Kovisristikko on Brigitta Kalvalta. Laatijalta voi odottaa hyviä, hieman tavanomaisesta poikkeavia oivallusvihjeitä.
Mitä tekniseen toteutukseen tulee, se on sanojen keskipituuden ja monen muun seikan osalta valioluokkaa. Vain piilokirjainten runsaan määrän suhteen se asettuu keskitasoa huonommaksi, mutta ei senkään suhteen poikkeuksellisen huonoksi. Teknisesti suurin piirtein samaa tasoa kuin Antti Skytän ristikot. Tämä nyt kijoitan, koska viikonlopun ristikoista on aloitettu epäasiallinen säie.
Ihan vaan tiedoksi, millaisia laadintakriteerejä katson Sanariksen näissä riskoissa laatijoilta edellyttävän ja mitä se sallii IS:n koviksissa. Tämä perustuu vajaan puolen vuoden seurantaan:
* minkäänlaista kriteerejä ei ole asetettu sille, miten paljon ristikoissa saa olla piilokirjaimia.
* keskimääräiselle sanapituudelle ei ole tarkkaa rajaa, mutta alin laskemani sanapituus on n. 5,2. Sen alle tuskin laatijat saavat mennä.
* alkupiiloja saa olla enintään kaksi
* loppupiiloja ei saa olla.
* ristikon sisällä vihjealueiden suositus lienee neljä ruutua, mutta siitä saa satunnaisesti poiketa.
* ristikoissa sallitaan jonkin verran lokeroitumista, kunhan lokeroitumista ei ole paljon
IS:n kovikset voivat siis olla laadintateknisesti keskinkertaisia, kunhan niissä ei jotkin seikat on otettu huomioon.
Tämän ristikon tekninen laatu on mielestäni kokonaisuutena tarkastellen keskimääräistä parempi.
IS Viikonloppu 7.-8.11.2020
31
142
Vastaukset
- Anonyymi
Miten sinä.tiedät nuo kriteerit? Aika lapsellinen tämäkin alku.
Kriteerit ovat tosiaan vain päättelyä 5/2020-10/2020 ristikoiden tarkastelun pohjalta. Esittämilläni kriteereillä IS:n kovikset on hyväksytty.
Yksi kriteeri tosin puuttuu ja se on selvä:
* ei orporuutuja - Ylläpito itse kertoilee, miten hän on joutunut muuttamaan orporuutuja sisältäviä ristikoita. Hän ei hyväksy niitä omissa ristikoissaan ja tuskin muidenkaan ristikoissa. (Aulis Lehto sallii itselleen satunnaisesti orporuudut ja niitä voi olla yksi/ristikko.)
Hyväksymiskriteerit voivat olla listaamiani kriteerejä väljemmät, mutta eivät tiukemmat. Sanaris saattaa hyväksyä:
* muutaman loppupiilon
* ristikoiden sisälle onkaloita (niitä on ollut vuosien mittaa Suomen Kuvalehden ristikoissa erään laatijan rikoissa)
Lisäksi Sanaris saattaa suhtautua sanapituuksiin väljemmin:
* sanapituus 4,9 saattaisi kelvata, sillä Histis-risikoissa mennään välillä alle 5,0 keskimääräisiin sanapituuksiin. Tällaisiin lukuihin mennään, jos on paljon teemasanoja. Jos joku tekee Histis-tyylisen teemaristikon kovistasoisena, sitä tuskin tyrmättäisiin.- Anonyymi
Sanot joskus, että Sanarikselle tuntuu kelpaavan melkein mitä vaan. Vaikea uskoa, että koviksille olisi jotain ehdottomia vaatimuksia. Luulisi että kokonaisuus on tärkein eikä joku pilkunviilaus.
Anonyymi kirjoitti:
Sanot joskus, että Sanarikselle tuntuu kelpaavan melkein mitä vaan. Vaikea uskoa, että koviksille olisi jotain ehdottomia vaatimuksia. Luulisi että kokonaisuus on tärkein eikä joku pilkunviilaus.
Lienet oikeassa. Näin siksi, että joitakin laadintateknisiä heikkouksia hyväksytään, jos kokonaisuus katsotaan hyväksi. Tällaisia teknisistä tavoitteista tinkimisiä ovat:
* alhainen ratkaisusanojen keskipituus (normaalivaihtelu n 5,5-6,3).
* lievät lokeroitumiset
* ristikon sisällä olevat "labyrintit" ja "onkalot"
Nihkeimmin Sanariksella suhtaudutaan loppupiiloihin. Sen näkee keskusteluistakin.- Anonyymi
Minkä Histiksen sanojen keskipituus on alle 5,0?
Robotti oli poistanut ihan asiallisen kysymyksen tähän liittyen. Joku kyseli, että missä Histiksessä on alle 5,0 kp. Esim. Uriah Heep Histis-ristikon kp. on 4,81. Alle 5.0 laskin joskus eräästä toisestakin ristikosta.
- Anonyymi
Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Robotti oli poistanut ihan asiallisen kysymyksen tähän liittyen. Joku kyseli, että missä Histiksessä on alle 5,0 kp. Esim. Uriah Heep Histis-ristikon kp. on 4,81. Alle 5.0 laskin joskus eräästä toisestakin ristikosta.
Jep, mutta keskipituus on 4,83.
Mikä tuo "joskus eräs toinen" ristikko on? Anonyymi kirjoitti:
Jep, mutta keskipituus on 4,83.
Mikä tuo "joskus eräs toinen" ristikko on?En sitä toista nyt muista, mutta muistan, että kyseessä oli jokin toinen Histisristikko. Sen kp. oli 4,9x. Noin 4,81 on alin kp-lukema, mikä on tullut laskemissani vastaan. Histiksessä sillä kertaa sekin on ymmärrettävissä teeman takia. Tuon parin sadasosan ero on muuten vain 1-2 kirjaimen heitto eli kokonaisuuden kannalta ihan merkityksetön. Vastaavia pikkuheittoja (ja joskus pahempiakin) löytyy muidenkin laskuista.
Laatimani valiorajakriteerit heijastelevat lähinnä laadintateknisiä tavoitteita. Tosin piilokirjainten kokonaismäärä on täysin hatusta vedetty. Sen olen määritellyt hieman keskimääräisen alapuolelle, että valiotaso voidaan erottaa tavanomaisesta tasosta.
Tiedän, että joillakin firmoilla on tiukat laadintatekniset kriteerit. Niiden pohjalta yksikään IS:n kovis ei täyttäisi kriteerejä. Minustakin sellaiset kriteerit ovat liian rajoittavia.
- Anonyymi
Nyt taisi taas lähteä mopo käsistä tai sitten tiedät ristikkofirmoista tosi paljon.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt taisi taas lähteä mopo käsistä tai sitten tiedät ristikkofirmoista tosi paljon.
Kyllä kyseessä on tieto, mutta en kerro tässä sen enempää, miksi IS:n ristikot eivät eräälle firmalle kelpaisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä kyseessä on tieto, mutta en kerro tässä sen enempää, miksi IS:n ristikot eivät eräälle firmalle kelpaisi.
Laadintateknistä nipotusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Laadintateknistä nipotusta.
Siis mikään IS:ssä julkaistu ristikko ei täyttäisi jonkun firman vaatimuksia? Sinä olet nähnyt jonkun firman vaatimukset kirjallisina vai kuullut toisen käden tietona?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis mikään IS:ssä julkaistu ristikko ei täyttäisi jonkun firman vaatimuksia? Sinä olet nähnyt jonkun firman vaatimukset kirjallisina vai kuullut toisen käden tietona?
Toisen käden tietoja. Kyseessä ei ole mitenkään keskeinen laadintatekninen asia. Turhan tiukkaa nipotusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisen käden tietoja. Kyseessä ei ole mitenkään keskeinen laadintatekninen asia. Turhan tiukkaa nipotusta.
Olet varmasti tarkastanut kyseisen firman lehdistä, että kaikissa ristikoissa sitä asiaa on noudatettu? Lisäksi olet varmistanut, että yksikään IS:n ristikko ei sitä noudata? Sinähän et kai ikinä kirjoita mitään edes lauantain pehmiksestä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olet varmasti tarkastanut kyseisen firman lehdistä, että kaikissa ristikoissa sitä asiaa on noudatettu? Lisäksi olet varmistanut, että yksikään IS:n ristikko ei sitä noudata? Sinähän et kai ikinä kirjoita mitään edes lauantain pehmiksestä.
En tietenkään ole tarkistanut. Arvio IS:n suhteen on kyllä väärä. Olisi pitänyt kirjoittaa, että useimmat IS: n ristikot eivät kelpaisi eräälle firmalle. Kun ratkon tätä Brigittan ristikkoa, sattumalta huomasin, että juuri tämä ristikko kelpaisi laadintateknisesti eräälle toiselle firmalle. Miksi nimen omaisesti tämä kelpaisi, mutta juuri mikään muu ristikko ei kelpaisi, syytä en kerro.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En tietenkään ole tarkistanut. Arvio IS:n suhteen on kyllä väärä. Olisi pitänyt kirjoittaa, että useimmat IS: n ristikot eivät kelpaisi eräälle firmalle. Kun ratkon tätä Brigittan ristikkoa, sattumalta huomasin, että juuri tämä ristikko kelpaisi laadintateknisesti eräälle toiselle firmalle. Miksi nimen omaisesti tämä kelpaisi, mutta juuri mikään muu ristikko ei kelpaisi, syytä en kerro.
Kylläpä lieveni. Kovisten laatijat pystyisivät varmasti laatimaan millä tahansa säännöillä, typerilläkin. Nyt emme tietenkään tiedä, mistä on kyse.
- Anonyymi
Tämä on kyllä vaikea. vasen alakulma ei meinaa ratketa.
Victoria voi olla monikin asia. Ongelmallisin on "rautainenkin".- Anonyymi
Voin auttaa mutta vsin ensimmäisessä säikeessä. En tässä kopiossa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voin auttaa mutta vsin ensimmäisessä säikeessä. En tässä kopiossa.
En kaipaa enää apuasi. Sain vasemman alakulman ratkottua.
Ristikko oli juuri sitä, mitä odotinkin. Brigitta on nykylaatijoista harvoja, jotka osaavat luoda haastavia ristikoita ilman jekkuilua. Tämän ristikon pystyy ratkomaan älykäs ensikertalainen, sillä kovisjippotuntemusta ei tarvita. Vain Mirja Pihlajamäeltä olen vastaavan haastavan assosiaatioristikon Suomen Kuvalehdessä kohdannut. Bravo Brigitta!
Kahden vihjeen logiikka on tosin vielä hakusessa. Niissä voi olla jekkuja, joita en ole vielä hoksannut. Ihan puhdas assosiaatioristikko Pihlajamäen tyyliin tämä ristikko ei välttämättä ole. Mutta oidän tämän ristikon vihjeitystä terveenä vastakohtana "sairaalloisella" tavalla jekkuiluja harrastaviin ristikoihin. Tämän tyylin kovisristikoita saisi mielestäni olla enemmän. Näin siksi, että ratkonta ei jäisi liian pienen sisäpiirin harrastukseksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En kaipaa enää apuasi. Sain vasemman alakulman ratkottua.
Ristikko oli juuri sitä, mitä odotinkin. Brigitta on nykylaatijoista harvoja, jotka osaavat luoda haastavia ristikoita ilman jekkuilua. Tämän ristikon pystyy ratkomaan älykäs ensikertalainen, sillä kovisjippotuntemusta ei tarvita. Vain Mirja Pihlajamäeltä olen vastaavan haastavan assosiaatioristikon Suomen Kuvalehdessä kohdannut. Bravo Brigitta!
Kahden vihjeen logiikka on tosin vielä hakusessa. Niissä voi olla jekkuja, joita en ole vielä hoksannut. Ihan puhdas assosiaatioristikko Pihlajamäen tyyliin tämä ristikko ei välttämättä ole. Mutta oidän tämän ristikon vihjeitystä terveenä vastakohtana "sairaalloisella" tavalla jekkuiluja harrastaviin ristikoihin. Tämän tyylin kovisristikoita saisi mielestäni olla enemmän. Näin siksi, että ratkonta ei jäisi liian pienen sisäpiirin harrastukseksi.Moderaattori päätti taas jättää Tapion totuuden esiin. Mitään kritiikkiä ei saa esittää.
Anonyymi kirjoitti:
Moderaattori päätti taas jättää Tapion totuuden esiin. Mitään kritiikkiä ei saa esittää.
Kyllä täältä paljon minunkin kommentteja häviää. Tietokonemoderaattoria ei kyllä oikein voi parhaallakaan tahdolla sanoa tekoälyksi.
- Anonyymi
Tapio-Huuhaa kirjoitti:
Kyllä täältä paljon minunkin kommentteja häviää. Tietokonemoderaattoria ei kyllä oikein voi parhaallakaan tahdolla sanoa tekoälyksi.
Tämä oli tässä. Saat jatkaa täällä yksinäsi. Pidä hauskaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä oli tässä. Saat jatkaa täällä yksinäsi. Pidä hauskaa.
Minne aiot häipyä, en tiedä (ylilautaan et ainakaan). On sääli, sillä olet varmaan esittänyt asiallisiakin kommentteja. Tosin eihän täälläntiedä kuka kirjoittaa mitäkin.
Ei "tekoälyn" poistot ainakaan minun syytäni ole. Älyttömän huono tekoälymoderointi ärsyttää itseäni, mutta yritän sitä sietää.
- Anonyymi
Pari vihjettä jäi ymmärtämättä, mutta voin antaa vinkkejä chatissa tarvittaessa - myös vihjeisiin, joiden logiikka on hakusessa itsellänikin.
- Anonyymi
Tapio
Laitoin ongelmakohtani esille chattiini. Jos joku heittäytyy ilkeäksi, kommentit saa poistettua.
- Anonyymi
"Pääfoorumissa" tuskaillaan ristikon kanssa. Näin erityisesti numeron 5 kohdalla. Autan sen verran, että kerron, että se on B.
- Anonyymi
Tapio
Tähän ristikkoon tuli muutamasta vihjeestä chattiin kysymys.
Yhdestä hieman epävarmasta logiikasta olimme samaa mieltä. Kummastakin meistä vihje ja siihen liittyvä ratkaisusana ei tuntunut oikein luontevalta.
Samoin olimme samaa mieltä yhdestä itselleni erityistä päänvaivaa aiheuttaneesta vihjeestä.
Ehkä ymmärsimme kaikki vihjeet laatijan tarkoittamalla tavalla.
Kun ollaan näin lähellä raatkaisun lähettämistä, voin auttaa täälläkin.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1252048
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu221420Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis631151Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett111069Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti101017- 87928
- 80809
- 17787
Kuin sonnilauma
Taas on Virkatiellä kova meteli keskellä päivää. Ei siinä kyllä toisia asukkaita yhtään ajatella. Tullaan yhden asuntoon16731Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks107671