Kun katsoo miten Aremenian ja Azerbaidžanin sota meni, niin nykyaikaiset militari dronet (UCAV) ovat osoittaneet tehonsa. Armenian vuoristolinnoitteet, tykistö, raketeinheittimet olivat helppoa riistaa Turkkilais valmisteisille Bayraktar TB2 droneille.
Aikasimmissa sodissa näitä vastaan on hyökätty maataistelukoneilla (A10 , Su-25) tai taisteluhelikoptereilla. Mutta puolustajan lähi-ilmatorjunta on ollut vakava vaara koneille ja helikoptereille. Dronet ovat huomattavasti edullisempia, eikä hyökkääjä menetä ihmishenkiä, vaikka drone ammuttaisiin alas tehtävän aikana.
Tämä käänsi Aremenian ja Azerbaidžanin sodassa vaakakupin hyökkääjän eduksi.
Suomen pitäisikin hankkia vastaavia taistelukäyttöön soveltuvia droneja mahdollisimman pian. Nykyiset Suomen dronet soveltuvat lähinnä tiedusteluun.
Aremenian ja Azerbaidžanin sota todisti että taistelukentä strategiat ovat taas muuttuneet.
https://www.youtube.com/watch?v=FOBs-kf5tks
Aikasimmissa sodissa näitä vastaan on hyökätty maataistelukoneilla (A10 , Su-25) tai taisteluhelikoptereilla. Mutta puolustajan lähi-ilmatorjunta on ollut vakava vaara koneille ja helikoptereille. Dronet ovat huomattavasti edullisempia, eikä hyökkääjä menetä ihmishenkiä, vaikka drone ammuttaisiin alas tehtävän aikana.
Tämä käänsi Aremenian ja Azerbaidžanin sodassa vaakakupin hyökkääjän eduksi.
Suomen pitäisikin hankkia vastaavia taistelukäyttöön soveltuvia droneja mahdollisimman pian. Nykyiset Suomen dronet soveltuvat lähinnä tiedusteluun.
Aremenian ja Azerbaidžanin sota todisti että taistelukentä strategiat ovat taas muuttuneet.
https://www.youtube.com/watch?v=FOBs-kf5tks
Vastaukset 54
Vanhimmat
Kunnollinen ilmatorjunta torjuu niin Dronit kuin lentokoneet ja helikopterit.
Maitten välinen ero vauraudessa käänsi sodan kulun.
Azerbaitsan on vaurastunut öljyllä ja hankkinut aseita.
Armenialla ei ole ollut samanlaisia mahdollisuuksia hankkia uusia ja parempia aseita.
Dronet on huomattavasti halvempia, kuin lentokoneet ja helikopterit. Kerrotko vielä tarkemmin minkälainen ilmatorjuntajärjestelmä on tehokas droneja vastaan? Jos dronen pudottaminen on kalliimpaa, kuin uuden dronen hankinta, niin ei voida sanoa sen olevan kovinkaan kannattavaa pidemmällä aikavälillä.
"Kunnollinen" ilmatorjunta tuhotaan ensimmäisenä ..
https://duckduckgo.com/?q=Bayraktar TB2 Drones&t=brave&iax=images&ia=images
Itteasiassa: Armenialaisen ja azerin bruttokansantuote per turbaani on palttiarallaa tismalleen sama.
Armeniassa on niitä turbaaneja 3 miljoona ja Azerbaizanissa turbaaneja 10 miljoonaa
Drone on helppo tietää lähestyväksi lähetyssignaalin perusteella. Dronen tekeminen toimimattomaksi käy tarpeeksi vahvalla häirintäsignalilla. Jos on tarpeeksi tietotaitoa niin vihollisen dronea voidaan käyttää sitä itseään vastaan.
No jaa. Eiköhän se JASSM -risteilyohjuskin ole eräänlainen drone. ; )
JASSM soveltuu paikkalla pysyviä maaleja vastaan.
Dronella pystyy myös tuhoamaan liikkuvia maaleja, kuten panssarivaunut jne.
Et ole tutstunut JASSM:n tähtäintekniikkaan. JASSM hakeutuu lähelle maalialuetta joko GPS:n tai sisäisen inertiasuunnistuksen avulla, mistä se jatkaa joko kiinteään maaliin esiohjelmoituna tai kytkee lämpöhakuisen ohjausjärjestelmänsä liikkuvaan ja/tai lämpöä säteilevään maaliin.
Meritorjuntamalli on tulossa, mutta sellaiset Suomi hankkinee Israelista. Ei kaikkia munia samaan koriin.
Jäitä hattuun sotahullut.Ootte varmaan viettäneet nuoruutenne tietokone pelien merkeissä.
"Dronella pystyy myös tuhoamaan liikkuvia maaleja, kuten panssarivaunut"
Sanoisin että höpön löpön tuhoaa tankkeja.
Hienoa jos teknologiat taistelee keskenään, eikä ihmisiä tarvitse uhrata. Eikö pizzadrone voi sen räjähteen tiputtaa kauko-ohjatun tankin niskaan?
Ja yks JASSM maksaa 1,25 - 1,35 miljoonaa taalaa (tyypistä riippuen) ja 1 IT-tykki maksaa?
Joten onko järkee vai ei?
No entäs jos vihollinen siirtää IT-tykkiään tai IT-ohjuspatteriaan? Menee hyvät JASSMIT ihan hukkaan? Ja eipä tollai IT-tykkikään juuri lämpöäkään hohda, joten mihis meinasit lukita sen? It-porukan makkaranpaistonuotioon? :P :D
Olit niin väärässä lol
Hienostihan muslimit tuossa tuhoavat vääräuskoisten kristittyjen tankkeja...
Allāhu akbar, Allāhu akbar ...
Omille silmille ne räiskii :D https://www.youtube.com/watch?v=JFgyxfpjcoo
Snackbar!
jep, tehokkaalta näyttää noista videoista
Eihän se käy kun puppelipoijat tarvitsee hornetteja perseenpäristimikseen.
Aika kovia mällejä jakelee dronet noissa videoissa, montakohan dynypötköä kulkee kyydissä..?
Suomessa saattaa vielä olla jonkinverran viestintäteknologian osaajia. Tämä olisi yhtenä syynä siirtää painopistettä miehittämättömiin lentolaitteisiin. Niitähän on moneen lähtöön,
Sopivasti yhdistelemällä eri järjestelmiä voisi vanhanaikainen tykistökin päästä johonkin rooliin. Nimittäin ei niillä droneilla maata miehitetä ja vaikka tykistö ei pystyne lentolaitteiden torjuntaan, niillä torjutaan miehittäjiä aika tehokkaasti, mikäli se tykistö on säilynyt siihen asti.
Kun äly ja voima ei riitä, turvaudutaan räjähteisiin.
Ja kun niihin turvaudutaan, niin eikö olisi jo sama hankkia ydinohjuksia kalliin lennokkilekkimisen sijaan?
Jos Suomella olisi muutamia mannertenvälisiä ydinohjuksia, niin se todennäköisesti nostaisi kynnystä hyökätä Suomeen. Vaan jos sitten vaikkapa aina ystävällisimielinen Venäjä hyökkäisi, ei niitä Suomen ydinohjuksia kuitenkaan oikein voisi käyttää. Nimittäin kun Kreml ja vaikkapa Pietarin keskusta olisi pommitettu, olisi Venäjällä vielä jäljellä sen verran ydinohjuksia, että Suomi olisi äkkiä melko sileää maisemaltaan.
Ei Venäjä tarvitse ydinohjuksia Suomea vastaa..
Riittää kun kääntää kaasuhanat kiinni
Saksaa vastaan vois toimiakin. Mut Suomessa ei juurikaan neukku-kaasua sähköntuotantoon käytetä. Gaso sielt kyl pääasiassa tulee. Ja sähköäkin toki jonkunverran ostetaan, mut suoraan sähkönä.
Suomen energiatuonnista 67 prosenttia oli peräisin Venäjältä vuonna 2019
https://www.satakunnankansa.fi/a/4509e4e1-22b2-49d9-9ec4-624dae1cc48e
https://www.youtube.com/watch?v=TqsLR-wcA8Q
nämä ovat tehokkaita ja niitä vastaan taistellaan istumalla .. pöydän ääreen tekemään rauhaa.
Huuda vain "Allah SnackBar" ja nälkä lähtee pysyvästi!
Dronet toimivat vain pikkuvaltioita vastaan. Venäjä pystyy sammuttamaan dronejen elektroniikan helposti.
"Dronet toimivat vain pikkuvaltioita vastaan. Venäjä pystyy sammuttamaan dronejen elektroniikan helposti."
Niinkö teille siellä Pietarissa on kerrottu, että ainoastaan Venäjä kykenee käyttämään vastatoimia droneja vastaan? Ja onko ylipäätään maailmassa asiaa tai asetta, jota vastaan ei kyettäisi käyttämään vastatoimia enempi tai vähempi tehokkaasti?
-Voi lapset pienet sentään, miten helposti olette narrattavissa.
Nonii, armeija etätöihin ^^
Suomen armejalle F-35 hävittäjät ja USAn turvatakuut päälle,miuta ei tarvita
Puppelisakki leikkii niillä sitten jatkuvasti ja kohta ne on loppuun kulutettu.
Näköjään herättänyt myös Suomen armeijan havanoimaan siihen, että sodankäynnin kuva perusteellisesti muuttumassa, kun kymmeniä miljoonia dollareita maksava panssarivaunu vaikuttaisi olevan helppoa tuhota siitä vain murto-osan maksavalla lennokilla.
Vähän sama kehitys, kun aikoinaan tuliaseet syrjäytti jousipyssyt.
Toki myös lennokintorjuntajärjestelmiä ollaan kehittämässä kiireellä.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/ulkomaat/item/265505
Kertoo Suomen armeijan aseiden hankinnan typeryydestä.
Suomi hankki 2019 Leopard 2A6 panssareita. Koska valmistajan testeissä havaittiin, modernisoidut T-72 ja T-80 vaunut pystyvät helposti tuhoamaan vanhemman sukupolven Leopard 2A4 panssarit.
Suomihan hankki aikoinaan T-72 vaunuja DDR:stä modernisoitavaksi. Mutta sitten ne päätettiinkin romuttaa ja hankkia tilalle Leopard 2A4 vaunuja. Nyt sitten hankittiin Leopard 2A6, kun 2A4 vanheituin ennen aikaisesti.
Mitäs seuraavaksi hankitaan, kun koko panssariaseesta on tullut vanhanaikainen ja ylihintainen kuolemanloukku
" siitä vain murto-osan maksavalla lennokilla..."
Edelleen, itse lennokki ei tuhonnut ensimmäistäkään noista videoiden kohteista. Miettikääs nyt vähän.
Lennokit isossa maailmassa käyttävät varsinaisina aseinaan täsmäpommeista laserohjattuihin Helfire-ohjuksiin; tyypillisesti GBU-12 Paveway, AGM-114 Hellfire II ja GBU-38 (JDAM). Tyypillisesti siis lennokit itse eivät kohteita tuhoa.
Uutisoinin mukaan, nuo kamikaze dronet ovat olleet vähintään yhtä tehokkaita, kuin pommeja ja ohjuksia ampuvat dronet.
https://www.youtube.com/watch?v=evnfs54F1hY
Niin tykistökään ei itse tuhoa, vaan tykillä ammuttu ammus
No vielä katastrofaalisempi emämunaus oli ostaa hurreista ne pelkät CV9030 LAVETIT! Jotka makso prkl ENEMMÄN ku noi käytetyt Leopardit! :/ Siis nää urpot meni maksamaan pelkistä telaketjuista enemmän ku kokonaisista taistelupanssarivaunuista!
HYVÄ SUOMI!
Saksan yhdistymisen johdosta Itä-Saksan kansanarmeijan (NVA:n) kalustoa jäi suuret määrät varastoihin. Monet maat olisivat olleet halukkaita ostamaan siitä käyttökelpoisen osuuden, mutta Saksan hallitus hyväksyi myynnin lähinnä vain liittolaisilleen ja luotettaville puolueettomille kumppaneille kuten Suomelle ja Ruotsille.
Entisestä Itä-Saksasta Suomeen hankittiin romun hinnalla mutta yhä käyttökelpoisina noin 100 taistelupanssarivaunua (T-72), kuljetus- ja rynnäkköpanssarivaunuja noin 150, kenttätykkejä ja raketinheittimiä 540, ilmatorjunta-aseita noin 800, kevyitä aseita noin 100 000 ja panssarintorjuntaohjuksia 2 500 kpl. Lisäksi ostettiin suuret määrät ampumatarvikkeita, yhteensä noin 50 000 tonnia.
Panssarijoukot ja tykistö saivat noista hankinnoista aivan olennaisen kaluston lisäyksen. Uusilla tykeillä voitiin varustaa lähes 40 patteristoa, joista jokaisessa oli 18 kenttätykkiä. Materiaalin määrää kuvaa myös niiden kuljettamiseen tarvittu rautatievaunujen määrä, josta olisi saatu muodostetuksi 50 km pitkä juna.
"Kertoo Suomen armeijan aseiden hankinnan typeryydestä."
-Paremminkin kommentit kertovat kirjoittajansa tietämättömydestä tai ainakin kapeakatseisuudesta..
"Uutisoinin mukaan, nuo kamikaze dronet ovat olleet vähintään yhtä tehokkaita, kuin pommeja ja ohjuksia ampuvat dronet."
-No tuo ei ole sitten mitenkään mahdollista.
Vaikka Predator: "It can carry up to four Hellfire II anti-armour missiles and two laser-guided bombs"
-Pretador ei siis tuhoudu ensimmäisessä iskussa, vaan kykenee toistamaan iskun asekuormasta riippuen lukuisia kertoja, moninkertaistaen tehon verrattuna "kamikaze-droneen". Sinänsä kuulin tuosta keksinnöstä ensi kertaa tässä viestiketjussa.
Sopii hyvin tuohon puolustusvoimien hankinta strategiaan.
Eikös se Merivoimien "Tuuli" aluskin käytännössä romutettiin heti valmistumisen jälkeen.
Tai no, olihan se parkissa käyttämöttömänä parkissa jonkun vuoden.''
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/taas-uusi-vikavyyhti-naihin-puolustusvoimat-on-hassannut-miljoonia/4794748#gs.lelyfc
Tuo "romunhinnalla" on puolustusvoimien kommentti.
Kauppahinta on yhä valtiosalaisuus
Dronet on helppo ampua alas, jopa itsenäisesti ilman radioyhteyttä toimivat dronet. Ne kehitettiin alunperin lentokenttejä vaivanneiden dronien tuhoamisen. Mutta niiden tuhoaminen siis vaatii oman asejärjetelmänsä.
Muutema vuosi sitten Afganistanissa amerikkalaiset pelkäsivät eniten vihollisten droneja, kooska niitä ei voi tuhota perinteisillä aseilla. Nyt tilanne on toinen. Armenialta ilmeisesti puuttuu dronien torjuntakalusto. Venäjä ei taida vielä olla tekniikassa niin pitkällä että voisi niitä toimittaa..
"Dronet on helppo ampua alas, jopa itsenäisesti ilman radioyhteyttä toimivat dronet. "
Voinet kertoa käytännön esimerkin, millä menetelmällä tai aseella "dronet on helppo ampua alas"?
Helppo ja helppo... esim Jenkit on ostaneet Israelilaisen “Drone Guard”, jonka tutka havaitsee matalalla ja pienellä nopeudella lentäviä kohteita. Visuaalisen vahvistuksen jälkeen Drone Guard torjuu lennokin lamauttamalla sen GPS-paikannuksen ja ohjauksen.
https://www.youtube.com/watch?v=ZvOT1BItQYQ&feature=emb_logo
UAV:n torjunnasta on tullut todellinen haaste eri maiden puolustusvoimille.
Hollanti on mm. kouluttanut kotkia dronen torjuntaan
https://www.youtube.com/watch?v=b5DEg2qZzkU&feature=emb_logo
Muu maailma mm. usa , satsaa jo miehittämättömiin hävittäjiin ja droneihin.Suomi ostaa pian vanhenevat muiden MILJARDIEN romut ruostumaan halleihin.
Miljardien suihkuhävittäjät ja muu raskas sotakalusto tykit, panssarit,rynnäkkökiväärit, miinat ..katoaa.
Lähitulevaisuuden sodat käydään nojatuoleilta, huippuunsa viritetyillä miehittämättömillä droneilla, roboteilla, joita ohjaavat 15v pulskat tietokone jonnet.
Snuuf...Snuuf... Voisin vannoa, että tässä topicissa lemuaa MAROHKA!!
Kaksi banaivaltiota niin mikä ihme? Kepeille ja kiveillä tappelisivat muuten. :D Leluja ne lennätettävät dronet mitkä saadaan helposti alas vain sähkökentillä. ;D
Kun perehtyy noiden bananivaltioiden armeijoihin. Voi havaita, että
banaanivaltion Azerbaitsanin armeijaa voidaan verratta hyvin banaanivaltion Suomen armeijaa.
https://armedforces.eu/compare/country_Finland_vs_Azerbaijan
Azerbaitsanin armeijan rakenne on toki erilainen. Mutta monella osa-alueella he ovat edellä Suomea.
esim. juuroi nuo dronet. Lisäksi heillä on aseistusta, joita Suomella ei ole, kuten maataistelu lentokoneet ja taisteluhelikopterit.
Israel on modernisoinut Azerbaitsanin panssarivaunut ja vetävät hyvin vertaa Suomen panssareille. jne.
Armenian armeijaa taas puolestaan voi verrata esim Viron puolustusvoimiin.
Kiertoradalle laserpyssyjä tarkoin sensorein, halpaa kuin saippua. :)
Pahvista panssarivaunut asemiin, niinku Suomipoika veti usein nenästä ateistiskommunistista Nevostoliiton työläisarmeijaa.
Ei tarvii askerralla. Voit ostaa näitä meiltä Pietarista
https://www.youtube.com/watch?v=5Uszb89aqTo