"Tuntuuko hankalalta, kun joku on eri mieltä? Yle ryhtyy parantamaan suomalaista keskustelukulttuuria" -Yle-otsikko
...
Huonolle keskustelukulttuurille on varmasti niin monta arviointiasteikkoa kuin on arvioitsijoita - siis ollaan ymmärtämisen, oivaltamisen kuin perusluonneanalyysien paikassa.
1 - Osa meistä on pessimistejä, osa positivisteja ja harmiksemme osa on ikuisia kiusanhenkiä, jotka hakevat lähinnä itselleen pätevöitymistä ja "ähäkutti-vibraatiota" omasta ilkeästä kielenkäytöstä - sulkakynällinen piru on jo aiemminkin istunut ihmisten olkapäillä.
Eräs henkilö sanoi, että on hienoa, kun on sanallinen voittaja ja voiton saa jopa väsyttämällä, jänkkäämällä kuin survomalla yhtä ja samaa, kunnes toinen kyllästyy ja sanoo äänettömästi: "Hiljainen hullu on hulluista viisain".
Keskustelukulttuuri sai erakoitumaksi anonyymit palstat, joissa pystyi huutelemaan mitä suuhun sylki sattui tuomaan tai purkamaan pahaa oloaan, yksinäisyyttä kuin silkkaa ilkeyttään. Kaikki kun me emme ole pyhiä 'jeesuksia' -tässä nyt loukkaamatta millään tavoin kristittyjä. En ole tässä pilkkakirveella kaivertamassa pilapiirroksia toisille herkistä aiheista.
Palstat kehittyivät, yksilöityivät nimiksi ja moderoituivat
Tuli omalla nimipakolla, jopa tunnistettavalla kuvalla varustelut palstat, joissa jo piti säännellä vapaata sanaa sopivammaksi, diplomaattisemmaksi ja huomioitsevammaksi - muutoin joutui inkvisiition uhriksi ja sain niin sanotusti "bannit" palstalle, määrä-ajaksi tai kokonaan. Oli tapauksia, joissa liian terävät kirjoittajat haluttiin ulos, koska sanan säilä oli käynyt kirvelevästi itsetuntoisten toimittajien kunnian tunnoille
Palstoista ja blogeista on tullut twiittailun myötä suoran kansalaiskanavan suoramediaväyliä ja ovat nyt huimassa kehitysvaiheessa - erehdyksen ja opin tiellä. Ehkä eräs presidentti USA' sta aloitti tämän massiivisen suorakanavan - ohi perineteellisen median, joka sekin on uhriutunut osin jo pois kultaiselta takuufaktan journalismilta >
.
Piirros: ~ https://yle.fi/uutiset/3-11647781 -
...
18954
...
Huonolle keskustelukulttuurille on varmasti niin monta arviointiasteikkoa kuin on arvioitsijoita - siis ollaan ymmärtämisen, oivaltamisen kuin perusluonneanalyysien paikassa.
1 - Osa meistä on pessimistejä, osa positivisteja ja harmiksemme osa on ikuisia kiusanhenkiä, jotka hakevat lähinnä itselleen pätevöitymistä ja "ähäkutti-vibraatiota" omasta ilkeästä kielenkäytöstä - sulkakynällinen piru on jo aiemminkin istunut ihmisten olkapäillä.
Eräs henkilö sanoi, että on hienoa, kun on sanallinen voittaja ja voiton saa jopa väsyttämällä, jänkkäämällä kuin survomalla yhtä ja samaa, kunnes toinen kyllästyy ja sanoo äänettömästi: "Hiljainen hullu on hulluista viisain".
Keskustelukulttuuri sai erakoitumaksi anonyymit palstat, joissa pystyi huutelemaan mitä suuhun sylki sattui tuomaan tai purkamaan pahaa oloaan, yksinäisyyttä kuin silkkaa ilkeyttään. Kaikki kun me emme ole pyhiä 'jeesuksia' -tässä nyt loukkaamatta millään tavoin kristittyjä. En ole tässä pilkkakirveella kaivertamassa pilapiirroksia toisille herkistä aiheista.
Palstat kehittyivät, yksilöityivät nimiksi ja moderoituivat
Tuli omalla nimipakolla, jopa tunnistettavalla kuvalla varustelut palstat, joissa jo piti säännellä vapaata sanaa sopivammaksi, diplomaattisemmaksi ja huomioitsevammaksi - muutoin joutui inkvisiition uhriksi ja sain niin sanotusti "bannit" palstalle, määrä-ajaksi tai kokonaan. Oli tapauksia, joissa liian terävät kirjoittajat haluttiin ulos, koska sanan säilä oli käynyt kirvelevästi itsetuntoisten toimittajien kunnian tunnoille
Palstoista ja blogeista on tullut twiittailun myötä suoran kansalaiskanavan suoramediaväyliä ja ovat nyt huimassa kehitysvaiheessa - erehdyksen ja opin tiellä. Ehkä eräs presidentti USA' sta aloitti tämän massiivisen suorakanavan - ohi perineteellisen median, joka sekin on uhriutunut osin jo pois kultaiselta takuufaktan journalismilta >
.
Piirros: ~ https://yle.fi/uutiset/3-11647781 -
...
18954
Vastaukset 126
Vanhimmat
[email protected]
Joku taitaa olla aika katkera avaajalle ...
Höpö höpö - tuossa selkeästi heitetään herjaa itätrollista, joka on häiriköinnyt palstaa vuosia
Taisi avaaja itse tuntea hetken häpeää epäisänmaallisuudestaan.
Eli et löydä mitään asiakritiikkiä itse avausta kohtaan?
Eihän siinä ole mitään asiaa. Esim "eräs henkilö sanoi...."
Itse keksittyä sontaa.
Ainakin tuolla TIEDE-palstalla! Linmkki löytyy täältä toisaalta.
Miten tuo "epäisänmaallisuus" näkyy?
Et siis lukenut avausta, tai et ymmärtänyt lukemaasi?
Avaaja on pihalla kuin kasteluletku. Ei siinä asiaa ole.
Putinin palvonnassa.
Luomalla on kuulemma Moskovassa portinavaaja Kremliin?!
Siis linkki, lukaisin sen ja älämölö oli silmiin pistävää!
Perusteletko edes vähän, jos pystyt. Olet hölmö muutoin, ilman perusteluja, sillä kaltaisesi kommentit vain tuovat lisää kannatusta avaajalle.
Missä tuo palvonta näkyy, jokin riitti?
Heh heh ... Luoma huutaa puskan takaa "todisteita"!
Perusteletko?
Moskovan Paavo?
Luin myös. Yksi riekkuja sieltä erottui.
Varsinkin tuo Turmiola.
Aika moni muukin.
Hänen+sivupersoonat.+80%+kommenteista+on+hänen
Tuo avauksen kirjoittaja on Naamakirjakaverini - kopsasin tämän isänmaallisuuden hänen seinältään, liittyen ylen juttuun viimeisestä Mannerheim ristin ritarista - Tuomas Gerdtistä:
"Suomen kansa voi olla ylpeä heistä, jotka antoivat kaiken mitä Isänmaa pyysi. Osa sankareistamme ei enää rintamilta palannut kotiin, vain kotikunnan multiin. Suomen sotilaat pyrkivät aina tuomaan menehtyneet rintamatoverit kotiin. Se oli kunnia-asia. Vielä kerran - Lakki, päästä!"
Joo, katkera on, mutta tuo tajuamattaan pisteitä Luomalla, joka on todellinen ihminen oikealla nimellä.
Luin sen. Melkoista vihaa se Puputti.
Oletko itse kasteluletku, joka on lopullisesti kuivunut?
Agentti RIP Kirby?
Ehkä se on tarkoituskin?
Pertti Puputti?
"Oletko itse kasteluletku, joka on lopullisesti kuivunut?"
Buahahahaahaaaaa...avaaja murjasi herjan mietittyään sitä kaksi päivää.
On siinä herne kiertänyt ellipsin muotoista rataa trollin korvien välissä.
HS: "SUOMALAISET KOKEVAT KESKUSTELUKULTTUURIN MUUTTUNEEN HUONOMMAKSI, JA NYT ALKAA VIISIVUOTINEN HANKE ASIAN KORJAAMISEKSI"
~ https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000007621177.html -
2 - Tänään liian moni laatumedia on jo kallellaan jonnekkin - ehkä eniten se nähdään kiivassa idän ja lännen välisessä vastakkainasettumisessa - länsimedia huutaa idästä tulevan propagandan päälle omalla hienostuneella ja luovalla manipulaatiolla - kukin tavoitteidensa ja päämääriensä eduksi.
Tämä laatumedia kallellaanolo ärsyttää yhä useampia - on ikäänkuin mennyt luottamus entiseen valtamediaan, jonka ehkä pitäisikin palata journalismin pyhille vuorille omien kivitaulujensa äärellä - mitä merkitsee puolueettomuus, tasa-arvo ja pyrky oikeudenmukaisuuteen, eikä aina niin, että viha, pahaolo ja vääryys tulevat sieltä demokratian, vapaan sanan ja oikeusvaltioperiaatteen kalmanurkista - idästä.
Läntinen media joutuu antautumaan todellisen demokratian edessä
Sana on yhtä arvokasta niin idästä kuin lännestä, sillä itä ilman läntisen maailman markkinataloutta - edustaa jo reilusti suurinta osaa ihmiskuntaa. Meidän oppi oikeasta täällä lännessä ei ole opinkappale monissakaan idän maissa - vaan maassa sanotaan niin kuin maassa on tapana.
Kun tämän häkellyttävän yksinkertaisen asian saa ymmärryksen piiriin, voisi se tuottaa tasaantumista, lauhtumista ja laimentumista huonon keskustelukulttuurin pahnoilla - luoden tietä "hyvin sanottu" -periaatteeseen.
Me ihmiset uskomme kovin eri tavoin saamaamme tietoon, informaatioon, kuin manipulaatioon ja suoranaiseen propagandaan.
Saksan kolmas valtakunta osasi propagandan niin hyvin, että sen tiedettiin olevan tietoista. Kulmikkainta on sen sijasta manipulaatio, sillä lukija, näkijä ei tiedä, että häntä ollaan muokkaamassa johonkin haluttuun suuntaan - tai ainakaan suurin osa ei tiedä.
Ihminen ei ole lopulta paha, mutta tapa miten ihminen välittää itsestään kuvaa on joskus vihan täyttämä, usein ymmärryksen puutteen vuoksi, vaikka sanoja ei sitä niin haluaisi antaa ymmärretyksi. Sanassa on voimaa, kunhan sanan valitsee oikein - kuka ja milloin saakaan valita oikean sanan? e
..
Esimerkki kansalaiskeskustelusta palstalta, jossa nimimerkit ovat yleisiä - TIEDE
~ https://www.tiede.fi/keskustelu/83997/sdp-n-sanna-marin-keskustan-katri-kulmuni-tulevaisuus-suomessa-nyt?changed=1606208104 - kun tämän keskusteluketjun lukee alusta loppuun - herää paljon erilaisia kysymyksiä. Ketjun "strategiset mitat ovat [134|338] (134) 10776".
Taas rimanaloitus.
Otsikko on räväkkä "Onko keskustelukulttuurimme rapautunut - sanallisen väkivallan edessä?", mutta teksti on heikkotasoista lässytystä ja ilmeisesti avaajan jatko-osio selkeää itäpropagandaa.
Ei jatkoon.
Sanoisin, että riman ylitys! Melkoinen avaus ja kuuluu gondanzo-luokkaan!
Ainakin luulottelu on huipussaan.
Tuo TIEDE linkki on osuva esimerkki, lukekaa se ja katsokaa juuri nimimerkki Turmiolan Tomin kommentit; ei pahempaa vihaa voisi enää löytää - mennään juuri moderoinnin rajoilla, ehkä ylikin?
Eiköhän "moderoida" tällä palstalla - tai sillä palstalla. Nettiketti.
Se on Gonzo? 😊👍👏😆
Varsinainen peruspersu, ei sekään, vaan korsolainen tai sysmäläinen
Persu+tai+demari+-+molempia+kannattaa+noin+20%++suomalaisita.+Siis+helppo+arvaus.
Tuossa linkkijutussa jotenkin kumpuaa osasta kommentteja paha henki Sanna Marinia kohtaan - miksiköhän?
Jos Sanna pierasi - siitä paha henki.
Sanna on jo 100 maailman vaikuttavimman joukossa.
"Sanna on jo 100 maailman vaikuttavimman joukossa."
Ei ole.
Hyvää pohdintaa, jollaista oikeat toimittajat eivät uskalla kasvojen menettämisen pelossa tehdä. Suomessa valtamedia on julistautunut totuudenhaltijaksi. Jotkut auktoriteettiuskoiset kokevat siihen kohdistuvan kritiikin aiheettomaksi ja jopa ulkopuolelta masinoiduksi.
Paskapuhetta. Eihän Luoman diipadaapassa tuollaisia(kaan) ole.
Älyllinen keskustelu on ilmeisen vaikeaa.
Ei taida kaikki olla aivan kohdillaan - suruja, harmeja ja yksinäisyyttä. Etsitkö purkukanavaa, ymmärrän sinua. Ehkä avauksen lukeminen avasi silmäsi ja purskahti pahaolo?
Ei varmasti ole - joku hullu hehkuttaa "jollaista oikeat toimittajat eivät uskalla kasvojen menettämisen pelossa tehdä...."
Vielä sekavampi tyyppi kuin avaaja.
Varmasti näin - tuollainen pitkä verbaalioksennus älyttömine väitteine kertoo älyllisen keskustelun vaikudesta.
Taitaa olla oikeasti kopioitu jostain valemedian sivustoilta.
Mitenhän HS-toimittaja on kommenttijuttuun asennoitunut?
Olisi hyvä lähettää tuo avaus tuolle hesarin toimittajalle!
Kerrotko joitain esimerkkejä älyttömistä väitteistä?
Eihan he jouda kaikenmaailman hullujen örinöitä lukemaan.
Kyllä "se" on aivopierunsa sinnekkin rykäissyt. On se niin kaheli.
Onko dozetti tyhjä ja peräkammarin ovi lukossa, ehkä äippä ottanut paristot kännystä pois?
Pitää muistaa, että "vinksahtaneelle" tällaisten avausten kirjoittelu voi olla ainoa henkireikä oikeaan maailmaan vaikka avaus hölmö onkin.
Myös nuo omat kommentit omaan avaukseen voivat olla tärkeitä asioita vaikka ulkopuolista naurattaakin.
Ainakin päätoimittaja luki!
Kyllä kyllä, varmasti luki...ihan varmasti. Laita nyt kuiva vaippa ja mene päiväunille.
Avaaja, sait tehtävän.
Kuten sun kommenttia.
Buahaahaaa - "itse itseään komentaen" - on se täyshullu.
Miten käy suoran kansalaismedian?
HS: "”Nuoriso on turhautunut” – kiinalaistrollien väärinymmärryksestä syntynyt Maitoteeliitto yhdistää nyt tyranneja vastustavia nuoria"*
~ https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007624957.html -
|* "Kiinalaistrollien ja thaimaalaisten nuorten välillä alkaneesta sosiaalisen median nokittelusta syntyi yllättävä aasialainen liike, joka yhdistää monen maan nuoret." -HS-ingressi
.
Näyttää siltä, että läntisen, maailmallisesti vähemmistökauneudellisuuden - kaltaisemme demokratian pilapiirrosmainen näköala kiinalaisuuden yhteiskuntamallista kiihdyttää myös laatumediaa - täällä Suomessakin!
Kun katsoo otsikkoa, voisi arvata tuon "uuden kansanliikkeen" saaneen liikkeelle miljoonia demokratiakaipuullisia ihmisiä - tosiasia on kuitenkin se, ettemme tiedä tarkoin miten suuresta ryhmästä on kysymys - olisiko edes joukkona suhteessa kotoisiin PS-perussuomalaisiin, joita tänään kannattaa mielipidemittausten mukaan jopa noin 20 prosenttia äänestysikäisistä.
Miten me haluamme katsoa erilaisia yhteiskuntamalleja - tai miten meidän olisi viisasta nähdä tahdikkuus olla sekaantumatta muiden vieraiden omiin sisäisiin asioihin.
Tältä osin laatumedian manipulaatio käy jo kovilla kierroksilla ja saaden ehkä polttoainetta liekkeihinsä case Huaweista, jossa US julistaa väitteitä ja syytteitä - kertomatta mitään todisteita huutelujensa tueksi.
Olisiko nyt palattava "hold your horses" tai 'jalat journalistiseen maahan' -tilaan, ja osattava kokea maailmallisuus monimuotoisuutena - "kussakin kunkin maan tapojen mukaan - keskittyen omien ongelmien ratkaisukeskeisyyteen?"
Suomesta olisi viisasta - täällä idän ja lännen vedenjakajalla olla puuttumatta muiden asioihin
Ajassaan valtiomies ja presidentti Juho-Kusti Paasikivi totesi osapuilleen:
"Viisauden alku on tosiasioiden tunnustamisessa". Varsinkin meillä täällä geneettisesti lännestä ja idästä tulleena kansakuntana voisimme tarjota niinistömäisesti ja puolueettomasti hyviä palveluksia niitä tarvitseville - olivatpa ne lännestä, etelästä tai idästä.
Mikä ajaa meidän laatumediaa faktantarkastajineen 'sillalle huutamaan', jonka perustuksia emme tunne?
Olisiko hyvä ensin tutkia ja palata journalismin kivitauluihin, joissa peräänkuulutetaan laatua, tasa-arvoa, oikeudenmukaista ja harkitsevan selvittävää journalismia?
Meidän täällä Suomessa ei tarvitse ajautua idän ja lännen väliseen valinnan pakottavuuteen.
Taas jotain hörhön ölinää.
Tässä on aivopierun pohjanoteeraus: "Mikä ajaa meidän laatumediaa faktantarkastajineen 'sillalle huutamaan', jonka perustuksia emme tunne?"
Onko lääkkeet lopussa vai mikä saa ihmiset noinkin sekaisin?
Kirjoitus- ja asiavirheet viittaavat kyllä avaajaan.
80+%+kommenteista+on+sen
Ainakin "poljento" on sama - ja tyhjän puhuminen.
Selkeää luomailua - järjetöntä paatoksellista puutaheinää.
Jotkut ymmärtävät vain rautalangasta väännettyjä asioita.
Oliko jotain itse avaukseen? Joitain nostoja "aivopieruista" - oletko persu vai kokkare, näyttäisi kumpaankin ryhmään kuuluvien kouluopisteista oleien sikiäminä.
Esimerkkejä asiavirheistä?
Asia puuttuu, sisältö puuttuu.
Koko tuubaa kuvaa hyvin vaikkapa tämä: "Eräs henkilö sanoi, että on hienoa..."
Luoman "asiasisältöä: "Eräs henkilö sanoi, että on hienoa...."
Säälittävä sössöttäjä.
Tämä oli ykkönen, saa konzo- leiman!
Tiede palstan nimimerkki turmiola.
Osui ja upposi . Just kohdillaan.
Tuo kommentoimasi kappale oli hyvin järkeen käyvä.
Yhä enemmän epätoivosta ääntelyä puskien takaa. Suosittelen lukemaan koko TIEDE-kommentoinnin, joka linkkinä avauksessa esitetään.
"Yhä enemmän epätoivosta ääntelyä puskien takaa."
Kuulet siis sellaista, mitä ei muut kuule.
Vastaa rehellisesti näihin kysymyksiin:
1. Näetkö sellaista mitä muut eivät näe?
2. Puristaako vanne päätäsi?
3. Keskusteletko itsesi kanssa?
Aloituksen sanoma keskustelukulttuuttuurin rapautumisesta ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että Ilkka Luoma toimii kirjoitustensa sisälllön perusteella johdonmukaisesti Putinin hallinnon asiamiehenä.
Venäjä on Luoman kirjoitusten perusteella aina oikeassa teki se mitä tahansa.
Vai oletteko nähneet Luoman käsittelevän jossain kirjoituksessaan kriittisesti Venäjän Krimin laitonta haltuunottoa, Itä-Ukrainan käytännössä miehittämistä, Skripalien myrkyttämistä tai MH-17-koneen alas ampumista?
Minä en ole, ja jo nuo esimerkit ovat todisteena Luoman putinistisuudesta.
Ukkeli voi pahoin ja kerjää huomiota. Voin vain kuvitella millaista propagandaa on esittänyt, jos noista asioista on kirjoittanut.
Tämä tuolla alempana mainittu trollihysteerikko esiintyy juuri tässä - yksi ja sama henkilö. Voisimmeko porukalla helpottaa hänen oloaan ja olla hyvinä kuuntelijoina luomassa osaltamme hyvää keskustelukulttuuria?
"Ukkeli" on voinut pahoin jo pitkään - katso nimimerkin aiempia kirjoituksiaan täälla Suomi24:ssä.
Netistä kaivettua:
HS-toimittaja Sara Vainiolle kuin vastaavalle päätoimittaja Kaius Niemelle ydinkysymys:
"Ovatko Rupert Murdochin mediat tai ainakin osa niistä laatumedioita?"
Media omistetaan niin yksityisesti kuin valtiohallinnollisesti - jopa eduskunallisesti
Onko omistusmäärite tie kohden laatumediaa? Mitä laatumedia oikeastan tarkoittaa? Monet mediat, kuten HS ilmoittavat jo rehellisesti esimerkiksi pääkirjoitustoimiston laativan pääkirjoituksia siten, että ne heijastavat lehden linjaa eli tapaa nähdä käsiteltävä asia "omasta näkökulmasta". Näinkö?
Mikä on Murdochin mediaimperiumin tämä "oma linja", joka heijastelee mitä?
Media on ammattimaisena toimintaympäristönä aina välikädellistä uutisvirran käsittelyä. Kun on välikädellisyys, on myös informaatiovirran muuntumismahdollisuus - heijasteellisuus, mikä olisi se oikea haijaste? No sehän on tietysti totuus, jonka faktantarkistajat tarkistavat, millaiset faktantarkistajat ja millaisin heijastein?
Mediaan liittyy laajempana näkökulmana myös manipulaatio - jopa propaganda, varsinkin, jos heijaste on erityisen tärkeää puolustettaessa mitäkin ajatus- ja yhteiskuntamallia. Murdoch toimiii lännessä - siis onko kyse läntisen yhteiskuntamallin puolustamisesta kysymys, entä suomalaisen Helsingin Sanomien?
Lännessä puhutaan mielellään demokratiasta, sanan vapaudesta, ihmisoikeuksista ja oikeusvaltioperiaatteesta - kaunista läntisyyttä, joka edustaa maailmallisesti noin 1,3/7,8 populaatiosuhdetta. Loput 6,5/7,8 ovat sitten muuta, tässä maailmallisessa "demokratiassa".
Miten demokratiakäsitteeseen halutaan nähdä heijasteena tämä paljon puhuttu demokratia, mikä lienee vielä kehitysvaiheessaan
Entä tuo 6,5/7,8 - ovatko sitten niiden heijasteet sitten väärää ja soveltumatonta tänne läntiseen ajatusmaailmaan? Eikö kullakin yhteiskuntajärjestyksellä ole se oma asemansa ja sen ratkaisuoikeus on vain kunkin valtiojärjestelmän oma asia. Näinkö?
Miksi läntinen mediaheijaste on myös sekaantumista muiden ulkoisten omiin sisäisiin asioihin?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007635178.html
Tuo kuvastaa kirjoittajan pahaa oloa ja kirjoittaja on selkeästi "se sama".
Ehkä paha olo helpotti hetkeksi kun sai "möröt" karistettua päästä.
Tämä on otettu avaajan Facebookista.
Kirjoitat itsestäsi kolmannessa persoonassa.
Ilkka Luoma kritikoi keskustelun ulkoista muotoa, mutta suurin keskustelukulttuuria rapauttava tekijä on keskustelun sisällön muuttuminen sellaiseksi, että toden ja valheen rajat poistetaan, ja siinä aloittaja Luoma on kantanut kortensa kekoon kiitettävällä tavalla, jättäessään omista kirjoituksistaan kokonaan pois kaiken Venäjään kriittisesti suhtautuvan materiaalin.
Millä nimikkeellä tuollaista toimintatapaa voi kutsua?
Maanpetturuudeksi?
Tunnen henkilön hyvin, voimme kutsua tapaa "puntit tasoihin" -periaatteeksi
Nykyään suomalainen media, joka kutsuu itseään laatumediaksi on hyvin voimallisesti kallellaan länteen ja näin Venäjä kohtaantuu lukijoille usein vain antipatian lähteenä, pahiksena ja jopa rikollisena. Näin muodoin Luoma laittaa omin kirjoituksin "punnuksia enemmän vaateriin".
Lainaan tähän Ilkka Luoman ehkä tunnetuinta slougania: "Tällä idän ja lännen vedenjakajalla", jolla mitä ilmeisimmin viitataan myös historialliseen Pähkinänsaaren rauhan rajaan.
Emme voi unohtaa geneettistä perimäämme kuin kulttuuria ja äidinkieltämmekään, joissa on vahvasti itäisiä viitteitä!
Buahaahaaahaaahaaa ...."Tunnen henkilön hyvin" !!!
Peilistä itsesi näet!!!
Tyhmä yritys, kaikki nauraa....!
Se komensi itseään ylempänä ketjussa!!! ON SE HULLU!
No kyllä se siltä näyttää. Ei sitä voi sanoa keskusteluksi, ei todellakaan. Ymmärtänevätkä puhujat edes itsekään mitä puhuvat, sujuvaa se on kuin päättömä kanan lento.
Vanha totuus: crap in => crap out
Tyhjä avaus ei luo yhtään mitään.
Lapsellinen trollihysteria on huipussaan. Suhteeton "toisinajattelijoiden" metsästys näkyy tässäkin ketjussa.
Miten suomalaiset on saatu kuvittelemaan, että kriittinen ajattelu on maanpetturuutta? Liian moni erää henkisesti Jatkosodan juoksuhaudoissa.
Tyhjästä on paha nyhjästä edes keskustelua.
Tyhjyyttä kuvastaa hyvin lainaus avauksesta: "Eräs henkilö sanoi..."
Liian moni - "tällä erää" tai elää ;-)
Näissä Luoman avauksissa pyörii vain tuo yksi ja sama "trollihysteerikko" - muutoin kommenttiketjut ovat useimmiten korkeatasoisia ja asiakriittisiä.
Lähdekritiikkiä ainakin kommenteissa perätään - esitetäänhän avauksessa syytöksiä, joille ei yritetäkkään esittää perusteluja.
Trollisyytösten tausta avautuu, kun tarkastelee avaajan muita kirjoituksia, jotka ovat tasotonta propagandaa.
Häh?
Nythän on sitten asiakriittinen sana vapaa!
Tyhjyyttä kuvastaa hyvin lainaus avauksesta: "Eräs henkilö sanoi..."
HS-toimittaja Sara Vainiolle kuin vastaavalle päätoimittaja Kaius Niemelle ydinkysymys:
"Ovatko Rupert Murdochin mediat tai ainakin osa niistä laatumedioita?"
Media omistetaan niin yksityisesti kuin valtiohallinnollisesti - jopa eduskunallisesti
Onko omistusmäärite tie kohden laatumediaa? Mitä laatumedia oikeastan tarkoittaa? Monet mediat, kuten HS ilmoittavat jo rehellisesti esimerkiksi pääkirjoitustoimiston laativan pääkirjoituksia siten, että ne heijastavat lehden linjaa eli tapaa nähdä käsiteltävä asia "omasta näkökulmasta". Näinkö?
Mikä on Murdochin mediaimperiumin tämä "oma linja", joka heijastelee mitä?
Media on ammattimaisena toimintaympäristönä aina välikädellistä uutisvirran käsittelyä. Kun on välikädellisyys, on myös informaatiovirran muuntumismahdollisuus - heijasteellisuus, mikä olisi se oikea haijaste? No sehän on tietysti totuus, jonka faktantarkistajat tarkistavat, millaiset faktantarkistajat ja millaisin heijastein?
Mediaan liittyy laajempana näkökulmana myös manipulaatio - jopa propaganda, varsinkin, jos heijaste on erityisen tärkeää puolustettaessa mitäkin ajatus- ja yhteiskuntamallia. Murdoch toimiii lännessä - siis onko kyse läntisen yhteiskuntamallin puolustamisesta kysymys, entä suomalaisen Helsingin Sanomien?
Lännessä puhutaan mielellään demokratiasta, sanan vapaudesta, ihmisoikeuksista ja oikeusvaltioperiaatteesta - kaunista läntisyyttä, joka edustaa maailmallisesti noin 1,3/7,8 populaatiosuhdetta. Loput 6,5/7,8 ovat sitten muuta, tässä maailmallisessa "demokratiassa".
Miten demokratiakäsitteeseen halutaan nähdä heijasteena tämä paljon puhuttu demokratia, mikä lienee vielä kehitysvaiheessaan
Entä tuo 6,5/7,8 - ovatko sitten niiden heijasteet sitten väärää ja soveltumatonta tänne läntiseen ajatusmaailmaan? Eikö kullakin yhteiskuntajärjestyksellä ole se oma asemansa ja sen ratkaisuoikeus on vain kunkin valtiojärjestelmän oma asia. Näinkö?
Miksi läntinen mediaheijaste on myös sekaantumista muiden ulkoisten omiin sisäisiin asioihin?
Johan tuo trollikirjoitus oli jo aiemmin ketjussa.
Vastataan toistoon toistamalla vastaus:
"Ilkka Luoma kritikoi keskustelun ulkoista muotoa, mutta suurin keskustelukulttuuria rapauttava tekijä on keskustelun sisällön muuttuminen sellaiseksi, että toden ja valheen rajat poistetaan, ja siinä aloittaja Luoma on kantanut kortensa kekoon kiitettävällä tavalla, jättäessään omista kirjoituksistaan kokonaan pois kaiken Venäjään kriittisesti suhtautuvan materiaalin.
Millä nimikkeellä tuollaista toimintatapaa voi kutsua?"
Yksi huvittava yksityiskohta:
Luoma on vuosia vääntänyt vihakirjoituksia EU:sta.
Nyt hän kuitenkin liittyi SDP:n jäseneksi, joka on Suomen EU-myönteisin puolue.
SDPn jäsenistö esti haaveet kuntavaalien ehdokkuudesta.
Nettiriekkuminen oli huomattu ja jäsenistö tylytti pyrkyryyttä :”Ei jatkoon”
Tässä ketjussa kohtaantuvat tyhmyys ja viisaus. Kunhan luet.
Se alkaa jo avauksesta: crap in => crap out
"Tässä ketjussa kohtaantuvat tyhmyys ja viisaus. Kunhan luet."
Viisauden sijaan väkäyksiä, keksittyjä tarinoita ja muuta hölynpölyä. Avaajaa puolustaa yksi henkilö ja nyt on vahva epäilys, että tämäkin yksinäinen Don Quixote on monipersoonallinen avaaja itse
Tuolla ketjussa riivaa vain yksi kommentoija - kyseenalaisin motiivein.
Monipersoonallinen avaaja.
Avaaja!
Isolla sakilla on enemmän säkkejä, joilla siirtääkin.
Ja trolli väittää siirtävänsä, vaikka säkkiä ei edes ole.
Rapautuminen näkyy tässäkin ketjussa erinomaisesti - yksi ehkä rajoittuneella ajatusmaailmalla virittynyt yksinäisänkyrä riivaa ketjua.
Perusteetonta huutelua puskista asiallista kritiikkiä kohtaan.
Terävät asiasivallukset tylyttävät trollia.
Juuri anonyymiosastolla kyky ja äly eivät riitä aitonimellisten edessä.
Voi olla, mutta "aitonimellinen" avaaja ei ole kovin älykäs. Trollin yritykset horjuttaa suomalaista mediaa ovat naurettavia.
Buahaahaa : "Juuri anonyymiosastolla kyky ja äly eivät riitä aitonimellisten edessä"
Aitoniminen herjaa anonyymiosaltolta suutuspäissään !!!!
Tylyä, mutta oikeudenmukaista:
Lukijat veivät tylysti trollilta ilmatilan. Jokaiselle provosointi- tai väkäysyrityksille todettiin: EI KIITOS.
Tässä sen näkee: suomalaiset ovat fiksuja.
Onpa säikeessä harvinaisen paljon räkättirastaita! Näyttisi olevan yhdeltä tai kahdelta huutelijalta ...?
Räkättitrollilta leikattiin siivet.
Ei onnistunut venäläisvetoinen vapaan medianmustamaalaus!!
Hyvä SUOMi 🇫🇮🇫🇮🇫🇮🇫🇮🇫🇮🇫🇮
Ketju rakentui voimallisesti avauksen todellistajaksi.
JESSS
Trollilta suljettiin ilmatila täydellisesti ja riippumatonta mediaa herjaava itäpropaganda kutistui kasaan.
"Yle ryhtyy parantamaan suomalaista keskustelukulttuuria", koska tuntuu hankalalta, kun joku kansalainen jopa todella useat kansalaiset on eri mieltä.
Niinpä, kulttuurihan lähtee kansan syvistä juurista, ei ylhäältä päin ohjailtuna?!
Jep, eiköhän sitä jo aloitettu kampanjoimalla oikea-valemediaa, Vain tietyn Yhdysvaltain, Brittien valtamedian uutisoinnin levittämistä, muuttamalla uutisointi mielikuvia herättäviksi, vain "samaa laulua laulavien" ottaminen keskusteluihin, toisin ajattelijoiden tyrmääminen tai heidän mielipiteidensä estäminen...
Nytkö parannetaan keskustelua eli vain samaa aatetta ajavat saavat keskustella keskenään myötäillen toisiaan.
Ylen odottaisi panostavan enemmän puolueettomaan, factaan perustuvaan uutisointiin ja ohjelmistoon, ei luomaan mielikuvia...nyt jo muuttamaan keskustelukulttuuria vain yhden ideologian tarpeisiin. Näinhän nuo stalinit ja hitleritkin aikoinaan saivat vallan hirmuteoillaan.
Speciaaliavaus
On se - propagandaksikin harvinaisen typerää paskaa.