Sähköautojen yleistyminen, yksinkertainen S-käyrä

Ei tule .

Anonyymi kirjoitti:

Ei tule .

Katsotaan miten käy.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tule .

Ei tullut ei. Vaan paljon tätä arviota nopeammin.

Riittää yksi tai oikeasti kaksi asiaa:
Nämä paukkupakkset ei kansan muistia huononna. "Säästä sähköä" -slougan tulee olemaan fingridin tunnuslause joka ikinen talvi. Kumpi tärkeämpi sinusta, kämpässä edes +15-17 vai sähköritsa? Vastaisitko?
Raha. Millä rahalla kuvittelet, että ihmiset ostaisi? Minusta ruoka vie autosta voiton. Entä sinusta? Vastaisitko?

Anonyymi kirjoitti:

Riittää yksi tai oikeasti kaksi asiaa:
Nämä paukkupakkset ei kansan muistia huononna. "Säästä sähköä" -slougan tulee olemaan fingridin tunnuslause joka ikinen talvi. Kumpi tärkeämpi sinusta, kämpässä edes 15-17 vai sähköritsa? Vastaisitko?
Raha. Millä rahalla kuvittelet, että ihmiset ostaisi? Minusta ruoka vie autosta voiton. Entä sinusta? Vastaisitko?

Lue lisää

Hieman sekava kysymys, mutta yritän vastata.

Jos autoon ei ole varaa, autoon ei ole varaa. Ne joilla on nyt varaa tonnin pommiin, on sitten tulevaisuudessa varaa *käyttökustannuksiltaan* vastaavaan täyssähköautoon.

Yöllä on muuten sähköä ihan riittävästi, nytkin. Ei päivällä ole järkeä ladata ja miksi edes pitäisi.

Anonyymi kirjoitti:

Riittää yksi tai oikeasti kaksi asiaa:
Nämä paukkupakkset ei kansan muistia huononna. "Säästä sähköä" -slougan tulee olemaan fingridin tunnuslause joka ikinen talvi. Kumpi tärkeämpi sinusta, kämpässä edes 15-17 vai sähköritsa? Vastaisitko?
Raha. Millä rahalla kuvittelet, että ihmiset ostaisi? Minusta ruoka vie autosta voiton. Entä sinusta? Vastaisitko?

Lue lisää

Sähköä säästyy eniten suoran käytön tapauksessa, vety ja E- fuel ovat niin energiatehottomia, ettei niihin kannata sähköä tuhlata. Käyrän nousukulma riippuu myös taloustilanteesta. Normaali tilanteessa ehkä..... , mutta autokauppa on vuosia lamassa

Anonyymi kirjoitti:

Hieman sekava kysymys, mutta yritän vastata.

Jos autoon ei ole varaa, autoon ei ole varaa. Ne joilla on nyt varaa tonnin pommiin, on sitten tulevaisuudessa varaa *käyttökustannuksiltaan* vastaavaan täyssähköautoon.

Yöllä on muuten sähköä ihan riittävästi, nytkin. Ei päivällä ole järkeä ladata ja miksi edes pitäisi.

Lue lisää

Pikalataaminen on siis kiellettävä päivällä

Anonyymi kirjoitti:

Pikalataaminen on siis kiellettävä päivällä

Höpiskää mitä höpisette. Päiväaikaan tapahtuvat pikalataukset eivät hetkauta normaaliaikaan verkkoa tai tuotantoa mitenkään. Norja loistava laboratorio ja tutkittu promilleluokkaa . 50% autokanta EV tä

Ei tuo mahdotonta ole, tosin 230 000 autoa on paljon. Todella moni voi tosin jäädä aiempina vuosina odottamaan parempia autoja, joten ei tuo myöskään mahdotonta ole.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tuo mahdotonta ole, tosin 230 000 autoa on paljon. Todella moni voi tosin jäädä aiempina vuosina odottamaan parempia autoja, joten ei tuo myöskään mahdotonta ole.

Unohdat valtion rahatarpeen. Autoilu ei tule halpenemaan, eikä kansalla ole varaa hankkia uusia autoja. Ostaisin minäkin Teslan, vaikka pienen kolmosen, mutta eläkeläisen tulot eivät sitä salli. On odotettava hintojen halpenemista tai lopullisen matka-askin sulkemista.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat valtion rahatarpeen. Autoilu ei tule halpenemaan, eikä kansalla ole varaa hankkia uusia autoja. Ostaisin minäkin Teslan, vaikka pienen kolmosen, mutta eläkeläisen tulot eivät sitä salli. On odotettava hintojen halpenemista tai lopullisen matka-askin sulkemista.

Lue lisää

2020 myytiin Suomessa 96415 uutta henkilöautoa. Keskihinta jotain 37t€. Kyllä suomalaisilla on varaa uusia ostaa. Näin niitä käytettyjä tulee markkinoille.

Anonyymi kirjoitti:

2020 myytiin Suomessa 96415 uutta henkilöautoa. Keskihinta jotain 37t€. Kyllä suomalaisilla on varaa uusia ostaa. Näin niitä käytettyjä tulee markkinoille.

Tuo määrä on minimaalisen pieni verrattuna siihen, että Suomessa on 2,8 miljoonaa autoa. Noilla myynneillä menisi autokannan vaihtumiseen 30 vuotta, vaikka joka ainoa uusi auto olisi sähköauto.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo määrä on minimaalisen pieni verrattuna siihen, että Suomessa on 2,8 miljoonaa autoa. Noilla myynneillä menisi autokannan vaihtumiseen 30 vuotta, vaikka joka ainoa uusi auto olisi sähköauto.

Lue lisää

Käytettynä maahantuodut nopeuttavat tuota jonkin verran. Muutamana viime vuotena käytettyjen tuonti on ollut noin 45000 autoa vuodessa, ja lähivuosina noistakin hyvin todennäköisesti kasvava osuus on täyssähköautoja.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat valtion rahatarpeen. Autoilu ei tule halpenemaan, eikä kansalla ole varaa hankkia uusia autoja. Ostaisin minäkin Teslan, vaikka pienen kolmosen, mutta eläkeläisen tulot eivät sitä salli. On odotettava hintojen halpenemista tai lopullisen matka-askin sulkemista.

Lue lisää

Näin eläkeläisenä minäkin olen katsellut Teslan suuntaan, ja tuo hinnan alennut antaa jo toivoa. Uusi on vieläkin kallis, mutta muuaman vuoden vanhaa voi jo pian alkaa katselemaan. Kunhan sellaisen hinta lähestyy kolmea kymppiä, alkaa plugarin vaihtuminen sähkikseen olla lähellä.

Olisiko 1-2 kuukautta aikaa, kun uutisoitiin, että Suomessa on 75000 täyssähköautoa, hybridit ei ole näitä. Polttomoottoriautoja 2,7 milj.

Mainitsemasi myyntiennätys on todellisesta tilanteesta kaukana ja pysyy.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat valtion rahatarpeen. Autoilu ei tule halpenemaan, eikä kansalla ole varaa hankkia uusia autoja. Ostaisin minäkin Teslan, vaikka pienen kolmosen, mutta eläkeläisen tulot eivät sitä salli. On odotettava hintojen halpenemista tai lopullisen matka-askin sulkemista.

Lue lisää

Henki sulta ehtii lähteä. Jos henki pihisee, muista, että kortti pitää uusia eikä sen uusiminen ole enää varma.

Anonyymi kirjoitti:

2020 myytiin Suomessa 96415 uutta henkilöautoa. Keskihinta jotain 37t€. Kyllä suomalaisilla on varaa uusia ostaa. Näin niitä käytettyjä tulee markkinoille.

Harvalla, mutta 0-korkosta autoliikkeestä saa. Pitää vain muistaa, että rekisteriotteessa lukee niin kauan rahoitusyhtön nimi omistajana, kun viimeinenkin sentti on maksettu. On pakko ottaa täyskasko, se maksaa mitä maksaa + autolaina + pakolliset huollot + mahdolliset muut lainat+ asumiskustannukset + eläminen kaikkinensa + yllätyskulut.
Miltä se näyttää yhteensä pakolliset kk-menot?
Jää monella haaveeksi.

Anonyymi kirjoitti:

Olisiko 1-2 kuukautta aikaa, kun uutisoitiin, että Suomessa on 75000 täyssähköautoa, hybridit ei ole näitä. Polttomoottoriautoja 2,7 milj.

Mainitsemasi myyntiennätys on todellisesta tilanteesta kaukana ja pysyy.

Lue lisää

Vastaavaa käyttövoiman murrostilannetta ei ole aiemmin tapahtunut. En tiedä mitä tapahtuu, tuo on vain matemaattinen malli. Mutta en usko että sinäkään siitä kummemmin tiedät.

Katsotaan mitä tapahtuu. En olisi yllättynyt, jos lähivuosina rikotaan vanhoja myyntiennätyksiä. 2030-luvulla myyntimäärät voivat olla vastaavasti erittäin alhaisia.

Anonyymi kirjoitti:

Unohdat valtion rahatarpeen. Autoilu ei tule halpenemaan, eikä kansalla ole varaa hankkia uusia autoja. Ostaisin minäkin Teslan, vaikka pienen kolmosen, mutta eläkeläisen tulot eivät sitä salli. On odotettava hintojen halpenemista tai lopullisen matka-askin sulkemista.

Lue lisää

En ostais Teslaa Elon Musk on hirviö

"Mistä se ostovoiman kasvu tulee joka mahdollistaa myynnin tuplaantumisen siihen nähden mitä keskimäärin edelliset parikymmentä vuotta myyty autoja?

Hyödykkeenä auto ei ole hinnan ja keskimääräisen käyttöajan vuoksi verrattavissa kännykkään tai taulutelevisoon."

Täyssähköautojen hinnat tulevatkin putoamaan kunnolla. Jos polttomoottoriautojen hintakehitys massatuotannon osalta toistuu, sähköautojen hintojen pitäisi pudota tällä vuosikymmenellä n. 60% tai 8-10% vuodessa. Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€. Samalla polttomoottoriautojen hinnat pikkuhiljaa kasvavat tuotantomäärien pienetessä.

Ostovoiman ei siis tarvitse nousta.

Ensimmäiset full-hd telkkarit maksoivat 10000€ (tai enemmän). Sitä edelsi kuvaputkimallejen myynnin putoaminen *ennen* kuin LCD-pohjaiset televisiot halpenivat. Kun hinnat olivat tarpeeksi alhaalla, kysynnässä tuli massiivinen piikki. Televisioiden osalta tilanne on tietysti kauan sitten tasaantunut.

Keskimääräinen käyttöaika ei vaikuta S-käyrään sinänsä, tietysti siirtymä venyy 10-15 vuoteen, paljon kauemmin kuin kännyköiden vuoden tai kahden aika.

Polttomoottoriautojen osalta olemme olleet vuosikymmeniä tasaantuneessa vaiheessa, mutta viime aikoina uusien polttomoottoriautojen myynti on vähentynyt. Murroksessa myyntilukemat ovat paljon korkeammat patoutuneen kysynnän vuoksi.

Tilannetta pitää analysoida systeemitasolla. Tasaantuneen vaiheen vuositason myyntiluvuilla ei välttämättä ole väliä, vaan sillä miten monella on jokin tarve (taloudellinen, ekologinen, näyttämisen tarve tai ihan mitä vain) ja varaa siirtyä uuteen normaaliin.

Mutta en väitä tietäväni mitä tapahtuu. Saa nähdä. Tässä vain analyysia aiemmista murroksista ja kehityksestä viisastuneena. Ehkä tällä kertaa massavalmistuksen lainalaisuudet eivät enää pädekään?

Anonyymi kirjoitti:

"Mistä se ostovoiman kasvu tulee joka mahdollistaa myynnin tuplaantumisen siihen nähden mitä keskimäärin edelliset parikymmentä vuotta myyty autoja?

Hyödykkeenä auto ei ole hinnan ja keskimääräisen käyttöajan vuoksi verrattavissa kännykkään tai taulutelevisoon."

Täyssähköautojen hinnat tulevatkin putoamaan kunnolla. Jos polttomoottoriautojen hintakehitys massatuotannon osalta toistuu, sähköautojen hintojen pitäisi pudota tällä vuosikymmenellä n. 60% tai 8-10% vuodessa. Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€. Samalla polttomoottoriautojen hinnat pikkuhiljaa kasvavat tuotantomäärien pienetessä.

Ostovoiman ei siis tarvitse nousta.

Ensimmäiset full-hd telkkarit maksoivat 10000€ (tai enemmän). Sitä edelsi kuvaputkimallejen myynnin putoaminen *ennen* kuin LCD-pohjaiset televisiot halpenivat. Kun hinnat olivat tarpeeksi alhaalla, kysynnässä tuli massiivinen piikki. Televisioiden osalta tilanne on tietysti kauan sitten tasaantunut.

Keskimääräinen käyttöaika ei vaikuta S-käyrään sinänsä, tietysti siirtymä venyy 10-15 vuoteen, paljon kauemmin kuin kännyköiden vuoden tai kahden aika.

Polttomoottoriautojen osalta olemme olleet vuosikymmeniä tasaantuneessa vaiheessa, mutta viime aikoina uusien polttomoottoriautojen myynti on vähentynyt. Murroksessa myyntilukemat ovat paljon korkeammat patoutuneen kysynnän vuoksi.

Tilannetta pitää analysoida systeemitasolla. Tasaantuneen vaiheen vuositason myyntiluvuilla ei välttämättä ole väliä, vaan sillä miten monella on jokin tarve (taloudellinen, ekologinen, näyttämisen tarve tai ihan mitä vain) ja varaa siirtyä uuteen normaaliin.

Mutta en väitä tietäväni mitä tapahtuu. Saa nähdä. Tässä vain analyysia aiemmista murroksista ja kehityksestä viisastuneena. Ehkä tällä kertaa massavalmistuksen lainalaisuudet eivät enää pädekään?

Lue lisää

> Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€.

Patteripetterin märät päiväunet jatkuvat. Petteri lie kommunisti - käsi aina syvällä muiden taskussa. Niinpä markkinatalous on kovin vieras.

Petteri luulee, että auton myyntihinta = valmistuskustannus.

Väärin. Massatuotannossa tuote maksaa liukuhihna päässä 10 % sen vähittäismyyntihinnasta (suorat valmistuskustannukset). Lopuilla 90 % katetaan mm. suunnittelu, viranomaishyväksynnät, tuotantolinjan rakentaminen, huolto-organisaation (varaosat, koulutus yms) rakentaminen, maahantuonti (kuljetuskulut, kaikkien välikäsien katteet, jotka kertyvät "korkoa korolle" -tyyliin), verot.

30 tonnin tavisauton valmistus kustantaa siis 3 tonnia. Tämän kun hiffaa, on helpompi ymmärtää, miksi valmistat yrittävät tinkiä sitä viimeistä senttiä pois joka nippelin hinnasta. Ilman tätä tinkimistä autot olisivat vain rikkaiden herkkua.

Vaan patteriautot. Ne tehdään tappiolla. Tesla teki monta vuotta pelkkää turskaa. Näin olisi suunniteltukin. Ajatus oli, että yksikköhinta pienenee valmistussarjojen kasvaessa ja lopulta tuotanto kääntyy voitolliseksi. Tänä vuonna Tesla on jo tehnyt voittoa, mutta tuotanto on edelleen tappiollista. Miten ihmeessä? No, Tesla tahkoaa rahaa tekemällä diilejä muiden valmistajien kanssa. Niiden valmistajien, joiden on pakko saada autojensa keskimääräisiä CO2 lukemia alas välttääkseen EU:n sakot.

Onkohan yhdenkään patteriauton tuotanto vielä kannattavaa? Ainakin Volkkari on tunnustanut tekevänsä tappiota. Fiatin taannoinen johtaja sanoi 500:n sähkömallista, että "älkää ostako, se tulee meille halvemmaksi".

Ollaan siis vielä kaukana tilanteesta, että edes kalliita sähköautoja pystyttäisiin kannattavasti valmistamaan, vaikka kalliissa autoissa kate on yleensä ollut parempi kuin kansanmalleissa. Joten niiden kansanmallien vyöryä saa vielä odottaa, samoin hintojen halpenemista. Nyt patteriautoja tehdään sen verran kuin on pakko sakkojen välttämiseksi. Koska patteriautot ovat niin kalliita valmistaa, että ne on pakko myydä tappiolla.

Anonyymi kirjoitti:

> Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€.

Patteripetterin märät päiväunet jatkuvat. Petteri lie kommunisti - käsi aina syvällä muiden taskussa. Niinpä markkinatalous on kovin vieras.

Petteri luulee, että auton myyntihinta = valmistuskustannus.

Väärin. Massatuotannossa tuote maksaa liukuhihna päässä 10 % sen vähittäismyyntihinnasta (suorat valmistuskustannukset). Lopuilla 90 % katetaan mm. suunnittelu, viranomaishyväksynnät, tuotantolinjan rakentaminen, huolto-organisaation (varaosat, koulutus yms) rakentaminen, maahantuonti (kuljetuskulut, kaikkien välikäsien katteet, jotka kertyvät "korkoa korolle" -tyyliin), verot.

30 tonnin tavisauton valmistus kustantaa siis 3 tonnia. Tämän kun hiffaa, on helpompi ymmärtää, miksi valmistat yrittävät tinkiä sitä viimeistä senttiä pois joka nippelin hinnasta. Ilman tätä tinkimistä autot olisivat vain rikkaiden herkkua.

Vaan patteriautot. Ne tehdään tappiolla. Tesla teki monta vuotta pelkkää turskaa. Näin olisi suunniteltukin. Ajatus oli, että yksikköhinta pienenee valmistussarjojen kasvaessa ja lopulta tuotanto kääntyy voitolliseksi. Tänä vuonna Tesla on jo tehnyt voittoa, mutta tuotanto on edelleen tappiollista. Miten ihmeessä? No, Tesla tahkoaa rahaa tekemällä diilejä muiden valmistajien kanssa. Niiden valmistajien, joiden on pakko saada autojensa keskimääräisiä CO2 lukemia alas välttääkseen EU:n sakot.

Onkohan yhdenkään patteriauton tuotanto vielä kannattavaa? Ainakin Volkkari on tunnustanut tekevänsä tappiota. Fiatin taannoinen johtaja sanoi 500:n sähkömallista, että "älkää ostako, se tulee meille halvemmaksi".

Ollaan siis vielä kaukana tilanteesta, että edes kalliita sähköautoja pystyttäisiin kannattavasti valmistamaan, vaikka kalliissa autoissa kate on yleensä ollut parempi kuin kansanmalleissa. Joten niiden kansanmallien vyöryä saa vielä odottaa, samoin hintojen halpenemista. Nyt patteriautoja tehdään sen verran kuin on pakko sakkojen välttämiseksi. Koska patteriautot ovat niin kalliita valmistaa, että ne on pakko myydä tappiolla.

Lue lisää

Voi hyvä luoja... tässä ollaan niin hakoteillä, ettei edes viitsi. Mutta kerään tähän kuitenkin kirjoituksen tosiasiat alle:

"Tesla teki monta vuotta pelkkää turskaa. Näin olisi suunniteltukin. Ajatus oli, että yksikköhinta pienenee valmistussarjojen kasvaessa ja lopulta tuotanto kääntyy voitolliseksi. Tänä vuonna Tesla on jo tehnyt voittoa"

"Tesla tahkoaa rahaa tekemällä diilejä muiden valmistajien kanssa. Niiden valmistajien, joiden on pakko saada autojensa keskimääräisiä CO2 lukemia alas välttääkseen EU:n sakot."

"Ainakin Volkkari on tunnustanut tekevänsä tappiota. Fiatin taannoinen johtaja sanoi 500:n sähkömallista, että "älkää ostako, se tulee meille halvemmaksi"."

Osittain totta, koskee vain entisiä polttomoottoriautovalmistajia (compliance car):

"Nyt patteriautoja tehdään sen verran kuin on pakko sakkojen välttämiseksi. Koska patteriautot ovat niin kalliita valmistaa, että ne on pakko myydä tappiolla."

Kaikki muu oli täysin hakoteillä.

Anonyymi kirjoitti:

"Mistä se ostovoiman kasvu tulee joka mahdollistaa myynnin tuplaantumisen siihen nähden mitä keskimäärin edelliset parikymmentä vuotta myyty autoja?

Hyödykkeenä auto ei ole hinnan ja keskimääräisen käyttöajan vuoksi verrattavissa kännykkään tai taulutelevisoon."

Täyssähköautojen hinnat tulevatkin putoamaan kunnolla. Jos polttomoottoriautojen hintakehitys massatuotannon osalta toistuu, sähköautojen hintojen pitäisi pudota tällä vuosikymmenellä n. 60% tai 8-10% vuodessa. Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€. Samalla polttomoottoriautojen hinnat pikkuhiljaa kasvavat tuotantomäärien pienetessä.

Ostovoiman ei siis tarvitse nousta.

Ensimmäiset full-hd telkkarit maksoivat 10000€ (tai enemmän). Sitä edelsi kuvaputkimallejen myynnin putoaminen *ennen* kuin LCD-pohjaiset televisiot halpenivat. Kun hinnat olivat tarpeeksi alhaalla, kysynnässä tuli massiivinen piikki. Televisioiden osalta tilanne on tietysti kauan sitten tasaantunut.

Keskimääräinen käyttöaika ei vaikuta S-käyrään sinänsä, tietysti siirtymä venyy 10-15 vuoteen, paljon kauemmin kuin kännyköiden vuoden tai kahden aika.

Polttomoottoriautojen osalta olemme olleet vuosikymmeniä tasaantuneessa vaiheessa, mutta viime aikoina uusien polttomoottoriautojen myynti on vähentynyt. Murroksessa myyntilukemat ovat paljon korkeammat patoutuneen kysynnän vuoksi.

Tilannetta pitää analysoida systeemitasolla. Tasaantuneen vaiheen vuositason myyntiluvuilla ei välttämättä ole väliä, vaan sillä miten monella on jokin tarve (taloudellinen, ekologinen, näyttämisen tarve tai ihan mitä vain) ja varaa siirtyä uuteen normaaliin.

Mutta en väitä tietäväni mitä tapahtuu. Saa nähdä. Tässä vain analyysia aiemmista murroksista ja kehityksestä viisastuneena. Ehkä tällä kertaa massavalmistuksen lainalaisuudet eivät enää pädekään?

Lue lisää

Oletetaan että se sähköauto maksaa 20 k€ vuosikymmenen lopulla. Hinta olisi siis samaa luokkaa kuin tällä hetkellä normaali perheauto maksaa. Miksi noita myytäisi tuplat nykymääriin nähden ellei jostain tulee selvää ostovoiman kasvua?

Sähköauton yksikkökustannus tulee halpenemaan, mutta en usko että se menee alle sen mitä polttomoottoriauton kustannus on nykyisillä volyymeillä. Polttiksessa voimalinjan osuus kokonaiskustannuksesta on kuitenkin pieni eikä se sähköauton moottori akkupakettikaan täysin ilmainen tule olemaan. Yhtälailla sähköautoon liittyy varsinaisten komponenttien ja kokoamistyön lisäksi suunnittelua, tuotantolinjojen/työkalujen rakentamista, jälkimarkkinoinnin järjestämistä jne. joiden kustannukset pitää leipoa osaksi auton kokonaiskustannusta.

Anonyymi kirjoitti:

Voi hyvä luoja... tässä ollaan niin hakoteillä, ettei edes viitsi. Mutta kerään tähän kuitenkin kirjoituksen tosiasiat alle:

"Tesla teki monta vuotta pelkkää turskaa. Näin olisi suunniteltukin. Ajatus oli, että yksikköhinta pienenee valmistussarjojen kasvaessa ja lopulta tuotanto kääntyy voitolliseksi. Tänä vuonna Tesla on jo tehnyt voittoa"

"Tesla tahkoaa rahaa tekemällä diilejä muiden valmistajien kanssa. Niiden valmistajien, joiden on pakko saada autojensa keskimääräisiä CO2 lukemia alas välttääkseen EU:n sakot."

"Ainakin Volkkari on tunnustanut tekevänsä tappiota. Fiatin taannoinen johtaja sanoi 500:n sähkömallista, että "älkää ostako, se tulee meille halvemmaksi"."

Osittain totta, koskee vain entisiä polttomoottoriautovalmistajia (compliance car):

"Nyt patteriautoja tehdään sen verran kuin on pakko sakkojen välttämiseksi. Koska patteriautot ovat niin kalliita valmistaa, että ne on pakko myydä tappiolla."

Kaikki muu oli täysin hakoteillä.

Lue lisää

Patteripetteri unohti lisätä tosiasiat kirjoitukseensa. Olipa yllätys.

Anonyymi kirjoitti:

Oletetaan että se sähköauto maksaa 20 k€ vuosikymmenen lopulla. Hinta olisi siis samaa luokkaa kuin tällä hetkellä normaali perheauto maksaa. Miksi noita myytäisi tuplat nykymääriin nähden ellei jostain tulee selvää ostovoiman kasvua?

Sähköauton yksikkökustannus tulee halpenemaan, mutta en usko että se menee alle sen mitä polttomoottoriauton kustannus on nykyisillä volyymeillä. Polttiksessa voimalinjan osuus kokonaiskustannuksesta on kuitenkin pieni eikä se sähköauton moottori akkupakettikaan täysin ilmainen tule olemaan. Yhtälailla sähköautoon liittyy varsinaisten komponenttien ja kokoamistyön lisäksi suunnittelua, tuotantolinjojen/työkalujen rakentamista, jälkimarkkinoinnin järjestämistä jne. joiden kustannukset pitää leipoa osaksi auton kokonaiskustannusta.

Lue lisää

>Polttiksessa voimalinjan osuus kokonaiskustannuksesta on kuitenkin pieni

Ei ole. Moottori on kalliimasta päästä komponentteja. 500 € hintaluokasta puhutaan. Kallein yksittäinen osa lie auton kori.

Hieman on vielä matkaa siihen, että patteriauton tekniikan tuotantokustannus painettaisiin alle 500 €.

Anonyymi kirjoitti:

>Polttiksessa voimalinjan osuus kokonaiskustannuksesta on kuitenkin pieni

Ei ole. Moottori on kalliimasta päästä komponentteja. 500 € hintaluokasta puhutaan. Kallein yksittäinen osa lie auton kori.

Hieman on vielä matkaa siihen, että patteriauton tekniikan tuotantokustannus painettaisiin alle 500 €.

Lue lisää

Vai että polttomoottorin valmistuskustannukset 500€. Päivän naurut.

Taisi mennä suuruusluokalla ohi.

Anonyymi kirjoitti:

Vai että polttomoottorin valmistuskustannukset 500€. Päivän naurut.

Taisi mennä suuruusluokalla ohi.

Markka-aikainen nyrkkisääntö oli, että moottorin tekeminen maksaa markan per kuutiosentti. Markkojen jälkeen downsizing myötä kustannus lienee noussut per kuutiosentti.

Anonyymi kirjoitti:

"Mistä se ostovoiman kasvu tulee joka mahdollistaa myynnin tuplaantumisen siihen nähden mitä keskimäärin edelliset parikymmentä vuotta myyty autoja?

Hyödykkeenä auto ei ole hinnan ja keskimääräisen käyttöajan vuoksi verrattavissa kännykkään tai taulutelevisoon."

Täyssähköautojen hinnat tulevatkin putoamaan kunnolla. Jos polttomoottoriautojen hintakehitys massatuotannon osalta toistuu, sähköautojen hintojen pitäisi pudota tällä vuosikymmenellä n. 60% tai 8-10% vuodessa. Sähköautoa, joka nyt maksaa 50k€, vastaava malli maksaa vuosikymmenen lopulla uutena n. 20k€. Samalla polttomoottoriautojen hinnat pikkuhiljaa kasvavat tuotantomäärien pienetessä.

Ostovoiman ei siis tarvitse nousta.

Ensimmäiset full-hd telkkarit maksoivat 10000€ (tai enemmän). Sitä edelsi kuvaputkimallejen myynnin putoaminen *ennen* kuin LCD-pohjaiset televisiot halpenivat. Kun hinnat olivat tarpeeksi alhaalla, kysynnässä tuli massiivinen piikki. Televisioiden osalta tilanne on tietysti kauan sitten tasaantunut.

Keskimääräinen käyttöaika ei vaikuta S-käyrään sinänsä, tietysti siirtymä venyy 10-15 vuoteen, paljon kauemmin kuin kännyköiden vuoden tai kahden aika.

Polttomoottoriautojen osalta olemme olleet vuosikymmeniä tasaantuneessa vaiheessa, mutta viime aikoina uusien polttomoottoriautojen myynti on vähentynyt. Murroksessa myyntilukemat ovat paljon korkeammat patoutuneen kysynnän vuoksi.

Tilannetta pitää analysoida systeemitasolla. Tasaantuneen vaiheen vuositason myyntiluvuilla ei välttämättä ole väliä, vaan sillä miten monella on jokin tarve (taloudellinen, ekologinen, näyttämisen tarve tai ihan mitä vain) ja varaa siirtyä uuteen normaaliin.

Mutta en väitä tietäväni mitä tapahtuu. Saa nähdä. Tässä vain analyysia aiemmista murroksista ja kehityksestä viisastuneena. Ehkä tällä kertaa massavalmistuksen lainalaisuudet eivät enää pädekään?

Lue lisää

Ehdottomasti järkevä päätelmä. Näin se menee jos odotusarvot toteutuvat.
Historia on todistanut sen.


"markkinat"

Eli patterivouhottajakin tunnustaa, että patteriautot saa menemään kaupaksi vain reilujen tukiaisten turvin. Ei ole hinta/laatu kohdillaan, kun ei tuote muutoin "myy itseään".

Markkinatalous menee käsi muiden taskussa -patteriuskovilta yli hilseen.

Petteri kuvittelee, että myyntihinta on suorassa suhteessa valmistuskustannuksiin. Ei ole. Markkinataloudessa myyntihinta on se, millä tuotteen saa menemään kaupuaksi. Ongelmana on painaa valmistuskustannus niin alas, että tuotanto on kannattavaa.

Patteriautojan myydään nyt jossain 40 k€ hintaluokassa, mutta valmistus on tappiollista. Patteriautoja tehdään pääasiassa siksi, että niiden avulla saadaan keskimääräistä valmistettujen autojen CO2 päästölukemaa painettua alas ja näin vältetään EUn sakot. Teslakin tekee tällä rahaa. Ja vain tällä. Ilman "sakkorahaa" Tesla olisi edelleen tappiollinen.

Kun tilanne on tämä, ei tarvi ihmetellä, miksi patteriautoja ei vyöry suunnattomasti markkinoille. Niitä tehdään vain sen verran kuin on pakko (pl. Testa, joka ei valmista polttomoottoriautoja = tekee sattuneesta syystä nyt voittoa, sitä enemmän, mitä enemmän pystyy sähköautojan ja "käyttämättömiä päästökiintiöitä" markkinoille suoltamaan.

Taisi nyt mennä herne patteripoikien molempiin sieraimiin? Faktat ovat myrkkyä uskovaisille!

Anonyymi kirjoitti:

Markkinatalous menee käsi muiden taskussa -patteriuskovilta yli hilseen.

Petteri kuvittelee, että myyntihinta on suorassa suhteessa valmistuskustannuksiin. Ei ole. Markkinataloudessa myyntihinta on se, millä tuotteen saa menemään kaupuaksi. Ongelmana on painaa valmistuskustannus niin alas, että tuotanto on kannattavaa.

Patteriautojan myydään nyt jossain 40 k€ hintaluokassa, mutta valmistus on tappiollista. Patteriautoja tehdään pääasiassa siksi, että niiden avulla saadaan keskimääräistä valmistettujen autojen CO2 päästölukemaa painettua alas ja näin vältetään EUn sakot. Teslakin tekee tällä rahaa. Ja vain tällä. Ilman "sakkorahaa" Tesla olisi edelleen tappiollinen.

Kun tilanne on tämä, ei tarvi ihmetellä, miksi patteriautoja ei vyöry suunnattomasti markkinoille. Niitä tehdään vain sen verran kuin on pakko (pl. Testa, joka ei valmista polttomoottoriautoja = tekee sattuneesta syystä nyt voittoa, sitä enemmän, mitä enemmän pystyy sähköautojan ja "käyttämättömiä päästökiintiöitä" markkinoille suoltamaan.

Taisi nyt mennä herne patteripoikien molempiin sieraimiin? Faktat ovat myrkkyä uskovaisille!

Lue lisää

"Teslakin tekee tällä rahaa. Ja vain tällä. Ilman "sakkorahaa" Tesla olisi edelleen tappiollinen."

Todella tappiollinen yritys. Autontuotannon katteet 27,7% 2020 Q3, ilman päästökrediittejä 23,7%. Niin, paljonkos kilpailijoiden katteet olivatkaan? Vinkki: pyörivät siinä 5% paikkeilla, poikkeuksena lähinnä Toyota, yltäen 18,1%.

Telsa käyttää voitot tuotekehitykseen ja nopeaan kasvuun. Ihan niin kuin muutkin kasvuyritykset ovat tehneet ja tulevat tekemään.

Anonyymi kirjoitti:

"Teslakin tekee tällä rahaa. Ja vain tällä. Ilman "sakkorahaa" Tesla olisi edelleen tappiollinen."

Todella tappiollinen yritys. Autontuotannon katteet 27,7% 2020 Q3, ilman päästökrediittejä 23,7%. Niin, paljonkos kilpailijoiden katteet olivatkaan? Vinkki: pyörivät siinä 5% paikkeilla, poikkeuksena lähinnä Toyota, yltäen 18,1%.

Telsa käyttää voitot tuotekehitykseen ja nopeaan kasvuun. Ihan niin kuin muutkin kasvuyritykset ovat tehneet ja tulevat tekemään.

Lue lisää

Nyt taisivat mennä perunat ja rusinat sekaisin. Tesla puhuu auton contribuutio-katteesta kun taas autovalmistajat raportoivat julkisesti liikevoittoa liikevaihdosta (jos viitsii kaivaa osavuosikatsauksia, kyllä se käyttökatekin löytyy taaksepäin laskemalla alaviitteistä, mutta contribuutio-kate on liikesalaisuus).

Joo, aloitus on tehty näköjään aika alakanttiin. Mutta hyvä niin, ettei liikoja odoteta.

Patteriuskovainen luulee, että auto on kuin mikropiiri.

Mikropiirit halpenevat, koska koko ajan pakataan enemmän toimintoja pienelle piinpalalle = saadaan yhdestä kiekosta useampi kappale myytäviä vekottimia.

Koska mikropiirit halpenevat em. syystä, petteri kuvittelee, että autot halpenevat myös... vaikka patteriautot ovat helposti 500 kg painavampia eli niihin kuluu paljon enemmän raaka-aineita... ja ne raaka-aineet ovat vielä terästä kalliimpia.

Mutta patteripetteri ei anna tosiasioiden häiriä omaa pilvilinnoissa leijailuaan.

Anonyymi kirjoitti:

Patteriuskovainen luulee, että auto on kuin mikropiiri.

Mikropiirit halpenevat, koska koko ajan pakataan enemmän toimintoja pienelle piinpalalle = saadaan yhdestä kiekosta useampi kappale myytäviä vekottimia.

Koska mikropiirit halpenevat em. syystä, petteri kuvittelee, että autot halpenevat myös... vaikka patteriautot ovat helposti 500 kg painavampia eli niihin kuluu paljon enemmän raaka-aineita... ja ne raaka-aineet ovat vielä terästä kalliimpia.

Mutta patteripetteri ei anna tosiasioiden häiriä omaa pilvilinnoissa leijailuaan.

Lue lisää

Koska sama on pätenyt aiemmin bensa-autoihin, kyseessä on melko turvallinen oletus.

Mutta siinä on myös epäloogisuuksia. Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa. Tuo on luultavasti täysin epärealistista. Muutaman vuoden ajan ennuste voi pitää paikkaansa, mutta kun lähestytään 100 000 auton myyntimääriä niin kasvu hidastuu ja pian loppuu.

Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta siinä on myös epäloogisuuksia. Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa. Tuo on luultavasti täysin epärealistista. Muutaman vuoden ajan ennuste voi pitää paikkaansa, mutta kun lähestytään 100 000 auton myyntimääriä niin kasvu hidastuu ja pian loppuu.

Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen.

Lue lisää

"Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa."

Niin, paitsi... jos massat lykkäävät uuden auton ostoa sitä varten, että voivat ostaa sähköauton muutaman vuoden myöhemmin, ja ajavat siihen asti vanhemmilla autoilla...

"Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen."

Miksi ei? On tuo aiemminkin pätenyt ostovoimaan verrattuna kalliimpiin bensa-autoihin aikoinaan. Niin miksi se ei voi päteä nyt? Sieltähän tuo koko idea on alun perin peräisin, autoista!

Anonyymi kirjoitti:

"Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa."

Niin, paitsi... jos massat lykkäävät uuden auton ostoa sitä varten, että voivat ostaa sähköauton muutaman vuoden myöhemmin, ja ajavat siihen asti vanhemmilla autoilla...

"Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen."

Miksi ei? On tuo aiemminkin pätenyt ostovoimaan verrattuna kalliimpiin bensa-autoihin aikoinaan. Niin miksi se ei voi päteä nyt? Sieltähän tuo koko idea on alun perin peräisin, autoista!

Lue lisää

Lisää: en siis sano, että 200 000 autoa vuodessa välttämättä myytäisiin, se on melko paljon. Raja tulee jos ei kuluttajien puolelta niin valmistajien kyvyttömyydestä.

Anonyymi kirjoitti:

"Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa."

Niin, paitsi... jos massat lykkäävät uuden auton ostoa sitä varten, että voivat ostaa sähköauton muutaman vuoden myöhemmin, ja ajavat siihen asti vanhemmilla autoilla...

"Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen."

Miksi ei? On tuo aiemminkin pätenyt ostovoimaan verrattuna kalliimpiin bensa-autoihin aikoinaan. Niin miksi se ei voi päteä nyt? Sieltähän tuo koko idea on alun perin peräisin, autoista!

Lue lisää

Tuon ostovoiman pitäisi parantua paljon eikä sellaisesta ole merkkiäkään. Ei ihmiset äkisti osta usean kymppitonnin autoa, jos aiemmin on ollut tiukkaa ostaa edes 5 tonnin auto.

Ja missään kyselyissä ei tuollaista uuden auton oston lykkäämistä näy. Oikeasti ainoa syy, että ihmiset eivät uusia autoja osta on se, että siihen ei ole varaa. Ei tuo sen monimutkaisempaa ole.

Ja aikanaan bensa-autojen yleistyminen vei useita kymmeniä vuosia. Suomessa autot tulivat yleisiksi vasta 1960- ja 1970-lukujen vaihteessa, vaikka ensimmäisiä autoja oli jo 1800-luvun lopussa.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon ostovoiman pitäisi parantua paljon eikä sellaisesta ole merkkiäkään. Ei ihmiset äkisti osta usean kymppitonnin autoa, jos aiemmin on ollut tiukkaa ostaa edes 5 tonnin auto.

Ja missään kyselyissä ei tuollaista uuden auton oston lykkäämistä näy. Oikeasti ainoa syy, että ihmiset eivät uusia autoja osta on se, että siihen ei ole varaa. Ei tuo sen monimutkaisempaa ole.

Ja aikanaan bensa-autojen yleistyminen vei useita kymmeniä vuosia. Suomessa autot tulivat yleisiksi vasta 1960- ja 1970-lukujen vaihteessa, vaikka ensimmäisiä autoja oli jo 1800-luvun lopussa.

Lue lisää

Ostovoima on korona-aikana parantunut huimasti. Kun ihmiset eivät ole päässeet matkailemaan ja ravintoloihin, säästöt ovat poikkeuksellisen korkealla. Paitsi tietysti palvelusektorilla...

Anonyymi kirjoitti:

Ostovoima on korona-aikana parantunut huimasti. Kun ihmiset eivät ole päässeet matkailemaan ja ravintoloihin, säästöt ovat poikkeuksellisen korkealla. Paitsi tietysti palvelusektorilla...

Lue lisää

(Meidänkin perheessä on jäänyt ylimääräinen yli 15 t€ käyttämättä, ollaan sitten osteltu osakkeita.)

Anonyymi kirjoitti:

Ostovoima on korona-aikana parantunut huimasti. Kun ihmiset eivät ole päässeet matkailemaan ja ravintoloihin, säästöt ovat poikkeuksellisen korkealla. Paitsi tietysti palvelusektorilla...

Lue lisää

Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat..

Voi olla että ihmiset tuhlaavat rahat johonkin muuhun ennenkuin tarjonta palautuu.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat..

Voi olla että ihmiset tuhlaavat rahat johonkin muuhun ennenkuin tarjonta palautuu.

Lue lisää

"Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat.."

Eipä ole haitannut täyssähköautojen valmistajia juurikaan, kun myyntimäärät ovat yli tuplaantuneet.

Suomalaisilla 6 miljardia euroa enemmän säästöjä kuin edellisvuotena:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008002661.html

Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?

Anonyymi kirjoitti:

"Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat.."

Eipä ole haitannut täyssähköautojen valmistajia juurikaan, kun myyntimäärät ovat yli tuplaantuneet.

Suomalaisilla 6 miljardia euroa enemmän säästöjä kuin edellisvuotena:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008002661.html

Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?

Lue lisää

"Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?"

Tähän piti vielä lisätä samaan aikaan kun täyssähköautojen myynti nousee räjähdysmäisesti.

No usko mitä uskot.

Anonyymi kirjoitti:

"Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat.."

Eipä ole haitannut täyssähköautojen valmistajia juurikaan, kun myyntimäärät ovat yli tuplaantuneet.

Suomalaisilla 6 miljardia euroa enemmän säästöjä kuin edellisvuotena:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008002661.html

Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?

Lue lisää

Ja samaan aikaan Suomessa uusien autojen myynnit ylipäätään ovat edelleen reilusti vähemmän kuin vuonna 2019. Ja muuten, niin on muuallakin Euroopassa. Toki vuoden 2020 koronan aikaan verrattuna myynnit ovat kasvaneet, mutta vuoteen 2019 verrattuna eivät ole.

Päinvastoin, nykyiset myynnit ovat huomattavasti vähäisempiä kuin ennen koronaa. Mitään uusien autojen myyntibuumia ei ole missään maailmassa.

Ja nuo säästöt ovat kasantuneet pienelle jo ennestään varakkaiden porukalle. Mitään sellaista merkkiä, että autoja ruvettaisiin innolla ostamaan ei ole.

Ja muuten, suomalaiset ovat todella köyhiä verrattuna esimerkiksi ruotsalaisilla. Ruotsalaisilla on keskimäärin yli tuplaten enemmän varallisuutta kuin suomalaisilla. Suomalaiset ovat oikeasti eurooppalaisittain köyhiä.

Anonyymi kirjoitti:

(Meidänkin perheessä on jäänyt ylimääräinen yli 15 t€ käyttämättä, ollaan sitten osteltu osakkeita.)

Olet harvinainen poikkeus, tuo ei merkitse mitään.

Anonyymi kirjoitti:

(Meidänkin perheessä on jäänyt ylimääräinen yli 15 t€ käyttämättä, ollaan sitten osteltu osakkeita.)

Ja muuten, 70% suomalaisista ei edelleenkään omista yhtäkään osaketta eikä edes rahastoa.

Anonyymi kirjoitti:

"Toisaalta Covid-ajan komponenttipula on johtanut siihen että autotehtaat seisovat ja autoilla pitkät odotuslistat.."

Eipä ole haitannut täyssähköautojen valmistajia juurikaan, kun myyntimäärät ovat yli tuplaantuneet.

Suomalaisilla 6 miljardia euroa enemmän säästöjä kuin edellisvuotena:

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008002661.html

Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?

Lue lisää

"Mielenkiintoista... eli käytetään yhä vanhempia autoja ja säästössä yhä enemmän rahaa. Eikös tämä ala näyttämään melkoisen selvältä?"

Kyllä, eli ihmiset ovat tajunneet että rahojen haaskaaminen autoon on idiotismin huippu. On järkevämpää käyttää rahat johonkin tärkeämpään.

Itse uskon, että autojen keski-ikä tulee kasvamaan jatkossakin, tehdään sitten mitä tahansa. Sähköauton hinnan pitäisi olla uutena alle kymppitonnin, jotta niiden myynti kasvaisi kunnolla.

Anonyymi kirjoitti:

Ostovoima on korona-aikana parantunut huimasti. Kun ihmiset eivät ole päässeet matkailemaan ja ravintoloihin, säästöt ovat poikkeuksellisen korkealla. Paitsi tietysti palvelusektorilla...

Lue lisää

On todennäköisempää, että kun rajoitukset poistuvat niin ihmiset käyttävät säästyneet rahansa, mutta EI autoihin. Kaiken tiedon perusteella on todennäköisempää, että suurin osa säästyneistä rahoista tulee menemään ravintoloihin ja matkailuun.

Anonyymi kirjoitti:

On todennäköisempää, että kun rajoitukset poistuvat niin ihmiset käyttävät säästyneet rahansa, mutta EI autoihin. Kaiken tiedon perusteella on todennäköisempää, että suurin osa säästyneistä rahoista tulee menemään ravintoloihin ja matkailuun.

Lue lisää

Jaa-a. Uskoisin, että iso osa niistä kyllä menee autoihin ja remontteihin.

Anonyymi kirjoitti:

Jaa-a. Uskoisin, että iso osa niistä kyllä menee autoihin ja remontteihin.

Moni on koronan myötä siirtynyt etätöihin ja tekee niitä jatkossakin jolloin autolle on entistä vähemmän tarvetta. Koronan alkaessahan moni myi kakkosauton pois tai laittoi sen ainakin seisontaan. Kun auton käyttötarve on vähentynyt niin on aika hankala nähdä miksi juuri autoon sitten laitettaisiin entistä enemmän rahaa kiinni.

Anonyymi kirjoitti:

Moni on koronan myötä siirtynyt etätöihin ja tekee niitä jatkossakin jolloin autolle on entistä vähemmän tarvetta. Koronan alkaessahan moni myi kakkosauton pois tai laittoi sen ainakin seisontaan. Kun auton käyttötarve on vähentynyt niin on aika hankala nähdä miksi juuri autoon sitten laitettaisiin entistä enemmän rahaa kiinni.

Lue lisää

Toisaalta kun pariin ei ollut en asiaa eikä julkisilla uskaltanut kulkea, Monti osti auton että maisemat vaihtuisivat.

Anonyymi kirjoitti:

Ja samaan aikaan Suomessa uusien autojen myynnit ylipäätään ovat edelleen reilusti vähemmän kuin vuonna 2019. Ja muuten, niin on muuallakin Euroopassa. Toki vuoden 2020 koronan aikaan verrattuna myynnit ovat kasvaneet, mutta vuoteen 2019 verrattuna eivät ole.

Päinvastoin, nykyiset myynnit ovat huomattavasti vähäisempiä kuin ennen koronaa. Mitään uusien autojen myyntibuumia ei ole missään maailmassa.

Ja nuo säästöt ovat kasantuneet pienelle jo ennestään varakkaiden porukalle. Mitään sellaista merkkiä, että autoja ruvettaisiin innolla ostamaan ei ole.

Ja muuten, suomalaiset ovat todella köyhiä verrattuna esimerkiksi ruotsalaisilla. Ruotsalaisilla on keskimäärin yli tuplaten enemmän varallisuutta kuin suomalaisilla. Suomalaiset ovat oikeasti eurooppalaisittain köyhiä.

Lue lisää

Mun pomo kertoi että meni autokauppaan ostamaan uusi auto, mutta vitutti niin paljon kun myytiin ei-oota tai olisi pitänyt odottaa melkein vuoden tilauksen jälkeen että jätti ostamatta.

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta kun pariin ei ollut en asiaa eikä julkisilla uskaltanut kulkea, Monti osti auton että maisemat vaihtuisivat.

Varmasti on noitakin, mutta jääkö auto pidempiaikaisesti käyttöön jos/kun koronatilanne rauhoittuu on eri asia. En myöskään usko että nämä ovat lähtökohtaisesti sellaisia jotka hankkivat auton uutena siitä hintaluokasta missä sähköautot liikkuvat.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta siinä on myös epäloogisuuksia. Nimittäin uusien autojen ostaminen on vain vähentynyt, joten mikään ei viittaa siihen, että Suomessa koskaan myydään yli 200 000 autoa vuodessa. Tuo on luultavasti täysin epärealistista. Muutaman vuoden ajan ennuste voi pitää paikkaansa, mutta kun lähestytään 100 000 auton myyntimääriä niin kasvu hidastuu ja pian loppuu.

Kännykät ja autot eivät ole vertailukelpoisia, ei satasten arvoista tuotetta voi verrata kymppitonnien tuotteeseen.

Lue lisää

Kannattaa muistaa muös käytettyjen autojen tuonti. Kun uuteen ei ole varaa, ostetaan käytetty, ja niitähän EU:ssa riittää. Jo nytkin on kauppaketjuja, joiden liikeideana on tuoda käytettyjä autoja Suomeen. Hyvin tuntuvat pärjäävän, pystyvät pitämään hinnatkin kohtuullisina.

Anonyymi kirjoitti:

Mun pomo kertoi että meni autokauppaan ostamaan uusi auto, mutta vitutti niin paljon kun myytiin ei-oota tai olisi pitänyt odottaa melkein vuoden tilauksen jälkeen että jätti ostamatta.

Lue lisää

Minä olen ostellut käytettyjä liisareita. Niistä kun valitsee siististi pidettyjä ja sopivan vähän ajettuja, löytää usein hyvän yksilön. Edellinen oli diesel, sitä edelliset bensakoneella, tietenkin automaatteja. Nykyinen on plugari ja seuraava tulee olemaan sähköauto. Todennäköisesti taas käytetty, siisti ja vähän ajettu entinen liisari, sopiva eläkeläiselle.

Koska tuossa oli laskettu vain täyssähköautot. Aivan kuten pitääkin, koska ladattavat hybridit eivät ole sähköautoja, ne ovat korkeintaan puolisähköautoja.

Eli tänä vuonna on myyty 7600 sähköautoa.

Anonyymi kirjoitti:

Koska tuossa oli laskettu vain täyssähköautot. Aivan kuten pitääkin, koska ladattavat hybridit eivät ole sähköautoja, ne ovat korkeintaan puolisähköautoja.

Eli tänä vuonna on myyty 7600 sähköautoa.

Lue lisää

Anteeksi, taisi tuossa taulukossa olla mukana ladattavat hybriditkin. Mutta se ei muuta asiaa, koska ladattavassa hybridissä on edelleenkin polttomoottori. Jos autossa on polttomoottori ja sillä kuljetaan osan ajasta polttomoottorilla niin se ei ole aito sähköauto.

Anonyymi kirjoitti:

Koska tuossa oli laskettu vain täyssähköautot. Aivan kuten pitääkin, koska ladattavat hybridit eivät ole sähköautoja, ne ovat korkeintaan puolisähköautoja.

Eli tänä vuonna on myyty 7600 sähköautoa.

Lue lisää

Aloituksessa laskettiin kumulatiivisia täyssähköautojen määriä. Miksi niitä hybridejä yrität tähän sekoittaa? Ei niitä pidä laskea sähköautoiksi.

Nyt siis on myyty vasta 17313 (9697 vuoden 2020 lopulla 7616 tänä vuonna myydyt) täyssähköautoa. Jätetty pois ulkomailta tuodut ja liikennekäytöstä poistuneet.

Ei suinkaan 18000.

Pahoittelen virhettä.

Anonyymi kirjoitti:

Aloituksessa laskettiin kumulatiivisia täyssähköautojen määriä. Miksi niitä hybridejä yrität tähän sekoittaa? Ei niitä pidä laskea sähköautoiksi.

Ei tässä laskemissa myöskää huomioitu käytettynä tuotuja autoja. Niitä on Eurooppa täynnä, ja niitä riittää tänne köyhään pohjolaankin kohtuullisilla hinnoilla, autokantaa parantamaan.

Ladattavissa hybrideissä on polttomoottori, joten ne ovat polttomoottorilla varustettuja autoja.

Anonyymi kirjoitti:

Ladattavissa hybrideissä on polttomoottori, joten ne ovat polttomoottorilla varustettuja autoja.

Niin, hyvä, että tässä pidettiin kaikki hybridit laskujen ulkopuolilla ja puhuttiin vain täyssähköautojen kokonaismääristä.

Anteeksi, tänä vuonna BEV myynti Suomessa oli 7616 kpl. Jonkin verran on varmasti liikennekäytöstä poistunut, mutta paljon enemmän on tuotu käytettyinä ulkomailta.

Joten interpoloimalla: 9697 (7616/10*12) = 18836.

Pudotetaan arviota 19000 kpl kantaan tämän vuoden loppuun mennessä. 20000 kpl ei välttämättä toteudu.

Anonyymi kirjoitti:

Anteeksi, tänä vuonna BEV myynti Suomessa oli 7616 kpl. Jonkin verran on varmasti liikennekäytöstä poistunut, mutta paljon enemmän on tuotu käytettyinä ulkomailta.

Joten interpoloimalla: 9697 (7616/10*12) = 18836.

Pudotetaan arviota 19000 kpl kantaan tämän vuoden loppuun mennessä. 20000 kpl ei välttämättä toteudu.

Lue lisää

22892 toteutui! Sähkikset menevät jatkuvasti kaupaksi arvioita paremmin, ja hyvä niin.

Itse ajan ajot vuonna 2030 100% varmasti bensa-autolla tai dieselillä.

Traktorissa diesel omakotitalon lumityöt.

Veneeseen ostin uuden dieselkoneen

Anonyymi kirjoitti:

Itse ajan ajot vuonna 2030 100% varmasti bensa-autolla tai dieselillä.

Traktorissa diesel omakotitalon lumityöt.

Veneeseen ostin uuden dieselkoneen

Lue lisää

Onnea valinnallesi. Itse ajan täyssähköllä nyt ja täysin varmasti 2030.

Anonyymi kirjoitti:

Onnea valinnallesi. Itse ajan täyssähköllä nyt ja täysin varmasti 2030.

Minä ajan nyt plugarilla, ja jo seuraava on varmasti sähköauto. 2030 olen jo 80-vuotias, joten silloin ajan joko sähkiksellä tai taksilla, olettaen etten ole vielä haudassa.

Paljon ajavalle sähkö on jo taloudellisin valinta. 100-300 km päivittäisillä ajoilla on hölmöä ostaa mitään muuta.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon ajavalle sähkö on jo taloudellisin valinta. 100-300 km päivittäisillä ajoilla on hölmöä ostaa mitään muuta.

Entäpä jos ostaa käytetyn auton? Paljon ajavan kannattaa ostaa edullinen kun auton arvo ei laske vaikka ajaa joka päivä 100km tai enemmän.

Uudehkossa sulaa turhaa, sitten muu kunto, kiveniskut, suolavesi, lasit

Anonyymi kirjoitti:

Entäpä jos ostaa käytetyn auton? Paljon ajavan kannattaa ostaa edullinen kun auton arvo ei laske vaikka ajaa joka päivä 100km tai enemmän.

Uudehkossa sulaa turhaa, sitten muu kunto, kiveniskut, suolavesi, lasit

Lue lisää

Enemmän sulaa lompakosta rahaa maksaessa kalliita polttonesteitä ja huoltoja.

Anonyymi kirjoitti:

Paljon ajavalle sähkö on jo taloudellisin valinta. 100-300 km päivittäisillä ajoilla on hölmöä ostaa mitään muuta.

Paljon ajavalle, jolla on varaa uuteen sähköautoon. Mulla kun ei oo varaa kuin tonnin-parin koslaan ja semmoset 50 kilsaa kumminkin tulee päivässä työmatkaa, että joku Nettiauton halvin puolikuntonen Leaf ei ihan taida talvella riittää. Kun kummempaan ei budjetti veny, niin voin hyvin sanoa ettei sähköauto ole mulle vaihtoehto.

Kunhan sirupula hellittäisi niin nuo lukemat olisivat vieläkin suuremmat. Sähköautojen toimitusajat ovat jo vuoden luokkaa. Tilauksia on sisällä valtava määrä mutta autoja ei vain pystytä toimittamaan kun muuten valmissta autoista puuttuu lastuaivoja.

Anonyymi kirjoitti:

Kunhan sirupula hellittäisi niin nuo lukemat olisivat vieläkin suuremmat. Sähköautojen toimitusajat ovat jo vuoden luokkaa. Tilauksia on sisällä valtava määrä mutta autoja ei vain pystytä toimittamaan kun muuten valmissta autoista puuttuu lastuaivoja.

Lue lisää

Sähköautojen kohdalla suurempi ongelma kyllä pula kuparista, litiumista, nikkelistä jne ja se ei tule hellittämään vielä tällä vuosikymmenellä. Sirupula todennäköisesti hellittää jo parin vuoden sisällä, mutta pula akkumateriaaleista ja kuparista jatkuu pitkään se jälkeen.

Anonyymi kirjoitti:

Sähköautojen kohdalla suurempi ongelma kyllä pula kuparista, litiumista, nikkelistä jne ja se ei tule hellittämään vielä tällä vuosikymmenellä. Sirupula todennäköisesti hellittää jo parin vuoden sisällä, mutta pula akkumateriaaleista ja kuparista jatkuu pitkään se jälkeen.

Lue lisää

Jos noista raaka-aaineista olisi oikeasti pulaa niin akkujen hinnat olisivat nousseet tai tuotantomääriä olisi rajoitettu.

Markkinat kertovat että hinta per kWh on alentunut tasaisesti ja akkutuotannon määrä on edelleen nopeassa kasvussa. Markkinat (hintataso) kyllä reagoisivat nopeasti jos noista olisi oikeasti pulaa tai edes tulossa pulaa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos noista raaka-aaineista olisi oikeasti pulaa niin akkujen hinnat olisivat nousseet tai tuotantomääriä olisi rajoitettu.

Markkinat kertovat että hinta per kWh on alentunut tasaisesti ja akkutuotannon määrä on edelleen nopeassa kasvussa. Markkinat (hintataso) kyllä reagoisivat nopeasti jos noista olisi oikeasti pulaa tai edes tulossa pulaa.

Lue lisää

Paitsi että markkinat ovat reagoineet raaka-ainepulaan. Litiumin hintakin on kasvanut noin 500% vuodessa. Ja oikeasti akkujen hinta on viimeisen vuoden aikana tästä syystä noussut, ei laskenut.

Huomaan, että et ole edes lukenut näistä asioista. Todellisuudessa akkutuotantoa on rajoitettu ja akkujen hinta on kääntynyt nousuun. Kyllä, akkujen tuotantomäärät ovat kasvaneet, mutta se ei vastaa edes lähimain kysyntää.

Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. Nimittäin kaivostoimintaa ei nopeasti pystytä lisäämään.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että markkinat ovat reagoineet raaka-ainepulaan. Litiumin hintakin on kasvanut noin 500% vuodessa. Ja oikeasti akkujen hinta on viimeisen vuoden aikana tästä syystä noussut, ei laskenut.

Huomaan, että et ole edes lukenut näistä asioista. Todellisuudessa akkutuotantoa on rajoitettu ja akkujen hinta on kääntynyt nousuun. Kyllä, akkujen tuotantomäärät ovat kasvaneet, mutta se ei vastaa edes lähimain kysyntää.

Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. Nimittäin kaivostoimintaa ei nopeasti pystytä lisäämään.

Lue lisää

Lisään... Ja jos on lukenut esimerkiksi Elon Muskin kommentteja niin tietää suurimmat ongelmat. Elon Musk ei ole huolestunut sirupulasta, koska tämä on lyhytaikainen ongelma, vaan akkumateriaalipulasta joka on pitkäaikainen ongelma.

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi että markkinat ovat reagoineet raaka-ainepulaan. Litiumin hintakin on kasvanut noin 500% vuodessa. Ja oikeasti akkujen hinta on viimeisen vuoden aikana tästä syystä noussut, ei laskenut.

Huomaan, että et ole edes lukenut näistä asioista. Todellisuudessa akkutuotantoa on rajoitettu ja akkujen hinta on kääntynyt nousuun. Kyllä, akkujen tuotantomäärät ovat kasvaneet, mutta se ei vastaa edes lähimain kysyntää.

Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. Nimittäin kaivostoimintaa ei nopeasti pystytä lisäämään.

Lue lisää

"Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. "

2030-akkujen materiaalit ovat muuta kuin mitä nyt käytetään.

Anonyymi kirjoitti:

"Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. "

2030-akkujen materiaalit ovat muuta kuin mitä nyt käytetään.

Voi olla, mutta silti materiaalipula voi jatkua. Materiaalin vaihtaminen tarkoittaa, että kyseisen materiaalin tuotannon täytyy kasvaa ja mineraalien kohdalla tuotannon kasvattaminen ei ole helppoa.

Anonyymi kirjoitti:

Jos noista raaka-aaineista olisi oikeasti pulaa niin akkujen hinnat olisivat nousseet tai tuotantomääriä olisi rajoitettu.

Markkinat kertovat että hinta per kWh on alentunut tasaisesti ja akkutuotannon määrä on edelleen nopeassa kasvussa. Markkinat (hintataso) kyllä reagoisivat nopeasti jos noista olisi oikeasti pulaa tai edes tulossa pulaa.

Lue lisää

Volkkarilla jäi tekemättä viime vuonna 800000 autoa . Syy komponenttipula . Eikö kyse ole tuotannon rajoittamisesta ?

Anonyymi kirjoitti:

"Todellisuudessa akkumateriaalien pulan ennustetaan jatkuvan pitkälle 2030-luvun puolelle. "

2030-akkujen materiaalit ovat muuta kuin mitä nyt käytetään.

Sinähän sen tiedät .

Eli mielestäsi tämä ei toimi sähköautoihin, vaikka on kehitetty alun perin mallintamaan juuri autojen yleistymistä? Mikä sähköautoista tekee niin erikoisia?

Anonyymi kirjoitti:

Eli mielestäsi tämä ei toimi sähköautoihin, vaikka on kehitetty alun perin mallintamaan juuri autojen yleistymistä? Mikä sähköautoista tekee niin erikoisia?

Tosin mallinnus ei huomioi taloudellisia rajoituksia eikä sitä missä kohtaa kasvu alkaa pysähtyä. Oikeastaan tuo mallinnus ei edes ole s-käyrä vaan kuvastaa pelkkää eksponentiaalista kasvua. S-käyrässä kasvu alkaa eksponentiaalisena, mutta sitten jossain kohtaa kasvu alkaa hidastua hiljalleen pysähtyen kokonaan jossain kohtaa. On lähes mahdotonta, että kasvu jatkuisi samana edes 100 000 auton vuosimyynnissä, ainakin kasvun hidastuminen alkaa jo kauan ennen sitä. Eikä Suomessa tällä vuosikymmenellä tulla myymään yhteensä 200 000 autoa vuodessa, tuo on täysin epärealistista.

Ja alkuperäisessä viestissä mainittiin juuri kännykät, taulutelevisiot ja vastaavat. Ne yleistyivät vasta kun kyseisiä tuotteita pystyi ostamaan jopa opiskelijat. Uudet autot pysyvät aina kalliimpina eikä niitä vaihdeta yhtä usein, joten käytännössä koko mallinnus on mahdoton. Vielä pari vuotta tuo kaava voi toimia, mutta sitten kasvu tyrehtyy.

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa ostaa uutta autoa ylipäätään eikä tule olemaan varaa sellaiseen muutaman vuoden päästäkään. Jopa tonnin kännykkä on helppo ostaa, mutta ei kymppitonnien autoa.

Jos puhuu S-käyrästä niin pitäisi esittää myös raja missä kohtaa käyrää alkaa kääntyä. Kyseessä ei ole S-käyrä ilman sitä.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin mallinnus ei huomioi taloudellisia rajoituksia eikä sitä missä kohtaa kasvu alkaa pysähtyä. Oikeastaan tuo mallinnus ei edes ole s-käyrä vaan kuvastaa pelkkää eksponentiaalista kasvua. S-käyrässä kasvu alkaa eksponentiaalisena, mutta sitten jossain kohtaa kasvu alkaa hidastua hiljalleen pysähtyen kokonaan jossain kohtaa. On lähes mahdotonta, että kasvu jatkuisi samana edes 100 000 auton vuosimyynnissä, ainakin kasvun hidastuminen alkaa jo kauan ennen sitä. Eikä Suomessa tällä vuosikymmenellä tulla myymään yhteensä 200 000 autoa vuodessa, tuo on täysin epärealistista.

Ja alkuperäisessä viestissä mainittiin juuri kännykät, taulutelevisiot ja vastaavat. Ne yleistyivät vasta kun kyseisiä tuotteita pystyi ostamaan jopa opiskelijat. Uudet autot pysyvät aina kalliimpina eikä niitä vaihdeta yhtä usein, joten käytännössä koko mallinnus on mahdoton. Vielä pari vuotta tuo kaava voi toimia, mutta sitten kasvu tyrehtyy.

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa ostaa uutta autoa ylipäätään eikä tule olemaan varaa sellaiseen muutaman vuoden päästäkään. Jopa tonnin kännykkä on helppo ostaa, mutta ei kymppitonnien autoa.

Jos puhuu S-käyrästä niin pitäisi esittää myös raja missä kohtaa käyrää alkaa kääntyä. Kyseessä ei ole S-käyrä ilman sitä.

Lue lisää

"Jos puhuu S-käyrästä niin pitäisi esittää myös raja missä kohtaa käyrää alkaa kääntyä. Kyseessä ei ole S-käyrä ilman sitä."

Aloituksessa sanottiin: "Sovitin S-käyrää 2016-2030. 2016 Suomessa oli 844 täyssähköautoa. Saturaatiopiste 2.5M sähköautoa."

Eli tuossa ei näy saturaatiopiste vielä, koska otos on katkaistu vuoteen 2030, ilmeisesti lähelle 700 000 sähköautoa.

Anonyymi kirjoitti:

"Jos puhuu S-käyrästä niin pitäisi esittää myös raja missä kohtaa käyrää alkaa kääntyä. Kyseessä ei ole S-käyrä ilman sitä."

Aloituksessa sanottiin: "Sovitin S-käyrää 2016-2030. 2016 Suomessa oli 844 täyssähköautoa. Saturaatiopiste 2.5M sähköautoa."

Eli tuossa ei näy saturaatiopiste vielä, koska otos on katkaistu vuoteen 2030, ilmeisesti lähelle 700 000 sähköautoa.

Lue lisää

Todellisuudessa saturaatiopiste on vuosia ennen tuota. En usko, että Suomessa tullaan ennen vuotta 2030 tullaan myymään yli 200 000 autoa vuodessa. Tuskin päästään kertaakaan yli 150 000 auton myyntejä vuodessa.

Pikemminkin viime vuosien perusteella uusien autojen myynti romahtamassa ja ihmiset ajavat entistäkin vanhemmilla autoilla. Itse uskon, että vuonna 2030 suomalaiset ajavat paljon nykyistä vanhemmilla autoilla ja polttomoottoriautoilla ajellaan yleisesti vielä 2040-luvun puolellakin.

Itse arvelen, että saturaatiopiste on jo vuosien 2024-2025 paikkeilla.

Anonyymi kirjoitti:

Todellisuudessa saturaatiopiste on vuosia ennen tuota. En usko, että Suomessa tullaan ennen vuotta 2030 tullaan myymään yli 200 000 autoa vuodessa. Tuskin päästään kertaakaan yli 150 000 auton myyntejä vuodessa.

Pikemminkin viime vuosien perusteella uusien autojen myynti romahtamassa ja ihmiset ajavat entistäkin vanhemmilla autoilla. Itse uskon, että vuonna 2030 suomalaiset ajavat paljon nykyistä vanhemmilla autoilla ja polttomoottoriautoilla ajellaan yleisesti vielä 2040-luvun puolellakin.

Itse arvelen, että saturaatiopiste on jo vuosien 2024-2025 paikkeilla.

Lue lisää

"Itse arvelen, että saturaatiopiste on jo vuosien 2024-2025 paikkeilla."

Toisin sanoen arvelet, että 2024-2025 mennessä myydään 2,7 miljoonaa uutta sähköautoa?!

Anonyymi kirjoitti:

"Itse arvelen, että saturaatiopiste on jo vuosien 2024-2025 paikkeilla."

Toisin sanoen arvelet, että 2024-2025 mennessä myydään 2,7 miljoonaa uutta sähköautoa?!

Lue lisää

Taisin käyttää väärää termiä vahingossa. Tarkoitan että jo vuoden 2024 paikkeilla kasvu kääntyy laskuun. Ei Suomessa uusien autojen myynnit tule missään vaiheessa ylittämään 150 000 autoa vuodessa. Luultavasti maksimi mitä vuodessa kaikkia uusia autoja ostetaan on alle 130 000. Ja tuo 130 000 on erittäin optimistinen arvio.

Anonyymi kirjoitti:

Taisin käyttää väärää termiä vahingossa. Tarkoitan että jo vuoden 2024 paikkeilla kasvu kääntyy laskuun. Ei Suomessa uusien autojen myynnit tule missään vaiheessa ylittämään 150 000 autoa vuodessa. Luultavasti maksimi mitä vuodessa kaikkia uusia autoja ostetaan on alle 130 000. Ja tuo 130 000 on erittäin optimistinen arvio.

Lue lisää

Joo, tuollainen mallinnus (tai paremminkin sovitus) antaa hieman korkeita kasvumääriä funktion keskivaiheilla.

Toisaalta ei 200000 auton vuosimyynti mikään mahdottomuus sinänsä ole, jos patoutunutta kysyntää on olemassa. En tosin usko, että niin montaa pystytään valmistamaan Suomeen vietäväksi, monesta syystä.

Anonyymi kirjoitti:

Joo, tuollainen mallinnus (tai paremminkin sovitus) antaa hieman korkeita kasvumääriä funktion keskivaiheilla.

Toisaalta ei 200000 auton vuosimyynti mikään mahdottomuus sinänsä ole, jos patoutunutta kysyntää on olemassa. En tosin usko, että niin montaa pystytään valmistamaan Suomeen vietäväksi, monesta syystä.

Lue lisää

Itse en usko, että Suomessa on mitenkään merkittävästi patoutunutta kysyntää. Ei ainakaan läheskään noin paljon.

Anonyymi kirjoitti:

Eli mielestäsi tämä ei toimi sähköautoihin, vaikka on kehitetty alun perin mallintamaan juuri autojen yleistymistä? Mikä sähköautoista tekee niin erikoisia?

Hinta .

Anonyymi kirjoitti:

Hinta .

Hinta vaikuttaa putoavan nyt vauhdilla. Mikäs on seuraava tekosyy?

Anonyymi kirjoitti:

Taisin käyttää väärää termiä vahingossa. Tarkoitan että jo vuoden 2024 paikkeilla kasvu kääntyy laskuun. Ei Suomessa uusien autojen myynnit tule missään vaiheessa ylittämään 150 000 autoa vuodessa. Luultavasti maksimi mitä vuodessa kaikkia uusia autoja ostetaan on alle 130 000. Ja tuo 130 000 on erittäin optimistinen arvio.

Lue lisää

Entä, jos tuodaan lisäksi saman verran käytettyjä sähkiksiä EU:sta? Nekin ovat lisänä autokannassa.

Anonyymi kirjoitti:

Hinta vaikuttaa putoavan nyt vauhdilla. Mikäs on seuraava tekosyy?

Viittaat varmaan Teslan hinnanalennuksiin. Toisaalta parin viime vuoden aikana hintoja vastaavasti nostettiin reippaalle vauhdilla. Eikä luvatut hinnat ole kaikilta osin muutenkaan toteuneet, esim. ID.3:n tullessa markkinoille hehkutettiin paljon 30 k€ sähköautosta. Tuo oli kuitenkin hinnastossa vain hetken aikaa ja nytkin saatavissa olevat ID.3:t on pitkälti yli 40 k€.

Anonyymi kirjoitti:

Tosin mallinnus ei huomioi taloudellisia rajoituksia eikä sitä missä kohtaa kasvu alkaa pysähtyä. Oikeastaan tuo mallinnus ei edes ole s-käyrä vaan kuvastaa pelkkää eksponentiaalista kasvua. S-käyrässä kasvu alkaa eksponentiaalisena, mutta sitten jossain kohtaa kasvu alkaa hidastua hiljalleen pysähtyen kokonaan jossain kohtaa. On lähes mahdotonta, että kasvu jatkuisi samana edes 100 000 auton vuosimyynnissä, ainakin kasvun hidastuminen alkaa jo kauan ennen sitä. Eikä Suomessa tällä vuosikymmenellä tulla myymään yhteensä 200 000 autoa vuodessa, tuo on täysin epärealistista.

Ja alkuperäisessä viestissä mainittiin juuri kännykät, taulutelevisiot ja vastaavat. Ne yleistyivät vasta kun kyseisiä tuotteita pystyi ostamaan jopa opiskelijat. Uudet autot pysyvät aina kalliimpina eikä niitä vaihdeta yhtä usein, joten käytännössä koko mallinnus on mahdoton. Vielä pari vuotta tuo kaava voi toimia, mutta sitten kasvu tyrehtyy.

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole varaa ostaa uutta autoa ylipäätään eikä tule olemaan varaa sellaiseen muutaman vuoden päästäkään. Jopa tonnin kännykkä on helppo ostaa, mutta ei kymppitonnien autoa.

Jos puhuu S-käyrästä niin pitäisi esittää myös raja missä kohtaa käyrää alkaa kääntyä. Kyseessä ei ole S-käyrä ilman sitä.

Lue lisää

Aivan. Muutaman satasen kännykkää ei voi verrata muutaman kymppitonnin autoon, koska on paljon enemmän ihmisiä joilla on muutama satanen kuin niitä, joilla on muutama ylimääräinen kymppitonni.

Anonyymi kirjoitti:

Aivan. Muutaman satasen kännykkää ei voi verrata muutaman kymppitonnin autoon, koska on paljon enemmän ihmisiä joilla on muutama satanen kuin niitä, joilla on muutama ylimääräinen kymppitonni.

Lue lisää

Siis miten tuo vaikuttaisi mitenkään kasvukäyrän muotoon? Hinnan suhteen täysin invariantti.

Anonyymi kirjoitti:

Siis miten tuo vaikuttaisi mitenkään kasvukäyrän muotoon? Hinnan suhteen täysin invariantti.

Loppupään lukujen perusteella 2028-2029 sähköautojen kanta pitäisi lisääntyä 231 000 autolla, mikä sisältää sekä uutena myytävät että käytettynä maahantuotavat autot.

Viime vuosina uusien henkilöautojen rekisteröinnit ovat olleet luokkaa 100 000 autoa, ja käytettyjä on tuotu maahan luokkaa 45 000 autoa.

Eli 231 000 sähköauton lisäyksen toteutuminen vaatisi huomattavan kasvun sekä uusmyynnissä että käytettynä maahantuotavissa autoissa, varsinkin kun huomioidaan että vuonna 2029 myydään kuitenkin vielä polttiksiakin. Nuo myynti/tuontimäärät ovat kuitenkin pitkälti sidoksissa yleiseen talouden kehitykseen ja kuluttajien ostovoimaan. Lähes kuka tahansa voi irrottaa 300 euroa uuteen kännykkään vaikka olisi heikot taloudelliset suhdanteet, mutta 30000 euroa ei vaan kaikilta löydy vaikka kuinka olisi halua ostaa auto.

Itse uskon että tuo käyrä menee vielä muutaman vuoden kuten arvioitu, mutta sen jälkeen kulmakerroin menee selvästi loivemmaksi.

Ja heidän mielensä muuttuu heti, kun Toyotakin alkaa myydä kunnolla sähköautoja. Nimittäin tähän suuntaan Toyotakin on menossa. Toyotan puheet vetyautoista ja vastaavat ovat vain ajan peluuta.

Todellisuudessa on jo tietoa siitä, että Toyota käyttää jo paljon enemmän akkusähköautojen kehittämiseen kuin polttokennoautoihin. Toyota vain on sen verran jäljessä muita, joten Toyota pyrkii hidastamaan kehitystä, jotta he saisivat muut kiinni kehityksessä.

Anonyymi kirjoitti:

Ja heidän mielensä muuttuu heti, kun Toyotakin alkaa myydä kunnolla sähköautoja. Nimittäin tähän suuntaan Toyotakin on menossa. Toyotan puheet vetyautoista ja vastaavat ovat vain ajan peluuta.

Todellisuudessa on jo tietoa siitä, että Toyota käyttää jo paljon enemmän akkusähköautojen kehittämiseen kuin polttokennoautoihin. Toyota vain on sen verran jäljessä muita, joten Toyota pyrkii hidastamaan kehitystä, jotta he saisivat muut kiinni kehityksessä.

Lue lisää

Toyota on saanut paljon kuraa siitä että se yrittää lobata nollapäästöisiä sähköautoja vastaan Jenkeissä.

https://electrek.co/2021/03/17/toyota-lobbies-us-government-delusional-effort-slow-down-electric-vehicles/

Hieno ajoitus, juuri kun Teslan ja monen muun merkin sähköautojen hinnat ovat laskeneet.

Anonyymi kirjoitti:

Hieno ajoitus, juuri kun Teslan ja monen muun merkin sähköautojen hinnat ovat laskeneet.

Kysynnän näkökulmasta ei ole isosti merkitystä maksaako auto 50 k€ entisen 60 k€:n sijasta koska suurella osalla ei ole varaa edes tuohon 50 k€:n autoon tai yleensäkään minkään hintaiseen uuteen autoon.

Jos tuota hinnan suhteellista kehitystä vertaa vaikka taulutelevisioihin niin se tarkoittaisi että nyt 50 k€:n auton saa muutaman vuoden päästä uutena 10 k€:lla. Tuo ei tule koskaan toteutumaan.

Anonyymi kirjoitti:

Kysynnän näkökulmasta ei ole isosti merkitystä maksaako auto 50 k€ entisen 60 k€:n sijasta koska suurella osalla ei ole varaa edes tuohon 50 k€:n autoon tai yleensäkään minkään hintaiseen uuteen autoon.

Jos tuota hinnan suhteellista kehitystä vertaa vaikka taulutelevisioihin niin se tarkoittaisi että nyt 50 k€:n auton saa muutaman vuoden päästä uutena 10 k€:lla. Tuo ei tule koskaan toteutumaan.

Lue lisää

Päivän vitsi!

Alkuperäisin lukuihin nähden ollaan ajallisesti ehkä 1,5 vuotta edellä. Mutta iso kysymys on se tapahtuuko tuollaista harppausta mitä 2026 eteenpäin ennusteessa on.

Tuossa on loppuvuosi liian aikainen. Miltä näyttäisi 2035 tai 2040 vuoden 2030 sijaan?

Mykistävä kasvutahti jatkuu vuodesta toiseen. Täyssähköautot ovat selkeästi lyöneet itsensä läpi, siitä on tulossa uusi vallitseva voimalähde kaikesta öyhötyksestä huolimatta. Vai kenties jopa siitä johtuen?

Autojen kokonaismäärä Suomessa 2,8 miljoonaa . Vielä saa sähköautoja vuosia myydä , että edes puolet kaikista olisi sähköautoja .

Anonyymi kirjoitti:

Autojen kokonaismäärä Suomessa 2,8 miljoonaa . Vielä saa sähköautoja vuosia myydä , että edes puolet kaikista olisi sähköautoja .

Joko niitä sähköautoja on 3% koko autokannasta?

Anonyymi kirjoitti:

Autojen kokonaismäärä Suomessa 2,8 miljoonaa . Vielä saa sähköautoja vuosia myydä , että edes puolet kaikista olisi sähköautoja .

Eli olet kanssani samaa mieltä? Asia selvä!

"Meillä ostetaan korkeintaan n. 100.000 uutta autoa vuodessa. "

Tietääkseni mitään lakia ja asetusta ei asiasta ole kuinka moni saa auton ostaa vuodessa. Miksi murrosvaiheessa tämä ei voisi tilapäisesti muuttua rajustikin? (Autojen saatavuus toki voi asettaa esteitä, mutta ei välttämättä ostajien halukkuus sellainen saada).

Sähköautojen hinnat ovat jo pudonneet ja varmasti putoavat jatkossakin.

Joo, eivät ne VOI pudota samalla tavalla kuten TV:ssä ja kännyköissä. Eikä niiden tarvitsekaan. Riittää, että ovat kokonaiskuluiltaan halvempia kuin vaihtoehdot.

Pian uudet täyssähköautot ovat vastaavia polttomoottoriautoja halvempia, jolloin edes ostohinta ei ole ongelma.

Lisäksi -- tähän saakka tuota käyrää pitkin on menty. Perustele, miksi se ei jatkuisi?

Anonyymi kirjoitti:

Sähköautojen hinnat ovat jo pudonneet ja varmasti putoavat jatkossakin.

Joo, eivät ne VOI pudota samalla tavalla kuten TV:ssä ja kännyköissä. Eikä niiden tarvitsekaan. Riittää, että ovat kokonaiskuluiltaan halvempia kuin vaihtoehdot.

Pian uudet täyssähköautot ovat vastaavia polttomoottoriautoja halvempia, jolloin edes ostohinta ei ole ongelma.

Lisäksi -- tähän saakka tuota käyrää pitkin on menty. Perustele, miksi se ei jatkuisi?

Lue lisää

Esim. tämä lisäys on mahdoton

2028 442688
2029 673237

Anonyymi kirjoitti:

Esim. tämä lisäys on mahdoton

2028 442688
2029 673237

Juuri noin, eli pari-kolme vuotta tuo käyrä on vielä ihan realistinen. Mutta sitten tuo 2028-2029 kasvu noin 230 000 autoa on vaan käytännössä mahdoton.

Autojen ensirekisteröinnit viimeisen 10 vuoden aikana ovat olleet luokkaa 100 000 per vuosi ja sen lisäksi käytettynä on autoja tuotu maahan luokkaa 40 000 per vuosi. Vaikka nuo olisivat kaikki täyssähköautoja, tekee se vain 140 000 autoa. Tuo 230 000 kpl tarkoittaisi että automarkkinan kysynnän pitäisi jostain syystä suorastaan räjähtää, eikä ainakaan minusta ole mitään sellaista syytä tiedossa miksi voisi olettaa tuollaista tapahtuvan.

Tuo käyrä on jo toteutunut sata vuotta sitten, kun siirryttiin hevosista autoihin. Silloinkin oli kovat hinnat palkkoihin suhteutettuna, mutta niin vain kävi.

Miksi sama ei voi toistua?

Anonyymi kirjoitti:

Tuo käyrä on jo toteutunut sata vuotta sitten, kun siirryttiin hevosista autoihin. Silloinkin oli kovat hinnat palkkoihin suhteutettuna, mutta niin vain kävi.

Miksi sama ei voi toistua?

Lue lisää

Koska Suomessa ostetaan vuosittain vain luokkaa 100.000 autoa.

On arvioitu, että v. 2040 Suomessa on yhtä paljon ladattavia autoja kuin polttomoottoriautoja.

Anonyymi kirjoitti:

Tuo käyrä on jo toteutunut sata vuotta sitten, kun siirryttiin hevosista autoihin. Silloinkin oli kovat hinnat palkkoihin suhteutettuna, mutta niin vain kävi.

Miksi sama ei voi toistua?

Lue lisää

Hevosista autoihin siirtymiseen kului Suomessa yli 70 vuotta. Eli ei sekään tapahtunut nopeasti.

Ja polttomoottoriautot on pysyneet siellä lämpiminä pyhällä hengellä? Samalla tankit täyttyneet 😅

Näin se menee kaiken uuden tekniikan kanssa, alkuun vain varakkailla on siihen riittävästi rahaa, kuten tällä hetkellä sähköautoihin.
Mutta ajan kanssa tekniikka yleistyy ja halpenee, sekä käytettyä kalustoa tulee tarjolle halvemmalla. Ihan normaalia teknologian kehittymistä.

Mutta silti uusien sähköautojen myynti laski vuonna 2024 verrattuna vuoteen 2023. Itse asiassa vaikka laskettaisiin mukaan käytettyjen sähköautojen maahantuonti niin silti sähköautot lisääntyivät vähemmän vuonna 2024 kuin vuonna 2023. Ja luvut ovat edellä käyrää vain sen takia, että aiempina vuosina oltiin edellä. Vaikka sähköautoja ei olisi tullut yhtäkään lisää niin siitä huolimatta olisi luku ollut käyrää edellä. Aivan kuten on ensi vuonnakin.

Nykyisellä tahdilla luku tippuu käyrän alle parin vuoden päästä. Sillä sähköautojen myynnit ei enää kasva.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta silti uusien sähköautojen myynti laski vuonna 2024 verrattuna vuoteen 2023. Itse asiassa vaikka laskettaisiin mukaan käytettyjen sähköautojen maahantuonti niin silti sähköautot lisääntyivät vähemmän vuonna 2024 kuin vuonna 2023. Ja luvut ovat edellä käyrää vain sen takia, että aiempina vuosina oltiin edellä. Vaikka sähköautoja ei olisi tullut yhtäkään lisää niin siitä huolimatta olisi luku ollut käyrää edellä. Aivan kuten on ensi vuonnakin.

Nykyisellä tahdilla luku tippuu käyrän alle parin vuoden päästä. Sillä sähköautojen myynnit ei enää kasva.

Lue lisää

Ja uusien autojen myynnitkin ovat laskussa eikä ainakaan ensi vuonna uusien autojen myynnit tule nousemaan.

Anonyymi kirjoitti:

Ja uusien autojen myynnitkin ovat laskussa eikä ainakaan ensi vuonna uusien autojen myynnit tule nousemaan.

Ja kuten kauan aikaa sitten arvelin niin mitään "patoutunutta kysyntää" autojen hankintaan korona-ajalta ei ollut. Noita korona-ajalla säästettyjä rahoja (siis he jotka ylipäätään pystyivät säästämään) käytettiin enemmän matkailuun kuin muihin asioihin. Ylipäätään säästöt eivät olleet sitä luokkaa, että sillä mitään kalliita autoja olisi pystynyt hankkimaan.

Muutaman edellisen vuoden toteuma on kulkenut reilun vuoden ennustetta edellä (eli esim. 2024 ennuste ylittyi jo 2023).

Nyt kuitenkin kehitys hiipunee, en usko että 2025 vuoden aikana enää päästään 2026 ennusteeseen, eli noin 171000 autoon.

Anonyymi kirjoitti:

Muutaman edellisen vuoden toteuma on kulkenut reilun vuoden ennustetta edellä (eli esim. 2024 ennuste ylittyi jo 2023).

Nyt kuitenkin kehitys hiipunee, en usko että 2025 vuoden aikana enää päästään 2026 ennusteeseen, eli noin 171000 autoon.

Lue lisää

Mielenkiintoista nähdä miten käy. En minäkään todennäköisenä pidä 150k+ lukemia.

Nuoret eivät koskaan ole olleet pääasiallinen ryhmä joka uusia autoja ostaa. Se on itse asiassa erittäin harvinaista.

100000 voi ylittyä hyvinkin joinakin vuosina. Ei sille ole oikeastaan mitään estettä.

Anonyymi kirjoitti:

Nuoret eivät koskaan ole olleet pääasiallinen ryhmä joka uusia autoja ostaa. Se on itse asiassa erittäin harvinaista.

100000 voi ylittyä hyvinkin joinakin vuosina. Ei sille ole oikeastaan mitään estettä.

Lue lisää

Ehkä 100000 auton myynti voi nipin napin ylittyä satunnaisina vuosina, mutta ei kovin paljon.

Ja jos nuoret eivät hanki ajokorttia niin he eivät he vanhempanakaan osta autoa. Eli autojen myyntimäärät vähenevät. Kannattaa muistaa, että kaikki ihmiset vanhenevat ja nykyajan nuoret ovat niitä, jotka ovat tulevaisuuden potentiaalisia auton ostajia. Jos nuoret eivät ajokorttia hanki niin autojen kokonaismäärä tulee vähenemään aivan kuten uusien autojen myyntimäärät.

Ei tarvitse ostaa ongelmallisia hybridivikapesäkkeitä? Täyssähköautoilla ei vastaavia ongelmia ole. Jos haluaa varmistaa selustansa, ostaa vielä LiFePO4 akulla, ei tarvitse koskaan vaihtaa.

Lisäksi akkujen kesto on parantunut ja hinnat pudonneet. Samaa luokkaa jo, kuin polttomoottoriauton voimalinja.

Joten voit unohtaa hysteriasi. Nappaa vain käytetty LiFePO4 sähköauto, kun käytettyjen hintataso on tullut riittävän alas, jotta sinulla on varaa.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse ostaa ongelmallisia hybridivikapesäkkeitä? Täyssähköautoilla ei vastaavia ongelmia ole. Jos haluaa varmistaa selustansa, ostaa vielä LiFePO4 akulla, ei tarvitse koskaan vaihtaa.

Lue lisää

Tuon LiFePO4:n kestävyydestä oikeassa elämässä ei ole mitään todisteita. Aivan kuten ei ole todisteita muidenkaan sähköautojen akkujen kestävyydestä. On todella paljon sähköautoja joiden akku on ihan lopussa. Ja monissa käytetyissä sähköautoissa on jo vaihdettu akku.

Lisäksi LFP-akut (miksi noita LiFePO4-akkuja yleensä sanotaan) ovat todella hitaita ladattavia kylmällä. Oikein kylmällä ne eivät lataudu käytännössä ollenkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Tuon LiFePO4:n kestävyydestä oikeassa elämässä ei ole mitään todisteita. Aivan kuten ei ole todisteita muidenkaan sähköautojen akkujen kestävyydestä. On todella paljon sähköautoja joiden akku on ihan lopussa. Ja monissa käytetyissä sähköautoissa on jo vaihdettu akku.

Lisäksi LFP-akut (miksi noita LiFePO4-akkuja yleensä sanotaan) ovat todella hitaita ladattavia kylmällä. Oikein kylmällä ne eivät lataudu käytännössä ollenkaan.

Lue lisää

"Tuon LiFePO4:n kestävyydestä oikeassa elämässä ei ole mitään todisteita."

No kyllä siitä on. Hitaasti LFP:t kuluvat.

"On todella paljon sähköautoja joiden akku on ihan lopussa."

Käsittääkseni samaa luokkaa tämä ongelma kuin polttomoottoriautoissa. Jotkin vaan ovat maanantaikappaleita.

"Lisäksi LFP-akut (miksi noita LiFePO4-akkuja yleensä sanotaan) ovat todella hitaita ladattavia kylmällä."

Tuo on kieltämättä totta.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuon LiFePO4:n kestävyydestä oikeassa elämässä ei ole mitään todisteita."

No kyllä siitä on. Hitaasti LFP:t kuluvat.

"On todella paljon sähköautoja joiden akku on ihan lopussa."

Käsittääkseni samaa luokkaa tämä ongelma kuin polttomoottoriautoissa. Jotkin vaan ovat maanantaikappaleita.

"Lisäksi LFP-akut (miksi noita LiFePO4-akkuja yleensä sanotaan) ovat todella hitaita ladattavia kylmällä."

Tuo on kieltämättä totta.

Lue lisää

"No kyllä siitä on. Hitaasti LFP:t kuluvat."

Ei ole mitään oikean elämän todisteita LFP:n hitaasta kulumisesta. Labratesteistä en piittaa paskaakaan, ne ovat lähinnä huijausta.

Anonyymi kirjoitti:

"No kyllä siitä on. Hitaasti LFP:t kuluvat."

Ei ole mitään oikean elämän todisteita LFP:n hitaasta kulumisesta. Labratesteistä en piittaa paskaakaan, ne ovat lähinnä huijausta.

Lue lisää

Ota nyt se foliohattu pois päästä hyvä mies...

Anonyymi kirjoitti:

Ota nyt se foliohattu pois päästä hyvä mies...

Labratestit eivät vastaa normaalia elämää ja se vaan on totuus.

Anonyymi kirjoitti:

"Tuon LiFePO4:n kestävyydestä oikeassa elämässä ei ole mitään todisteita."

No kyllä siitä on. Hitaasti LFP:t kuluvat.

"On todella paljon sähköautoja joiden akku on ihan lopussa."

Käsittääkseni samaa luokkaa tämä ongelma kuin polttomoottoriautoissa. Jotkin vaan ovat maanantaikappaleita.

"Lisäksi LFP-akut (miksi noita LiFePO4-akkuja yleensä sanotaan) ovat todella hitaita ladattavia kylmällä."

Tuo on kieltämättä totta.

Lue lisää

"Käsittääkseni samaa luokkaa tämä ongelma kuin polttomoottoriautoissa. Jotkin vaan ovat maanantaikappaleita."

Sitten joissain automerkeissä 100% sähköautoista on maanantaikappaleita.

Anonyymi kirjoitti:

"Käsittääkseni samaa luokkaa tämä ongelma kuin polttomoottoriautoissa. Jotkin vaan ovat maanantaikappaleita."

Sitten joissain automerkeissä 100% sähköautoista on maanantaikappaleita.

Lue lisää

Nyt kiinnostaa missä merkeissä sähköautoista on 100% maanantaikappaleita? Poislukien se aina esimerkkinä käytetty Nissan Leaf, jossa on muihin sähköautoihin nähden vajavainen lämpötilan hallinta.

Anonyymi kirjoitti:

Nyt kiinnostaa missä merkeissä sähköautoista on 100% maanantaikappaleita? Poislukien se aina esimerkkinä käytetty Nissan Leaf, jossa on muihin sähköautoihin nähden vajavainen lämpötilan hallinta.

Lue lisää

Vajavainen lämpötilan hallinta on lähes kaikissa sähköautomalleissa, ei vain Nissan Leafissa. Edes Tesloissa lämpötilan hallinta ei ole täydellistä. Sellaista sähköautomallia ei ole olemassakaan, jossa lämpötilaa hallittaisiin kunnolla vaan kaikissa on ongelmia.

Anonyymi kirjoitti:

Vajavainen lämpötilan hallinta on lähes kaikissa sähköautomalleissa, ei vain Nissan Leafissa. Edes Tesloissa lämpötilan hallinta ei ole täydellistä. Sellaista sähköautomallia ei ole olemassakaan, jossa lämpötilaa hallittaisiin kunnolla vaan kaikissa on ongelmia.

Lue lisää

Nyt paljastit tietämättömyytesi kaikille.

Anonyymi kirjoitti:

Ei tarvitse ostaa ongelmallisia hybridivikapesäkkeitä? Täyssähköautoilla ei vastaavia ongelmia ole. Jos haluaa varmistaa selustansa, ostaa vielä LiFePO4 akulla, ei tarvitse koskaan vaihtaa.

Lue lisää

Paitsi jos se rikkoutuu !!

Anonyymi kirjoitti:

Paitsi jos se rikkoutuu !!

Oletpa sinä nerokas!

Anonyymi kirjoitti:

Oletpa sinä nerokas!

Kyllä se niin on edelleen, että sähköautojen akusto on liian suuri, painava ja liikaa pääomaa sitova !
Sähköautoja on turha puolustella niin kauan kun akusto ei merkittävästi pienene ja halpene !!

Pääomaa on sitoutuneena akustossa 15000-40000€ !!

Ei ketään ole pakotettu ostamaan yhtään mitään. Järkevää toki ostaa sähköauto nyt, koska polttomoottorit ovat uuden auton elinaikana auringonlaskun tuotteita.

Autoilla on aina ollut riski useiden tuhansien remonttiin, eikä sähköautojen kohdalla ole asiat sen huonommin (tai paremmin).

Keskimäärin 7000€ sähköautolla on samat kulut köyhälle vähän ajavalle kuin 3000€ polttiksella.

Sähköautoilla on pienemmät käyttö- ja huoltokulut ja hinnat tulevat tänä vuonna olemaan tasoissa polttomoottoriautojen kanssa. Ei siis vaikeaa tehdä järkivalinta.

Osa tietty ostaa polttomoottoriauton tunne- tai harhaluulosyystä, mutta sille ei voi mitään. Harmi vain, että menettävät rahansa heikon jälleenmyyntiarvon vuoksi.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ketään ole pakotettu ostamaan yhtään mitään. Järkevää toki ostaa sähköauto nyt, koska polttomoottorit ovat uuden auton elinaikana auringonlaskun tuotteita.

Autoilla on aina ollut riski useiden tuhansien remonttiin, eikä sähköautojen kohdalla ole asiat sen huonommin (tai paremmin).

Keskimäärin 7000€ sähköautolla on samat kulut köyhälle vähän ajavalle kuin 3000€ polttiksella.

Sähköautoilla on pienemmät käyttö- ja huoltokulut ja hinnat tulevat tänä vuonna olemaan tasoissa polttomoottoriautojen kanssa. Ei siis vaikeaa tehdä järkivalinta.

Osa tietty ostaa polttomoottoriauton tunne- tai harhaluulosyystä, mutta sille ei voi mitään. Harmi vain, että menettävät rahansa heikon jälleenmyyntiarvon vuoksi.

Lue lisää

3000 € polttikset ovat tosin usein vielä hyviä kun taas 7000 € sähköautot täysin käyttökelvottomia romuja, joissa akku on hajoamassa.

"Sähköautoilla on pienemmät käyttö- ja huoltokulut "

Tuo on valheellinen myytti. Sähköautojen korjauskulut ovat paljon korkeammat joten huoltokuluilla ei ole paskankaan väliä, kun sähköauton korjauksiin menee 10 kertaa enemmän rahaa kuin polttiksen huoltoihin. Varsinkin kun puhutaan käytetyistä autoista, joita ei edes tarvitse viedä virallisiin huoltoihin ollenkaan. Huoltopakko kun on vain takuuaikana, jos haluaa pitää takuun. Mitään lain vaatimia huoltoja ei ole olemassa ja autot saa huoltaa vaikka kotona itse. Vain katsastukset ovat pakollisia. Monet polttiksen omistavat ei ikinä vie autoaan huoltoon vaan tekee huollon itse. Sähköautoa ei käytännössä voi huoltaa tai korjata kotona, mutta polttiksen voi. Jopa uudet polttikset.

Anonyymi kirjoitti:

3000 € polttikset ovat tosin usein vielä hyviä kun taas 7000 € sähköautot täysin käyttökelvottomia romuja, joissa akku on hajoamassa.

"Sähköautoilla on pienemmät käyttö- ja huoltokulut "

Tuo on valheellinen myytti. Sähköautojen korjauskulut ovat paljon korkeammat joten huoltokuluilla ei ole paskankaan väliä, kun sähköauton korjauksiin menee 10 kertaa enemmän rahaa kuin polttiksen huoltoihin. Varsinkin kun puhutaan käytetyistä autoista, joita ei edes tarvitse viedä virallisiin huoltoihin ollenkaan. Huoltopakko kun on vain takuuaikana, jos haluaa pitää takuun. Mitään lain vaatimia huoltoja ei ole olemassa ja autot saa huoltaa vaikka kotona itse. Vain katsastukset ovat pakollisia. Monet polttiksen omistavat ei ikinä vie autoaan huoltoon vaan tekee huollon itse. Sähköautoa ei käytännössä voi huoltaa tai korjata kotona, mutta polttiksen voi. Jopa uudet polttikset.

Lue lisää

” 3000 € polttikset ovat tosin usein vielä hyviä kun taas 7000 € sähköautot täysin käyttökelvottomia romuja, joissa akku on hajoamassa.”

2035 (tai aiemminkin) on ihan hyviä 7000€ sähköautoja saatavilla.

Loppuun jauhantaan en jaksa edes kommentoida, niin naurettavaa.

Anonyymi kirjoitti:

” 3000 € polttikset ovat tosin usein vielä hyviä kun taas 7000 € sähköautot täysin käyttökelvottomia romuja, joissa akku on hajoamassa.”

2035 (tai aiemminkin) on ihan hyviä 7000€ sähköautoja saatavilla.

Loppuun jauhantaan en jaksa edes kommentoida, niin naurettavaa.

Lue lisää

Et kommentoinut lopputekstiini, koska se ei sinua miellyttänyt. Polttista ei tarvitse edes viedä huoltamolla, joten selittely huoltokuluilla on naurettavan typerää. Polttiksenhan voi itse huoltaa kotona aivan kuten sen voi korjatakin kotona. Mitään huoltopakkoa ei ole vanhoilla polttiksilla. Jos sähköautoa ei voi itse korjata niin sitten sitä ei kannata ostaa.

Anonyymi kirjoitti:

Et kommentoinut lopputekstiini, koska se ei sinua miellyttänyt. Polttista ei tarvitse edes viedä huoltamolla, joten selittely huoltokuluilla on naurettavan typerää. Polttiksenhan voi itse huoltaa kotona aivan kuten sen voi korjatakin kotona. Mitään huoltopakkoa ei ole vanhoilla polttiksilla. Jos sähköautoa ei voi itse korjata niin sitten sitä ei kannata ostaa.

Lue lisää

Ja edelleen, takuuajan jälkeen mitään pakollisia huoltoja ei ole olemassa. Ja takuuaikanakin huollot ovat vain autovalmistajan ehto takuun pysymiselle, laissa ei mitään pakollisia huoltoja ole määritetty. Toisin sanoen pakollisia huoltoja ei ole polttiksissakaan. Vain katsastukset ovat pakollisia.

Anonyymi kirjoitti:

Ja edelleen, takuuajan jälkeen mitään pakollisia huoltoja ei ole olemassa. Ja takuuaikanakin huollot ovat vain autovalmistajan ehto takuun pysymiselle, laissa ei mitään pakollisia huoltoja ole määritetty. Toisin sanoen pakollisia huoltoja ei ole polttiksissakaan. Vain katsastukset ovat pakollisia.

Lue lisää

Lisään vielä... Itsekin tunnen ihmisiä, jotka eivät ole vieneet kertaakaan polttisautoaan huoltamoon. Yksi on ostanut autonsa uutena eikä silti ole vienyt autoaan ikinä huoltamoon 20 vuoteen. Ei siis vienyt autoaan edes ensimmäisinä vuosina huoltoon vaan on tehnyt silloinkin huollot itse.

Anonyymi kirjoitti:

Lisään vielä... Itsekin tunnen ihmisiä, jotka eivät ole vieneet kertaakaan polttisautoaan huoltamoon. Yksi on ostanut autonsa uutena eikä silti ole vienyt autoaan ikinä huoltamoon 20 vuoteen. Ei siis vienyt autoaan edes ensimmäisinä vuosina huoltoon vaan on tehnyt silloinkin huollot itse.

Lue lisää

Aika näyttää sitten sen mitä isossa massassa huolto/korjauskulut tulevat vanhemmissa (sähkö)autoissa olemaan. Se on kuitenkin faktaa että polttomoottoriautossa on enemmän säännöllisin välein huoltoa vaativia kohteita. Siihen ei vaikuta se tekeekö huollot itse vai teettääkö ne jossain, tehtävä ne kuitenkin on tai ainakaan ei ole järkevää jättää esim. öljynvaihdot tekemättä.