Kuka laittaa liikkeelle kansalaisaloitteen?
Nyt jo 9 EU-maata sallii kaasusumuttimen hankinnan ja hallussapidon 18v. täyttäneille kansalaisille itsensä ja läheistensä henkilökohtaisen koskemattomuuden suojelemiseksi. Eli toista sataa miljoonaa EU-kansalaista muualla kuin Suomessa voi näin suojata itseään rikoksen uhriksi joutumiselta, vaan ei Suomessa, sillä täällä poliittinen eliitti ja puna-vasemmisto ylläpitää "virkavalta suojelee" myyttiä. Nyt on vain rikoksen, pahoinpitelyn tai raiskauksen uhrin tuurista ja terveydenhoidon avun nopeudesta kiinni se selviääkö hyökkäyksestä vähin tai pahoin vammoin vai menehtyykö. Itseään ei käytännössä kukaan pysty suojelemaan yhä kasvavaa ryöstö-, väkivalta- ja seksuaalirikollisuutta (suomeksi raiskaukset) vastaan, jos rikollinen on ottanut kohteekseen! EU direktiivit eivät kaasusumuttimia koske, kyse on kansallisesta lainsäädännöstä.
Lakialoite:
***Pippurisumuttimen hankinta ja hallussapito lailliseksi kaikille yli 18v. henkilöille, joilla ei ole tuomiota esimerkiksi huume-, väkivalta- tai omaisuusrikoskesta.***
- Sumuttimia myisivät kuten nytkin, toimiluvalla toimivat aseliikkeet, jotka tarkistavat myyntioikeuden poliisihallinnosta. Muille näiden hankinta, maahantuonti tai hallussapito olisi edelleen kielletty.
Tosiasiassa jo nyt oikeuskäytäntö sallii kaasusumuttimen hallussapidon kotona (korkeimman oikeuden ennakkopäätös KKO:2010:7; "kaasusumutinta ei pidetä ampuma-aseena, joten sellaisen hallussapito ei ole ampuma-aserikos"), mutta järjestyslain kautta hallussapito julkisella paikalla on kielletty (toisen vahingoittamiseen soveltuvan esineen tai aineen hallussapito), eli rikos.
Pippurisumutin, vaikkakin miedossa muodossa, on tavalliselle ihmiselle helpoin käytettävä ja myös kaikille osapuolille (myös hyökkääjän/rikollisen kannalta) turvallisin itsepuolustusväline.
Tosiasiassa jo sellaisen esille otto usein miten estää hyökkäyksen/rikoksen ja rikoksen uhri säästyy ja uhkaaja poistuu paikalta. Jos sumutinta tarvitsee käyttää, pysäyttää sen käyttö yleensä hyökkäyksen alkuunsa, ja pippurikaasun lamauttama hyökkääjä/rikollinen myös yhä useammin sen seurauksena jää kiinni! Vastaavat tilastot löytyvät myös maista, myös maista, joissa suojeluaseetkin ovat laillisia, niitä ei useinmiten tarvitse muuten kuin esille ottamalla käyttää, sillä tämä jo pysäyttää rikollisen aikeet!
On tärkeää ymmärtää, että vaikka sumuttimia saisi tavallinenkin kansalainen ostaa, niiden käyttö laittomaan toimintaa olisi edelleen yhtä lailla kuin nytkin rikos ja rangaistavaa. Lakia hätävarjelustakaan ei sinänsä tarvitse muuttaa, tosin oikeuskäytäntöä kyllä tulisi selkeästi muokata rikoksen tekijän oikeuksia vähemmän huomioivaksi, ja itseään oikeudettomalta hyökkäykseltä suojelevan henkilön eduksi. Rikolliset jo lähtokohtaisesti valitsevat aina itseään heikomman ja puolustuskyvyttömän uhrin!
Kuten muissakin EU-maissa on tilastollisesti voitu todeta, voidaan perustellusti olettaa, että mysö Suomessa tulisi vähentymään pahoinpitelyt, ryöstöt ja ennen kaikkea raiskaukset (jotka ovat ns. julkisella paikoilla tapahtuneiden raiskausten muodossa moninkertaistuneet viime vuosina määrältään). Eli rikokset, joissa yleensä uhriksi valikoituu täysin sattumalta ja ilman mitään omaa syytään.
Olennainen ero nykytilanteeseen verrattuna olisi antaa tavallisille ihmisille kykyä suojautua sekä suojella myös perhettään rikoksen tai väkivallan uhriksi joutumiselta, mikä nykytilanteessa käytännössä aina johtaa uhrin tai uhrien vammautumiseen, tai jopa kuolemaan. Rikokseen ryhtyvällä ei voi olla täyttä oikeussuojaa ja laittomaan tekoon ryhtyessään on itsestään selvää, että jotuu hyväksymään sen seuraukset.
Kansalaisaloite kaasusumuttimien laillisuudesta itsesuojeluun?
23
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Toivottavasti joku laittaa aloitteen, harvemmin näillä palstoilla on jotain näin järkevää !
- Anonyymi
Väkivaltarikokset yleisillä paikoilla ovat Suomessa hyvin harvinaisia, joten sumutinluvat ovat tarpeettomia. Luvan saa, jos ammattinsa tms. syyn takia sitä tarvitsee. Tavallisella kansalaisella ei ole tarvetta sumuttimelle.
- Anonyymi
Eli rikollisia on suojeltava, heillä "saa" olla aseita, sumuttimia, jne... Luitko aloitusta ollenkaan?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli rikollisia on suojeltava, heillä "saa" olla aseita, sumuttimia, jne... Luitko aloitusta ollenkaan?
Ei rikollisia ole suojeltava. Päinvastoin.
Mutta kaasusumitin tavallisella kansalaisella on aivan tarpeeton ja on todennäköistä, että jos ne laillistettaisiin, niin hätävarjelun liiottelu rikoksena lisääntyisi räjähdysmäisesti. Lisäksi törkeät pahoinpitelyt kaasusumutinta hyväksikäyttäen olisivat arkipäivää.
Ajatteletko mitä oikein ehdotat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei rikollisia ole suojeltava. Päinvastoin.
Mutta kaasusumitin tavallisella kansalaisella on aivan tarpeeton ja on todennäköistä, että jos ne laillistettaisiin, niin hätävarjelun liiottelu rikoksena lisääntyisi räjähdysmäisesti. Lisäksi törkeät pahoinpitelyt kaasusumutinta hyväksikäyttäen olisivat arkipäivää.
Ajatteletko mitä oikein ehdotat?No ei, en ollut tosissani kun kommentoin : "Eli rikollisia on suojeltava..." Olisiko mielestäsi myös kädet ja jalat saatava lupahallinnon piiriin ? Niillä kun tehdään eniten väkivallantekoja ja mikä pahinta, jalat auttavat vieläpä pakenemaankin paikalta/uhkaavasta tilanteesta, (huonontaa rikollisten mahdollisuuksia ansiotoimintaan). Ja ennen kun taas kysyt, vastaan : Ei, en ole oikeasti ehdottamassa tuollaista(kaan). Se mitä ja mistä aloittaja on asioista mieltä selviää parhaiten lukemalla aloituksen tai kysymällä häneltä itseltään.
- Anonyymi
Mikä estää sinua laittamasta tuota aloitetta vireille?
- Anonyymi
Ei sellaiset deodorantit kuulu kansalle vapaaseen käyttöön sillä roistot ne kumminkin ensin käyttöönsä ottavat jos niitä vapaasti saa : Haluatko tulla spreiatuksi pippurilla ja ryöstetyksi samalla kertaa ?
- Anonyymi
Juuri rikollisilla niitä "deodorantteja" jo on, joten tilanne vain tasoittuisi, nyt esimerkiksi rehelliset ihmiset kanniskelevat kaikenlaisia esineitä mukanaan, jotka eivät varsinaisesti ole aseita, ruuvimeisselit, sakset, teroitetut puukepit, hyttyskarkoitteet (sprayt) ja varsinkin puukkoja/veitsiä, olisiko oikein/parempi että kaasusumutteita saisi olla myös tavallisilla kansalaisilla ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri rikollisilla niitä "deodorantteja" jo on, joten tilanne vain tasoittuisi, nyt esimerkiksi rehelliset ihmiset kanniskelevat kaikenlaisia esineitä mukanaan, jotka eivät varsinaisesti ole aseita, ruuvimeisselit, sakset, teroitetut puukepit, hyttyskarkoitteet (sprayt) ja varsinkin puukkoja/veitsiä, olisiko oikein/parempi että kaasusumutteita saisi olla myös tavallisilla kansalaisilla ?
Tavalinen kansalainen ei saa kanniskella vaarallista esinettä mukanaan yleisellä paikalla. Jos sinulla on ruuvimeisseli, sakset tms. mukanasi ilman hyväksyttävää syytä, niin syylistyt vaarallisen esineen kuljettamiseen yleisellä paikalla. Jos käytät tätä puolustautumiseen, niin oikeus katsoo sinun syyllistyvän hätävarjelun liiotteluun, koska olit ennakolta varautunut asiaan.
Jos sumutteet laillistetaan, niin tämä tarkoittaa sitä, että voit ottaa sen mukaan baarikierrokselle. Mitä luulut tapahtuvan kun loppuillasta promillet lähestyvt paria prosenttia ja jostain asiasta tulee riitaa?
Nykyjäänkin sumutteen saa hankittua laillisesti, jos sen tarpeeseen on hyväksyttävä syy.
https://osaa.fi/kortit/kaasusumutinlupa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaasusumutin
Jos rikolliset hankkivat "deodorantteja" voi tavallinen kansalainenkin sellaisen hankkia samaa kanavaa pitkin. Sumutteet ovat laillisia eteläisessä naapurissamme, joten sen saa sieltä helposti hankittua. Mutta tuodessasi sen Suomeen ja pitäessäsi sitä mukanasi syyllistyt rikokseen aivan kuten rikollisetkin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tavalinen kansalainen ei saa kanniskella vaarallista esinettä mukanaan yleisellä paikalla. Jos sinulla on ruuvimeisseli, sakset tms. mukanasi ilman hyväksyttävää syytä, niin syylistyt vaarallisen esineen kuljettamiseen yleisellä paikalla. Jos käytät tätä puolustautumiseen, niin oikeus katsoo sinun syyllistyvän hätävarjelun liiotteluun, koska olit ennakolta varautunut asiaan.
Jos sumutteet laillistetaan, niin tämä tarkoittaa sitä, että voit ottaa sen mukaan baarikierrokselle. Mitä luulut tapahtuvan kun loppuillasta promillet lähestyvt paria prosenttia ja jostain asiasta tulee riitaa?
Nykyjäänkin sumutteen saa hankittua laillisesti, jos sen tarpeeseen on hyväksyttävä syy.
https://osaa.fi/kortit/kaasusumutinlupa
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaasusumutin
Jos rikolliset hankkivat "deodorantteja" voi tavallinen kansalainenkin sellaisen hankkia samaa kanavaa pitkin. Sumutteet ovat laillisia eteläisessä naapurissamme, joten sen saa sieltä helposti hankittua. Mutta tuodessasi sen Suomeen ja pitäessäsi sitä mukanasi syyllistyt rikokseen aivan kuten rikollisetkin.Ei saa kantaa mukanaan tiedetään kyllä, kerroin vain miten asiat ovat.
- Anonyymi
Laitonta julkisilla paikoilla mukana pidettävää ja muuten vaarallista , haitallista tai ärsyttävää laillista löytyy jos hulluutta mukana kantamiseen on . Pippurisumutin on lelu siihen verrattuna mitä rautakaupoista , varaosaliikkeistä ja puutarha- ja maatalousmyymälöistä löytyy monenlaisten tavaroitten hyllyistä ja muualtakin , niin esineitä kuin kauheita kemianteollisuuden tuotteitakin . Käytöstä vaan tulee vähintään sakko ja monesta käräjien kautta vahingonkorvausvaatimus niin ruumiinvamman tuottamuksesta sekä siraanhoitokuluista päätyen jopa pysyvän ruumiinvamman tuottamukseen ja vaatteitten ja muun omaisuuden turmelemiseeen jos moiseen erehtyy . Saattaapa saada vankeuttakin jos pieni ruipelo käy työkaluin tai kemiallisesti valtavan korston kimppuun lähietäisyydeltä vahingoittamistarkoituksessa .
- Anonyymi
Vanhan sanonta kertoo, että " Viisaampi väistää." Jos oma ego on sitä tasoa, ettei tähän pysty, niin on parempi pysyä kotona.
- Anonyymi
Väistäminen ja uhkaavasta tilanteesta järkeä käyttäin irtautuminen on tietenkin paras ratkaisu , toimii tietenkin parhaiten . Kuka kaskee hakeutua ongelmapaikkoihiin , niitä kun löytää pikkukyliltäkin jos itsensä jokapaikkaan tarpeettomasti tunkee , Kuka käskee etsiä itselleen etsimällä ongelmia ?
- Anonyymi
Siis, kaikki raiskausten, ryöstöjen, "mukilointien" jne., etc., uhrit ovat ne itse käyttäytymisellään aiheuttaneet.. Onko asia todellakin näin ? Tässä keskustelusta on vielä sekin hyöty, että nyt tiedän miksi Tallinnan ilmanlaatu on niin huono, siellä on kaasusumuttimet lupavapaita, niinpä virolaiset "sumuttelevat" toisiaan "yötä & päivää"..
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis, kaikki raiskausten, ryöstöjen, "mukilointien" jne., etc., uhrit ovat ne itse käyttäytymisellään aiheuttaneet.. Onko asia todellakin näin ? Tässä keskustelusta on vielä sekin hyöty, että nyt tiedän miksi Tallinnan ilmanlaatu on niin huono, siellä on kaasusumuttimet lupavapaita, niinpä virolaiset "sumuttelevat" toisiaan "yötä & päivää"..
Lähes kaikki raiskaukset, ryöstöt ja mukiloinnit sattuvat hyvin päihtyneille henkilöille. Tässä kunnossa oleva henkilö ei pysty käyttämään sumutinta tehokkaasti tai edes muista sen olemassaoloa.
Sellaiset tapaukset, jossa sumuttimesta olisi käyttäjälleen hyötyä, ovat hyvin marginaalinen joukko. Lisäksi sumettimen kanssa osa todennäköisesti hakeutuisi helpommin tilanteisiin, joissa sitä voisi käyttää.
Maissa, joissa sumutin on luvallinen, tapahtuu vähintään yhtä paljon raiskauksia, ryöstöjä ja mukilointeja kuin Suomessa. Joten sumettimen tuoma hyöty on olematon. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähes kaikki raiskaukset, ryöstöt ja mukiloinnit sattuvat hyvin päihtyneille henkilöille. Tässä kunnossa oleva henkilö ei pysty käyttämään sumutinta tehokkaasti tai edes muista sen olemassaoloa.
Sellaiset tapaukset, jossa sumuttimesta olisi käyttäjälleen hyötyä, ovat hyvin marginaalinen joukko. Lisäksi sumettimen kanssa osa todennäköisesti hakeutuisi helpommin tilanteisiin, joissa sitä voisi käyttää.
Maissa, joissa sumutin on luvallinen, tapahtuu vähintään yhtä paljon raiskauksia, ryöstöjä ja mukilointeja kuin Suomessa. Joten sumettimen tuoma hyöty on olematon.Antaa olla, emme näköjään asu samassa maassa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Antaa olla, emme näköjään asu samassa maassa...
Etkö asukkaan Suomessa? Itse olen asunut Itä-Helsingissä koko ikäni enkä kertaakaan jotunut ongelmiin enkä tiedä ketään muitakaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis, kaikki raiskausten, ryöstöjen, "mukilointien" jne., etc., uhrit ovat ne itse käyttäytymisellään aiheuttaneet.. Onko asia todellakin näin ? Tässä keskustelusta on vielä sekin hyöty, että nyt tiedän miksi Tallinnan ilmanlaatu on niin huono, siellä on kaasusumuttimet lupavapaita, niinpä virolaiset "sumuttelevat" toisiaan "yötä & päivää"..
Melko hölmö kommentti. Lienet maahanmuuttaja jonka kieliopinnot vielä vaiheesa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lähes kaikki raiskaukset, ryöstöt ja mukiloinnit sattuvat hyvin päihtyneille henkilöille. Tässä kunnossa oleva henkilö ei pysty käyttämään sumutinta tehokkaasti tai edes muista sen olemassaoloa.
Sellaiset tapaukset, jossa sumuttimesta olisi käyttäjälleen hyötyä, ovat hyvin marginaalinen joukko. Lisäksi sumettimen kanssa osa todennäköisesti hakeutuisi helpommin tilanteisiin, joissa sitä voisi käyttää.
Maissa, joissa sumutin on luvallinen, tapahtuu vähintään yhtä paljon raiskauksia, ryöstöjä ja mukilointeja kuin Suomessa. Joten sumettimen tuoma hyöty on olematon.Kanssasi samaa mieltä. Meillä vaan ei ole olemassa poiisilla resursseja setvimään kyynelkaasuilla tehtyjä känniporukoiden jupakoita.
Käsin ja jaloin tehtynä pahoinpitely vaatii jonkinmoista päätostä ehkä miettimistä, aktiivista osallistumista ja aikaa. Kyynelkaasulla tehtynä pieni päähänpisto ja sormen koukistus riittää. Kyynelkaasun vapauttamisen mukanaantuoma lisätyö poliisille vieläpä kiireisimpään aikaan tarkoittaisi sitä, ettei poliiseja riitä hälytystehtäville senkään vertaa kuin nyt.
Ymmärrän hyvin, että meidän juomakulttuurin takia eduskunta ei ole mahdollistanut kaasun kanniskelua viikonlopun riennoissa jokamiehen oikeudeksi.
- Anonyymi
Eikö jokaisessa maassa pitäisi olla oikeus puolustaa itseään, jopa Venäjällä voi saada ampuma-aseen itsepuolustukseen, myös virossa ja italiassa, en tiedä miten menee Ranskassa ja Saksassa mut joskus kuullu että sieläkin sais aseen itsepuolustukseen, mut meillä ei edes saa pippurisumua. "juokse piiloon jos joku murtautuu asuntoosi tai joku uhkaa käydä päälle tai jos näät jonku väkivalta tai ryöstö tilanteen ja soita poliisille ja toivo että tulee ajoissa"... XD Luulis että sivistys valtiossa sais ees puolustaa itteensä kaasusumulla tai kättä pidemmällä ja samaan aikaan kehdataan puhuta uskottavasta maanpuolustuksesta kun yksittäinen ihminen ei saa puolustaa itteensä tai joutuu käräjille ja nyky meno näyttää sille että aseharrastajilta halutaan tussarit pois ja estää uusilta harrastajilta koko laji...
- Anonyymi
Suomen laissa jokaisella on oikeus puolustaa itseään tai toista oikeudetonta hyökkäystä vastaan. Puolustuksessa saa käyttää samaa voimaa kuin hyökkääjä ja vain välttämättömän ajan hyökkäyksen lopettamiseksi. Viime kädessä oikeuslaitoa arvioi oliko puolustautuminen oikeutettua. Suomi on turvallinen maa eikä tavallinen ihminen käytännössä koskaan joudu väkivallanteon uhriksi.
Kaasusumuttimen salliminen jokamiehen itsepuolustus "aseeksi" on huono ajatus ja perustelut ovat luettavissa ylempää.
- Anonyymi
Ei tule. Samaa mietittiin joitakin vuosia sitten sillä ajatuksella, että Suomessa voisi käyttää petoja vastaan pippurisumutteita kuten amerikoissa. Poliisipäällikkö totesi ettei siitä mitään tulisi, suomalaiset käyttäisivät sitä lähinnä toisiaan vastaan tappelutarkoituksessa.
- Anonyymi
Minulla on kotona sellainen sähkötainnutin, onko se laillinen??
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1612746- 242006
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha222001Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.891806Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?681557Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191313Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo371212- 101201
Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361188Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k91171