Microsoftin rahastukseen kyllästyneenä heitin dellin pöytäkoneeseen Ubuntun 20.04:n. Kaikki toimii, vieläpä nopeasti. Musat soi, iltasanomien sivuilta videot pyöri, teksnkäsittely, taulukot ja ohjelmointiympäristökin. Aivan loistava juttu.
Yksi kivi on kuitenkin räpylän alle eksynyt, yle areenassa audio on hiljaa eilä uutisvideot näy. Latausrinkula kyllä pyörii mutta mitään ei tapahdu, kun valitsen audiosta suorat ja radio suomen. Videopuolelta kokeilin katsoa Peltsin kalastusvideota. Lataa mutta mitään ei tapahdy. Koneessa perus firefox uusimmin päivityksin.
Otin winkkukoneen siihen viereen ja kokeilin, kyllä toimii. Eikö HTML5 toimikaan firefoxissa/ubuntussa suoraan, mitäs olen unohtanut?
Yle areena taas kerran
Anonyymi
56
108
Vastaukset
- Anonyymi
Onhan sulla evästeet sallittuna, Areena vaatii että evästeet on sallittu. Lisäksi pitää olla koodekit asennettuna. Mulla kyllä Areena toimii hyvin Xubuntussa (=Ubuntun rinnakkaisversio).
- Anonyymi
Lisäys, en ole varma mutta voi olla että Areena toimii vieläkin vanhanaikaisella ja toivottavasti pian museoitavalla Flashilla... Onhan sulla Flash asennettuna?
- Anonyymi
Ei se Flashilla toimi, se toimii yle_dl:llä.
- Anonyymi
Mitään Flashejä tänäpäivänä ei asennella..
- Anonyymi
Katsoin peltsin videota ja ihan toim,i äänetkin.
Ehkä jotain vaikuttaa trollikielellä rähinöinti.- Anonyymi
Sinullapa on Chromium, ainahan se sillä on toiminut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinullapa on Chromium, ainahan se sillä on toiminut.
Eipä ole tässä MX:ssä.
- Anonyymi
Avoin koodi erittäin turvatonta!
- Anonyymi
Pidä se kiinni.
- Anonyymi
Toivottavasti Wintrolli ei ole asentanut Winn-selaimiinsa sököjä lisäosia.
- Anonyymi
"Avointa koodia pidettiin tietoturvallisena – haavoittuvuuksien löytämiseen kuluukin käsittämättömän pitkä aika
12.12.2020 13:03. Avoimen koodin ohjelmien on katsottu olevan tietoturvallisia juuri avoimuutensa vuoksi, sillä ongelmat voidaan havaita ja korjata nopeasti. Käytännössä tämä ei pidä paikkaansa, ilmenee GitHubin raportista. Koodiarkistopalvelu GitHub on tutkinut asiaa ja päätynyt karulta kuulostavaan tulokseen: haavoittuvuuden löytäminen avoimen koodin sovelluksesta kestää yli neljä vuotta, keskimäärin.. On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot. Syynä on se, että sovellusten välinen riippuvaisuus on suurta: samaa koodia saatetaan lainata moniin sovelluksiin, jolloin haavoittuvuus on ”koko suvussa”. Myös kaupallisissa ratkaisuissa potilastietojärjestelmiä myöten saattaa olla mukana avoimen koodin komponentteja.
Githubin raportin mukaan 83 prosenttia turvaongelmista on tahattomia, siis erehdyksessä tehtyjä. Jäljelle jäävät 17 prosenttia on tehty pahoin tarkoituksin. Kyse voi olla esimerkiksi koodiin rakennetusta takaportista. Hyökkääjät kuitenkin käyttävät aivan mielellään myös noita lipsahduksia hyväkseen, joten ne eivät ole yhtään sen paremmin hyväksyttävissä." - Anonyymi
Ei ole turvatonta, suljettu soosikoodi se se on turvatonta! Joten windowsnisti hiljaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Avointa koodia pidettiin tietoturvallisena – haavoittuvuuksien löytämiseen kuluukin käsittämättömän pitkä aika
12.12.2020 13:03. Avoimen koodin ohjelmien on katsottu olevan tietoturvallisia juuri avoimuutensa vuoksi, sillä ongelmat voidaan havaita ja korjata nopeasti. Käytännössä tämä ei pidä paikkaansa, ilmenee GitHubin raportista. Koodiarkistopalvelu GitHub on tutkinut asiaa ja päätynyt karulta kuulostavaan tulokseen: haavoittuvuuden löytäminen avoimen koodin sovelluksesta kestää yli neljä vuotta, keskimäärin.. On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot. Syynä on se, että sovellusten välinen riippuvaisuus on suurta: samaa koodia saatetaan lainata moniin sovelluksiin, jolloin haavoittuvuus on ”koko suvussa”. Myös kaupallisissa ratkaisuissa potilastietojärjestelmiä myöten saattaa olla mukana avoimen koodin komponentteja.
Githubin raportin mukaan 83 prosenttia turvaongelmista on tahattomia, siis erehdyksessä tehtyjä. Jäljelle jäävät 17 prosenttia on tehty pahoin tarkoituksin. Kyse voi olla esimerkiksi koodiin rakennetusta takaportista. Hyökkääjät kuitenkin käyttävät aivan mielellään myös noita lipsahduksia hyväkseen, joten ne eivät ole yhtään sen paremmin hyväksyttävissä."Ja missähän ton fakenewsin voi lukea? LAITTAKAA te windowsnistit niitä linkkejä, ettei meidän muiden tarvitse niitä netistä etsiä! Se on teidän VELVOLLISUUS että kun jotain "uutisoi" niin uutisoija laittaa myös linkin luotettavaan lähteeseen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ja missähän ton fakenewsin voi lukea? LAITTAKAA te windowsnistit niitä linkkejä, ettei meidän muiden tarvitse niitä netistä etsiä! Se on teidän VELVOLLISUUS että kun jotain "uutisoi" niin uutisoija laittaa myös linkin luotettavaan lähteeseen!
Kopiot uutisesta muutaman sana Googleen niin löytyy Mikrobitin sivulta. Siis jos haku linukseissa toimii. Tänne ei kannata linkkejä laittaa koska linkki merkitsee tekoälyttömyysropotille mahdollista uhkaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei ole turvatonta, suljettu soosikoodi se se on turvatonta! Joten windowsnisti hiljaa!
"On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot."
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kopiot uutisesta muutaman sana Googleen niin löytyy Mikrobitin sivulta. Siis jos haku linukseissa toimii. Tänne ei kannata linkkejä laittaa koska linkki merkitsee tekoälyttömyysropotille mahdollista uhkaa.
Toivottavasti et asentanut Microsoft Windowsin selaimiin niitä vaarallisia lisäusia joita niihin tarjotiin ainakin vielä muutama päivä sitten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kopiot uutisesta muutaman sana Googleen niin löytyy Mikrobitin sivulta. Siis jos haku linukseissa toimii. Tänne ei kannata linkkejä laittaa koska linkki merkitsee tekoälyttömyysropotille mahdollista uhkaa.
Haku toimii toki linuxeissa ja tänne VOI laittaa linkkejä, mutta koska sinä et HALUA laittaa linkkejä niin tuomitsen tuon fakenewsiksi!
PS. olen itsekin laittanut linkkejä eikä ne mihinkään häviä kunhan on muutakin tekstiä kuin se pelkkä linkki! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot."
No miksi sitten wintoosassakin on jatkuvasti uusia ja pelottavia aukkoja jos kerran suljettu koodi muka on turvallisempaa? Selitäpäs windowsnisti se tosiasia meille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No miksi sitten wintoosassakin on jatkuvasti uusia ja pelottavia aukkoja jos kerran suljettu koodi muka on turvallisempaa? Selitäpäs windowsnisti se tosiasia meille.
Käytännössä kaikessa koodissa on virheita. Virheitä voi korjata. Mitä nopeammin virhe korjataan, sitä turvallisempaa on kyseisen koodin käyttö.
Lisäksi avoimen koodin ohjelmista saa lähdekoodin joka helpottaa jonkin verran rikollisten toimintaa. Suljetussa koodissa rikolliset joutuvat dissassembloimaan ja takaisinmallintamaan koodia löytääkseen siitä virheitä joita hyväksikäyttää.
Ihan alkeita. - Anonyymi
Microsft korjaa Windowsin aukkoja n.100 joka kuukausi.
Tiedä sitten kuinka kauan ovat majailleet kunnes joku on ne löytänyt,
ei siellä kuitenkaan niin huonoja " ammattilaisia" koodarita ole että kuukausittain noin monta aukkoa jättäisivät. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot."
Ihmeellisen täsmällinen tuo sanamuoto " voivat olla". Siis ovatko vai ei?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Avointa koodia pidettiin tietoturvallisena – haavoittuvuuksien löytämiseen kuluukin käsittämättömän pitkä aika
12.12.2020 13:03. Avoimen koodin ohjelmien on katsottu olevan tietoturvallisia juuri avoimuutensa vuoksi, sillä ongelmat voidaan havaita ja korjata nopeasti. Käytännössä tämä ei pidä paikkaansa, ilmenee GitHubin raportista. Koodiarkistopalvelu GitHub on tutkinut asiaa ja päätynyt karulta kuulostavaan tulokseen: haavoittuvuuden löytäminen avoimen koodin sovelluksesta kestää yli neljä vuotta, keskimäärin.. On ehkä yllättävää, että haavoittuvuudet avoimen koodin sovelluksissa voivat olla vielä pelottavampia kuin kaupallisten ohjelmistojen turva-aukot. Syynä on se, että sovellusten välinen riippuvaisuus on suurta: samaa koodia saatetaan lainata moniin sovelluksiin, jolloin haavoittuvuus on ”koko suvussa”. Myös kaupallisissa ratkaisuissa potilastietojärjestelmiä myöten saattaa olla mukana avoimen koodin komponentteja.
Githubin raportin mukaan 83 prosenttia turvaongelmista on tahattomia, siis erehdyksessä tehtyjä. Jäljelle jäävät 17 prosenttia on tehty pahoin tarkoituksin. Kyse voi olla esimerkiksi koodiin rakennetusta takaportista. Hyökkääjät kuitenkin käyttävät aivan mielellään myös noita lipsahduksia hyväkseen, joten ne eivät ole yhtään sen paremmin hyväksyttävissä."Githubin omistaa Microsoft joten moinen fakenews ei ole yllätys!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kopiot uutisesta muutaman sana Googleen niin löytyy Mikrobitin sivulta. Siis jos haku linukseissa toimii. Tänne ei kannata linkkejä laittaa koska linkki merkitsee tekoälyttömyysropotille mahdollista uhkaa.
Kylla toimii, Patäjätkän Valheita taas tuokin.
- Anonyymi
Onko sulla jotain lisäpalikoita asennettuna firefoxiin?
- Anonyymi
Joo, ihan toimivia tarkoitukseensa, kääntäjä ja mainostenesto.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Joo, ihan toimivia tarkoitukseensa, kääntäjä ja mainostenesto.
Ok. Ajattelin vaan kun itsellä areena temppuili ja syyksi paljastui DDG Privasy Essential lisäosa.
- Anonyymi
Hmmm.... olethan sallinut DRM -ominaisuudet selaimessa? Selain kysyy tätä kyllä itse, mutta se kuitenkin monesti jää helposti huomaamatta...
Minkä audiolähteen olet valinnut asetuksista? Se voi nimittäin vaihdella sovellusten välillä...- Anonyymi
Katso myös kuvakkeet oikealla alhaalla. Minulla näkyy areenassa (aina) ääni mykistettynä, eli se pitää (aina) aktivoida erikseen päälle...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Katso myös kuvakkeet oikealla alhaalla. Minulla näkyy areenassa (aina) ääni mykistettynä, eli se pitää (aina) aktivoida erikseen päälle...
Kts. myös tietosuoja turvallisuus, oikeudet, automaattinen toisto, salli äänet ja video
- Anonyymi
Vuosikaudet käyttänyt Areenaa Ubuntulla (16.04, 20.04) ja toimii.
Olikohan Ubuntun asennuksessa alussa vielä se täppä mikä piti rastia missä sallitaan kolmannen osapuolen wifi ja ääniajureita yms? Se helposti jää huomaamatta. - Anonyymi
Meinaatko sii, että esimerkiksi videot ei ala toistua ollenkaan, vai onko ongelmana se ettei äänet kuulu? Kannattaa huomata, että Firefox on jo jonkin aikaa oletuksena estänyt viddeoiden ääneen toistumisen automaattisesti. Siihen voi vaikuttaa Firefoxin asetuksista.
Kannattanee myös tarkistaa voisiko sulla olla käytössä jokin laajennus, joka estää sisällön toistumisen.
Siihen voi vaikuttaa
Täällä ainakin Yle Areena toimii ongelmitta . Käytössä Debian 10 "Buster" ja Firefox 78.6.0 ESR.
Yle Areena ei vaadoi mitään Flashejä jne vaan kyllä se toimii pelkän HTML5:n avulla.
T. miksuh - Anonyymi
Jos ei pyöri Firefoxissa, etkä viitsi palikoita etsiä niin lataa googlen Chrome. Todennäköisesti jo valmiiksi asennetun Chromiumin toimivuudesta en tiedä, joten sekin voi toimia suoraan.
Firfoxista puuttuu ainakin flash.- Anonyymi
Kenen FF:stä puuttuu, kenen ei, minulla ainakin näkyy olevat.
- Anonyymi
Viesti ketjun aloitajalle!
Oletko käynyt laitamassa Firefoxissa -Asetukset: Yeiset: Käyttö oikeuksien hallintataa: salli DRM:ää toistava sisältö kohtaan rastin? Tämän jälkeen ylen ohjelmien pitäisi toimia normaalisti!- Anonyymi
Lisään vielä sen edelliseen että itsellänikin Ubuntu 20.04 LTS käyttöjärjestelmänä.
Ubuntu 18.04 LTS:ssä Firefox ilmoitti itse että pitää rastitaa kyseinen kohta mutta jostain syystä tämä nykyinen versio ei. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Lisään vielä sen edelliseen että itsellänikin Ubuntu 20.04 LTS käyttöjärjestelmänä.
Ubuntu 18.04 LTS:ssä Firefox ilmoitti itse että pitää rastitaa kyseinen kohta mutta jostain syystä tämä nykyinen versio ei.ei areena tarvi drm, näkyy ja kuuluu ruksimattakin.
- Anonyymi
ettei vaan
https://support.mozilla.org/en-US/kb/block-autoplay - Anonyymi
''Ei areena tarvi drm, näkyy ja kuuluu ruksimattakin.''
Niinpä taisi ollakkin, se oli mtv 3. jossa kyseinen kohta täytyi olla ruksittu! - Anonyymi
Hyvin näkyy ja kuuluu.
Katsoin tuossa Iron Sky 2 elokuvan, paras kotimainen tai toiseksi paras kun on se IS 1.
Lopuksi Yle-dl imaisi sen kiintolevylle ;-) - Anonyymi
Anteeksi että kysyin, suurin osa on ymmärtänyt kyllä väärin, tai minä olen aivan väärässä paikassa. Tämähän on kuin keskenkasvuisten taistelutanner...
DRM on päällä, kaiuttimet ovat päällä (vaikkei olisikaan, kyllä videon pitäisi näkyä eikä ladata). Tarkistelen tuon soitin puolen ja koodekit ym jutut vielä. Jatkakaa ilmeisen tärkeää "mun isällä on suurempi kun sun isällä" -mittelöänne. Kiitos niistä muutamista asiakommenteista.- Anonyymi
Mulla on suurempi kuin sun isällä.
- Anonyymi
''Anteeksi että kysyin, suurin osa on ymmärtänyt kyllä väärin, tai minä olen aivan väärässä paikassa. Tämähän on kuin keskenkasvuisten taistelutanner...**
Itsekkin havainnut saman asian sen vuoksi harvemmin täältä viitsin apu ongelmien ilmaantuessa kysyä.Parempi paikka on sellaiset sivustot joihin pitää rekisteröityä.
Kuten sinulla myös itselläni on Ubuntu 20.04 LTS käyttöjärjestelmänä.
Suositelen menemään asianmukaiselle sivustolle. Löytyy myös suomeksi. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
''Anteeksi että kysyin, suurin osa on ymmärtänyt kyllä väärin, tai minä olen aivan väärässä paikassa. Tämähän on kuin keskenkasvuisten taistelutanner...**
Itsekkin havainnut saman asian sen vuoksi harvemmin täältä viitsin apu ongelmien ilmaantuessa kysyä.Parempi paikka on sellaiset sivustot joihin pitää rekisteröityä.
Kuten sinulla myös itselläni on Ubuntu 20.04 LTS käyttöjärjestelmänä.
Suositelen menemään asianmukaiselle sivustolle. Löytyy myös suomeksi.Kyllä. Linuxien ongelmat on hyvä saada piiloon jonnekin hylkypalstalle jottei suuri yleisö saa niistä tietää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Linuxien ongelmat on hyvä saada piiloon jonnekin hylkypalstalle jottei suuri yleisö saa niistä tietää.
Yleensä ongelma on käyttäjässä, esim. jos käyttis imee viruksia, niin silloinhan käytät windowsia. Mitään globaalia ei tuossa aloittajan ongelmassa ole, joten...
Nopeaa Linuxin asentaa uudelleen, tai käynnistää eri version. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä. Linuxien ongelmat on hyvä saada piiloon jonnekin hylkypalstalle jottei suuri yleisö saa niistä tietää.
Mitkä hemmetin ongelmat? Ei linuxeissa sellaisia ole, wintoosassa sitäkin enemmän!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
''Anteeksi että kysyin, suurin osa on ymmärtänyt kyllä väärin, tai minä olen aivan väärässä paikassa. Tämähän on kuin keskenkasvuisten taistelutanner...**
Itsekkin havainnut saman asian sen vuoksi harvemmin täältä viitsin apu ongelmien ilmaantuessa kysyä.Parempi paikka on sellaiset sivustot joihin pitää rekisteröityä.
Kuten sinulla myös itselläni on Ubuntu 20.04 LTS käyttöjärjestelmänä.
Suositelen menemään asianmukaiselle sivustolle. Löytyy myös suomeksi."Suositelen menemään asianmukaiselle sivustolle. Löytyy myös suomeksi."
Kyllä minä henkilökohtaisesti suosittelen ubuttajille avaruusmatkaa aurinkoon, rusketusta hakemaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Suositelen menemään asianmukaiselle sivustolle. Löytyy myös suomeksi."
Kyllä minä henkilökohtaisesti suosittelen ubuttajille avaruusmatkaa aurinkoon, rusketusta hakemaan.Minä taas suosittelen windowsnisteille ihan samaa älkääkä tulkokaan takaisin maan pinnalle!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä taas suosittelen windowsnisteille ihan samaa älkääkä tulkokaan takaisin maan pinnalle!
Ubuttajan suosituksiin kannattaa suhtautua erittäin kriittisesti, onhan vanhastaan havaittu heidän suosittelevan ubuakin jopa parhaimmalle kaverilleen, vaikka hyvin tietävät sen käytöstä johtuvat terveysongelmat. Toisaalta Windows herrasmiehet eivät halua etuilla aurinkomatkojen suhteen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ubuttajan suosituksiin kannattaa suhtautua erittäin kriittisesti, onhan vanhastaan havaittu heidän suosittelevan ubuakin jopa parhaimmalle kaverilleen, vaikka hyvin tietävät sen käytöstä johtuvat terveysongelmat. Toisaalta Windows herrasmiehet eivät halua etuilla aurinkomatkojen suhteen.
Siis mitkä hemmetin terveysongelmat? Wintoosa sellasia aiheuttaa, ei linuxit. Ja mitä herrasmiehiin tulee, niin Wintoosan käyttäjissä sellasia ei ole!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Siis mitkä hemmetin terveysongelmat? Wintoosa sellasia aiheuttaa, ei linuxit. Ja mitä herrasmiehiin tulee, niin Wintoosan käyttäjissä sellasia ei ole!
Sot soo, eipäs aleta hiiltymään ennen aurinkomatkoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sot soo, eipäs aleta hiiltymään ennen aurinkomatkoja.
En kuule ole menossa mihinkään matkalle mutta sinut lähettäisin aurinkoon vaikka heti!
- Anonyymi
Ubuntusa voi säätää äänen eri ohjelmille.
Komenna: gnome-control-center sound Areena itselläkin joskus tökkinyt. Jostain syystä Ääni alkoi pelaamaan kun ensin katsoi tubea pätkän ja sitten areenaa. Selaimia ja työpöytiä paljon. Tarkista nyt ensin mikserin ja pulsen asetukset. Areena on ostettu palvelu joltain IT-jätiltä. Areenan tekniikka ja rapinnat vaihtelevat turhan usein, mikä tehty vaikeuttamaan ohjelmien lataamista. Yle myös seuraa joten evästeet pitäisi sallia.
- Anonyymi
Ubuntu toimii loistavasti.. 10 käyttäneennä ja koodia ei tarvi kirjoitella. Eikä kannatakkaan.
- Anonyymi
Toimii, mutta jos F on estoja päällä....
Asenna Chrome selain. jos haluu katsella kaikee ja pitä toisen elaimmen sensuuriasetuksissa. - Anonyymi
Ylee ei voikatsoo VPN:llä ulkomaan ip:llä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta
https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi1283190Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen382543Olen tosi outo....
Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap302445Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631132208- 1141720
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .281540Hommaatko kinkkua jouluksi?
Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k1741418Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi2971303Aatteleppa ite!
Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.2921248- 631100