Paljon on ollut taas suukopua sivujen toteutuksesta näillä palstoilla.
Tosiasia kumminkin on että tuottaessani kaupallista sivumateriaalia asiakkaan vaatimus on useinmiten myös kaunis taittoasu ja sivu käsitetään julkaisuksi kuten painettukkin versio. Se mikä puolustaa paikkaansa on makukysymys - ohjelmointiortodokseille on runsainmitoin omia sivujaan jotka ovat taatusti World Wide Web Consortiumin suositusten mukaisia.
Itse en päätä sivujen sisällöstä vaan tekstit tulevat muualta ja useiden sivujen sisältö liittyy ulkoasuun, liikkuvaan kuvaan etc. Hommaahan nopeuttaisi tietenkin läväistä kaikki listoina tietokannasta minimimuotoilulla ( tuhottomasti menee aikaa testata sivut kahdeksallekkin selaimelle), mutta asiakkaat ja heidän kohderyhmänsä tuskin olisivat järin tyytyväisiä, moinen kun sopii parhaiten tieteelliseen tekstiin. Puritaanien iloksi teen kyllä yleensä aina sivuista myös tekstiversion näkörajoitteisille.
Jokaiselle sivutyypille riittää kyllä omat kohderyhmänsä (ja aina löytyy maailmasta niitä joitten mielestä ilmaisunvapaus on hieno asia, mutta se oma tapa on ainoa oikea ja muut painukoot...), joten jatkakaa rauhassa rakentelua kukin omalla tavallanne, tilaa on kaikille. Hyvää kevättä ja suvaitsevaisuutta!
Tosiasia kumminkin on että tuottaessani kaupallista sivumateriaalia asiakkaan vaatimus on useinmiten myös kaunis taittoasu ja sivu käsitetään julkaisuksi kuten painettukkin versio. Se mikä puolustaa paikkaansa on makukysymys - ohjelmointiortodokseille on runsainmitoin omia sivujaan jotka ovat taatusti World Wide Web Consortiumin suositusten mukaisia.
Itse en päätä sivujen sisällöstä vaan tekstit tulevat muualta ja useiden sivujen sisältö liittyy ulkoasuun, liikkuvaan kuvaan etc. Hommaahan nopeuttaisi tietenkin läväistä kaikki listoina tietokannasta minimimuotoilulla ( tuhottomasti menee aikaa testata sivut kahdeksallekkin selaimelle), mutta asiakkaat ja heidän kohderyhmänsä tuskin olisivat järin tyytyväisiä, moinen kun sopii parhaiten tieteelliseen tekstiin. Puritaanien iloksi teen kyllä yleensä aina sivuista myös tekstiversion näkörajoitteisille.
Jokaiselle sivutyypille riittää kyllä omat kohderyhmänsä (ja aina löytyy maailmasta niitä joitten mielestä ilmaisunvapaus on hieno asia, mutta se oma tapa on ainoa oikea ja muut painukoot...), joten jatkakaa rauhassa rakentelua kukin omalla tavallanne, tilaa on kaikille. Hyvää kevättä ja suvaitsevaisuutta!
Vastaukset 8
Vanhimmat
No, ihan hyvin sanottu, noin periaateessa.
"Tosiasia kumminkin on että tuottaessani kaupallista sivumateriaalia asiakkaan vaatimus on useinmiten myös kaunis taittoasu ja sivu käsitetään julkaisuksi kuten painettukkin versio."
Tämä johtuu yksinomaan siitä, että asiakkaasi eivät ole www-julkaisemisen ammattilaisia. Mutta jos esittäisit asian niin päin, että kaikki asiakkaanne eivät muuten pääse näille sivuille, ja että osa asiakkaista näkee sivut muodottomana massana, koska he käyttävät "väärää" selainta, saattaa se mielipide muuttua.
Se mielipide saataa myös muuttua, jos sanot, että tällä palautuslomakkeella voi muuten lähettää sontaa, joka tukkii koko sivujen takana olevan tietokannan. Se mielipide saattaa muuttua myös jos sanot, että nämä mukamas hienonnäköiset sivut antavat yrityksestä teknisesti ala-arvoisen kuvan. Yritys, jonka sivut eivät toimi, tai toimivat miten sattuu, ei herätä kiinnostusta ja asiakas menee muualle. Hyvänä esimerkkinä tuo jokin aika sitten mainitsemani Tapiola.
Eli se asiakkaiden mielipide riippuu ihan siitä, miten sinä sen tuotteesi heille markkinoit. Paras yhdistelmä on standardinmukainen sivu, joka on visuaalisesti miellyttävä.
Ammattimies kun tekee sivut huolella suunnittelemansa perusrakenteen päälle, niin sivustojen testaus yleisimmillä sivuilla ei vie juurikaan ylimääräistä aikaa. Tottahan siinä menee loppuelämä, jos sivujen rakennetta pitää aina erikseen hinkata jokaiselle selaintyypille sopivaksi.
Ensimmäiset www:hen ja ohjelmointiin littyvät hommat olen tehnyt jo 80-luvulla. Mainontaa ja suunnittelua olen tehnyt jo vuodesta 1976 joten suuria ongelmia ei ole hommien myynnissä
Tarkennuksena: ulkoasu toteutetaan aina kohderyhmän mukaan - voimakkaasti visuaalinen kama tulee siihen suuntautuneille aloille. Kohderyhmä on se mikä merkkaa - kaikille ei ole itsetarkoitus koodin pällistely - löytyy niitäkin jotka nauttivat visuaalisesta ulkoasusta olemattasilti amatöörejä. Tuotan itsekkin myös puhtaasti sisällöllistä duunia joka on hyvin tiukasti W3C-sääntöjen mukaista, mutta sen käyttäjäryhmä on toinen.
"Ensimmäiset www:hen ja ohjelmointiin littyvät hommat olen tehnyt jo 80-luvulla. Mainontaa ja suunnittelua olen tehnyt jo vuodesta 1976 joten suuria ongelmia ei ole hommien myynnissä"
Hyvä näin. Ei siitä nyt ollutkaan puhe.
"Kohderyhmä on se mikä merkkaa - kaikille ei ole itsetarkoitus koodin pällistely - löytyy niitäkin jotka nauttivat visuaalisesta ulkoasusta olemattasilti amatöörejä"
Johan minä sanoin. Nämä visuaalisuuteenkin mieltyneet muuttavat ripeästi mieltään, jos kikkojen käyttäminen tekee hallaa liiketoiminnalle. Toimivien sivujen tekeminen ei tarkoita visuaalisesti rumia ratkaisuja tai pelkkää koodin tuijottamista. Ymmärrän pointtisi suurin piirtein, ymmärrä sinä minun.
"Ensimmäiset www:hen ja ohjelmointiin littyvät hommat olen tehnyt jo 80-luvulla."
Lienetkö ollut jo mukana Timin tiimissä kun hän aloitti www:n kehityksen -89?
Sanot myös että kukin tehköön tyylillään - mutta tyrkytät jokaiselle js:ää ja/tai mysql:ää.
Mm. MIT:n kasvatti olen, mutta käytettiin verkkoa ennen www:täkin.
En tyrkytä, tarkoitus oli ilmaista että turha ottaa näppylöitä näistä kaiken tyrmäävistä kommenteista joita on viimeaikoina näkynyt.
Nii-in.
>"Tosiasia kumminkin on että tuottaessani
>kaupallista sivumateriaalia asiakkaan vaatimus on >useinmiten myös kaunis taittoasu ja sivu
>käsitetään julkaisuksi kuten painettukkin
versio."
Se että sivut tehdään oikeaoppisesti, ei millään tavalla rajoita tätä tavoitetta. Sillä tavalla säästyy myös tekemästä erillistä tekstiversiota.
Ainoa ongelma on, jos asiakas vaatii taittoa 4.x selaimille tai että sivuille tulee materiaalia suoraan ulkopuolisista järjestelmistä..
Ilmeisesti teet töitä Dreamweaverilla, eikä aikaa/osaamista riitä koodaamiseen?
Onneksi työkalut kehittyy, esim. tuleva Visual Studio tuottaa validia XHTML:ää ja huomioi WACG suositukset.
Työskentelen kyllä pääasiassa BBEditillä, Morphonin XML- ja CSSEditorilla, PHPMyAdminilla ja CocoaMySQL:llä.