Terveiset,
Voisiko joku neuvoa, miten perempi eristää hirsiseinän ja betonilattia saunassa ? Tuntuu vaikealta. Kiitos
kokemuksella kosteutta vastan
saunan rakentaja
27
39446
Vastaukset
- Yksmies
Honkarakenteella oli muutama vuosi sitten hyvät ohjeet siitä ja sen mukaisesti itsekin tein.
Hirsikehikko on tehty laatan päälle. Seinähirsi vasten asetetaan vesivanerista noin 20-30 cm korkeat kaistaleet ja tehdään pintalaatan valu. Vanerikaistaleet kosteuseristetään ja laatoitetaan samoin kuin laattakin. Yläpintaan laitetaan hirrenrakoon kiinnitetty suojapelti. Se on siisti hyvin tehtynä. Huomaa, että vesivanerissa on oltava karkea pinta, jotta siihen saa tartunnan kosteuseristeelle.
Tuon reunakaistan hirsien suojaksi voisi tehdä myös ohuesta harkosta, mutta silloinkin siitä tulee melko paksu.- saunan rakentaja
Kiitos hyvästä neuvosta.
Miten asennetaan vesivaneri? pitääkö tehdä koolaus vanerin ja hirsiseinän välissä? Eli tuleeko ilmarako? - tekisin
saunan rakentaja kirjoitti:
Kiitos hyvästä neuvosta.
Miten asennetaan vesivaneri? pitääkö tehdä koolaus vanerin ja hirsiseinän välissä? Eli tuleeko ilmarako?Sinne voisi laittaa vaikka 10 mm vanerista laput väliin niin tuuletus pelaisi.
- karip
Minä rakensin hirsisaunani tolppien päälle. Jää alusta auki, pääsee tuulettumaan ja kuivumaan. Lattia puusta 20mm raoilla eli vedet suoraan alustassa olevalle sepelille. Välikaton panelin päälle paperi ja eristeenä pellava, myös hirsien välissä. Saa kuumaksi lattiasta huolimatta kovillakin pakkasilla. Ja saunomisen jälkeen pesä täyteen puita niin kuivuu.
- tehnyt
En rakentanut Honkarakenteen sauna kylpyhuone saunatupa -yhdistelmää, mutta käytin juuri samaa "tekniikkaa" hommassa.
Ja hyvin toimii. Hirsi jää irti betonivalusta ja vesivaneriin saa vielä laatankin kiinni.
Ainoa ero tässä annettuun ohjeeseen oli, että yläpintaan hirren ja vesivanerin/laatoituksen väliin laitoin muotolistan, josta vesi valuu tarvittaessa lattialle. - sama
tehnyt kirjoitti:
En rakentanut Honkarakenteen sauna kylpyhuone saunatupa -yhdistelmää, mutta käytin juuri samaa "tekniikkaa" hommassa.
Ja hyvin toimii. Hirsi jää irti betonivalusta ja vesivaneriin saa vielä laatankin kiinni.
Ainoa ero tässä annettuun ohjeeseen oli, että yläpintaan hirren ja vesivanerin/laatoituksen väliin laitoin muotolistan, josta vesi valuu tarvittaessa lattialle.tarkoitin tietysti, että vesivanerin ja laatan päälle laitoin muotolistan en siis todellakaan hirren ja vanerin väliin, sorry virhe!!!
- paltamo
karip kirjoitti:
Minä rakensin hirsisaunani tolppien päälle. Jää alusta auki, pääsee tuulettumaan ja kuivumaan. Lattia puusta 20mm raoilla eli vedet suoraan alustassa olevalle sepelille. Välikaton panelin päälle paperi ja eristeenä pellava, myös hirsien välissä. Saa kuumaksi lattiasta huolimatta kovillakin pakkasilla. Ja saunomisen jälkeen pesä täyteen puita niin kuivuu.
Minunkin saunassa pilariperustus ja täytyy sanoa, että tuuletus toimii ja puille jne. hyvää säilytystilaa. Ryömimällä voi helposti käydä katsomassa rakenteiden kuntoa. Saunan lattia on tehty lattianiskojen päälle filmivanerista kaadoin lattiakavolle ja päälle muovimatto, jota on nostettu noin 100 mm seinälle. Laitettiin vielä jalkalistat 21*95 kestopuusta tiivistettynä silikonilla. Tuo rakolattia on varmasti yksi parhaista, mutta tiukilla tarkastuksilla ei taida mennä läpi harmaiden vesien käsittelyvaatimuksista?
- 100 saunaa
saunan rakentaja kirjoitti:
Kiitos hyvästä neuvosta.
Miten asennetaan vesivaneri? pitääkö tehdä koolaus vanerin ja hirsiseinän välissä? Eli tuleeko ilmarako?vesi vaneri lahoaa mutta kaakeliluja levy ei
- karip
paltamo kirjoitti:
Minunkin saunassa pilariperustus ja täytyy sanoa, että tuuletus toimii ja puille jne. hyvää säilytystilaa. Ryömimällä voi helposti käydä katsomassa rakenteiden kuntoa. Saunan lattia on tehty lattianiskojen päälle filmivanerista kaadoin lattiakavolle ja päälle muovimatto, jota on nostettu noin 100 mm seinälle. Laitettiin vielä jalkalistat 21*95 kestopuusta tiivistettynä silikonilla. Tuo rakolattia on varmasti yksi parhaista, mutta tiukilla tarkastuksilla ei taida mennä läpi harmaiden vesien käsittelyvaatimuksista?
Viime syksynä on tullut laki ettei harmaita vesiä (pesuvedet) saa päästää suoraan maahan haja-asutusalueellakaan. Onneksi kerkisin tekeen omani ennen. 2012 asti saa päästää suoraan maahan. Saniteetti silikonit syövyttää puuta joten sillä ei kannata tiivistää. Puulle käyviä silikoneja varmaan löytyy. Joka tekee lattian lasikuidusta kannattaa muistaa että vesi syö lasikuitua. Se täytyy pintakäsitellä ja lasikuitu veneetkään eivät ole huoltovapaita samasta syystä.
- Anonyymi
tehnyt kirjoitti:
En rakentanut Honkarakenteen sauna kylpyhuone saunatupa -yhdistelmää, mutta käytin juuri samaa "tekniikkaa" hommassa.
Ja hyvin toimii. Hirsi jää irti betonivalusta ja vesivaneriin saa vielä laatankin kiinni.
Ainoa ero tässä annettuun ohjeeseen oli, että yläpintaan hirren ja vesivanerin/laatoituksen väliin laitoin muotolistan, josta vesi valuu tarvittaessa lattialle.Hei, laitoitko kttolistan vai jonkun muun listan?
- Erno
ennen valua hirret voi suojata solumuovikaistaleella. taipusaa ja helppo niitata kiinni. sitten valu ja sen kuivuttua solumuovi näkyvä osa leikataan pois. tätä vaaleanpunaista muovia saa rullakamana, oisko 30 senttiä leveää.
vesieriste nostetaan seinälle esim kipsilevysuikaleilla n 15 sentin matkalla.- mutta
ei ole vesivanerin voittanutta.
- fakta
Hirren ja betonin väliin riittää tavallinen "kattohuopa" eli se ei päästä nostamaan kosteutta hirsiin.
Hirttä ei muuten kannata peitellä eristeillä,ei edes alajuoksua=homehtuu.- Nimetön
tässä se ohje tuli. itsellä 15v. ja kyllä hyvä on
- kirv.mies
monia neuvoja oot saanu, jotkut jopa ihan hyviä. osa kieltämättä kuulostaa pikku kosteus"pommilta". suosittelen että käyt kysymässä kunnan/kaupungin rakennusvalvojalta tämän hetkiset neuvot kyseiseen rakennusmalliin. netissä ei välttämättä tuu ihan oikeita neuvoja. ja näkemättä kohdetta en ainakaan itse alkais hirveesti ohjeita jakeleen.
- Itse tehnyt, hyväksi havainnut
Älä laita hirsiä valua vasten,niin kuin yleinen tapa on, mätänee aivan varmasti, kokemusta on!
Laita reilusti pari alinta kiertoa harkosta ja laatoita, eipä ole ensimmäiseen sataan vuoteen ongelmia. - saunanrakentaja
Älä mene pilaamaan aitoa hirsisaunaa vesieristämällä sitä. Miksi se pitäisi edes eristää. Oikein tehty hirsisauna ei sitä kaipaa
- Nimetön
Luin aikoinani Maailma ja Me -lehdestä, kuinka
starikat tekivät talotkin niin, että pohjoisen seinän alaosa oli siperiankuusta ja loput kuusta tai mäntyvä ilmansuunnasta riippuen. Kyseinen lehti sattui olemaan itäinen "Valitut Palat" mutta oli siinä mielestäni ihan käytännön asiaakin. Vuosiluku oli 1985 pintaan, tietsikalla voisi löytyä muutakin perinnerakentamiseen liittyvää noista julkaisuista. Se kun alkaa olla hakusessa tuo ossoominen saunomisessakin.
On tehty kauppoja Tylö-Saunankin kanssa ja väitelty siitä oliko sauna alunperin suomalainen vai ruotsalainen keksintö. Minussa on sen verran karjalaista hurmetta, että lienen mongoolien tai mesopotamialaisten kannalla
Varsinaisesti olen sitä mieltä, että sauna on puuta kokonaan, sisäsauna sopivasti ja perinnemateriaaleista kasattu. Ventilointi riittävä ja hyvä muija, joka sen silloin tällöin siivovaa.
- mitään
tein hirsisaunan ja laitoin ainoastaan tervahuopaa betonin ja hirren väliin.
saunan tein kelluvan betonilaatan pääälle,
kestää kuulemma 50vuotta ja sitten voi alimmaisen hirren vaihdettua jos on vielä tarvista..- Maalaisjärki
Mielestäni vesieriste on just niin huono kuin se pienin reikä on, eli kukaan ei voi olla semmonen fakiiri että voi takkaa 110%nen vesitiiviys. Siinä voi käydä niin että rakenteisiin pääse vesi ja vesieristyksen takia rakenteet ei kuivu. Vanhat perinteet toimivat. Ja sauna säilyy ainak. se 50v.(Taitaa olla isojen firmojen hömpötys $$$).
- hirsisauna
Alimpien hirsien, eli pelkkojen, ja kivirakenteisen lattian väliin on ehdottomasti laitettava vesieriste. Itsellä on ollut 48v kuumabitumi, eikä ongelmia ole vieläkään. Lisäksi on hyvä nostaa lattiaa 10 - 20cm ylös, jolloin lattialla valuva vesi (esim saunaa pestessä) ei ylety hirsiin. Asian voi ilmaista niinkin, että alimmainen hirsivarvi korvataan valulla tai jollain umpikivisellä materiaalilla.
Itse hirsiseinä ei tarvitse mitään suojaa, eikä missään tapauksessa muovipohjaisia (latex, akrylaatti, alkydi tai muut vastaavat) materiaaleja. Edes panelointia ei tarvita. Kuitenkin täytyy muistaa, että seinän hegittävyyttä ei saa sulkea hirren toiseltapuolelta, tai kosteus jää sisään hirteen ja ongelmia tulee varmasti.
Melkein kaikissa ns. nykyajan maaleissa on muovia, mutta ainakin Uulatutteelta (Kauvatsassa) löytyy aidosti aidot tuotteet. Myös rautakaupoista voi kysellä, mutta siellä yleensä sanotaan "pinotexiä pintaan, vaikka kaljuun päähän, se sopii kaikkeen". Näin ei tietenkään ole.
Hengittävä rakenne tarkoittaa sellaista rakennetta, josta höyrystynyt vesi pääsee läpi. Esimerkiksi puu, selluvilla, pellavaeriste, AITO pellavaöljymaali parin vuoden jälkeen. Tämä ei tarkoita vetoisuutta, vaan tervettä sisäilmaa.
Muista että saunasuojat ymv. sisältävät melkein aina muovia, ja näin eivät ole yleensä hyväksi hirsisaunalle.
Lisätietoja löytyy esimerkiksi kirjasta: Talotohtori, Panu Kaila. Lisäksi vinkkejä löytyy museoviarston korjauskortistosta. Näihin kannattaa ehdottomasti tutustua vaikka kirjastossa.- kieroliero
Minulla on mökillä ulkosaunassa bitumikaistale hirren alla ja alin hirsi on sisäpuolelta pellitetty. Edellisessä mökissä on ollut jo 30 vuotta tuolla systeemillä ilman mitään ongelmia. kestää varmaankin vielä pitkään.
Mökki on käsitelty hongan värisellä petsillä jonka vaikutus on loppunut jo 10 vuotta sitten. nyt koko mökki on hongittunut ulkopuolelta. Käsittelemätön puu syöpyy jotain 1mm/50vuotta joten maalauksesta ei ole mitään hyötyä. - koulun käynyt
Rakennusten hengittävyyteen olisi yleensäkin kiinnitettävä enemmän huomiota. Se vaikuttaa suoraan ihmisten terveyteen. Suosittelen itsekin Panu Kailan kirjaa luettavaksi kaikille, keitä kiinnostaa kestävä kehitys, luonnonsuojelu ja ihmisten terveys.
- kalevalaa lukenut
hirsirakentaminen on ikivanha rakentamistyyli ja silloin kun esi-isämme niitä kirveellä veistelivät ei betonilaattoja tunnettu vaan laitettiin joka nurkkaan kivipilarit ja kas kummaa siellä ne vieläkin ovat pystyssä pitkin Suomen selkosia vähän kenollaan mutta ei ole kosteusongelmia jos on pitänyt katon kunnossa.
ELI HIRSI JA BETONILAATTA EIVÄT SOVI YHTEEN.
SUOSITTELEN KAPPALETAVARASTA RAKENTAMISTA JA HIRSIPANEELIA JA KUNNON TUULETUSTA JA LATTIA LÄMMITYSTÄ JOS VARPAITA PALELTAA.
TERV.ATJ- janne
Hei Laitako tännekin vinkkiä itähirttä
Sortavalasta
[email protected]
Kiitos ja hyvää kevättä
T janne - Betteri
...niin saat tämän tyylisiä vastauksia:
mitään teknistä vikaa ei hirren ja betonin yhteiskäytöllä ole. Kyse on enemmin tunnepuolen asiasta, joka sekään ei ole varsinkaan saunan kyseessä ollen merkityksetön. Kalevala on hyvä kirja, mutta on väärin luulla että ennen rakennettiin vain hyvin.
Jos sauna ei ole talvilämmin lienee järkevin tehdä se pilariperustuksella ja eristeettömällä rossipohjalla. Eristetyssä on aina se ongelma että kun se puu / levyrakenteinen alapohja elää niin jossin vaiheessa eristeisiin pääsee vettä.
Talvilämpimään olisi parasta tehdä betonilaatta ja kiviaineinen lämpökatkaistu sokkeli joka nostetaan min. 10 cm lattian yläpuolelle- (kevytsoralämpöharkko on paras, ei nosta kapillarikosteutta). Voit joutua pellittämään sokkelin ulkoa Muista kuitenkin hyvä vesieristys hirren alla, huopa tai plypropeeninauha.
- Nimetön
Laatan valoin laskuilla lattiakaivoihin ja nostin samalla valulla 12 cn reunoille sokkelia.
Hirren ja betonin väliin laitoin huopakaistan.
Hyvin on 15 vuotta pelannut. Ei merkkiäkään kosteudesta. Sauna ja pukuhuone yhdistelmän tein
käsin vuollusta pyöröhirrestä. Käytin Svante Nikulan oppikirjan mukaista "talttavarausta".
Sain tiiviin ja siistisaumaisen itse tehdyn rakennuksen.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Et siis vieläkään
Et ilmeisesti ole vieläkään päässyt loppuun asti mun kirjoituksissa täällä. Kerro ihmeessä sit, kun valmista 😁 tuskin k512254Hyvä että lähdit siitä
Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖251008Aavistatko että moni tietää
Vai ollaanko hyvin vedätetty pokerinaamalla. No kun vähiten odotat niin yllätämme sinut82962Yritin saada
Vastauksia mutta et voinut olla rehellinen ja kaiken kannoin yksin. Halusin kovasti ymmärtää mutta en voi enää ymmärtää.11914- 68873
Koronarokotus sattui oudon paljon nyt sairaanhoitaja Tanja 46 istuu pyörätuolissa
Pitkä piina piikistä Kun Tanja Vatka käy suihkussa, tuntuu kuin ihoa revittäisiin raastinraudalla irti. Hän on kärsinyt54863Olisitko mies valmis?
Maksamaan naisellesi/vaimollesi/tyttöystävällesi elämisestä syntyvät kulut, ruokailun, vuokran ja muut välttämättömät me121842Kronikat..
Mikä hele… on tää yks kronikat mikä suoltaa facessa kaikkea julkaisua ja AINA samoista firmoista imatralla??? Eikö ne mu10773vieläkin sanoa voin...
💖💛💖💛💖💛💖💛💖 💛 Beijjjbeh 💛 Kaks vuotta tänään täällä. Miten hitossa jotkut on jaksaneet kymmeniä vuos22753Täällä istun ja mietin
Miten paljon haluaisin katsoa sinua juuri niin kuin haluaisin katsoa sinua. Rakastavin silmin. Näkisit vihdoin senkin pu49749