Jalostus

Katselin jalostustaulukoita.Onko normaalia,että siellä esiintyy koiria,joiden isän ja emän puolella esiintyy sama koira esim.kolmannessa polvessa taaksepäin.Tulikohan se nyt oikein ilmaistua?Eli sukulaiset astutetaan keskenään.Jos tämä oikea tapa toimia,kysyisinkin kuinka lähisukulaiset voidaan "hyväksyttävästi" astuttaa keskenään?
111011
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 11

Vanhimmat

noh on tullut täysin selväksi että ainakin kultaistennoutajien kohdalla ihan mikä vaan on jalostuksessa ja kasvatuksessa mahdollista muiden rotujen kohdalla ei tulisi kysymykseenkään olen laittanut ko; rodun jalostustoimikunnalle kysylelyn tälläisestä toiminnasta ja siitä etteikö toimintaan mitenkään kontrolloida kun muillakin roduilla kontrolli on olemassa odotan mielenkiinnolla vastauksia!

Äänestä
  • tästä, jonka pitäisi olla kultaisten oma palsta, onkin tullut rotua ja kaikkia rodun kasvattajia halventava?

    Äänestä

  • issu56 kirjoitti:

    tästä, jonka pitäisi olla kultaisten oma palsta, onkin tullut rotua ja kaikkia rodun kasvattajia halventava?

    ainakaan tietääkseni. luulisi että kultaisia noutajia on niin paljon, että olisi varaa valita. ei tarvitsisi lähisukulaisia astuttaa! :( tälläiseen asiaan olisi puututtava nopeasti.

    Äänestä

  • issu56 kirjoitti:

    tästä, jonka pitäisi olla kultaisten oma palsta, onkin tullut rotua ja kaikkia rodun kasvattajia halventava?

    Mulla ei ole ainakaan tarkoitus halventaa ketään,eikä mitään rotuakaan.Varsinkaan Kultaista.Itellä kun on sellanen.En ole vain aiemmin kiinnittänyt tähän "sisäsiittoisuusasiaan"huomiota.Kukaan ei siis vastaa alkuperäiseen kysymykseeni.Montako polvea pitää olla "virallisesti"välissä.Vai saako emällä teettää pentuja oman poikansa kanssa ja homma virallista ja koira rekisteriin.Asialla ei ole tarkoitusta provosoida.

    Äänestä

  • naglo kirjoitti:

    ainakaan tietääkseni. luulisi että kultaisia noutajia on niin paljon, että olisi varaa valita. ei tarvitsisi lähisukulaisia astuttaa! :( tälläiseen asiaan olisi puututtava nopeasti.

    linjasiitokseksi/sukusiitokseksi ja voin kertoa että kyllä linjasiitosta ja sukusiitosta käytetään muissakin roduissa.
    Linjasiitoksella yritetään lähinnä parantaa yksilöitä ja saada niitä hyviä ominaisuuksia periytettyä.

    Luepa esim. vuolasvirran kirjoittama kirja koirien jalostuksesta ja linjauksesta.
    aikoinaan saatettiin käyttää jopa sisaruksia, nykyisin ei enää kuitenkaan ihan niin läheisiä sukulaisia käytetä keskenään.

    Äänestä

  • Tietämätön kysyy kirjoitti:

    Mulla ei ole ainakaan tarkoitus halventaa ketään,eikä mitään rotuakaan.Varsinkaan Kultaista.Itellä kun on sellanen.En ole vain aiemmin kiinnittänyt tähän "sisäsiittoisuusasiaan"huomiota.Kukaan ei siis vastaa alkuperäiseen kysymykseeni.Montako polvea pitää olla "virallisesti"välissä.Vai saako emällä teettää pentuja oman poikansa kanssa ja homma virallista ja koira rekisteriin.Asialla ei ole tarkoitusta provosoida.

    voi jopa sisarukset risteyttää keskenään, ei sitä mikään laki tai ehto kiellä.
    Tosin eipä se nykyään enää suositeltavaa ole, joskus sitäkin on kyllä käytetty.
    Nykyisin kuitenkin tuota valinnanvaraa on huomattavasti enemmän.

    Äänestä

  • kutsutaan kirjoitti:

    linjasiitokseksi/sukusiitokseksi ja voin kertoa että kyllä linjasiitosta ja sukusiitosta käytetään muissakin roduissa.
    Linjasiitoksella yritetään lähinnä parantaa yksilöitä ja saada niitä hyviä ominaisuuksia periytettyä.

    Luepa esim. vuolasvirran kirjoittama kirja koirien jalostuksesta ja linjauksesta.
    aikoinaan saatettiin käyttää jopa sisaruksia, nykyisin ei enää kuitenkaan ihan niin läheisiä sukulaisia käytetä keskenään.

    Ihmisillä sitä kutsutaan sukurutsaksi.Lienee kiellettyä juuri siksi ettei suvussa olevat ns.huonot geenit jalostuisi vielä huonommiksi aiheuttaen sairauksia tai jopa epämuodostumia.Koirien kanssahan tää tietenkin toimii just toisinpäin.

    Äänestä

  • issu56 kirjoitti:

    tästä, jonka pitäisi olla kultaisten oma palsta, onkin tullut rotua ja kaikkia rodun kasvattajia halventava?

    Mulla ei ainakaan ole tarkoituksena halventaa kultaisten kasvattajia eikä liioin tätä rotua.Tuossa edellisessä aloituksessa halusin eritoten tuoda julki miten hepposin eväin koiria hankitaan ja miten sairaita ihmisiä ostajien joukossa saattaa olla!! Tässä kohden tuli tietenkin myös julki tämä nimeltä mainitsematon kasvattaja (tehtailija)jonka touhuista olinkin perillä,tietäen,että hänen kasvattamansa kultaiset eivät ole yhtään mistään linjoista.Vaikka pentuja tulee enemmän ja vähemmän tiuhaan tahtiin ei ainoallakaan kasvatilla ole esim.nome-mejätuloksia,valioista puhumattakaan.Se mut sen sijaan yllätti, kun aloin kaivella sitä 2003 kevään pennutusta,että silloin kuukauden sisällä oli syntynyt neljä pentuetta.En ole tätä kasvattajaa henk.koht.tavannut,enkä suoraan sanoen haluakaan.Mulla on kunnia tuntea eräs rodun kasvattaja, joka on ottanut meidät "oppilaikseen".Hän on aidosti kultaisten asialla,olen enemmän kuin kiitollinen hänelle niistä kaikista neuvoista ja opastuksesta (trimmaus,esittäminen jne.) Kyseessä ei ole hänen oma kasvattinsa,mutta hänellä on silti aina aikaa meille!
    Vaikka olenkin vannoutunut palveluskoira-ihminen,en hetkeäkään ole katunut,että otin tämän kultsu-pojan joukkoomme.Se on oikea sydänten murskaaja.

    Äänestä

  • Miettii hän kirjoitti:

    Ihmisillä sitä kutsutaan sukurutsaksi.Lienee kiellettyä juuri siksi ettei suvussa olevat ns.huonot geenit jalostuisi vielä huonommiksi aiheuttaen sairauksia tai jopa epämuodostumia.Koirien kanssahan tää tietenkin toimii just toisinpäin.

    se on ihmisillä kiellettyä???
    Saati sitten koirilla?
    Jos et tiennyt niin nykyisin lain mukaan jopa serkukset saavat jo mennä keskenään naimisiin eikä sitä mikään laki estä.

    Ja jos tarkemmin tutkit noita koirien sukuja niin näet että ei kuitenkaan niin kovinkaan läheisiä suvuiltaan toisilleen ole, on ehkä joskus olleet mutta jos esim. kolmen polven päästä löytyy yksi yhteinen sukulainen niin ei se minusta vielä kovinkaan lähisukulaisia koirista keskenään tee.

    Sitä paitsi aikoinaan (ja vieläkin) on käytetty ns. matador-jalostusta eli yhtä ja samaa 'muotiurosta' ovat käyttäneet monet ja useille nartuille.

    Näin sitten ajan myötä pakostikin jossain kohtaa sukua löytyy yhteinen sukulainen, koska tietyt urokset ja tietyt linjat ovat suurimmassa osassa nykypäivän suomalaisissa kultaisissa (kuten melkeinpä kaikissa roduissa on vastaavaa) eikä se minusta mitenkään hälyttävää vielä ole.
    Koko ajanhan kuitenkin tuodaan lisää jalostusmateriaalia ja 'uutta verta' koirakantaan ulkomailta.

    Jossain suhteessa on itse asiassa hyväkin käyttää ns. linjasiitosta.
    Täysin ulkosiittoisesta pentueesta ei juurikaa voi päätellä mitä pennuista tulee vaan jää periaatteessa arvailujen varaan mikäli uros/emä on tuotu ulkomalta eikä sillä ole vielä yhtään jälkeläistä eli ei myöskään näyttöä mitä periyttää.

    Linjasiitoksessa kuitenkin yleensä tunnetaan suku ja on olemassa myöskin jälkeläisnäyttöä, koska eihä linjata kannata mitäänsanomattomalla ja huonoa materiaalia periyttävällä koiralla.

    Mutta älä nyt sekoita linjasitosta ja sukusiitosta keskenään.
    Linjasiitos on 'miedompi' linjaus tiettyyn sukulinjaan ja/tai koiraan esim. kolmen polven päähän.
    Sukusiitos onkin sitten paljon läheisempien sukulaisten risteyttämistä. Esim. puolisirarusten, serkusten, jne..
    Tätä ei suositella tekemään mikäli ei todellakin ole pitkän tähtäimen ja ERITTÄIN kokenut kasvattaja. Myöskin koirien suvut täytyy tuntea erittäin hyvin ja tietää mitä koirat periyttää eli tälläsillä koiralla tulee olla jo aiempia pentueita ja jälkeläisiä.

    Tulipa sitten muutama rivi kirjoitettua... ;)

    Äänestä

  • laissa kirjoitti:

    se on ihmisillä kiellettyä???
    Saati sitten koirilla?
    Jos et tiennyt niin nykyisin lain mukaan jopa serkukset saavat jo mennä keskenään naimisiin eikä sitä mikään laki estä.

    Ja jos tarkemmin tutkit noita koirien sukuja niin näet että ei kuitenkaan niin kovinkaan läheisiä suvuiltaan toisilleen ole, on ehkä joskus olleet mutta jos esim. kolmen polven päästä löytyy yksi yhteinen sukulainen niin ei se minusta vielä kovinkaan lähisukulaisia koirista keskenään tee.

    Sitä paitsi aikoinaan (ja vieläkin) on käytetty ns. matador-jalostusta eli yhtä ja samaa 'muotiurosta' ovat käyttäneet monet ja useille nartuille.

    Näin sitten ajan myötä pakostikin jossain kohtaa sukua löytyy yhteinen sukulainen, koska tietyt urokset ja tietyt linjat ovat suurimmassa osassa nykypäivän suomalaisissa kultaisissa (kuten melkeinpä kaikissa roduissa on vastaavaa) eikä se minusta mitenkään hälyttävää vielä ole.
    Koko ajanhan kuitenkin tuodaan lisää jalostusmateriaalia ja 'uutta verta' koirakantaan ulkomailta.

    Jossain suhteessa on itse asiassa hyväkin käyttää ns. linjasiitosta.
    Täysin ulkosiittoisesta pentueesta ei juurikaa voi päätellä mitä pennuista tulee vaan jää periaatteessa arvailujen varaan mikäli uros/emä on tuotu ulkomalta eikä sillä ole vielä yhtään jälkeläistä eli ei myöskään näyttöä mitä periyttää.

    Linjasiitoksessa kuitenkin yleensä tunnetaan suku ja on olemassa myöskin jälkeläisnäyttöä, koska eihä linjata kannata mitäänsanomattomalla ja huonoa materiaalia periyttävällä koiralla.

    Mutta älä nyt sekoita linjasitosta ja sukusiitosta keskenään.
    Linjasiitos on 'miedompi' linjaus tiettyyn sukulinjaan ja/tai koiraan esim. kolmen polven päähän.
    Sukusiitos onkin sitten paljon läheisempien sukulaisten risteyttämistä. Esim. puolisirarusten, serkusten, jne..
    Tätä ei suositella tekemään mikäli ei todellakin ole pitkän tähtäimen ja ERITTÄIN kokenut kasvattaja. Myöskin koirien suvut täytyy tuntea erittäin hyvin ja tietää mitä koirat periyttää eli tälläsillä koiralla tulee olla jo aiempia pentueita ja jälkeläisiä.

    Tulipa sitten muutama rivi kirjoitettua... ;)

    Tosi asia on se että jus ihmisillä "kiellittiin"sisäsiitokset.Tosi on että serkukset saa keskenään naida.Mutta että koirilla siitetään esim äiti ja poika keskenään.
    Kummallista.Ei tätä opiskellut bioligi ymmärrä.Tossa ylemmällä just oikein.Ihmisillä toisin ja koirilla just toisinpäin.

    Äänestä

kokenut kasvattaja kyseessä. Usein on jotakin säilytettävää ja varjeltavaa koko rodun kannalta, kun halutaan säilyttää se verilinja. Monissa roduissa tämä on aivan yleistä. Itsekkin suosin linja siitosta tietyin varauksin. Silloin myös täytyy olla pitkän tähtäimen suunnitelma, millä siten seuraavan astuttaa jne.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tietämätön kysyy kirjoitti:

Katselin jalostustaulukoita.Onko normaalia,että siellä esiintyy koiria,joiden isän ja emän puolella esiintyy sama koira esim.kolmannessa polvessa taaksepäin.Tulikohan se nyt oikein ilmaistua?Eli sukulaiset astutetaan keskenään.Jos tämä oikea tapa toimia,kysyisinkin kuinka lähisukulaiset voidaan "hyväksyttävästi" astuttaa keskenään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu