Useimmissa ostamissani DVD-leffoissa on kuvasuhteeksi ilmoitettu anamorfinen 1,85:1. Tämä kuvasuhde pitäisi olla hieman leveämpi kuin laajakuva-tv:n ruutu ja siksi kuvan kuuluisi näkyä mustien palkkien(vaikka aika pienten) kanssa myös laajakuva-tv:stä katsottuna. Näin ei kuitenkaan ole, vaan kuva on ollut aina tasan laajakuva-tv:n ruudun kokoinen eli 16:9, eli toisella tavalla ilmoitettuna 1,78:1.
Television ja soittimen asetukset ovat oikein ja esimerkiksi leveämpi laajakuva 2,35:1 näkyy ihan oikein mustien palkkien kanssa ja samoin normaali anamorfinen laajakuva tai perinteinen 4:3-kuva näkyy aina oikeissa suhteissa.
Onko tämä kuvasuhteen merkkaaminen ihan tahallinen huijaus, vai olenko sittenkin laskenut itse väärin jossain kohti tai jättänyt jonkun asetuksen tarkistamatta? Pilkunnussimista tämä tietenkin on, sillä 1,85:1- ja 1,78:1-kuvien välillä oleva leveyserotus on hyvin pieni. Periaatteen vuoksi kuitenkin ikävää huijausta, jos kuvasuhteet on merkitty ihan tahallisesti väärin.
Television ja soittimen asetukset ovat oikein ja esimerkiksi leveämpi laajakuva 2,35:1 näkyy ihan oikein mustien palkkien kanssa ja samoin normaali anamorfinen laajakuva tai perinteinen 4:3-kuva näkyy aina oikeissa suhteissa.
Onko tämä kuvasuhteen merkkaaminen ihan tahallinen huijaus, vai olenko sittenkin laskenut itse väärin jossain kohti tai jättänyt jonkun asetuksen tarkistamatta? Pilkunnussimista tämä tietenkin on, sillä 1,85:1- ja 1,78:1-kuvien välillä oleva leveyserotus on hyvin pieni. Periaatteen vuoksi kuitenkin ikävää huijausta, jos kuvasuhteet on merkitty ihan tahallisesti väärin.
Vastaukset 10
Vanhimmat
et huomioinut sitä, että 1.85:1 ja 2.35:1 kuvasuhteet täyttävät ruudun eri tavalla riippuen siitä ovatko ne anamorfisia vai ei. eli anamorfinen 1.85:1 näkyy koko ruudun kokoisena ja tv:n overscan luultavasti leikkaa vielä osan reunoista. myös 2.35:1 kuvasuhde täyttää anamorfisena laajakuva-tv:n ruudun paremmin kuin ei-anamorfisena jolloin lähes puolet ruudusta on mustien palkkien peitossa.
tuolla on lisää infoa asiasta:
http://www.thedigitalbits.com/articles/anamorphic/anamorphic185demo.html
http://gregl.net/videophile/anamorphic.htm
Kiitokset vastauksesta. Noita linkkejäkin vilkaisin pikaisesti, mutta ne eivät selittäneet vastausta varsinaiseen pulmaan. Se on selvä, että tv saattaa venyttää kuvaa hieman liikaakin ja osa kuvan reunoista leikkautuu pois.
Tätä en kuitenkaan käsittänyt täysin:
"et huomioinut sitä, että 1.85:1 ja 2.35:1 kuvasuhteet täyttävät ruudun eri tavalla riippuen siitä ovatko ne anamorfisia vai ei."
Onko tämä asia siis kansantajuisesti selitettynä niin, että jos vierekkäin on letterbox-formaatista zoomattu laajakuva ja anamorfinen leveyssuuntaan venytetty laajakuva, niin tuossa zoomatussa letterbox-kuvassa näkyy enemmän "oikeaa kuvaa" kuin anamorfisessa?
Eli anarmorfisen kuvan sisällössä ei näy ihan kaikki samat asiat kuin letterboksatussa?
Jos asia on kuitenkin noin, niin ihmettelen tätäkin ratkaisua. Anamorfinen kuva on tietysti parempi laadultaan, mutta tyhmää jos sen takia osa kuvasta joudutaan leikkaamaan pois. Vai ymmärsinkö aivan väärin?
anamorfinen kuva on dvd-levyllä litistettynä (ts. kuva on vääristynyt kuten linkin kuvista käy ilmi), ja se sitten levitetään oikeaan muotoon tv:n ruudulle. mitään informaatiota ei käytännössä menetetä ellei sitten tv:n overscanin aiheuttamaa hävikkiä lasketa.
ei-anamorfisella dvd:llä kuva taas on tallennettua "normaalisti" ilman pystysuuntaista venytystä (ts. kuva on levyllä siinä muodossa kuin se tv-rudullakin näkyy), eli silloin ylös ja alas jää 1.85:1 kuvasuhteella ne mustat palkit koska kuvaa ei voi mahduttaa koko ruudulle ilman tätä anamorfisilla dvd-levyillä käytettyä litistystä.
Sen verran luupää olen, että ei mene vieläkään jakeluun ihan kokonaan.
Anamorfisen kuvan periaatteen tiedän. Siksi juuri korostinkin, että tarkoitan nimenomaan aitoa anarmorfista kuvaa, ettei tässä kohti tule mitään sekaannusta. Nyt oli kuitenkin kyse kuvasuhteesta, eli kuvan oikeasta muodosta ja nimenomaan siinä vaiheessa, kun kuva on levitetty alkuperäiseen muotoonsa.
Laajakuva-tv:n kuvasuhde on 16:9(eli 1,78:1). Jos anamorfinen 1,85:1-kuva täyttää koko ruudun(ilman palkkeja), niin eikö silloin kuvasuhde ole vääristynyt? Kuva olisi silloin liian korkea, eli henkilöt näyttäisivät liian pitkiltä ja laihoilta.
Jotta kuvan muoto ei olisi vääristynyt, täytyisi anamorfisen 1,85:1-kuvan ylä- ja alalaitaan sijoittaa ohuet mustat palkit. Toinen vaihtoehto olisi leikata kuvaa sivusuunnasta hieman kapeammaksi, mutta sitten kuvasuhde ei olisi enää 1,85:1.
Telkkarissa tapahtuva lievä yli reunojen menevä venytys ei voi selittää asiaa ihan kokonaan. Telkkarissa valittava kuvasuhde 16:9 venyttää kuvaa sivusuunnassa(ja vain sivusuunnassa) aina tasan saman verran. Anamorfinen 16:9-kuva(esim. digi-tv-lähetyksessä) on korkeussuunnassa tasan yhtä korkea kuin ruutu ja kuva venytetään sivusuunnassa oikeaan muotoon.
Jos alunperin leveämpää anamorfista kuvaa(1,85:1) venytetään sivusuunnassa tasan yhtä paljon, niin silloin kuvasuhteen pitäisi jäädä vääristyneeksi, mikäli kuvan korkeus on myös sama kuin kapeammassa kuvassa(eli ei mustia palkkeja).
Eli asian ydin vielä pähkinänkuoressa:
Anamorfinen 1,78:1-kuva ja anamorfinen 1,85:1-kuva näyttävät televisioruudussa tasan saman kokoisilta käytettäessä tasan samaa asetusta.
Missä vika?
Onko leveämpi kuva vääristynyt?
vai
Leveämpää kuvaa on leikattu(meitä on huijattu)?
Sorry vielä saman asian vatkaamisesta uudestaan. Kärpäsestä meinaa tulla härkänen, mutta hyvistä periaatteista en luovuta ;)
Näkyykö tavallisella tv:llä (ei laajakuva) kuva kokonaan kun katson widescreen dvd:tä? Eli jääkö jotain tavallisella tv:llä kuvan ulkopuolelle jos tv:stä näytetään widescreen versio leffa tai jos katson widescreen dvd:tä?
Vastaanpa nyt minä, kun itsellenikin tuo juttu avautui jo kokonaan.
Telkkarissa siis kuva menee aina hieman reunojen yli joka puolelta. Kuvasta jää siis aina osa pois molemmista sivuista sekä ylhäältä ja alhaalta. Eli tavallisessa(kin) 4:3-telkkarissa laajakuvasta jää sivuista aavistuksen verran pois. Ylhäältä ja alhaalta leikkautuu myös, mutta laajakuvassa siellä on vain mustaa palkkia. Sen sijaan jos katsoo perinteistä 4:3-kuvaa, niin silloin kuvasta jää vähän pois joka puolelta.
Tarkoitin, että jos katson DVD:tä/tv-ohjelmaa jonka versio on widescreen, ja tv:ni on 4:3, jääkö jotain ulkopuolelle verrattuna jos katsoisin elokuvaa 16:9 telkkarista?
Ei. Widescreen-ohjelmat näkyvät kokonaisina myös tavallisissa telkkareissa. 16:9 -telkkareissa ei vain ole mustia palkkeja tai ne palkit ovat kapeammat kuin 4:3 -telkkarissa.
Televisioiden overscannit ovat sitten toinen asia.
DVDplaza.fin keskusteluista itse ymmärsin, että 1,85:1 -suhteen elokuvien mustat palkit häviää laajakuvatelevisioissa television overscannin takia.
http://www.dvdplaza.fi/forums/showthread.php?t=4861&highlight=overscan
Pitää vielä suositella, jos on jotain hifipuolen asioita epäselvänä, niin silloin kannattaa mennä DVDplazalle. Sieltä saa paremmin tietoa kuin täältä. Tuokin viestiketju löytyi ihan hakusanalla overscan.
Nyt oli kerrottu niin, että meikäläisenkin päähän upposi. Syypää on siis sittenkin televisio(vaikka ei kuitenkaan omat asetukset). Mustat palkit siis sittenkin löytyvät kuvasta(levyltä), mutta ne leikkautuvat pois(ja 16:9-kuvasta leikkautuu jopa osa kuvasisällöstä pois).
Tämä vaihtoehto kyllä välähti itselläkin mielessä heti tuon edellisen viestini postittamisen jälkeen, mutta hyvä oli kuulla vielä samaa asiaa tukeva selitys.