Luominen kreationismissa

Kreationistien, fundamentalistien ongelma ei ole tieteen kanssa. Ei tiede voi kilpailla kaikkivaltiaan kanssa. Kaikkivaltiashan tietääkin paremmin, ei tiede voi ihmeitä kumota.

Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa. Mormonismissa on ollut aivan sama vika. Asia alkaa vasta nyt valjeta.

Mitä Jumala tarkoittaa sanoillaan puhuessaan muinaisille kansoille? Tästä on kysymys, tältä pohjalta teksti on tulkittava. Jumala kertoo mitä hän teki, ja se on täysin ymmärrettävää heidän kontekstissaan. Niin se meidänkin pitää ymmärtää. Jumala loi tämän maailman sellaiseksi kuin se sitten oli Aatamin aikana paratiisissa. Sen järjestys on Jumalan luomus ja Jumala johtaa sitä, se tottelee Jumalaa. Sitten siirrytään Paratiisin tapahtumiin.

Varsinaisesti Raamatun muut tapahtumat alkavat sitten siitä, kun Aatami ja Eeva karkoitetaan Paratiisista. Kävelevät maailmaan ja Paratiisin puutarha suljetaan.

Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy. Valmis paikka ihmisille ja eläimille. Niitä on siellä. Raamattu ei kerro kuin Jumalan osuuden tässä järjestämisessä. Luonnontieteistä ei silloin mitään tiedettykään.

591

208

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Miten siis muinen Israel käsitti kertomuksen? Miten Jumala halusi heidän sen ymmärtävän? Sitä se kertomus tarkoittaa. Mitä sen sanat merkitsivät heille?

      • "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.


      • Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.

        Miksi valehtelet? Esim. ramapithekuksen ja nykyihmisen väliltä löytyy paljon fossiileja, samoin ihmisen kehityksen sivupoluista. Ekologinen lokero määrää sen, että vain yksi ihmislaji elää nykyisin, menneisyydessä oli useampiakin yhtä aikaa ja elimmehän neandertalilasitenkin kanssa samaan aikaan eivätkä he oikeastaa. sukupuuttoon kuolleet vaan sulautuivat meidän pääasiallisiin esi-isiimme. Artonkin geeneistä prosentti tai pari on neandertalilaisperimää.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.

        Jumala loi vielä seitsemännen eli lepopäivän (78 vrk:tta) alussa ennen 144000n luomista 14 persoonaa ja 144000:n jälkeenkin seitsemännen päivän aikana noin 15,3 miljardia persoonaa joiden oli tarkoitus syntyä myöhemmin lihaan maan päälle.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.

        Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä.

        Evoluutio on sama kuin kehitys ja muutos. Myös ilmoitusta tulee lisää, ja se ymmärretään uudestaan ja katoaa välillä vaikka evankeliumi on sama Aatamista Messiaan toiseen tulemiseen. Lisää kuitenkin tapahtuu koko ajan, ja se mitä tapahtuu, mitä Jeesus tekee, on Jumalan Sana. Jumala myös ilmoittaa itsestään tarkemmin ja tarkemmin, kun loppu lähestyy. Ja kutsuu hääjuhliin, mutta hänen omansa, kristityt ja juutalaiset, papit ja hienot uskovaiset, eivät ota häntä vastaan.

        Ensin Sana on Jumalan päätöksenä, suunnitelmana, sitten Jumala ilmoittaa sen profeetoille etukäteen ja jälkikäteen, se on profetiaa, sitten Jeesus toteuttaa sen, se on historiallisena tapahtumana. Tänä päivänä Jeesus kerää ihmisiä kirkkoonsa, kokoaa liittokansaansa Israeliin ja muihin luvattuihin maihin, vuodattaa Pyhän Hengen pakanoille edistyksellisessä ja oikeamielisessä poliittisessa toiminnassa ja mielipiteen ja uskonnon vapaudessa, demokraattisissa ja laillisissa esivalloissa, herätyksissä, tieteessä ja taiteessa jne.

        Fundamentalistinen, konservatiivinen kristillisyys tuo politiikkaan äärioikeistllaisuuden ja oikeisto- populismin, liittoutuu näiden ääriryhmien kanssa, ja johtaa diktatuureihin, kansan edun ja tahdon murskaamiseen.


      • Arto777 kirjoitti:

        Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä.

        Evoluutio on sama kuin kehitys ja muutos. Myös ilmoitusta tulee lisää, ja se ymmärretään uudestaan ja katoaa välillä vaikka evankeliumi on sama Aatamista Messiaan toiseen tulemiseen. Lisää kuitenkin tapahtuu koko ajan, ja se mitä tapahtuu, mitä Jeesus tekee, on Jumalan Sana. Jumala myös ilmoittaa itsestään tarkemmin ja tarkemmin, kun loppu lähestyy. Ja kutsuu hääjuhliin, mutta hänen omansa, kristityt ja juutalaiset, papit ja hienot uskovaiset, eivät ota häntä vastaan.

        Ensin Sana on Jumalan päätöksenä, suunnitelmana, sitten Jumala ilmoittaa sen profeetoille etukäteen ja jälkikäteen, se on profetiaa, sitten Jeesus toteuttaa sen, se on historiallisena tapahtumana. Tänä päivänä Jeesus kerää ihmisiä kirkkoonsa, kokoaa liittokansaansa Israeliin ja muihin luvattuihin maihin, vuodattaa Pyhän Hengen pakanoille edistyksellisessä ja oikeamielisessä poliittisessa toiminnassa ja mielipiteen ja uskonnon vapaudessa, demokraattisissa ja laillisissa esivalloissa, herätyksissä, tieteessä ja taiteessa jne.

        Fundamentalistinen, konservatiivinen kristillisyys tuo politiikkaan äärioikeistllaisuuden ja oikeisto- populismin, liittoutuu näiden ääriryhmien kanssa, ja johtaa diktatuureihin, kansan edun ja tahdon murskaamiseen.

        Mitä uutta ilmoitusta tulee? SIihen et vastannut kunnolla kertaakaan. Mormonien ilmoituksista tiedämme moninainti-ilmoi´tuksen ja sen perumisen sekä tummaihoisten pappeuskiellon perumisen. Sen lisäksi joku profeettanne on sanonut, että yksiä korvakoruja saa pitää, mutt ei kaksia. Eikö Jumalallanne todellakaan ole mitään oiekaa tärkeää sanottavaa kun ilmoituksia ei väitteestäsi huolimatta ole viime aikoina tullut ja nuo vanhatkin ovat aivan idioottimaisia, joku voisi jopa sanoa, että ihmisten itsensä keksimiä.

        Jo, sinulla on taipumuksia viehättyä diktatuureihin joissa rupusakki on väärässä ja ansaitsee huonon kohtalon, mutta TE valitut olette oikeassa ja saatte kaikki edut.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        Aito tiedemaailma ei sekoita tarpeettomia oletuksia tutkittavaan tietoon. Tosin aivan kuten sanotkin, teologiassa ja filosofiassa niitä voidaan tutkia. Sinulla vain on asennevamma kun vaadit sitä muiltakin tieteenaloilta. Asennevammaasi kuvaa käyttämäsi nimittely "aggressiivinen naturalistis- ateistinen". Mitä ihmettä tuo aggressiivinenkin tuossa tekee? Jos joku pitää joulupukkia satuna tai jumalan tai smithin sekoittamista evoluutioon tarpeettomana, miksi koet sen aggressiiviSEKSI?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        Mormonin kirja kylläkin kieltää evoluution koska se opettaa että kuolema tuli maailmaan vasta Aadamin lankeemuksen jälkeen, joka kirkkonne oppien mukaan tapahtui noin 6 000 vuotta sitten.
        Mormonin kirjan opit ovat tieteen vastaisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä uutta ilmoitusta tulee? SIihen et vastannut kunnolla kertaakaan. Mormonien ilmoituksista tiedämme moninainti-ilmoi´tuksen ja sen perumisen sekä tummaihoisten pappeuskiellon perumisen. Sen lisäksi joku profeettanne on sanonut, että yksiä korvakoruja saa pitää, mutt ei kaksia. Eikö Jumalallanne todellakaan ole mitään oiekaa tärkeää sanottavaa kun ilmoituksia ei väitteestäsi huolimatta ole viime aikoina tullut ja nuo vanhatkin ovat aivan idioottimaisia, joku voisi jopa sanoa, että ihmisten itsensä keksimiä.

        Jo, sinulla on taipumuksia viehättyä diktatuureihin joissa rupusakki on väärässä ja ansaitsee huonon kohtalon, mutta TE valitut olette oikeassa ja saatte kaikki edut.

        Nyt puhutaan luomisesta. Uusi ilmoitus tässä on sen tarkentaminen, kuka loi, eli millainen Jumala ja Jeesus ovat, ja että Mikael oli mukana luomisessa.

        Ja että luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta. Ja että Jumala on luonut lukemattomia maailmoja universumiin.

        Ja että luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä. Tyhjästä luomista ei ole (Smithin tulkintaa, teologiaa, filosofiaa). Henkimaailmasta tuomista on, kuten jo UT todistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aito tiedemaailma ei sekoita tarpeettomia oletuksia tutkittavaan tietoon. Tosin aivan kuten sanotkin, teologiassa ja filosofiassa niitä voidaan tutkia. Sinulla vain on asennevamma kun vaadit sitä muiltakin tieteenaloilta. Asennevammaasi kuvaa käyttämäsi nimittely "aggressiivinen naturalistis- ateistinen". Mitä ihmettä tuo aggressiivinenkin tuossa tekee? Jos joku pitää joulupukkia satuna tai jumalan tai smithin sekoittamista evoluutioon tarpeettomana, miksi koet sen aggressiiviSEKSI?

        Se aito tiedemaailma on juuri aggressiivinen kaikelle Jumalan olettamiselle tieteessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirja kylläkin kieltää evoluution koska se opettaa että kuolema tuli maailmaan vasta Aadamin lankeemuksen jälkeen, joka kirkkonne oppien mukaan tapahtui noin 6 000 vuotta sitten.
        Mormonin kirjan opit ovat tieteen vastaisia.

        Nuo on joidenkin auktoriteettien väitteitä, Raamatun tulkintaa. Vasta nyt sitä aletaan osaamaan tulkita omassa muinaisten kulttuurien käsitys kantojen yhteydessä, mitä tässä yritän teille esitellä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo on joidenkin auktoriteettien väitteitä, Raamatun tulkintaa. Vasta nyt sitä aletaan osaamaan tulkita omassa muinaisten kulttuurien käsitys kantojen yhteydessä, mitä tässä yritän teille esitellä.

        MK on asiasta ihan selkeä, ei tarvetta tulkinnoille.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nyt puhutaan luomisesta. Uusi ilmoitus tässä on sen tarkentaminen, kuka loi, eli millainen Jumala ja Jeesus ovat, ja että Mikael oli mukana luomisessa.

        Ja että luomiskertomus on kertomus tästä maasta ja tästä taivaasta. Ja että Jumala on luonut lukemattomia maailmoja universumiin.

        Ja että luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä. Tyhjästä luomista ei ole (Smithin tulkintaa, teologiaa, filosofiaa). Henkimaailmasta tuomista on, kuten jo UT todistaa.

        Tuo ei ole Raamatun mukasta riippumatta siitä onko se totta vai ei.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se aito tiedemaailma on juuri aggressiivinen kaikelle Jumalan olettamiselle tieteessä.

        Tuo on vain osoitus koiran älähtämisestä. Tiede ei toimi sillä tavalla, vaikka joku yksittäinen tiedemies suuttuisikin jostasin syystä Smithin satujen esittäjälle.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Nuo on joidenkin auktoriteettien väitteitä, Raamatun tulkintaa. Vasta nyt sitä aletaan osaamaan tulkita omassa muinaisten kulttuurien käsitys kantojen yhteydessä, mitä tässä yritän teille esitellä.

        Lainaus Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Pyhien kirjoitusten oppaasta kohdasta fyysinen kuolema:
        " Lankeemus toi maan päälle kuolevaisuuden ja kuoleman"
        Mormonin kirja opettaa mm. näin: "Ja nyt, katso, ellei Aadam olisi rikkonut, hän ei olisi langennut, vaan hän olisi jäänyt Eedenin puutarhaan. Ja kaiken, mikä oli luotu, olisi täytynyt jäädä samaan tilaan, jossa se oli luomisensa jälkeen; ja sen olisi täytynyt jäädä sellaiseksi ikuisesti, eikä sillä olisi ollut loppua."

        Mormonin kirja kertoo myös mitä "kaikki mikä oli luotu" tarkoittaa:
        " hänen luotuaan ensimmäiset vanhempamme ja maan eläimet ja ilman linnut ja sanalla sanoen kaiken, mikä on luotu".
        Mormonin kirjan opin (ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeettojen) opin mukaan maan eläimet ja ilman linnut ja Aadam ja Eeva eivät olisi kuolleet ilman lankeemusta. Vasta lankeemus toi kuoleman ja kuolevaisuuden maailmaan. Lisäksi MK sanoo vielä että elleivät Aadam ja Eeva olisi langenneet he eivät olisi voineet saada lapsia. Ei syntymää, ei kuolemaa ---> ei evoluutiota. Smithin oppi on totaalisen ristiriidassa tieteen ja todellisuuden kanssa.

        Yllä mainittu opas kohdassa "Aadamin ja Eevan lankeemus" sanoo näin:
        "Tapahtuma, jonka kautta ihmiskunnasta tuli kuolevainen tämän maan päällä. Kun Aadam ja Eeva söivät kiellettyä hedelmää, heistä tuli kuolevaisia eli synnin ja kuoleman alaisia. Aadamista tuli ”ensimmäinen liha” maan päällä"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Esim. ramapithekuksen ja nykyihmisen väliltä löytyy paljon fossiileja, samoin ihmisen kehityksen sivupoluista. Ekologinen lokero määrää sen, että vain yksi ihmislaji elää nykyisin, menneisyydessä oli useampiakin yhtä aikaa ja elimmehän neandertalilasitenkin kanssa samaan aikaan eivätkä he oikeastaa. sukupuuttoon kuolleet vaan sulautuivat meidän pääasiallisiin esi-isiimme. Artonkin geeneistä prosentti tai pari on neandertalilaisperimää.

        Laita valokuva noista välimuoto fossiileista.


        Minä en valehtele vaan sinä olet valheenisä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä.

        Evoluutio on sama kuin kehitys ja muutos. Myös ilmoitusta tulee lisää, ja se ymmärretään uudestaan ja katoaa välillä vaikka evankeliumi on sama Aatamista Messiaan toiseen tulemiseen. Lisää kuitenkin tapahtuu koko ajan, ja se mitä tapahtuu, mitä Jeesus tekee, on Jumalan Sana. Jumala myös ilmoittaa itsestään tarkemmin ja tarkemmin, kun loppu lähestyy. Ja kutsuu hääjuhliin, mutta hänen omansa, kristityt ja juutalaiset, papit ja hienot uskovaiset, eivät ota häntä vastaan.

        Ensin Sana on Jumalan päätöksenä, suunnitelmana, sitten Jumala ilmoittaa sen profeetoille etukäteen ja jälkikäteen, se on profetiaa, sitten Jeesus toteuttaa sen, se on historiallisena tapahtumana. Tänä päivänä Jeesus kerää ihmisiä kirkkoonsa, kokoaa liittokansaansa Israeliin ja muihin luvattuihin maihin, vuodattaa Pyhän Hengen pakanoille edistyksellisessä ja oikeamielisessä poliittisessa toiminnassa ja mielipiteen ja uskonnon vapaudessa, demokraattisissa ja laillisissa esivalloissa, herätyksissä, tieteessä ja taiteessa jne.

        Fundamentalistinen, konservatiivinen kristillisyys tuo politiikkaan äärioikeistllaisuuden ja oikeisto- populismin, liittoutuu näiden ääriryhmien kanssa, ja johtaa diktatuureihin, kansan edun ja tahdon murskaamiseen.

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Luettele tänä päivänä syntyneet evoluution vaikutuksesta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        Kerro Olli yksikin välimuoto fossiili.

        Ihmisen fossiileja ei ole löytynyt yhtään, millä olisi apinan kokoiset aivot ja kumarassa kävely. Ihminen poikkeaa kuin yö ja päivä apinasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lainaus Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Pyhien kirjoitusten oppaasta kohdasta fyysinen kuolema:
        " Lankeemus toi maan päälle kuolevaisuuden ja kuoleman"
        Mormonin kirja opettaa mm. näin: "Ja nyt, katso, ellei Aadam olisi rikkonut, hän ei olisi langennut, vaan hän olisi jäänyt Eedenin puutarhaan. Ja kaiken, mikä oli luotu, olisi täytynyt jäädä samaan tilaan, jossa se oli luomisensa jälkeen; ja sen olisi täytynyt jäädä sellaiseksi ikuisesti, eikä sillä olisi ollut loppua."

        Mormonin kirja kertoo myös mitä "kaikki mikä oli luotu" tarkoittaa:
        " hänen luotuaan ensimmäiset vanhempamme ja maan eläimet ja ilman linnut ja sanalla sanoen kaiken, mikä on luotu".
        Mormonin kirjan opin (ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeettojen) opin mukaan maan eläimet ja ilman linnut ja Aadam ja Eeva eivät olisi kuolleet ilman lankeemusta. Vasta lankeemus toi kuoleman ja kuolevaisuuden maailmaan. Lisäksi MK sanoo vielä että elleivät Aadam ja Eeva olisi langenneet he eivät olisi voineet saada lapsia. Ei syntymää, ei kuolemaa ---> ei evoluutiota. Smithin oppi on totaalisen ristiriidassa tieteen ja todellisuuden kanssa.

        Yllä mainittu opas kohdassa "Aadamin ja Eevan lankeemus" sanoo näin:
        "Tapahtuma, jonka kautta ihmiskunnasta tuli kuolevainen tämän maan päällä. Kun Aadam ja Eeva söivät kiellettyä hedelmää, heistä tuli kuolevaisia eli synnin ja kuoleman alaisia. Aadamista tuli ”ensimmäinen liha” maan päällä"

        "Ja nyt, katso, ellei Aadam olisi rikkonut, hän ei olisi langennut, vaan hän olisi jäänyt Eedenin puutarhaan. Ja kaiken, mikä oli luotu, olisi täytynyt jäädä samaan tilaan, jossa se oli luomisensa jälkeen; ja sen olisi täytynyt jäädä sellaiseksi ikuisesti, eikä sillä olisi ollut loppua."

        Eikö paratiisi elämä ollut mormoneiden mielestä hyvä ja oikeuden mukainen? Mitä olisi Jumalan pitänyt tehdä paremmin. Jo ennen syntiinlankeemusta Jumala sanoi Aatamille ja Eevalle "lisääntykää ja täyttäkää maa". JAA mutta tämän kohdan on mormonit repineet pois Raamatusta. Kyllä me olisimme lisääntyneet, mutta ilman syntiä ja alastomuus ei ollut paratiisissa syntiä eikä suvunjatkaminen. Lapsi olisi ollut synnitön toisin mitä on syntiinlankeemuksen jälkeen. Onko kaikki sodat ja murhat ryöstöt pahoinpitelyt ja kuolema ym. hyvä asia. Ehkä mormonien mielestä on.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Laita valokuva noista välimuoto fossiileista.


        Minä en valehtele vaan sinä olet valheenisä.

        Katso netistä vaikkapa ihmisen evoluutio, jos et koulussa osannut lukea kuvatekstejä siitä biologian kirjan kuvien alta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Lainaus Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon Pyhien kirjoitusten oppaasta kohdasta fyysinen kuolema:
        " Lankeemus toi maan päälle kuolevaisuuden ja kuoleman"
        Mormonin kirja opettaa mm. näin: "Ja nyt, katso, ellei Aadam olisi rikkonut, hän ei olisi langennut, vaan hän olisi jäänyt Eedenin puutarhaan. Ja kaiken, mikä oli luotu, olisi täytynyt jäädä samaan tilaan, jossa se oli luomisensa jälkeen; ja sen olisi täytynyt jäädä sellaiseksi ikuisesti, eikä sillä olisi ollut loppua."

        Mormonin kirja kertoo myös mitä "kaikki mikä oli luotu" tarkoittaa:
        " hänen luotuaan ensimmäiset vanhempamme ja maan eläimet ja ilman linnut ja sanalla sanoen kaiken, mikä on luotu".
        Mormonin kirjan opin (ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkon profeettojen) opin mukaan maan eläimet ja ilman linnut ja Aadam ja Eeva eivät olisi kuolleet ilman lankeemusta. Vasta lankeemus toi kuoleman ja kuolevaisuuden maailmaan. Lisäksi MK sanoo vielä että elleivät Aadam ja Eeva olisi langenneet he eivät olisi voineet saada lapsia. Ei syntymää, ei kuolemaa ---> ei evoluutiota. Smithin oppi on totaalisen ristiriidassa tieteen ja todellisuuden kanssa.

        Yllä mainittu opas kohdassa "Aadamin ja Eevan lankeemus" sanoo näin:
        "Tapahtuma, jonka kautta ihmiskunnasta tuli kuolevainen tämän maan päällä. Kun Aadam ja Eeva söivät kiellettyä hedelmää, heistä tuli kuolevaisia eli synnin ja kuoleman alaisia. Aadamista tuli ”ensimmäinen liha” maan päällä"

        Niin, Aadam on nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen on ollut edellisia adameita, ihmisiä ja esi- isiä edellisillä ihmiskunnilla. Ja Paratiisi oli Eedenissä, Idässä, jossain päin maapalloa, ei koko maapallo.

        Aikaisemmat profeetat eivät ole joka luomiskertomuksen asiassa osannet lukea Raamattua oikein, eikä tarkkaa ilmoitusta ole tullut. Näitä asioita ei vielä ymmärretä täysin ja on erilaisia käsityksiä. Emme ole sidottuja näissä asioissa auktoriteettien sanoihin ja tulkintoihin.

        Raamattu voidaan lukea kirjaimellisesti, mutta sitä ennen pitää tietää, mitä siinä lukee, eli tarkoitetaan, eli mikä on sen oikea tulkinta. Eikä sen tarvitse olla yhteneväinen tieteen kanssa, se tietää, mikä on totuus. Tiede ei. Tiede ei väitä tietävänsä totuutta, Raamattu tietää. Jumala järjesti maapallon asiat mieleisekseen. Hän teki paratiisin, hän teki Adamin. Hän karkoitti Adamin Paratiisista, 6000 eKr., eikä siellä ole kuolemaa vieläkään. Maailmassa on, ja oli sitä ennenkin, kuten taas tieteestä tiedämme. Arkeologiasta, historiasta, palentologiasta jne.

        Niillä joille Jumala puhui luomiskertomuksessa, ei ollut moderneja tieteitä ja erilainen koko maailmankatsomus. He ymmärsivät sen, me emme, ennenkuin se tulkitaan, käännetään nykysanoiksi ja lauseiksi. Sitten se voidaan tulkita kirjaimellisesti. Ja pitääkin. Jumala ne teki. Teki miten teki. Se on kertomus siitä, mitä Jumala teki. Teistinen kertomus, ei ateistinen kertomus, ei tulkittavissa ilman Jumalaa, Jumalan tekoja.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Luettele tänä päivänä syntyneet evoluution vaikutuksesta.

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.


      • Tehdään Olli vaihtokauppa. Sinä lähetät minulle mormonienkirjan missä on myös oppi ja liitto ja kallisarvoinen helmi. Minä lupaan lukea sen. Ja minä lähetän sinulle Matti Väisäsen kastekirjan ja sinä lupaat lukea sen ja luettuamme ne palautamme ne takaisin.


      • Arto777 kirjoitti:

        Kerro Olli yksikin välimuoto fossiili.

        Ihmisen fossiileja ei ole löytynyt yhtään, millä olisi apinan kokoiset aivot ja kumarassa kävely. Ihminen poikkeaa kuin yö ja päivä apinasta.

        Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa linjassa. Evoluutio on hksisoluisesta ihmiseen, ihmisestä Jumalaan, luominen soluun ja eläimiin ja ihmisiin. Ikuinen kiertokulku.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä."

        Onko kirahvin kaula pidentynyt, kun on tavoitellut puussa olevia lehtiä Onko myös sydämen syke, jotta paine on korkeampi, jotta veri nousee aivoihin ja kun kirahvi kumartuu paine säädellään alhaisemmaksi. Onko tuo evoluutiosta tullut? Ei varmasti.

        Sydämen tapainen mäntäpumppu on nykyisin käytössä mm. petrokemiantehtailla. sillä voidaan tarkasti asettaa pumpattavan määrän lisäämällä iskuja näin voidaan ph säätää joko rikkihappoa jolloin ph alenee alle 7 ja lipeää jolloin ph nousee yli 7 mutta alle 14. Nämä saadaan toimimaan automaattisesti ph: mukaan. Hajotusreaktoriin myös voidaan mäntäpumpulla säätää ohjaamosta käsin rikkihappomäärä millä tapahtuu chp:n (Cumene hydro bentseen) hajoaminen. Jumala keksi tämän ennen ihmistä. Sydämen lyönnit säätyvät ihmisessä ja eläimissä automaattisesti. Automaattisesti toimiva mäntäpumppu on keksitty paljon myöhemmin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso netistä vaikkapa ihmisen evoluutio, jos et koulussa osannut lukea kuvatekstejä siitä biologian kirjan kuvien alta.

        Ei voi katsoa, kun ihmisen evoluutiota ei ole. Kuvat fossiileista kiitos!


      • Arto777 kirjoitti:

        "Ja nyt, katso, ellei Aadam olisi rikkonut, hän ei olisi langennut, vaan hän olisi jäänyt Eedenin puutarhaan. Ja kaiken, mikä oli luotu, olisi täytynyt jäädä samaan tilaan, jossa se oli luomisensa jälkeen; ja sen olisi täytynyt jäädä sellaiseksi ikuisesti, eikä sillä olisi ollut loppua."

        Eikö paratiisi elämä ollut mormoneiden mielestä hyvä ja oikeuden mukainen? Mitä olisi Jumalan pitänyt tehdä paremmin. Jo ennen syntiinlankeemusta Jumala sanoi Aatamille ja Eevalle "lisääntykää ja täyttäkää maa". JAA mutta tämän kohdan on mormonit repineet pois Raamatusta. Kyllä me olisimme lisääntyneet, mutta ilman syntiä ja alastomuus ei ollut paratiisissa syntiä eikä suvunjatkaminen. Lapsi olisi ollut synnitön toisin mitä on syntiinlankeemuksen jälkeen. Onko kaikki sodat ja murhat ryöstöt pahoinpitelyt ja kuolema ym. hyvä asia. Ehkä mormonien mielestä on.

        Paratiisi ja koetuspaikka ovat kaksi erilaista paikkaa. Tästä maapallosta tuli koetuspaikka Aatamin ja Eevan jälkeläisille, ja se oli tarkoitus. Ensimmäinen taistelu, jonka Saatana luuli voittaneensa mutta hävisi. Sama Jeesuksen kuolemassa.

        Koetuspaikka on ihmiselle välttämätön. Että pääsemme Taivaaseen. Täällä voimme valita hyvän tai pahan, Jumalan tai ei, Jeesuksen tai ei.


      • Arto777 kirjoitti:

        Tehdään Olli vaihtokauppa. Sinä lähetät minulle mormonienkirjan missä on myös oppi ja liitto ja kallisarvoinen helmi. Minä lupaan lukea sen. Ja minä lähetän sinulle Matti Väisäsen kastekirjan ja sinä lupaat lukea sen ja luettuamme ne palautamme ne takaisin.

        Kyl mä voin lähettää sulle sellaisen. Lähetä mulle sähköpostissa joku osoite niin lähetän siihen. Raamattu sulla on. Sitten sulla on kaikki Pyhät Kirjoitukset mitä nyt on.

        Israelin kadonneiden sukukuntien historia ainakin tullaan vielä löytämään, samoin kanonista ilmoitusta tulee lisää. Viimeinen on vuodelta 1978, pappeus värillisillekin.

        [email protected]


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, Aadam on nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen on ollut edellisia adameita, ihmisiä ja esi- isiä edellisillä ihmiskunnilla. Ja Paratiisi oli Eedenissä, Idässä, jossain päin maapalloa, ei koko maapallo.

        Aikaisemmat profeetat eivät ole joka luomiskertomuksen asiassa osannet lukea Raamattua oikein, eikä tarkkaa ilmoitusta ole tullut. Näitä asioita ei vielä ymmärretä täysin ja on erilaisia käsityksiä. Emme ole sidottuja näissä asioissa auktoriteettien sanoihin ja tulkintoihin.

        Raamattu voidaan lukea kirjaimellisesti, mutta sitä ennen pitää tietää, mitä siinä lukee, eli tarkoitetaan, eli mikä on sen oikea tulkinta. Eikä sen tarvitse olla yhteneväinen tieteen kanssa, se tietää, mikä on totuus. Tiede ei. Tiede ei väitä tietävänsä totuutta, Raamattu tietää. Jumala järjesti maapallon asiat mieleisekseen. Hän teki paratiisin, hän teki Adamin. Hän karkoitti Adamin Paratiisista, 6000 eKr., eikä siellä ole kuolemaa vieläkään. Maailmassa on, ja oli sitä ennenkin, kuten taas tieteestä tiedämme. Arkeologiasta, historiasta, palentologiasta jne.

        Niillä joille Jumala puhui luomiskertomuksessa, ei ollut moderneja tieteitä ja erilainen koko maailmankatsomus. He ymmärsivät sen, me emme, ennenkuin se tulkitaan, käännetään nykysanoiksi ja lauseiksi. Sitten se voidaan tulkita kirjaimellisesti. Ja pitääkin. Jumala ne teki. Teki miten teki. Se on kertomus siitä, mitä Jumala teki. Teistinen kertomus, ei ateistinen kertomus, ei tulkittavissa ilman Jumalaa, Jumalan tekoja.

        Adam on satuhenkilö.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei voi katsoa, kun ihmisen evoluutiota ei ole. Kuvat fossiileista kiitos!

        Jos kieltäydyt, se on oma ongelmasi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, Aadam on nykyisen ihmiskunnan esi-isä. Sitä ennen on ollut edellisia adameita, ihmisiä ja esi- isiä edellisillä ihmiskunnilla. Ja Paratiisi oli Eedenissä, Idässä, jossain päin maapalloa, ei koko maapallo.

        Aikaisemmat profeetat eivät ole joka luomiskertomuksen asiassa osannet lukea Raamattua oikein, eikä tarkkaa ilmoitusta ole tullut. Näitä asioita ei vielä ymmärretä täysin ja on erilaisia käsityksiä. Emme ole sidottuja näissä asioissa auktoriteettien sanoihin ja tulkintoihin.

        Raamattu voidaan lukea kirjaimellisesti, mutta sitä ennen pitää tietää, mitä siinä lukee, eli tarkoitetaan, eli mikä on sen oikea tulkinta. Eikä sen tarvitse olla yhteneväinen tieteen kanssa, se tietää, mikä on totuus. Tiede ei. Tiede ei väitä tietävänsä totuutta, Raamattu tietää. Jumala järjesti maapallon asiat mieleisekseen. Hän teki paratiisin, hän teki Adamin. Hän karkoitti Adamin Paratiisista, 6000 eKr., eikä siellä ole kuolemaa vieläkään. Maailmassa on, ja oli sitä ennenkin, kuten taas tieteestä tiedämme. Arkeologiasta, historiasta, palentologiasta jne.

        Niillä joille Jumala puhui luomiskertomuksessa, ei ollut moderneja tieteitä ja erilainen koko maailmankatsomus. He ymmärsivät sen, me emme, ennenkuin se tulkitaan, käännetään nykysanoiksi ja lauseiksi. Sitten se voidaan tulkita kirjaimellisesti. Ja pitääkin. Jumala ne teki. Teki miten teki. Se on kertomus siitä, mitä Jumala teki. Teistinen kertomus, ei ateistinen kertomus, ei tulkittavissa ilman Jumalaa, Jumalan tekoja.

        Mormonin kirjan teksti ei siis tullut ilmoitusen kautta? Se sanoo selvästi että kuolema tuli maailmaan vasta Aadamin ja Eevan langettua. Evoluutiota ei voi olla ilman elämän ja kuoleman sykliä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirjan teksti ei siis tullut ilmoitusen kautta? Se sanoo selvästi että kuolema tuli maailmaan vasta Aadamin ja Eevan langettua. Evoluutiota ei voi olla ilman elämän ja kuoleman sykliä.

        Missä se niin sanoo, mutta vaikka sanookin, silloin maailmalla tarkoitetaan paratiisia, ja siinä on kyllä väärinkäsitys, sillä Aatami ajettiin paratiisista pois. Monella auktoritetilla on tuo käsitys.

        Asia lienee niin, ettei kukaan oikein vielä tiedä, miten tuo asia on, miten se pitäisi ymmärtää. Maa luotiin ensiksi paratiisiksi, mutta kauan on ollut jo katoavainen eläinkunta. Esim.

        Ehkä on kaksi vaihetta ihmiskunnan ja eläinkunnan synnyssä, ehkä useampiakin adameja, ihmisiä. Ihmiskuntia. Raamatun Paratiisin Aatami on se viimeisin.

        Raamattu kertoo hyvin vähän asioista ihmiskunnan ja eläinkunnan varhaisvaiheista. Eikä tiedetä, mitä kaikkea sanat tarkalleen ottaen tarkoittavat. Aatamikin luodaan, kun ei ole vielä satanut maan päälle, eikä ole kasveja siis. Siis on ollut paratiisissa miljoonia vuosia, ennenkuin syntyi maan päälle ja ennenkuin karkoitettiin tai mitä siinä oikein sitten tarkoitetaan?

        Ne vaan eivät aukea vielä. Niin se asia on.


      • Anonyymi

      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.

        Tuossa viestissäsi on järkeä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Missä se niin sanoo, mutta vaikka sanookin, silloin maailmalla tarkoitetaan paratiisia, ja siinä on kyllä väärinkäsitys, sillä Aatami ajettiin paratiisista pois. Monella auktoritetilla on tuo käsitys.

        Asia lienee niin, ettei kukaan oikein vielä tiedä, miten tuo asia on, miten se pitäisi ymmärtää. Maa luotiin ensiksi paratiisiksi, mutta kauan on ollut jo katoavainen eläinkunta. Esim.

        Ehkä on kaksi vaihetta ihmiskunnan ja eläinkunnan synnyssä, ehkä useampiakin adameja, ihmisiä. Ihmiskuntia. Raamatun Paratiisin Aatami on se viimeisin.

        Raamattu kertoo hyvin vähän asioista ihmiskunnan ja eläinkunnan varhaisvaiheista. Eikä tiedetä, mitä kaikkea sanat tarkalleen ottaen tarkoittavat. Aatamikin luodaan, kun ei ole vielä satanut maan päälle, eikä ole kasveja siis. Siis on ollut paratiisissa miljoonia vuosia, ennenkuin syntyi maan päälle ja ennenkuin karkoitettiin tai mitä siinä oikein sitten tarkoitetaan?

        Ne vaan eivät aukea vielä. Niin se asia on.

        Monisoluiset eläimet (ja ihmiset) ovat aina olleet kuolevaisia. Yksisoluiset, jotka lisääntyvät jakautumalla, ovat periaatteessa ikuisia, mutta yksilöitä niistäkin kuolee.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä"

        Kerro vähän noista välimuodoista. Missä on ihmisen ja simpanssin välimuoto?


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.

        Jumala loi ihmisen maan tomusta, mutta syntyvä lapsi ei ole luomista vaan Jumala on luonut ihmisille ja eläimille kyvyn lisääntyä.

        Mitä tarkoitat henkiruumis Jumalan taivaassa? Uskotko jo Jumalan olevan Henki?


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa linjassa. Evoluutio on hksisoluisesta ihmiseen, ihmisestä Jumalaan, luominen soluun ja eläimiin ja ihmisiin. Ikuinen kiertokulku.

        "Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto"

        Eivät ole. Kalasta ei voi tulla nisäkästä. Välimuotoja on voitu vain tehdä luetteloita, mutta kuinka nämä ovat kehittyneet. Nyt pitäisi olla välimuotojen välimuotoja olemassa. Yhtään välimuoto fossiilia ei ole olemassa.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa linjassa. Evoluutio on hksisoluisesta ihmiseen, ihmisestä Jumalaan, luominen soluun ja eläimiin ja ihmisiin. Ikuinen kiertokulku.

        Tässä on ihmisen ja eläinten ero

        Aivojen suuri kokko Paljas hikoileva iho. Pystykävely. Juosta pitkiä matkoja. Oppia uimaan ajamaan polkupyörällä oppia hiihtämään ja luistelemaan. Oppia ajamaan autoa. Oppia useita kieliä apina ei osaa sanoa alkeillisinta sanakaan. Pitkä lapsuus ja nuoruus. Ihmisen kasvu ei loppusi evoluutiossa eikä ihminen vanhenisi. Aivotoiminta kehityisi ja muisti nyt ne vähenee. Ihmisellä on lukuisia geenejä ja geeniperheitä joita ei ole muissa kädellissä ja joiden alkuperää evoluutio mekanismit eivät pysty selittämään. Rakennuspalikoiden ihmisen ja siimpanssin välillä unohtuu valtavan eron takana oleva monimutkainen biologinen ohjausjärjestelmä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Paratiisi ja koetuspaikka ovat kaksi erilaista paikkaa. Tästä maapallosta tuli koetuspaikka Aatamin ja Eevan jälkeläisille, ja se oli tarkoitus. Ensimmäinen taistelu, jonka Saatana luuli voittaneensa mutta hävisi. Sama Jeesuksen kuolemassa.

        Koetuspaikka on ihmiselle välttämätön. Että pääsemme Taivaaseen. Täällä voimme valita hyvän tai pahan, Jumalan tai ei, Jeesuksen tai ei.

        Älä hoe tuota koetuspaikkaa, koska sitä ei ole. Jumala on ennalta määrännyt meidän syntymämme ja kuolemamme. Mitään koetuspaikkaa ei ole. Jumala on ennaltamäärännyt ketkä pääsee taivaaseen.

        Israelin kansan valinta erityisasemaan Vanhassa testamentissa oli Jumalan suurta armoa (Jes. 41: 8-20). Asema ei kuitenkaan johdu valitun erinomaisuudesta, vaan yksin Herran tahdosta: »Ei Herra sen tähden ole mieltynyt teihin ja valinnut teitä, että olisitte lukuisammat kaikkia muita kansoja, sillä tehän olette kaikkia muita kansoja vähälukuisammat. . .» (5. Moos. 7: 7). Valinnasta seuraa erityinen kuuliaisuuden vaatimus: »Ainoastaan teidät minä olen valinnut. . . sen tähden minä kostan teille kaikki teidän pahat tekonne» (Aam. 3:2). Valintaan liittyy palvelustehtävä: Israel on Herran palvelija, pakanain valkeus, Jumalan todistaja; »kansat vaeltavat sinun valkeuttasi kohti» (Jes. 43: 10; 49: 6; 60: 3). Kansan tottelemattomuuden vuoksi valinnan lupaus kohdistuu lopuksi enää Israelin »jäännökseen» (esim. Sak. 8: 12). Vaikka valinta tapahtuu yksinomaan Jumalan armosta ja rakkaudesta, se ei toteudu historiassa automaattisesti, vaan se edellyttää valitun kuuliaista vastuullisuutta.

        Tämä on yhtenä taustana Uuden testamentin opetukselle. Valinta on yksin Jumalan eikä se perustu valitun arvollisuuteen (1 Kor. 1:26-30). Valinta tapahtuu Kristuksessa; erityisesti Johannes kertoo Jeesuksen sanovan: »Minä valitsin teidät» (Joh. 6: 70; 13: 18; 15: 16, 19). Pojan suorittamassa valinnassa vaikuttaa Isä, joka »antaa» Pojalle valitut (Joh. 6: 65). Jumala valitsee meidät »Kristuksessa ja Kristuksen tähden». Valinta Kristuksessa on toisaalta niin riippumaton valittujen laadusta ja ratkaisusta, että sen sanotaan tapahtuneen »ennen maailman perustamista». Toisaalta valinta on valintaa tehtävään, mikä edellyttää valitun vastuullisuutta: Jumala on »valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään rakkaudessa» (Ef. 1:3-5). Valittuja ovat paitsi opetuslapset ja apostolit sekä tietyt kirkon virkamiehet (esim. Luuk. 6:13; Joh 6:70; Apt. 1:2, 24; 6: 5) erityisesti koko kirkko, joka on Jumalan uusi valittu kansa, Israelin valittu jäännös (Room. 11: 5-7), »valittu suku, kuninkaallinen papisto» (1 Piet. 1: 9). Tätä kysymystä koskevat Jeesuksen vertaukset viinitarhaan lähetetyistä veljeksistä, viinitarhureista ja kuninkaan pojan häistä (Matt. 21—22).

        Raamatun valintaa koskevan opetuksen pohjalta kirkkoisä Augustinus kehitti oppinsa predestinaatiosta eli ennaltamääräämisestä, jonka Calvin kärjisti väitteeksi, että Jumala on edeltä käsin määrännyt tietyt ihmiset autuuteen ja toiset kadotukseen. Luterilaiset tunnustuskirjat, jotka käsittelevät kysymystä laajasti, torjuvat tämän ja pyrkivät selittämään valintaa Raamatun pohjalta ja vanhurskauttamisoppiin liittyen. Valinta on »lohdullinen uskonkappale»: Jumala tahtoo kaikkien pelastusta, hän ei valitse ketään turmioon. Valintaa ei pidä käsittää deterministisesti (determinismi on oppi, jonka mukaan kaikki on edeltä määrättyä) eikä Jumalan salatusta tahdosta käsin, vaan hänen ilmoitetusta sanastaan eli Kristuksesta: »Hänestä meidän siis on etsittävä Isän iankaikkinen valitsemus, onhan hän iankaikkisessa, jumalallisessa neuvossaan päättänyt, ettei hän tahdo tehdä autuaiksi muita kuin ne, jotka tuntevat hänen Poikansa Kristuksen ja todella uskovat häneen». Kristus taas on tunnettavissa armonvälineissä: Jumalan kutsu kohtaa meidät saarnan ja sakramenttien välityksellä, jotka synnyttävät uskon ja kuuliaisuuden. Nämä välineet ovat seurakunnalla: »Tämä uskonkappale antaa myös ihanan todistuksen, että Kristuksen seurakunta on oleva ja pysyvä vastoin kaikkia ’helvetin portteja


      • Olli.S kirjoitti:

        Kyl mä voin lähettää sulle sellaisen. Lähetä mulle sähköpostissa joku osoite niin lähetän siihen. Raamattu sulla on. Sitten sulla on kaikki Pyhät Kirjoitukset mitä nyt on.

        Israelin kadonneiden sukukuntien historia ainakin tullaan vielä löytämään, samoin kanonista ilmoitusta tulee lisää. Viimeinen on vuodelta 1978, pappeus värillisillekin.

        [email protected]

        Voin sen osoitteen laittaa tänne myös.

        Arto Nissi

        Yrjölänkatu 5 as 52

        37600 Valkeakoski

        Haluatko lukea Matti Väisäsen kastekirjan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Adam on satuhenkilö.

        Viisas ateisti on satuolento.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kieltäydyt, se on oma ongelmasi.

        Et sinäkään katsonut D-vitamiini linkkejä. Annoin sinulle Prisma ohjelman linkit et suvainnut katsoa. Nyt se on poistettu areenasta. Kun sinä et katso minun linkkejä en minäkään katso sinun.



      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto"

        Eivät ole. Kalasta ei voi tulla nisäkästä. Välimuotoja on voitu vain tehdä luetteloita, mutta kuinka nämä ovat kehittyneet. Nyt pitäisi olla välimuotojen välimuotoja olemassa. Yhtään välimuoto fossiilia ei ole olemassa.

        Oletko todella noin typerä? Jos on sinulle annetaan kaski lukua, valitatko, että niiden välissä on vielä jokin luku, esim, kakkosen ja kolmosen välissä on 2,5. Jos sinulle annetaan se 2,5 ja kolme, valitatko, että onhan siinä välisssä vielä 2,7, jota sinulle ei ole annettu. Ja lopultahan käy niin, että välissä olevaa ei ole, koska evoluutio menee myös hyppäyksittän. EI tarvita mitään välimuotoa sinisilmäisten ja ruskeasilmäisten välillä.

        Kyllä kalan ja ihmisen väliltä on välimuotoja vaikka kuinka paljon. Varhaisimpia eläimiä, jotka erottavat Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Et sinäkään katsonut D-vitamiini linkkejä. Annoin sinulle Prisma ohjelman linkit et suvainnut katsoa. Nyt se on poistettu areenasta. Kun sinä et katso minun linkkejä en minäkään katso sinun.

        Yksikään tiedemies ei väitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamaiinimolekyylejä!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Koska sinä olet katsonut minun linkkejä???

        Etkö uskalla katsoa? ENsin pyysit niitä itse! Olet aikamoinen pellle! Todennäköisesti kuitenkin katsoit, mutta jäit sanattomaksi.


      • Arto777 kirjoitti:

        Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.

        Kumpi Olli tänään voittaa Hakametsänhallissa Ilves tai Lukko?

        Ilves tietysti.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. "

        Vain ihminen voi jalostaa eläimestä toisen esim. koirarodut ovat lähes kaikki jalostettuja.

        Ja vain elävästä saadaan jalostettua toinen elävä.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.

        "Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos"

        Vain Jumalan tahdosta syntyy uusi ihminen. siksi emme saa rajoittaa syntyvyyttä. Uutta aborttilakia ei missään tapauksessa saa hyväksyä.

        Ihmettelen vain, että miksi järjestetään esim. miss Suomi kisoja? Kun voittaja ei voi sitä tehdä millään suorituksella ja omalla suorituksella. Voittaja ottaa itselleen ansion, vaikka mitään ansiota ei ole häneltä vaan Jumala on luonut hänelle kauniin ulkomuodon. Ja tämä masentaa muita, jotka eivät ole yhtä kauniita.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kieltäydyt, se on oma ongelmasi.

        Ei ole ongelma, koska minä pysyn totuudessa. Sinä valheessa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko todella noin typerä? Jos on sinulle annetaan kaski lukua, valitatko, että niiden välissä on vielä jokin luku, esim, kakkosen ja kolmosen välissä on 2,5. Jos sinulle annetaan se 2,5 ja kolme, valitatko, että onhan siinä välisssä vielä 2,7, jota sinulle ei ole annettu. Ja lopultahan käy niin, että välissä olevaa ei ole, koska evoluutio menee myös hyppäyksittän. EI tarvita mitään välimuotoa sinisilmäisten ja ruskeasilmäisten välillä.

        Kyllä kalan ja ihmisen väliltä on välimuotoja vaikka kuinka paljon. Varhaisimpia eläimiä, jotka erottavat Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät.

        Mitä tuolla on merkitystä evoluution ja välimuotojen välillä? Jos on simpanssi ja ihminen ja ne ovat evoluutiosta. Pitää silloin olla vielä olemassa välimuodot.

        Kalasta ei tule nisäkästä. Eikä liemestä synny soluja. Molekylista ei tule soluja ilman ohjaavaa vaikutusta.

        Oletko jo käynyt kuittaamassa sen amerikkalaisen professorin lupaaman palkkion 10000$ jos olet kertonut ja todistanut kuinka liemestä syntyy soluja? 20 vuoteen ei ole kuittaajaa tullut, koska se on mahdotonta. Mutta Suomen koulukirjoissa opetetaan noin. MIKSI?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos"

        Vain Jumalan tahdosta syntyy uusi ihminen. siksi emme saa rajoittaa syntyvyyttä. Uutta aborttilakia ei missään tapauksessa saa hyväksyä.

        Ihmettelen vain, että miksi järjestetään esim. miss Suomi kisoja? Kun voittaja ei voi sitä tehdä millään suorituksella ja omalla suorituksella. Voittaja ottaa itselleen ansion, vaikka mitään ansiota ei ole häneltä vaan Jumala on luonut hänelle kauniin ulkomuodon. Ja tämä masentaa muita, jotka eivät ole yhtä kauniita.

        Ai sinä olet lestadiolaisten linjoilla, että syntyvyyttä ei saa rajoittaa? Sehän johtaa matemaattiseen mahdottomuuteen varsin nopeasti. Missikisoissa nähdää, kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvot.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ole ongelma, koska minä pysyn totuudessa. Sinä valheessa.

        Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta. Et uskalla lukea muuta kuin satujasi tukevia lähteitä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mitä tuolla on merkitystä evoluution ja välimuotojen välillä? Jos on simpanssi ja ihminen ja ne ovat evoluutiosta. Pitää silloin olla vielä olemassa välimuodot.

        Kalasta ei tule nisäkästä. Eikä liemestä synny soluja. Molekylista ei tule soluja ilman ohjaavaa vaikutusta.

        Oletko jo käynyt kuittaamassa sen amerikkalaisen professorin lupaaman palkkion 10000$ jos olet kertonut ja todistanut kuinka liemestä syntyy soluja? 20 vuoteen ei ole kuittaajaa tullut, koska se on mahdotonta. Mutta Suomen koulukirjoissa opetetaan noin. MIKSI?

        Ei simpanssin ja ihmisen välimuotoa tarvita mihinkään. Kyse on sukupuun eri haaroista. Eihän kissan ja koirankaan välimuotoa tarvita mihinkään. Kalasta on tullut nisäkäs. Vuorovesi-ilmiö jalosti liejuryömijät, jotka selviävät vaikka vesi välillä pakenee pois. Jotkut sopeutuivat elämään kokonaan kuivilla ja niistä kehittyi maaeläimiä, myös nisäkkäitä ja ihmisiä. Jotkut nisäkkäät palasivat vesieläimiksi.

        Milloin sinä todistat, että maapallo on 6000 vuotta vanha? Milloin sinä todistat, että joku ukkeli on luonut kaiken viikossa? Lupaan sinulle kymppitonnin heti kun todistat sen. Mikään ihmisten kirjoittama satukirja ei luonnollisestikaan voi olla todiste.

        Milloin annat minulle sen tonnin minkä lupasit Kymijoesta? Se on helppo todistaa kun Kymijoen historia tiedetään hyvin tarkkaan.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.

        Näin piispat uskovat Jumalaan.

        Alaikäinen homo palkitaan.

        https://urly.fi/1USK


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Näin piispat uskovat Jumalaan.

        Alaikäinen homo palkitaan.

        https://urly.fi/1USK

        Niin uskovat. Sinä uskot perkeleeseen ja haluat pahaa niille, jotka eivät jaa sinun ahtaista ajatuksiasi.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.

        Kuinka pitkällä on tiede ja tekniikka maapallolla? Lähes mitä vaan on voitu ja voidaan valmistaa. Mutta yhtään evoluutio tapahtumaa ei ole saatu aikaiseksi. Yhdestäkään molekyylistä ei ole ilman ohjausta saatu syntymään soluja. Jokainen evoluutio koe on aina mennyt taakse ei eteenpäin uutta ei ole koskaan syntynyt. Yhtään välimuoto fossiilia ei ole löytynyt. Ihminen on koko maapallolla samanlainen vain ihonväri ja kosmeettisia eroja on. Mutta aivojen koko ja fyysiset ominaisuudet ovat kaikkialla samat. Evoluutiossa olisi koko maapallon ihmiset täysin erilaisia. Olisi kumarassa kävelyä ja aivojen koko olisi eri. Olisi karvapeite eikä olisi kaikilla paljasta hikoilevaa ihoa. Vain ihmisillä on erilainen ulkonäkö. Eläimillä on kaikilla samanlainen ulkonäkö, että monet eläimet joudutaan korvamerkintään, jotta omistajat erottavat omansa.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä.

        Evoluutio on sama kuin kehitys ja muutos. Myös ilmoitusta tulee lisää, ja se ymmärretään uudestaan ja katoaa välillä vaikka evankeliumi on sama Aatamista Messiaan toiseen tulemiseen. Lisää kuitenkin tapahtuu koko ajan, ja se mitä tapahtuu, mitä Jeesus tekee, on Jumalan Sana. Jumala myös ilmoittaa itsestään tarkemmin ja tarkemmin, kun loppu lähestyy. Ja kutsuu hääjuhliin, mutta hänen omansa, kristityt ja juutalaiset, papit ja hienot uskovaiset, eivät ota häntä vastaan.

        Ensin Sana on Jumalan päätöksenä, suunnitelmana, sitten Jumala ilmoittaa sen profeetoille etukäteen ja jälkikäteen, se on profetiaa, sitten Jeesus toteuttaa sen, se on historiallisena tapahtumana. Tänä päivänä Jeesus kerää ihmisiä kirkkoonsa, kokoaa liittokansaansa Israeliin ja muihin luvattuihin maihin, vuodattaa Pyhän Hengen pakanoille edistyksellisessä ja oikeamielisessä poliittisessa toiminnassa ja mielipiteen ja uskonnon vapaudessa, demokraattisissa ja laillisissa esivalloissa, herätyksissä, tieteessä ja taiteessa jne.

        Fundamentalistinen, konservatiivinen kristillisyys tuo politiikkaan äärioikeistllaisuuden ja oikeisto- populismin, liittoutuu näiden ääriryhmien kanssa, ja johtaa diktatuureihin, kansan edun ja tahdon murskaamiseen.

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Jumala lopetti luomistyön 6 päivään. 7 päivä on sapatti. Jumala ei luo enää uutta vaan ohjaa vanhaa. Esim. maa kiertää Jumalan ohjaamana elliptisen muotoista rataa, että napa osittaa aina samaan suuntaan on sitten millä puolella aurinkoa tahansa tai kalistaa maata, jotta vuodenajat vaihtelevat. Vuodenajat tulivat vedenpaisumuksen jälkeen. 1MOOS. 8: 22. Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä"

        Mistä löydät nuo välimuodot 350000 fossiilien joukosta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mitä uutta ilmoitusta tulee? SIihen et vastannut kunnolla kertaakaan. Mormonien ilmoituksista tiedämme moninainti-ilmoi´tuksen ja sen perumisen sekä tummaihoisten pappeuskiellon perumisen. Sen lisäksi joku profeettanne on sanonut, että yksiä korvakoruja saa pitää, mutt ei kaksia. Eikö Jumalallanne todellakaan ole mitään oiekaa tärkeää sanottavaa kun ilmoituksia ei väitteestäsi huolimatta ole viime aikoina tullut ja nuo vanhatkin ovat aivan idioottimaisia, joku voisi jopa sanoa, että ihmisten itsensä keksimiä.

        Jo, sinulla on taipumuksia viehättyä diktatuureihin joissa rupusakki on väärässä ja ansaitsee huonon kohtalon, mutta TE valitut olette oikeassa ja saatte kaikki edut.

        Piti taas laittaa moninainti juttu. Mihin on poistunut joulupukki? Onko kasvanut nyt vasta joulupukki iän ohi? Onko nyky mormonien joukossa mitään negatiivista? Eikö 1800 luvun moninainti jutut ole jo käsitelty?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirja kylläkin kieltää evoluution koska se opettaa että kuolema tuli maailmaan vasta Aadamin lankeemuksen jälkeen, joka kirkkonne oppien mukaan tapahtui noin 6 000 vuotta sitten.
        Mormonin kirjan opit ovat tieteen vastaisia.

        "mukaan tapahtui noin 6 000 vuotta sitten.
        Mormonin kirjan opit ovat tieteen vastaisia."

        Nykytiede osoittaa maan iäksi alle 10000 vuotta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.

        "Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos."

        Synnytys on Jumalan luoma naaras puolisille. Pienestä nesteestä alkaa syntymään luusto ja kaikki muut asiat.


        Nyt tulee viiden jälkeen ohjelmassa vegaani lasten ominaisuuksista lihan syöjä lapsiin verrattuna. Vegaani lapset kärsii monesta puutoksesta


      • Olli.S kirjoitti:

        Paratiisi ja koetuspaikka ovat kaksi erilaista paikkaa. Tästä maapallosta tuli koetuspaikka Aatamin ja Eevan jälkeläisille, ja se oli tarkoitus. Ensimmäinen taistelu, jonka Saatana luuli voittaneensa mutta hävisi. Sama Jeesuksen kuolemassa.

        Koetuspaikka on ihmiselle välttämätön. Että pääsemme Taivaaseen. Täällä voimme valita hyvän tai pahan, Jumalan tai ei, Jeesuksen tai ei.

        "Paratiisi ja koetuspaikka ovat kaksi erilaista paikkaa"

        Onko koetuspaikka, jos Jumala on antanut Amerikkaan muuttaville kultalevyt missä on Kristinuskoa? Jumala ei silloin koettele vaan on ennaltamäärännyt mormonien kultalevyjen löytöajan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos kieltäydyt, se on oma ongelmasi.

        Jos et usko se on ongelmasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään tiedemies ei väitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamaiinimolekyylejä!

        "Yksikään tiedemies ei väitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamaiinimolekyylejä!"

        Koko lääketiede kertoo auringosta saadusta D- vitamiinia.


        Turha antaa linkkejä ja copy/paste tai kirjoittaa, kun sinulta puuttuu asioiden ymmärrys


      • Sinulle täällä nauretaan ei minulle. Varo ettet putoa puusta alas.


      • Arto777 kirjoitti:

        Kumpi Olli tänään voittaa Hakametsänhallissa Ilves tai Lukko?

        Ilves tietysti.

        Huonosti kävi, kun Lukolla oli tutut tuomarit


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta. Et uskalla lukea muuta kuin satujasi tukevia lähteitä.

        "Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta."

        Minä pysyn totuudessa. Minä voin kohdata Jumalan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ai sinä olet lestadiolaisten linjoilla, että syntyvyyttä ei saa rajoittaa? Sehän johtaa matemaattiseen mahdottomuuteen varsin nopeasti. Missikisoissa nähdää, kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvot.

        "kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvo"

        muodostanutmkauniin = muodostanut kauniin ???

        Evoluutio on satua sen on tiede todistanut monta kertaa. Jumalan lahja on kaunis ulkonäkö. Aivan kuin savenvalaja tekee toisesta juhla astian ja toisesta arkiastian. Voiko savi sanoa savenvalajalle, että miksi minusta tälläisen teit. Voimmeko me sanoa Jumalalle, että miksi minusta tällisen teit.

        Evoluutiota ei ole synnyttäminen. Onko silloin jälkeenpäin syntyneet kauniimpia kuin ensin syntyneet? Kaunis ihminen on Jumalan lahja ei voida Jumalan antamaa lahjaa palkita sille jolle Jumala on antanut kauniin ulkonäyn. Pitääkö Darwin palkita jos evoluutiosta on...?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta. Et uskalla lukea muuta kuin satujasi tukevia lähteitä.

        Sinä valehtelet!!! Kerro yksikin toteutunut evoluutio???


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei simpanssin ja ihmisen välimuotoa tarvita mihinkään. Kyse on sukupuun eri haaroista. Eihän kissan ja koirankaan välimuotoa tarvita mihinkään. Kalasta on tullut nisäkäs. Vuorovesi-ilmiö jalosti liejuryömijät, jotka selviävät vaikka vesi välillä pakenee pois. Jotkut sopeutuivat elämään kokonaan kuivilla ja niistä kehittyi maaeläimiä, myös nisäkkäitä ja ihmisiä. Jotkut nisäkkäät palasivat vesieläimiksi.

        Milloin sinä todistat, että maapallo on 6000 vuotta vanha? Milloin sinä todistat, että joku ukkeli on luonut kaiken viikossa? Lupaan sinulle kymppitonnin heti kun todistat sen. Mikään ihmisten kirjoittama satukirja ei luonnollisestikaan voi olla todiste.

        Milloin annat minulle sen tonnin minkä lupasit Kymijoesta? Se on helppo todistaa kun Kymijoen historia tiedetään hyvin tarkkaan.

        Simpanssin ja ihmisen välimuotoja tarvitaan jotta voidaan todistaa ihmisen evoluutio, mitä ei voida millään todistaa. Koira ei polveudu kissasta HAH HAH AAA.

        Kalasta ei tule nisäkästä. Kerro välimuodot.

        Alle 10000 vuoden iän olen monesti todistanut esim. meren suolapitoisuudella. Ja heliumin suurella määrällä Maailman väkiluvulla. ym. Turha kirjoittaa, kun et edes lue.

        Kymijoki on aina laskenut vedenpaisumuksen jälkeen Suomenlahteen. Sinulta unohtui piirtää karttaan entinen väylä Pohjanlahteen? Vetoat maan kohoamiseen mitä ei edes ole, kuinka muut joet edelleen laskee Pohjanlahteen? Suomenlahteen kyllä on aina laskenut esim. Porvoonjoki ja Vantaanjoki. Vedenpaisumuksessa tuli muita mantereita ja valtameriä ja saaria ja järviä ja jokia ja pikkujärviä metsiin missä on myös kaloja Kiitos Luojalle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin uskovat. Sinä uskot perkeleeseen ja haluat pahaa niille, jotka eivät jaa sinun ahtaista ajatuksiasi.

        Kyllä homous on perkeleestä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Jumala lopetti luomistyön 6 päivään. 7 päivä on sapatti. Jumala ei luo enää uutta vaan ohjaa vanhaa. Esim. maa kiertää Jumalan ohjaamana elliptisen muotoista rataa, että napa osittaa aina samaan suuntaan on sitten millä puolella aurinkoa tahansa tai kalistaa maata, jotta vuodenajat vaihtelevat. Vuodenajat tulivat vedenpaisumuksen jälkeen. 1MOOS. 8: 22. Niin kauan kuin maa pysyy, ei lakkaa kylväminen eikä leikkaaminen, ei vilu eikä helle, ei kesä eikä talvi, ei päivä eikä yö

        Väänsit tuostakin puoli vuotta, että Jumala mukamas kallistelee maapalloa vuoden mittaan ja siitä syntyvät vuodenajat.

        Vihdoin myönnät mokanneesi pahasti ja olet alkanut uskoa sitä, mitä väsymättä taoin paksuun kalloosi, että maapallon akseli pysyy samassa kaltevassa asennossa maan kiertäessä aurinkoa ja vuodenajat johtuvat siitä.

        Mutta vuodenajat olivat siitä lähtien kun maapallon akseli on ollut kallellaan. Se kallistui viimeistään siinä vaiheessa kun iso taivaankappale törmäsi maapalloon ja kuu syntyi samassa kolarissa.

        Ehkä vähitellen saan sinut opetettua ymmärtämään senkin ja monet muut asiat.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Piti taas laittaa moninainti juttu. Mihin on poistunut joulupukki? Onko kasvanut nyt vasta joulupukki iän ohi? Onko nyky mormonien joukossa mitään negatiivista? Eikö 1800 luvun moninainti jutut ole jo käsitelty?

        Ymmärrän, että moninainti on sinulle arka paikka, koska VT:ssäkin patriarkat moninaiskentelivat kuin siat vatukossa. Eivät siis mormoni"profeettoja" kummempia.

        Nykymormonit eivät kiellä Smithin opetuksia moninainnista. Etkä sinään uskolla tuomita Raamatun ukkojen irstailuja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "mukaan tapahtui noin 6 000 vuotta sitten.
        Mormonin kirjan opit ovat tieteen vastaisia."

        Nykytiede osoittaa maan iäksi alle 10000 vuotta.

        No ei varmasti osoita. Anna yhdenkin tiedemiehen nimi joka niin väittää!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Yksikään tiedemies ei väitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamaiinimolekyylejä!"

        Koko lääketiede kertoo auringosta saadusta D- vitamiinia.


        Turha antaa linkkejä ja copy/paste tai kirjoittaa, kun sinulta puuttuu asioiden ymmärrys

        No, jos haluat kaikkien huomaavan sinun olevan täysi idiootti jatka vain hölmöilyjäsi D-vitamiinin suhteen kuten aiemmin kallistelevan maapallon suhteen!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta."

        Minä pysyn totuudessa. Minä voin kohdata Jumalan.

        Silloin sinulla pitäisi olla rohkeutta lukea muitakin kuin huuhaajuttujasi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvo"

        muodostanutmkauniin = muodostanut kauniin ???

        Evoluutio on satua sen on tiede todistanut monta kertaa. Jumalan lahja on kaunis ulkonäkö. Aivan kuin savenvalaja tekee toisesta juhla astian ja toisesta arkiastian. Voiko savi sanoa savenvalajalle, että miksi minusta tälläisen teit. Voimmeko me sanoa Jumalalle, että miksi minusta tällisen teit.

        Evoluutiota ei ole synnyttäminen. Onko silloin jälkeenpäin syntyneet kauniimpia kuin ensin syntyneet? Kaunis ihminen on Jumalan lahja ei voida Jumalan antamaa lahjaa palkita sille jolle Jumala on antanut kauniin ulkonäyn. Pitääkö Darwin palkita jos evoluutiosta on...?

        Miksi valehtelet jatkuvasti, että tiede olsii muka todistanut, että evoluutio on satua. Anna nyt vihdoin niiden tiedemiesten nimet, jotka noin sanovat!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä valehtelet!!! Kerro yksikin toteutunut evoluutio???

        No esimerkiksi sinä olet kehittynyt liejuryömijöistä. Ja kaikilla meillä suomalaisilla on nendertalin ihmisen geenejä, sinullakin. Se on tieteellinen tosiasia.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Simpanssin ja ihmisen välimuotoja tarvitaan jotta voidaan todistaa ihmisen evoluutio, mitä ei voida millään todistaa. Koira ei polveudu kissasta HAH HAH AAA.

        Kalasta ei tule nisäkästä. Kerro välimuodot.

        Alle 10000 vuoden iän olen monesti todistanut esim. meren suolapitoisuudella. Ja heliumin suurella määrällä Maailman väkiluvulla. ym. Turha kirjoittaa, kun et edes lue.

        Kymijoki on aina laskenut vedenpaisumuksen jälkeen Suomenlahteen. Sinulta unohtui piirtää karttaan entinen väylä Pohjanlahteen? Vetoat maan kohoamiseen mitä ei edes ole, kuinka muut joet edelleen laskee Pohjanlahteen? Suomenlahteen kyllä on aina laskenut esim. Porvoonjoki ja Vantaanjoki. Vedenpaisumuksessa tuli muita mantereita ja valtameriä ja saaria ja järviä ja jokia ja pikkujärviä metsiin missä on myös kaloja Kiitos Luojalle.

        Koira ei polveudu kissasta eikä ihminen polveudu simpanssista. Kumpienkaan välimuotoja ei tarvita HAH HAH AAA. Mutta sinun ja liejuryömijän välimuotoja on pilvin pimein.

        Anna yksikin luotettava tieteellinen artikkeli, joka todistaa väitteesi oikeiksi. EI siis mitään huuhaalinkkejä, joita olet tähän asti antanut.

        Missä olen kirjoittanut, että Kymijoki olisi joskus laskenut Pohjanlahteen? Valehtelet! Sen sijaan Päijänne on laskenut ennen vetensä Pohjanlahteen, vasta myöhemmin Kymijoen kautta Suomenlahteen. Maankohaominen on täysin selvä, edelleen havaittavissa oleva ilmiö. Päijänne on väistämättä laskenut ennen vetensä Pohjanlahden suuntaan.

        Vedenpaisumuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Koko maapallon peittänyt vedenpaisumus on satua, vieläpä muka joitakin vuosituhansia sitten!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kyllä homous on perkeleestä.

        Ihmisten tuomitseminen ihonvärin tai seksuaalisen suuntaumisen mukaan on perkeleestä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvo"

        muodostanutmkauniin = muodostanut kauniin ???

        Evoluutio on satua sen on tiede todistanut monta kertaa. Jumalan lahja on kaunis ulkonäkö. Aivan kuin savenvalaja tekee toisesta juhla astian ja toisesta arkiastian. Voiko savi sanoa savenvalajalle, että miksi minusta tälläisen teit. Voimmeko me sanoa Jumalalle, että miksi minusta tällisen teit.

        Evoluutiota ei ole synnyttäminen. Onko silloin jälkeenpäin syntyneet kauniimpia kuin ensin syntyneet? Kaunis ihminen on Jumalan lahja ei voida Jumalan antamaa lahjaa palkita sille jolle Jumala on antanut kauniin ulkonäyn. Pitääkö Darwin palkita jos evoluutiosta on...?

        Jos evoluution ansiosta tulee kaunis ihminen ei sitten voisi rumia tulla enää. Kun evoluutiossa pitää vain tulla paremmaksi. Tästä näet että koko evoluutio on satua.

        Kerro jo joku onnistunut evoluutio koe!!!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jos evoluution ansiosta tulee kaunis ihminen ei sitten voisi rumia tulla enää. Kun evoluutiossa pitää vain tulla paremmaksi. Tästä näet että koko evoluutio on satua.

        Kerro jo joku onnistunut evoluutio koe!!!

        Miten niin pitäsi tulla vain kauniimmiksi. "Rumatkin" ovat lisääntyneet.

        Ihminenhän pystyy ymppäämään vaikka kalan geenejä tomaattiin esim. parantaakseen sen kylmänkestävyyttä ym. Geeneistähän kaikki on kiinni ja niiden mutaatioista. Mutaatiot ovat tieteellinen tosiasia. Se luo vaihtelua. Ihminen pystyy jo muutamasssa sukupolvessa saamaan esim. ketuilla aikaan haluamiaan ominaisuuksia valintojen avulla. Kokonaan uuden eläinlajin työstäminen veisi kauemmin aikaa. Toki esim. koiria on jalostettu jo niin kauan, että käytännössä joidenkin rotujen risteytymien on jo vaikeaa. Kun se menee kokonaan mahdottomaksi, silloin on määritelmänkin mukaan kysymys kahdesta eri eläinlajista. Anna muutama kymmenen tuhatta vuotta aikaa niin varmasti onnistuu, toki geenimanipulaatiolla uskoisin saatavan nopeastikin aikaan uusia kasvi- ja eläinlajeja.


      • Anonyymi

        "Miten siis muinen Israel käsitti kertomuksen?"

        Siitä ei ole tietoa. Mutta varhaisille kristityille, jotka olivat toisen temppelin ajan juutalaisia, luomiskertomukset olivat vertauskuvallisia ja allegoria Jeesuksesta jonka varjo koko VT on.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä.

        Evoluutio on sama kuin kehitys ja muutos. Myös ilmoitusta tulee lisää, ja se ymmärretään uudestaan ja katoaa välillä vaikka evankeliumi on sama Aatamista Messiaan toiseen tulemiseen. Lisää kuitenkin tapahtuu koko ajan, ja se mitä tapahtuu, mitä Jeesus tekee, on Jumalan Sana. Jumala myös ilmoittaa itsestään tarkemmin ja tarkemmin, kun loppu lähestyy. Ja kutsuu hääjuhliin, mutta hänen omansa, kristityt ja juutalaiset, papit ja hienot uskovaiset, eivät ota häntä vastaan.

        Ensin Sana on Jumalan päätöksenä, suunnitelmana, sitten Jumala ilmoittaa sen profeetoille etukäteen ja jälkikäteen, se on profetiaa, sitten Jeesus toteuttaa sen, se on historiallisena tapahtumana. Tänä päivänä Jeesus kerää ihmisiä kirkkoonsa, kokoaa liittokansaansa Israeliin ja muihin luvattuihin maihin, vuodattaa Pyhän Hengen pakanoille edistyksellisessä ja oikeamielisessä poliittisessa toiminnassa ja mielipiteen ja uskonnon vapaudessa, demokraattisissa ja laillisissa esivalloissa, herätyksissä, tieteessä ja taiteessa jne.

        Fundamentalistinen, konservatiivinen kristillisyys tuo politiikkaan äärioikeistllaisuuden ja oikeisto- populismin, liittoutuu näiden ääriryhmien kanssa, ja johtaa diktatuureihin, kansan edun ja tahdon murskaamiseen.

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Mitä Jumala on tänään luonut jo valmiiseen maailmaan?

        Mitä tänään on evoluutiossa tapahtunut? Ei mitään koska evoluutiota ei ole.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan.

        Tämä ei kiellä sitä luomisen puolen tosiasiaa - tieteessä mahdollisuutta - että maapallon lajit on tuotu henkimaailmasta aina välillä erilaisten katastrofien jälkeen. Tätä puolta ei aggressiivinen naturalistis- ateistinen tieteen koulukunta, joka vallassa on, myönnä.

        Agnostinen ja teistinen koulukunta myöntävät sen mahdollisuuden. Tieteessä on myös nämä koulukunnat, ainakin filosofiassa ja teologiassa. Vaikkeivät ateistit tätä halua myöntää.

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan."

        Joo mutta kun 350000 fossiilin joukossa ei ole yhtään välimuotofossiilia. Mistä näitä pitäisi sitten etsiä, kun ei tähän päivään mennessä ole yhtään löydetty.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo ei ole Raamatun mukasta riippumatta siitä onko se totta vai ei.

        "Tuo ei ole Raamatun mukasta riippumatta siitä onko se totta vai ei."

        Tutahan ei kukaan voi kiistää, että Raamattu on totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso netistä vaikkapa ihmisen evoluutio, jos et koulussa osannut lukea kuvatekstejä siitä biologian kirjan kuvien alta.

        "Katso netistä vaikkapa ihmisen evoluutio,"

        Mistään ei löydy ihmisen evoluutiota, kun sitä ei ole.

        Vain aikuisten satukirjassa on piirretty evoluutio polkuja missä kala ryömii maalle ja alkaa muuttua nisäkkääksi. Täyttä valetta ei kalasta nisäkästä tule. Jos jätät elävän kalan maahan kyllä kala kuolee nopeasti eikä nisäkkääksi muutu. Että satukirja juttuja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Niin, maailma oli valmis ja Jumala jatkaa luomistyötään joka päivä, kaikenlaista syntyy joka päivä."

        Mitä Jumala on tänään luonut jo valmiiseen maailmaan?

        Mitä tänään on evoluutiossa tapahtunut? Ei mitään koska evoluutiota ei ole.

        Koronavirus muuntautunut jossain entistä pirullisemmaksi.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos. Ruumis ja psyyke maan tomusta, perimästä, kuolematon sielu, henkiruumis Jumalan taivaasta.

        "Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos"

        Jokainen lapsi on syntynyt Jumalan luomasta ihmisestä. Jumala loi ihmisele ja kaikille eläimille suvunjatkamisen. Nyt syntiinlankeemuksen jälkeen on suvunjatkamisesta tullut synti. Ja on tullut luonnonvastaisia menetelmiä missä ei lisäännytä, esim. homoseksualisuus ja ehkäisyvälineet ja abortti.

        Puola poisti abortin laista (tätä Kristityt rukoili, tiedoksi idiootti ateisti pakanalle). Nyt rukoillaan menestystä Puolalle ja rukoillaan ettei Suomessa hyväksyttäisi uutta aborttilakia vaan vanhakin kumottaisiin. Lasten murhaamiselle seis.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä. Kehitys on välillä laadullisia hyppäyksiä, jolloin välimuotoja ei paljoakaan ole. Evoluutio ei ole tasaista nousua tai laskua koko ajan."

        Joo mutta kun 350000 fossiilin joukossa ei ole yhtään välimuotofossiilia. Mistä näitä pitäisi sitten etsiä, kun ei tähän päivään mennessä ole yhtään löydetty.

        Ne kaikki ovat välimuotofissiileja.


      • Olli.S kirjoitti:

        Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa linjassa. Evoluutio on hksisoluisesta ihmiseen, ihmisestä Jumalaan, luominen soluun ja eläimiin ja ihmisiin. Ikuinen kiertokulku.

        "Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa"

        Ei varmasti ole. Ei kalasta tule nisäkästä eikä liskosta lintua.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Katso netistä vaikkapa ihmisen evoluutio,"

        Mistään ei löydy ihmisen evoluutiota, kun sitä ei ole.

        Vain aikuisten satukirjassa on piirretty evoluutio polkuja missä kala ryömii maalle ja alkaa muuttua nisäkkääksi. Täyttä valetta ei kalasta nisäkästä tule. Jos jätät elävän kalan maahan kyllä kala kuolee nopeasti eikä nisäkkääksi muutu. Että satukirja juttuja.

        Noin sanoo liejuryömijän jälkeläinen. Kietää omat esivanhempansa!


      • Olli.S kirjoitti:

        Kyl mä voin lähettää sulle sellaisen. Lähetä mulle sähköpostissa joku osoite niin lähetän siihen. Raamattu sulla on. Sitten sulla on kaikki Pyhät Kirjoitukset mitä nyt on.

        Israelin kadonneiden sukukuntien historia ainakin tullaan vielä löytämään, samoin kanonista ilmoitusta tulee lisää. Viimeinen on vuodelta 1978, pappeus värillisillekin.

        [email protected]

        Saanko minä pitää sen omana tai pitääkö palauttaa? Jos omana voin tehdä alleviivauksia ja muistiinpanoja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Adam on satuhenkilö.

        "Adam on satuhenkilö."

        Aatami ei ole satuolento vaan ensimmäinen ihminen mistä myös idiootti ateisti pakana polveutuu, vaikka väittää polveutuvansa simpanssista


        Viisas ateisti on satuolento. Kristitty on järkiolento, millä Jumala antaa viisauden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Monisoluiset eläimet (ja ihmiset) ovat aina olleet kuolevaisia. Yksisoluiset, jotka lisääntyvät jakautumalla, ovat periaatteessa ikuisia, mutta yksilöitä niistäkin kuolee.

        Myös puut ja kasvit ovat kuolevaisia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko todella noin typerä? Jos on sinulle annetaan kaski lukua, valitatko, että niiden välissä on vielä jokin luku, esim, kakkosen ja kolmosen välissä on 2,5. Jos sinulle annetaan se 2,5 ja kolme, valitatko, että onhan siinä välisssä vielä 2,7, jota sinulle ei ole annettu. Ja lopultahan käy niin, että välissä olevaa ei ole, koska evoluutio menee myös hyppäyksittän. EI tarvita mitään välimuotoa sinisilmäisten ja ruskeasilmäisten välillä.

        Kyllä kalan ja ihmisen väliltä on välimuotoja vaikka kuinka paljon. Varhaisimpia eläimiä, jotka erottavat Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät.

        "Oletko todella noin typerä?"

        Vain ateisti on typerä. Kristityllä on Jumalan antama viisaus.

        Tämä asia on täällä kyllä todistettu ainakin tuhat kertaa.

        " Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät."


        Ei vaan kala ja kala ui vedessä.


        2 ja 3 välissä on vaikka kuinka paljon desimaaleja. Etkö tyhmänä ole tuota tiennyt?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Yksikään tiedemies ei väitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamaiinimolekyylejä!

        "tiedemiehet" ei, mutta TIEDEMIET JA LÄÄKETIEDE sanoo että auringosta saamme D- vitamiinia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla katsoa? ENsin pyysit niitä itse! Olet aikamoinen pellle! Todennäköisesti kuitenkin katsoit, mutta jäit sanattomaksi.

        Koska sinä pelle katsot minun laittamani.

        Olen tehnyt turhaa työtä, kun olen sinulle laittanut linkkejä copy/paste juttuja. Sinun ei esim. D- vitamiinijutussa olisi tarvinnut avata kuin yksi linkki olisi asia sinulle ollut selvä, että auringosta saamme D- vitamiinia.


      • Sinä olet idiootti ateisti pakana.

        Sinä et ymmärrä tieteestä mitään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Pysyt valheessa koska et uskalla kohdata totuutta. Et uskalla lukea muuta kuin satujasi tukevia lähteitä.

        Jumalaan uskominen ei ole vale.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen eläinlaji on välimuoto kahden lajin välillä"

        Mistä löydät nuo välimuodot 350000 fossiilien joukosta?

        Jokaisen eliön välimuotoja pitäisi olla miljoonia. Ja välimuotojen syntymis prosessi vaatisi onnistuakseen saman kuin voittaisi lotossa 7 oikein peräkkäin edellyttäen joka lauantai arvotaan ja voittaisi triljoona potenssiin triljoona kertaa. Eikö jo tyhminkin ateisti sano että tuo on mahdotonta?


      • Arto777 kirjoitti:

        "kenelle evoluutio ja perimä on muodostanutmkauniin vartalon ja kauniit kasvo"

        muodostanutmkauniin = muodostanut kauniin ???

        Evoluutio on satua sen on tiede todistanut monta kertaa. Jumalan lahja on kaunis ulkonäkö. Aivan kuin savenvalaja tekee toisesta juhla astian ja toisesta arkiastian. Voiko savi sanoa savenvalajalle, että miksi minusta tälläisen teit. Voimmeko me sanoa Jumalalle, että miksi minusta tällisen teit.

        Evoluutiota ei ole synnyttäminen. Onko silloin jälkeenpäin syntyneet kauniimpia kuin ensin syntyneet? Kaunis ihminen on Jumalan lahja ei voida Jumalan antamaa lahjaa palkita sille jolle Jumala on antanut kauniin ulkonäyn. Pitääkö Darwin palkita jos evoluutiosta on...?

        Evoluutiossa ei ihminen eikä eläimet vanhenisi vaan kehittyisivät koko ajan kasvaisivat myös. Ei tulisi vanhuuden dementtiää eikä aivojen toiminta hajoaisi. Vaan kaikki kehittyisi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Väänsit tuostakin puoli vuotta, että Jumala mukamas kallistelee maapalloa vuoden mittaan ja siitä syntyvät vuodenajat.

        Vihdoin myönnät mokanneesi pahasti ja olet alkanut uskoa sitä, mitä väsymättä taoin paksuun kalloosi, että maapallon akseli pysyy samassa kaltevassa asennossa maan kiertäessä aurinkoa ja vuodenajat johtuvat siitä.

        Mutta vuodenajat olivat siitä lähtien kun maapallon akseli on ollut kallellaan. Se kallistui viimeistään siinä vaiheessa kun iso taivaankappale törmäsi maapalloon ja kuu syntyi samassa kolarissa.

        Ehkä vähitellen saan sinut opetettua ymmärtämään senkin ja monet muut asiat.

        "Väänsit tuostakin puoli vuotta, että Jumala mukamas kallistelee maapalloa vuoden mittaan ja siitä syntyvät vuodenajat."

        Jumala kallistelee maata. Jos maa kiertäisi elliptistä ringiä auringon ympäri aina sama napa samaan suuntaan päin. Tämä vaatii Jumalalta saman ohjaavan vaikutuksen kuin on kallistelukin.

        Mikään fysiikanlaki ei sovi että kiertää soikion muotoista ringiä ja samapuoli on aina aurinkoon päin. Sinä olet jäänyt luokalle fysiikassa apukoulussa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ei varmasti osoita. Anna yhdenkin tiedemiehen nimi joka niin väittää!

        "No ei varmasti osoita. Anna yhdenkin tiedemiehen nimi joka niin väittää!"

        Tiedemiehet sanoo maan olevan alle 10000 vuotta. Satusedät väittävät miljardien ikää.


        Voisin sinulle antaa monta kirjaa, mutta turhaa sinä et käsitä asiaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ihmisten tuomitseminen ihonvärin tai seksuaalisen suuntaumisen mukaan on perkeleestä.

        Ihmistä ei saa tuomita ihonvärin mukaan, mutta homous on syntiä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen lapsi on Jumalan ja evoluution yhteisvaikutuksen tulos"

        Jokainen lapsi on syntynyt Jumalan luomasta ihmisestä. Jumala loi ihmisele ja kaikille eläimille suvunjatkamisen. Nyt syntiinlankeemuksen jälkeen on suvunjatkamisesta tullut synti. Ja on tullut luonnonvastaisia menetelmiä missä ei lisäännytä, esim. homoseksualisuus ja ehkäisyvälineet ja abortti.

        Puola poisti abortin laista (tätä Kristityt rukoili, tiedoksi idiootti ateisti pakanalle). Nyt rukoillaan menestystä Puolalle ja rukoillaan ettei Suomessa hyväksyttäisi uutta aborttilakia vaan vanhakin kumottaisiin. Lasten murhaamiselle seis.

        Tietääkseni en tällä palstalla puolustanut kertaakaan aborttia, vaikka huuhaauskovainen niin antaa ymmärtää.

        Bonoboapinat ovat hyvin läheisä sukulaisiamma ja niillä biseksuaalisuus on varsin yleistä.

        Arto on näköjään lestadiolainenkin kun ei hyväksy ehkäisyä. Sen kieltäminen johtaisi matemaattiseen mahdottomuuteen ja nälkäkuolemiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin pitäsi tulla vain kauniimmiksi. "Rumatkin" ovat lisääntyneet.

        Ihminenhän pystyy ymppäämään vaikka kalan geenejä tomaattiin esim. parantaakseen sen kylmänkestävyyttä ym. Geeneistähän kaikki on kiinni ja niiden mutaatioista. Mutaatiot ovat tieteellinen tosiasia. Se luo vaihtelua. Ihminen pystyy jo muutamasssa sukupolvessa saamaan esim. ketuilla aikaan haluamiaan ominaisuuksia valintojen avulla. Kokonaan uuden eläinlajin työstäminen veisi kauemmin aikaa. Toki esim. koiria on jalostettu jo niin kauan, että käytännössä joidenkin rotujen risteytymien on jo vaikeaa. Kun se menee kokonaan mahdottomaksi, silloin on määritelmänkin mukaan kysymys kahdesta eri eläinlajista. Anna muutama kymmenen tuhatta vuotta aikaa niin varmasti onnistuu, toki geenimanipulaatiolla uskoisin saatavan nopeastikin aikaan uusia kasvi- ja eläinlajeja.

        "Miten niin pitäsi tulla vain kauniimmiksi. "Rumatkin" ovat lisääntyneet."

        pitäsi= pitäisi.

        Itse noin väitit tai oliko äitisi kun kirjoitti noin? Jos evoluutiossa tulee kauniita kuin sitten voisi rumia tulla?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Adam on satuhenkilö."

        Aatami ei ole satuolento vaan ensimmäinen ihminen mistä myös idiootti ateisti pakana polveutuu, vaikka väittää polveutuvansa simpanssista


        Viisas ateisti on satuolento. Kristitty on järkiolento, millä Jumala antaa viisauden.

        Huuhaauksovakin on liejuryömijän, ei minkään Aatamin jälkeläinen, ellei esi-isissä ole sattunut olemaan jotain Aatami-nimistä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Oletko todella noin typerä?"

        Vain ateisti on typerä. Kristityllä on Jumalan antama viisaus.

        Tämä asia on täällä kyllä todistettu ainakin tuhat kertaa.

        " Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät."


        Ei vaan kala ja kala ui vedessä.


        2 ja 3 välissä on vaikka kuinka paljon desimaaleja. Etkö tyhmänä ole tuota tiennyt?

        Sitähän minä juuri SINULLE opetin, että kakkosen ja kolmosen välissä on äärettömästi desimaaleja. Siksi on järjetöntä sanoa, että jotain tiettyä niiden välistä ei ole vielä löydetty, varsinkin kun evoluutio tapahtuu välillä hyppäyksittäin. Jos on hypännyt 2, 76:sta 2, 79:än, huuhaauskova vaatii välimuotoa, esim. 2,77:ä, vaikka sitä ei olisi olemassakaan. Ja jos oliskin, silloin huuhaauskova vaatisi 2,765:ä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "tiedemiehet" ei, mutta TIEDEMIET JA LÄÄKETIEDE sanoo että auringosta saamme D- vitamiinia.

        ??? Sano yksikin tiedemies, joka sanoo, että auringonvalo SISÄLTÄÄ D-vitamiinimolekyylejä!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Koska sinä pelle katsot minun laittamani.

        Olen tehnyt turhaa työtä, kun olen sinulle laittanut linkkejä copy/paste juttuja. Sinun ei esim. D- vitamiinijutussa olisi tarvinnut avata kuin yksi linkki olisi asia sinulle ollut selvä, että auringosta saamme D- vitamiinia.

        Et ole koskaan antanut yhtäkään linkkiä tai kopiointia yhdestäkään tapauksesta, jossa joku tiedemies sanoisi auringonvalon sisältävän ylipäänsä mitään molekyylejä D-vitamiinista puhumattakaan!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä olet idiootti ateisti pakana.

        Sinä et ymmärrä tieteestä mitään.

        Tuo oli jonkun muun kirjoittama, mutta koska huuhaauskova ilmeisesti tarkoittaa myös minua, voin todeta, että minulla on yliopistotausta, sinulla ilmeisesti apukoulutausta.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jokaisen eliön välimuotoja pitäisi olla miljoonia. Ja välimuotojen syntymis prosessi vaatisi onnistuakseen saman kuin voittaisi lotossa 7 oikein peräkkäin edellyttäen joka lauantai arvotaan ja voittaisi triljoona potenssiin triljoona kertaa. Eikö jo tyhminkin ateisti sano että tuo on mahdotonta?

        Et ymmärrä todennäköisyyslaskennastakaan yhtään mitään. Et tajua edes sitä, että tähtiäkin on maailmankaikkeudessa enemmän kuin hiekanjyviä maapallolla.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Evoluutiossa ei ihminen eikä eläimet vanhenisi vaan kehittyisivät koko ajan kasvaisivat myös. Ei tulisi vanhuuden dementtiää eikä aivojen toiminta hajoaisi. Vaan kaikki kehittyisi.

        Evoluution kannalta on suotavaa, että eläimet ja kasvit kuolevat ja vaihtuvat. Silloin on mahdollisuus uusiin perimään vaikuttaviin mutaatioihin ja siten kuolema edistää evoluutiota.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Jokainen nisäkäs on ihmisen ja kalan välimuoto tietyssä suorassa"

        Ei varmasti ole. Ei kalasta tule nisäkästä eikä liskosta lintua.

        No nimenomaan tulee. Oli myös sekä lentoliskoja, että liskolintuja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Väänsit tuostakin puoli vuotta, että Jumala mukamas kallistelee maapalloa vuoden mittaan ja siitä syntyvät vuodenajat."

        Jumala kallistelee maata. Jos maa kiertäisi elliptistä ringiä auringon ympäri aina sama napa samaan suuntaan päin. Tämä vaatii Jumalalta saman ohjaavan vaikutuksen kuin on kallistelukin.

        Mikään fysiikanlaki ei sovi että kiertää soikion muotoista ringiä ja samapuoli on aina aurinkoon päin. Sinä olet jäänyt luokalle fysiikassa apukoulussa.

        Ringiä? Jokin murresana? Päätä nyt jo, että kallisteleeko se maapallo vuosittain vain osoittaako napa aina samaan suuntaan.

        Minä olen lukenut fysiikkaa yliopistossa. planeettojen soikea rata on täysin fysiikanlakien mukainen. Sen sijaan sama puoli maasta ei suinkaan ole aina aurinkoon päin. Kuusta on aina sama puoli maahan päin, koska kyseessä on ilmiö nimeltään vuorovesilukkiutuminen. (Ei edellytä vettä.)


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "No ei varmasti osoita. Anna yhdenkin tiedemiehen nimi joka niin väittää!"

        Tiedemiehet sanoo maan olevan alle 10000 vuotta. Satusedät väittävät miljardien ikää.


        Voisin sinulle antaa monta kirjaa, mutta turhaa sinä et käsitä asiaa.

        Et pysty mainitsemaan YHTÄKÄÄN tiedemiestä, joka väittäisi maan olevan alle 10 000 vuotta vanha.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ihmistä ei saa tuomita ihonvärin mukaan, mutta homous on syntiä.

        Vain sinun satanistisesti vääristyneessä maailmankuvassasi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Miten niin pitäsi tulla vain kauniimmiksi. "Rumatkin" ovat lisääntyneet."

        pitäsi= pitäisi.

        Itse noin väitit tai oliko äitisi kun kirjoitti noin? Jos evoluutiossa tulee kauniita kuin sitten voisi rumia tulla?

        Jos maantietä pitkin tulee valkoisia autoja, miten stten punaisia voi tulla?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Se ongelma on Raamatun luomiskertomuksen tulkinnassa."

        Raamatusta ei ole yhtään evoluutiota puolustavaa kohtaa. Jos Olli löytää yhdenkin kohdan tulen koronan jälkeen Ollin mormoni kirkkoon sunnuntai kokoukseen.

        "Maailman tilanne on sellainen, mihin luomiskertomus päättyy."

        Jumala päätti luomistyönsä kuuden päivän jälkeen 6000 vuotta sitten.

        Arto: Raamatussa yhdelläkään sivulla ei ole mainittu sitä, että luominen kesti 6 päivää!!!!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ne kaikki ovat välimuotofissiileja.

        Missä??? Kerro heti paikka missä on välimuoto fossiileja??? Ei löydy maapallolta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Noin sanoo liejuryömijän jälkeläinen. Kietää omat esivanhempansa!

        Armeijassa joutuu ryömimään myös liejussa. Sinä et ole käynyt armeijaa, kun olet lusmu ja et aio puolustaa Suomea putinin hyökkäyksessä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Oletko todella noin typerä?"

        Vain ateisti on typerä. Kristityllä on Jumalan antama viisaus.

        Tämä asia on täällä kyllä todistettu ainakin tuhat kertaa.

        " Arton vedessä elävästä kalasta ovat liejuryömijät."


        Ei vaan kala ja kala ui vedessä.


        2 ja 3 välissä on vaikka kuinka paljon desimaaleja. Etkö tyhmänä ole tuota tiennyt?

        "Ei vaan kala ja kala ui vedessä."

        Nosta kala maalle ja katso kuinka pitkään elää. Ei siitä mitään ihmistä ala kehittymään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Huuhaauksovakin on liejuryömijän, ei minkään Aatamin jälkeläinen, ellei esi-isissä ole sattunut olemaan jotain Aatami-nimistä.

        Kanta isä on Aatami ja kaikkien äiti on Eeva. Paitsi sinun on apina.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sitähän minä juuri SINULLE opetin, että kakkosen ja kolmosen välissä on äärettömästi desimaaleja. Siksi on järjetöntä sanoa, että jotain tiettyä niiden välistä ei ole vielä löydetty, varsinkin kun evoluutio tapahtuu välillä hyppäyksittäin. Jos on hypännyt 2, 76:sta 2, 79:än, huuhaauskova vaatii välimuotoa, esim. 2,77:ä, vaikka sitä ei olisi olemassakaan. Ja jos oliskin, silloin huuhaauskova vaatisi 2,765:ä.

        Jaa sinä olet alkanut opiskelemaa matematiikkaa. VIHDOINKIN!!! Minä opiskelin jo 60 vuotta sitten. Nyt olen 63v.


      • Anonyymi kirjoitti:

        ??? Sano yksikin tiedemies, joka sanoo, että auringonvalo SISÄLTÄÄ D-vitamiinimolekyylejä!

        Mene lukemaan vanhoja keskusteluja siellä on vaikka kuinka paljon. En laita uusia, kun et osaa lukea.

        Sano yksikin tiedemies joka sanoo ettemme saa auringosta vitamiinia????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et ole koskaan antanut yhtäkään linkkiä tai kopiointia yhdestäkään tapauksesta, jossa joku tiedemies sanoisi auringonvalon sisältävän ylipäänsä mitään molekyylejä D-vitamiinista puhumattakaan!

        Sinä ole sanonut että alkuaineet ovat tulleet tähdistä maahan. Vain atomeja voi tulla miksi ei molekyleja????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuo oli jonkun muun kirjoittama, mutta koska huuhaauskova ilmeisesti tarkoittaa myös minua, voin todeta, että minulla on yliopistotausta, sinulla ilmeisesti apukoulutausta.

        "voin todeta, että minulla on yliopistotausta,"

        Yliopistotaustasi on se, että olet käynyt avoimia luentoja seuraamassa.

        Mutta opiskelusi on apukoulutusta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Evoluution kannalta on suotavaa, että eläimet ja kasvit kuolevat ja vaihtuvat. Silloin on mahdollisuus uusiin perimään vaikuttaviin mutaatioihin ja siten kuolema edistää evoluutiota.

        Sano yksikin evoluutio tapahtuma mikä on saatu tapahtumaan.

        Ihminen on keksinyt vaikka mitä, mutta ei sitä mitä tapahtuisi evoluutiossa. Molekyyleistä ei synny soluja eikä aine synny itsestään. Olet täysin tyhmä kun uskot evoluutioon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No nimenomaan tulee. Oli myös sekä lentoliskoja, että liskolintuja.

        "Oli myös sekä lentoliskoja, että liskolintuja."

        Ei ole ollut. Jopa ateistit ovat löytäneet liskolintua vanhemman fossiilin mikä on ollut valmis lintu. Lisko ei muni linnun munia ja kuin on saanut sulat ja höyhenet???? Ei ole evoluutiosta tulleet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ringiä? Jokin murresana? Päätä nyt jo, että kallisteleeko se maapallo vuosittain vain osoittaako napa aina samaan suuntaan.

        Minä olen lukenut fysiikkaa yliopistossa. planeettojen soikea rata on täysin fysiikanlakien mukainen. Sen sijaan sama puoli maasta ei suinkaan ole aina aurinkoon päin. Kuusta on aina sama puoli maahan päin, koska kyseessä on ilmiö nimeltään vuorovesilukkiutuminen. (Ei edellytä vettä.)

        Päätä sinä kuinka voi kiertää elliptistä ringiä??? Ja sama puoli aurinkoon päin.


        Älä viitsi valehdella koulutuksellasi. En usko että noin tyhmä on suorittanut edes peruskoulua.

        Se ei aiheuta mikä puoli on maahan päin vuorovesi ilmiöön. Vaan se millä puolella on kuu maasta katsottuna. Kuinka maa kiertää sitten toisin???

        Eikä kuu ja aurinko voi aiheuttaa yhdessä vuorovesi ilmiötä, koska ne ovat yleensä eri puolilla maata.


        Mene takaisin kouluun idiootti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et pysty mainitsemaan YHTÄKÄÄN tiedemiestä, joka väittäisi maan olevan alle 10 000 vuotta vanha.

        Vaikka Matti Leisola ja Tapio Puolimatka. Pekka Reinikainen. Ovat huomattavasti viisaampia kuin sinun "tiedemiehet" Ainakin miljoona kertaa viisaampia kuin on ateisti "tiedemiehet"

        Yhtään viisasta ateistia ei ole maapallolla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vain sinun satanistisesti vääristyneessä maailmankuvassasi.

        Sinä kuulut saatanalle minä Jeesukselle.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos maantietä pitkin tulee valkoisia autoja, miten stten punaisia voi tulla?

        KATO. Et olekaan värisokea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Arto: Raamatussa yhdelläkään sivulla ei ole mainittu sitä, että luominen kesti 6 päivää!!!!

        Sinä olet sitten repinyt ensimmäisen sivun pois samoin kuin on mormonit.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Missä??? Kerro heti paikka missä on välimuoto fossiileja??? Ei löydy maapallolta.

        Kaikki ihmisfossiilit ovat välimuotoja tai sivuoksia ihmisen sukupuussa nykyihmisen ja varhaisten kädellisten välillä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Armeijassa joutuu ryömimään myös liejussa. Sinä et ole käynyt armeijaa, kun olet lusmu ja et aio puolustaa Suomea putinin hyökkäyksessä.

        No siipä liejuryömintä on sinulle tuttua muualtakin kuin esivanhempiesi suorittamana satoja vuosimiljoonia sitten. Pystyit varmaankin samaistumaan esi-vanhempiisi siellä armeijassa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Ei vaan kala ja kala ui vedessä."

        Nosta kala maalle ja katso kuinka pitkään elää. Ei siitä mitään ihmistä ala kehittymään.

        Liejuryömijät ovat välimuoto kalan ja sinun välillä. Kalakin elää aika pitkään kuivilla. Liejuryömijä hyvinkin pitkään, vaikka sillä on kidukset. Niistä kehittyivät sitten kuivalla maalla kätevämmät keuhkot.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jaa sinä olet alkanut opiskelemaa matematiikkaa. VIHDOINKIN!!! Minä opiskelin jo 60 vuotta sitten. Nyt olen 63v.

        Miten niin nyt. Nuohan tulivat tutuiksi jo kävelemään opetellessa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mene lukemaan vanhoja keskusteluja siellä on vaikka kuinka paljon. En laita uusia, kun et osaa lukea.

        Sano yksikin tiedemies joka sanoo ettemme saa auringosta vitamiinia????

        Et siis pysty sanomaan YHTÄKÄÄN tiedemiestä, joka väittäisi auringonvalossa olevan D-vitamiinia. Et ole antanut aiemminkaan yhtäkään kopsusta, jossa joku tiedemies väittäisi niin. Toki voivat sanoa lyhyesti, että auringovalossa ollessamme saamme D-vitamiinia, koska eivät usko kenenkään olevan niin tyhmä, että luulisi auringonvalon SISÄLTÄVÄN D-vitamiinia. Auringonvalo tekee D-vitamiinin esiasteelle sen minkä hellan lämpö tekee raa'alle munallesi eli tekee siitä kypsää munaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä ole sanonut että alkuaineet ovat tulleet tähdistä maahan. Vain atomeja voi tulla miksi ei molekyleja????

        Supernovaräjähdyksistä ne maapallon alkuaineet ovat tulleet. Auringossamme ei ole menossa supernovaräjähdys vaan fuusioreaktio, missä vedystä syntyy heliumia.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "voin todeta, että minulla on yliopistotausta,"

        Yliopistotaustasi on se, että olet käynyt avoimia luentoja seuraamassa.

        Mutta opiskelusi on apukoulutusta.

        Olen ollut yliopistossa kirjoilla. Sinä kaikesta päätellen vain apukoulussa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sano yksikin evoluutio tapahtuma mikä on saatu tapahtumaan.

        Ihminen on keksinyt vaikka mitä, mutta ei sitä mitä tapahtuisi evoluutiossa. Molekyyleistä ei synny soluja eikä aine synny itsestään. Olet täysin tyhmä kun uskot evoluutioon.

        Evoluutiotpahtuma on hyvin hidas, mutta osoituksena evoluution toiminnasta on esim. koirien jalostus. Monet rodut ovat jo niin erilaisia, että eivät käytännössä lisäänny keskenään.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Oli myös sekä lentoliskoja, että liskolintuja."

        Ei ole ollut. Jopa ateistit ovat löytäneet liskolintua vanhemman fossiilin mikä on ollut valmis lintu. Lisko ei muni linnun munia ja kuin on saanut sulat ja höyhenet???? Ei ole evoluutiosta tulleet.

        Linnut ovat liskojen jälkeläisiä. Molemmat munivatkin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Päätä sinä kuinka voi kiertää elliptistä ringiä??? Ja sama puoli aurinkoon päin.


        Älä viitsi valehdella koulutuksellasi. En usko että noin tyhmä on suorittanut edes peruskoulua.

        Se ei aiheuta mikä puoli on maahan päin vuorovesi ilmiöön. Vaan se millä puolella on kuu maasta katsottuna. Kuinka maa kiertää sitten toisin???

        Eikä kuu ja aurinko voi aiheuttaa yhdessä vuorovesi ilmiötä, koska ne ovat yleensä eri puolilla maata.


        Mene takaisin kouluun idiootti.

        Mikä ihmeen ringi?

        Maapllolla ei oel sama puoli aurinkoon päin kaiken aikaa. Etkö ole huomannut edes päivän ja yön eroa?

        Kuu ja aurinko aiheuttavat molemmat vuorovesi-ilmiötä, kuu enemmän, arinko kuitenkin 46 % siitä mitä kuu, mikä sekin on paljon, vaikka huuhaauskova ei edes sitä tajua. Tietenkin vuoroveden voimakkuus vaihtelee auringon ja kuun aseman mukaan. Suurimmillaan se on silloin kun aurinko ja kuu ovat joko samalla puolella maapalloa tai vastakkaisilla puolilla. Jopa maanjäristyksille on suurempi todennäköisyys uuden- ja täydenkuun aikaan eli vuorovesivaikutusmaksimin aikaan.

        Harmi että lintasit sieltä apukoulussa. Kyllä nuo asiat varmaan sielläkin käsiteltiin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Vaikka Matti Leisola ja Tapio Puolimatka. Pekka Reinikainen. Ovat huomattavasti viisaampia kuin sinun "tiedemiehet" Ainakin miljoona kertaa viisaampia kuin on ateisti "tiedemiehet"

        Yhtään viisasta ateistia ei ole maapallolla.

        Joo, noihin tyyppeihin kuuluu lainausmerkit.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä kuulut saatanalle minä Jeesukselle.

        Toisten ihmisten tuomitseminen on satanismia.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        KATO. Et olekaan värisokea.

        Mutta sinä olet kun et voi uskoa, että evoluutio voi synnyttää sekä "rumia" että "kauniita" ihmisiä.


      • Arto777 kirjoitti:

        Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.

        Kun nyt on aika kortilla en ehdi kelaamaan keskustelua. Moni ateisti myös sanoo, että jääkautta ei ole ollut, mutta vahinko että uskovia tai uskoviksi sanovia uskoo virheellisesti jääkauteen. Joten uskonnollinen asia ei tämä ole vaikka on Raamatun vastainen, kun Raamattu kertoo vain vedenpaisumuksesta. Tietävätkö jkk kuinka paljon lämpöenergiaa tarvittaisiin kilometrien korkuisen veden jäädyttämiseen??? Eivät varmasti, sillä maa olisi pitänyt olla marsplanetan ulkopuolella tuhansia vuosia, jotta vesi olisi jäätynyt ja toiset tuhatvuotta kun jää suli olisi pitänyt olla venuksen ja merkuriuksen välissä. Lähempänä merkuriusta. Jos joku väittää vastaan ei ole fysiikkaa lukenut.


      • Arto777 kirjoitti:

        Maailman museoissa on yli 350000 fossiilia eikä yhtään välimuoto fossiilia. Tämä jos mikä torjuu evoluution.

        Unohdin eilen onnitella itseäni, kun tuli 63 vuotta siitä kun synnyin Jumalan armosta tänne maapallolle ja maan älykkyysosamäärä kasvoi. Kuukauden päästä on sitten juhla kun minut kastettiin Jeesuksen seurakuntaan sain syntini anteeksi ja uudestisynnyin ja tulin kasteenarmosta osalliseksi. Näin olen kohta ollut 63 pelastettu Kristitty.


        Koska tämä ateisti pakan on syntynyt? Silloin aleni huomattavasti maan asukkaiden älykkyysosamäärä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Esim. ramapithekuksen ja nykyihmisen väliltä löytyy paljon fossiileja, samoin ihmisen kehityksen sivupoluista. Ekologinen lokero määrää sen, että vain yksi ihmislaji elää nykyisin, menneisyydessä oli useampiakin yhtä aikaa ja elimmehän neandertalilasitenkin kanssa samaan aikaan eivätkä he oikeastaa. sukupuuttoon kuolleet vaan sulautuivat meidän pääasiallisiin esi-isiimme. Artonkin geeneistä prosentti tai pari on neandertalilaisperimää.

        Minä en valehtele. Sinä valehtelet ei sinulla ole näyttää yhtään välimuoto fossiileja, koska niitä ei ole.

        Apinan aivot ovat kooltaan 400cm3 ja ihmisen 1400 cm3. Mistä löydät kumarassa kulkevan fossiilin jonka aivojen koko on vaikka 700cm3???? Et mistään kun noita ei ole. Joten paljastuit valehtelijaksi.


        Neandertalin 150 vuoden käsitys on vaihdellut apinaihmisestä kaatuneeseen sotilaaseen. Joku sanoo että tämä on kärsinyt nivelrikosta M Boule väitti omistavansa apina ihmisen . Mutta väitteet pohjautuvat vilkkaaseen mielikuvitukseen. Joukko tieteellisiä (huom ateisteja) on kumonnut kokonaan tuon Neandertalin. Mikään ei tuossa viittaa ihmiseen ei aivojen koko eikä ruumiin rakenne. .


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kun nyt on aika kortilla en ehdi kelaamaan keskustelua. Moni ateisti myös sanoo, että jääkautta ei ole ollut, mutta vahinko että uskovia tai uskoviksi sanovia uskoo virheellisesti jääkauteen. Joten uskonnollinen asia ei tämä ole vaikka on Raamatun vastainen, kun Raamattu kertoo vain vedenpaisumuksesta. Tietävätkö jkk kuinka paljon lämpöenergiaa tarvittaisiin kilometrien korkuisen veden jäädyttämiseen??? Eivät varmasti, sillä maa olisi pitänyt olla marsplanetan ulkopuolella tuhansia vuosia, jotta vesi olisi jäätynyt ja toiset tuhatvuotta kun jää suli olisi pitänyt olla venuksen ja merkuriuksen välissä. Lähempänä merkuriusta. Jos joku väittää vastaan ei ole fysiikkaa lukenut.

        Minä olen lukenut fysiikkaa yliopistossa. Sinä olet aivan pihalla.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Unohdin eilen onnitella itseäni, kun tuli 63 vuotta siitä kun synnyin Jumalan armosta tänne maapallolle ja maan älykkyysosamäärä kasvoi. Kuukauden päästä on sitten juhla kun minut kastettiin Jeesuksen seurakuntaan sain syntini anteeksi ja uudestisynnyin ja tulin kasteenarmosta osalliseksi. Näin olen kohta ollut 63 pelastettu Kristitty.


        Koska tämä ateisti pakan on syntynyt? Silloin aleni huomattavasti maan asukkaiden älykkyysosamäärä

        Saat kiittää liejuryömijöitä siitä, että olet olemassa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minä en valehtele. Sinä valehtelet ei sinulla ole näyttää yhtään välimuoto fossiileja, koska niitä ei ole.

        Apinan aivot ovat kooltaan 400cm3 ja ihmisen 1400 cm3. Mistä löydät kumarassa kulkevan fossiilin jonka aivojen koko on vaikka 700cm3???? Et mistään kun noita ei ole. Joten paljastuit valehtelijaksi.


        Neandertalin 150 vuoden käsitys on vaihdellut apinaihmisestä kaatuneeseen sotilaaseen. Joku sanoo että tämä on kärsinyt nivelrikosta M Boule väitti omistavansa apina ihmisen . Mutta väitteet pohjautuvat vilkkaaseen mielikuvitukseen. Joukko tieteellisiä (huom ateisteja) on kumonnut kokonaan tuon Neandertalin. Mikään ei tuossa viittaa ihmiseen ei aivojen koko eikä ruumiin rakenne. .

        Kaikki varhaiset ihmisfossiillit ovat välimuotoja. Aivojen koko on melko helppo osoittaa fossiileista, koska aivokoppa rajaa sen tarkasti. Erilaisia aivokokoja ihmisen kehityshistoriassa on pilvin pimein. Neandertalilaisella aivot olivat jopa hiukan isommat kuin nykyihmisellä. Ongelmana olivat vaikeat synnytykset. Annapa niiden ateististen tukijoiden nimet, jotka väittävät että neandertalin ihmistä ei ollut olemassakaan! E i tule vai? Ymmärrän...


    • Siis Artolle777 vähän taustatietoja.

      • En vaivaudu avaamaan mormonien linkkejä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En vaivaudu avaamaan mormonien linkkejä.

        Miksi muiden pitäisi lukea sinun huuhaasivuilta kopioimasi pitkät jutut kun sinä kieltäydyt tutkimasta muiden tarjoamia juttuja?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En vaivaudu avaamaan mormonien linkkejä.

        Miksi kuitenkin roikut mormonismipalstalla jos et voi tutustua mormonien lähteisiin?


      • Mitä tietoa???


        Evoluutiossa voi elävä syntyä vain jo elävästä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muiden pitäisi lukea sinun huuhaasivuilta kopioimasi pitkät jutut kun sinä kieltäydyt tutkimasta muiden tarjoamia juttuja?

        Samalla syyllä kuin minun. Sinun jutut vasta HUUHAATA on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kuitenkin roikut mormonismipalstalla jos et voi tutustua mormonien lähteisiin?

        Olen lukenut noista muista lähteistä. Vahinko ettei Olli myönnä montaa juttua noista minun jutuistani.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Samalla syyllä kuin minun. Sinun jutut vasta HUUHAATA on.

        Roikut mormonismipalstalla ja esität sivukaupalla huuhaakopiointejasi, mutta et vaivaudu lukemaan mormonin antamaa linkkiä.


      • Arto777 kirjoitti:

        Mitä tietoa???


        Evoluutiossa voi elävä syntyä vain jo elävästä.

        Siinä on kaksi hyppäystä. Aineesta elävään. Elävästä ihmiseen. Sitä voi tapahtua ta sitten se voidaan tehdä luomalla. Maapallon nykyiset asiat on luotu, mutta myös evoluutiota on ollut, mihin Jumala ei ole puuttunut, ainakin muualla, jos ei maapallolla.

        Kysymys on siitä, millainen maapallon historia on ollut. Ei sitä vielä kohta kohdalta tunneta. Ilmeisesti on n. 5 miljardia vuotta siitä kun maapallo syntyi. Luomista joka vaiheessa. Jeesus siitä lähtien kun luomiskertomus alkaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mitä tietoa???


        Evoluutiossa voi elävä syntyä vain jo elävästä.

        Nyt jo sentään uskot evoluutioon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muiden pitäisi lukea sinun huuhaasivuilta kopioimasi pitkät jutut kun sinä kieltäydyt tutkimasta muiden tarjoamia juttuja?

        Samalla syyllä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi kuitenkin roikut mormonismipalstalla jos et voi tutustua mormonien lähteisiin?

        Haluan keskustella mormonien opista. Valitettavasti täällä on vain Olli. Haluaisin lisää mormoneja keskusteluun. Esim. Antero Ollilan ja Kimmo Jokisen.

        Olli varmaan saisi heihin yhteyden ja pyytää heitä tänne.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Roikut mormonismipalstalla ja esität sivukaupalla huuhaakopiointejasi, mutta et vaivaudu lukemaan mormonin antamaa linkkiä.

        Jaa maan ikä ja evoluution mahdottomuus ja muut ovat huuhaata? Kumoa ne sitten.


      • Olli.S kirjoitti:

        Siinä on kaksi hyppäystä. Aineesta elävään. Elävästä ihmiseen. Sitä voi tapahtua ta sitten se voidaan tehdä luomalla. Maapallon nykyiset asiat on luotu, mutta myös evoluutiota on ollut, mihin Jumala ei ole puuttunut, ainakin muualla, jos ei maapallolla.

        Kysymys on siitä, millainen maapallon historia on ollut. Ei sitä vielä kohta kohdalta tunneta. Ilmeisesti on n. 5 miljardia vuotta siitä kun maapallo syntyi. Luomista joka vaiheessa. Jeesus siitä lähtien kun luomiskertomus alkaa.

        Uskooko Olli alkuräjähdykseen? Ja planeettojen törmäilyihin?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt jo sentään uskot evoluutioon.

        En usko, koska on ollut pakko olla jo joku elävä


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En usko, koska on ollut pakko olla jo joku elävä

        No onhan niitä. Ensin oli yksisoluisia, sen jälkeen mnisoluisia, sen jälkeen mitä moninaisimpia elämnmuotoja. SITÄ on evoluutio. Nyt tunnut käsittävän evoluution kuin se tarkoittaisi vain elävän syntymistä elottomasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No onhan niitä. Ensin oli yksisoluisia, sen jälkeen mnisoluisia, sen jälkeen mitä moninaisimpia elämnmuotoja. SITÄ on evoluutio. Nyt tunnut käsittävän evoluution kuin se tarkoittaisi vain elävän syntymistä elottomasta.

        Kuinka evoluutiossa on voinut syntyä elävä? Ei ole. Elävästä voidaan jalostaa toista elävää vain ihmisen tai Jumalan ohjaavasta vaikutuksesta.


      • Olli.S kirjoitti:

        Siinä on kaksi hyppäystä. Aineesta elävään. Elävästä ihmiseen. Sitä voi tapahtua ta sitten se voidaan tehdä luomalla. Maapallon nykyiset asiat on luotu, mutta myös evoluutiota on ollut, mihin Jumala ei ole puuttunut, ainakin muualla, jos ei maapallolla.

        Kysymys on siitä, millainen maapallon historia on ollut. Ei sitä vielä kohta kohdalta tunneta. Ilmeisesti on n. 5 miljardia vuotta siitä kun maapallo syntyi. Luomista joka vaiheessa. Jeesus siitä lähtien kun luomiskertomus alkaa.

        Odotan vielä evoluutio tapahtumia.


      • Arto777 kirjoitti:

        Haluan keskustella mormonien opista. Valitettavasti täällä on vain Olli. Haluaisin lisää mormoneja keskusteluun. Esim. Antero Ollilan ja Kimmo Jokisen.

        Olli varmaan saisi heihin yhteyden ja pyytää heitä tänne.

        Pyydä Olli lisää mormoneja tänne. Ettei tarvitse tuon idiootin kanssa keskustella siitä mitä ei edes ole eli evoluutiosta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Roikut mormonismipalstalla ja esität sivukaupalla huuhaakopiointejasi, mutta et vaivaudu lukemaan mormonin antamaa linkkiä.

        "Roikut mormonismipalstalla ja esität sivukaupalla huuhaakopiointejas"

        Sinä noita esität en minä. Miksi aina kirjoitat tai copy/paste laitat 1800 luvulla tapahtuneita juttuja jatkuvasti.? Miksi et tämän päivän juttuja?


        mormonismipalstalla = mormonistien palstalla

        huuhaakopiointejas= huuhaa kopioitasi


      • Olli.S kirjoitti:

        Siinä on kaksi hyppäystä. Aineesta elävään. Elävästä ihmiseen. Sitä voi tapahtua ta sitten se voidaan tehdä luomalla. Maapallon nykyiset asiat on luotu, mutta myös evoluutiota on ollut, mihin Jumala ei ole puuttunut, ainakin muualla, jos ei maapallolla.

        Kysymys on siitä, millainen maapallon historia on ollut. Ei sitä vielä kohta kohdalta tunneta. Ilmeisesti on n. 5 miljardia vuotta siitä kun maapallo syntyi. Luomista joka vaiheessa. Jeesus siitä lähtien kun luomiskertomus alkaa.

        Voisiko Olli kertoa, että mikä oli se aine mitä oli ennen Jumalaa olemassa? Onko alkuaineita tai molekyylejä? Syntyikö jo niistä soluja? Tai oliko jo jotain valmista ainetta? Oliko äly olemassa ennen Jumalaa?


      • "Haluatko lisää Ollin kavereita tänne osoittamaan sinut idiootiksi?"

        Sinua ei enää tarvitse osoittaa idiootiksi kun olet ollut jo äidin kohdusta ja äidinmaidosta lähtien idiootti. Kyllä ateismi on sinulla jo äidinmaidosta asti.


        Minä kaipaan lisää mormoneja joiden kanssa voisi väitellä mormonien opista. Ja haluaisin ettet enää kirjoittasi 1800 luvulla olevista moninainti juttuja. Joulupukista olet ehkä jo kasvanut pois.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Haluatko lisää Ollin kavereita tänne osoittamaan sinut idiootiksi?"

        Sinua ei enää tarvitse osoittaa idiootiksi kun olet ollut jo äidin kohdusta ja äidinmaidosta lähtien idiootti. Kyllä ateismi on sinulla jo äidinmaidosta asti.


        Minä kaipaan lisää mormoneja joiden kanssa voisi väitellä mormonien opista. Ja haluaisin ettet enää kirjoittasi 1800 luvulla olevista moninainti juttuja. Joulupukista olet ehkä jo kasvanut pois.

        Joo, tuo moninainti on sinulle vaikea paikka, koska Raamatun patriarkat olivat samanlaisa irstailijoita kuin mormoni"profeetat". SINÄ uskot joulupukin tapaisiin satuhenkilöihin, en monä.


    • Alussa Jumala loi taivaan ja maan.

      Alussa. Maailman alku muinaiselle ihmiselle merkitsi tuntematonta muinaisuutta, jota tarut koristelivat. Se oli tuntematon "kaiken" alkutila. Nyt kerrotaan, miten Jumala sen näki. Jumala kertoo, profeetta kertoo, miten asia oikein oli. Mikä on oikea tieto asiasta. Silloiselle ihmiselle ei tarvinnut selittää, mikä alku oli.

      Nykyiselle ihmiselle tulee mieleen maapallo, aurinkokunta, Linnunrata ja universumi. Minkä alku? Aineellinen maailma ja mahdollinen henkimaailma, Jumalan maailma ja ihmisen maailma.

      Moderni ilmoitus on täsmentänyt, että alku kertomuksessa on maapallon alku, ja vielä tarkemmin maapallon nykyisen järjestyksen alku, sellainen kun se oli Aatamin ihmiskunnalle. Ihminen on keskeinen, Jumala alkaa tekemään maapallon asioita ihmisen kannalta.

      Muualla Jumala on luonut muita maailmoja. Tätä ei luomiskertomuksessa kerrota. Alku oli muinaiselle ihmiselle selvä asia, hänen maailmansa alku tässä maailmassa minkä hän tunsi. Jumalan ei tarvinnut selittää heille mitä hän alulla tarkoitti. Nyt on ilmoittanut meille.

      Ensimmäiset nykyisenkaltaiset ihmiset tulivat maapallolle n. 60.000 v sitten. Mikäli nykyiset ajanmääritysmenetelmät mittaavat oikein.

      Seuraavaksi Jumala.

      • Anonyymi

        "Moderni ilmoitus" menee hakoteille tuossakin. Luomiskertomuksessa ei ole kysymys vain maapallosta ja tästä aurinkokunnasta vaan myös kaikista tähdistä


      • "Ensimmäiset nykyisenkaltaiset ihmiset tulivat maapallolle n. 60.000 v sitten."

        Ei vaan 6000 sitten ota nolla perästä pois. Laske vaikka maailman väkiluvusta.

        Miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Vain ihonväri ja vähän kosmeettisia eroja on. Näin ei olisi evoluutiossa. Ihmisen ruumiin rakenne on sama on vain koko eroja. Aivojen koko on kaikilla sama. Ihmisen aivot ovat kaksikertaa suuremmat kuin on apinoilla. Ja yhtään fossiilia ihmisestä ei ole löytynyt millä olisi pienemmät aivot. Ihminen ei ole kävellyt kumarassa missään päin maapalloa. Tuollaisia fossiileja ei ole löytynyt mistään.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Ensimmäiset nykyisenkaltaiset ihmiset tulivat maapallolle n. 60.000 v sitten."

        Ei vaan 6000 sitten ota nolla perästä pois. Laske vaikka maailman väkiluvusta.

        Miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Vain ihonväri ja vähän kosmeettisia eroja on. Näin ei olisi evoluutiossa. Ihmisen ruumiin rakenne on sama on vain koko eroja. Aivojen koko on kaikilla sama. Ihmisen aivot ovat kaksikertaa suuremmat kuin on apinoilla. Ja yhtään fossiilia ihmisestä ei ole löytynyt millä olisi pienemmät aivot. Ihminen ei ole kävellyt kumarassa missään päin maapalloa. Tuollaisia fossiileja ei ole löytynyt mistään.

        Minä olen moneen keskusteluun jo laittanut että maa ei voi olla ainakaan yli 10000 vanha. En viitsi tilaa säästääkseni enää tänne laittaa ne ovat luettavissa toisissa keskusteluissa. Mutta idiootti ateisti pakana tulee kohta laittamaan moninainti juttuja copy/paste menetelmältä. Onneksi on jo joulupukin jättänyt on kai vähän kasvanut.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Ensimmäiset nykyisenkaltaiset ihmiset tulivat maapallolle n. 60.000 v sitten."

        Ei vaan 6000 sitten ota nolla perästä pois. Laske vaikka maailman väkiluvusta.

        Miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Vain ihonväri ja vähän kosmeettisia eroja on. Näin ei olisi evoluutiossa. Ihmisen ruumiin rakenne on sama on vain koko eroja. Aivojen koko on kaikilla sama. Ihmisen aivot ovat kaksikertaa suuremmat kuin on apinoilla. Ja yhtään fossiilia ihmisestä ei ole löytynyt millä olisi pienemmät aivot. Ihminen ei ole kävellyt kumarassa missään päin maapalloa. Tuollaisia fossiileja ei ole löytynyt mistään.

        Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja, joilla on ollut pienemmät aivot kuin nykyihmisillä, mutta suuremmat kun apinoilla. Neandertalilaisilla oli jopa hiukan nykyihmistä suuremmat aivot.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minä olen moneen keskusteluun jo laittanut että maa ei voi olla ainakaan yli 10000 vanha. En viitsi tilaa säästääkseni enää tänne laittaa ne ovat luettavissa toisissa keskusteluissa. Mutta idiootti ateisti pakana tulee kohta laittamaan moninainti juttuja copy/paste menetelmältä. Onneksi on jo joulupukin jättänyt on kai vähän kasvanut.

        Miten todistat väitteesi? Miten on mahdollista että puiden vuosilustoista pystytään seuraamaan historiaa 12 000 vuoden taakse ja jäätiköiden 420 000 vuoden taakse?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minä olen moneen keskusteluun jo laittanut että maa ei voi olla ainakaan yli 10000 vanha. En viitsi tilaa säästääkseni enää tänne laittaa ne ovat luettavissa toisissa keskusteluissa. Mutta idiootti ateisti pakana tulee kohta laittamaan moninainti juttuja copy/paste menetelmältä. Onneksi on jo joulupukin jättänyt on kai vähän kasvanut.

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Moderni ilmoitus" menee hakoteille tuossakin. Luomiskertomuksessa ei ole kysymys vain maapallosta ja tästä aurinkokunnasta vaan myös kaikista tähdistä

        Symbolisesti ja vertauskuvallisesti ehkä on kysymys kaikesta, mutta konkreettisesti maapallon tapahtumista sen pinnalta katsoen. Jos ei tätä tajua, kertomus ei avaudu kaikessa majesteetillisuudessaan nykyihmiselle. Muinaiselle ihmiselle se avautui juuri sellaisenaan ja niillä sanoilla, kirjaimellisesti, jotka sanat eivät käänny oikein nykykielellä.

        Sen tähtitieteellinen osa pitää ajatella planetaariossa tapahtuvaksi. Pimeys, päivä ja yö. Tähdet taivaalle. Aurinko ja kuu. Just nakutettuna kuin tapahtui! Siihen pitää lisätä, että se tapahtui Jumalan tahdosta: Jumala sanoi, ja sitten tapahtui. Jumalan määräys oli se teologinen syy, Jumalan voimalla, enkelien palvelulla jne, sitten ne maan kiertoliikkeet auringon ja napansa ympäri, jotka on luotu ja kehittyneet jo aikaisemmin, ja ilmakehän tapahtumat, jotka tapahtuvat sillä hetkellä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Ensimmäiset nykyisenkaltaiset ihmiset tulivat maapallolle n. 60.000 v sitten."

        Ei vaan 6000 sitten ota nolla perästä pois. Laske vaikka maailman väkiluvusta.

        Miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Vain ihonväri ja vähän kosmeettisia eroja on. Näin ei olisi evoluutiossa. Ihmisen ruumiin rakenne on sama on vain koko eroja. Aivojen koko on kaikilla sama. Ihmisen aivot ovat kaksikertaa suuremmat kuin on apinoilla. Ja yhtään fossiilia ihmisestä ei ole löytynyt millä olisi pienemmät aivot. Ihminen ei ole kävellyt kumarassa missään päin maapalloa. Tuollaisia fossiileja ei ole löytynyt mistään.

        Tätä asiaa ei vielä täysin ymmärretä. Yksi ratkaisu on, että vedenpaisumuksia on monta, aina suinkaan eivät kaikki ole tuhoutuneet, ja 6000 vuotta sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. Ne risteytyivät, ja vähän ajan kuluttua kaikki ihmiset ovat jo myös Aatamin jälkeläisiä.

        Raamattu, ilmoitus, Jumalan sana, koskee luomiskertomuksen jälkeen vain Aatamin jälkeläisiä, heidän historiaansa 6000 eKr - n 3500 jKr. Muut universumin ja maapallon asiat eivät kuulu ilmoituksen piiriin. Niistä tiedämme enemmän tieteen perusteella. Paitsi että ilmoitus antaa niihin toisen näkökulman: Jumalan asiat tulevat mukaan. Taivas on täynnä Jumalan valtakuntia. Ei ole mitään maapallo yksin teologiaa järkevänä teologiana.

        Siinäkin fundamentalistit vaan ovat takapajuisia.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Symbolisesti ja vertauskuvallisesti ehkä on kysymys kaikesta, mutta konkreettisesti maapallon tapahtumista sen pinnalta katsoen. Jos ei tätä tajua, kertomus ei avaudu kaikessa majesteetillisuudessaan nykyihmiselle. Muinaiselle ihmiselle se avautui juuri sellaisenaan ja niillä sanoilla, kirjaimellisesti, jotka sanat eivät käänny oikein nykykielellä.

        Sen tähtitieteellinen osa pitää ajatella planetaariossa tapahtuvaksi. Pimeys, päivä ja yö. Tähdet taivaalle. Aurinko ja kuu. Just nakutettuna kuin tapahtui! Siihen pitää lisätä, että se tapahtui Jumalan tahdosta: Jumala sanoi, ja sitten tapahtui. Jumalan määräys oli se teologinen syy, Jumalan voimalla, enkelien palvelulla jne, sitten ne maan kiertoliikkeet auringon ja napansa ympäri, jotka on luotu ja kehittyneet jo aikaisemmin, ja ilmakehän tapahtumat, jotka tapahtuvat sillä hetkellä.

        Tietysti muinaisilla ihmisillä oli niin rajoittunut maailmankuva, että he kokivat asiat maakeskeisesti. Mutta kyllä Raamattu aivan selvästi kuvaa koko maailmankaikkeuden syntyä tähtineen, ei vain tätä aurinkokuntaa. Pieleenhän se tietenkin menee, kun ei ymmärretä, että maa on vain yhden galaksin yhden kierteishaaran yhden tähden yksi planeetta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tätä asiaa ei vielä täysin ymmärretä. Yksi ratkaisu on, että vedenpaisumuksia on monta, aina suinkaan eivät kaikki ole tuhoutuneet, ja 6000 vuotta sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. Ne risteytyivät, ja vähän ajan kuluttua kaikki ihmiset ovat jo myös Aatamin jälkeläisiä.

        Raamattu, ilmoitus, Jumalan sana, koskee luomiskertomuksen jälkeen vain Aatamin jälkeläisiä, heidän historiaansa 6000 eKr - n 3500 jKr. Muut universumin ja maapallon asiat eivät kuulu ilmoituksen piiriin. Niistä tiedämme enemmän tieteen perusteella. Paitsi että ilmoitus antaa niihin toisen näkökulman: Jumalan asiat tulevat mukaan. Taivas on täynnä Jumalan valtakuntia. Ei ole mitään maapallo yksin teologiaa järkevänä teologiana.

        Siinäkin fundamentalistit vaan ovat takapajuisia.

        Onpa ontto selitys eikä laisinkaan Raamatun mukainen edes. On aivan turhaa yrittää ympätä Raamatun tai muitakaan satuja ihmisen kehityshistoriaan.


      • Arto777 kirjoitti:

        Minä olen moneen keskusteluun jo laittanut että maa ei voi olla ainakaan yli 10000 vanha. En viitsi tilaa säästääkseni enää tänne laittaa ne ovat luettavissa toisissa keskusteluissa. Mutta idiootti ateisti pakana tulee kohta laittamaan moninainti juttuja copy/paste menetelmältä. Onneksi on jo joulupukin jättänyt on kai vähän kasvanut.

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan.

        Täytyy ensin tietää mitä siinä sanotaan ja miten muinainen kuulijakunta ymmärsi sen. Tai siis että he ymmärsivät sen, me emme.

        Sitten se voidaan lukea kirjaimellisesti, ei ennen sitä. Älä kiirehdi edelle. Anna Jumalan puhua. Kuuntele Jumalan tarkoitus tekstissä.

        Siellä ei ole nuorta maata eikä nuorta universumia. Ei mitään universumista. Ei luomista tyhjästä. Ei luomista, vaan ihan toinen sana, eri merkityksinen luomis- sana kuin luomisen nykyinen merkitys.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti muinaisilla ihmisillä oli niin rajoittunut maailmankuva, että he kokivat asiat maakeskeisesti. Mutta kyllä Raamattu aivan selvästi kuvaa koko maailmankaikkeuden syntyä tähtineen, ei vain tätä aurinkokuntaa. Pieleenhän se tietenkin menee, kun ei ymmärretä, että maa on vain yhden galaksin yhden kierteishaaran yhden tähden yksi planeetta.

        Kyllähän Jumala sen tiesi. Siksi teksti on tulkittava toisin kuin sinä ja fundamentalistit. Jumala tiesi tuon koko ajan. Teksti ei väitä tuota vastaan. Se vaan kuvaa näkymää maan pinnalta.

        Eivät kuulijat olisi ymmärtänet, jos Jumala olisi puhunut Galakseista ja aurinkokunnasta ja maan kiertoliikkeestä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Onpa ontto selitys eikä laisinkaan Raamatun mukainen edes. On aivan turhaa yrittää ympätä Raamatun tai muitakaan satuja ihmisen kehityshistoriaan.

        Ei siinä Raamatussa kerrotakaan kuin Jumalan osuus. Sitähän ei tiede vielä tiedä. Ei se ole mitään ymppäämistä. Jumalaan uskovan mielestä Jumalan osuus siinä on. Sitä ei tiedetä millä lailla, tieteen tiedot tiedetään.

        Ei niiden tarvi vielä mennä yhteen. Tiedetään liian vähän. Tieteenkin teoriat muuttuvat. Eihän niissä edes vielä ole Jumala mukana. Kuitenkin hän on. Niinpäinhän me ajattelemme. Aggressiivinen ateismi yrittää kieltää meiltä tämän oikeuden tieteen nimissä. Se on pseudotiedettä, ei totuutta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllähän Jumala sen tiesi. Siksi teksti on tulkittava toisin kuin sinä ja fundamentalistit. Jumala tiesi tuon koko ajan. Teksti ei väitä tuota vastaan. Se vaan kuvaa näkymää maan pinnalta.

        Eivät kuulijat olisi ymmärtänet, jos Jumala olisi puhunut Galakseista ja aurinkokunnasta ja maan kiertoliikkeestä.

        Kysymys ei ole Jumalan tietämisestä vaan siitä, että tuon ajan ihmisillä ei voinut olla sellaista tietoa tähtitieteestä kuin mitä meillä on. Siksi luomiskertomuksetkin on sepitetty sen ajan käsitysten, mm. maakeskeisyyden mukaisesti.

        Eikä ole kysymys näkymästä maan pinnalta. Kyllä tähdet (vastoin Raamattua) olivat olemassa jo maapallon syntyessä, ei vasta sen jälkeen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei siinä Raamatussa kerrotakaan kuin Jumalan osuus. Sitähän ei tiede vielä tiedä. Ei se ole mitään ymppäämistä. Jumalaan uskovan mielestä Jumalan osuus siinä on. Sitä ei tiedetä millä lailla, tieteen tiedot tiedetään.

        Ei niiden tarvi vielä mennä yhteen. Tiedetään liian vähän. Tieteenkin teoriat muuttuvat. Eihän niissä edes vielä ole Jumala mukana. Kuitenkin hän on. Niinpäinhän me ajattelemme. Aggressiivinen ateismi yrittää kieltää meiltä tämän oikeuden tieteen nimissä. Se on pseudotiedettä, ei totuutta.

        Ei olut kysymys Jumalan osuudesta, vaan Raamatun hölmöilystä. SInä Raamattuun ja SMithin siitä tekemiin vääristelyihin uskovana ymppäät Jumalan Raamattuun.

        Nyt sentään liität aggressiivisuuden ateismiin, et tieteen tekemiseen. Ateisteeissa voi olla aggressiivisia, mutta ateismi sinänsä ei ole aggressiivista.

        Joo, uskovaisilla on usein taipumusta pseudotieteellisyytee.


      • Onko Olli ollut muita ihmisiä olemassa ennen Aatamia ja Eevaa???? Ei ole.

        Mistä tuo juttu on peräisin? Arvaan että mormoneilta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja, joilla on ollut pienemmät aivot kuin nykyihmisillä, mutta suuremmat kun apinoilla. Neandertalilaisilla oli jopa hiukan nykyihmistä suuremmat aivot.

        Laita fossiilien kuvat!


        Uskon ettei tule, koska noita fossiileja ei yksinkertaisesti ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten todistat väitteesi? Miten on mahdollista että puiden vuosilustoista pystytään seuraamaan historiaa 12 000 vuoden taakse ja jäätiköiden 420 000 vuoden taakse?

        Ainakin tuo kumoaa jääkauden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        Vain ateisteilla on


      • Olli.S kirjoitti:

        Tätä asiaa ei vielä täysin ymmärretä. Yksi ratkaisu on, että vedenpaisumuksia on monta, aina suinkaan eivät kaikki ole tuhoutuneet, ja 6000 vuotta sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. Ne risteytyivät, ja vähän ajan kuluttua kaikki ihmiset ovat jo myös Aatamin jälkeläisiä.

        Raamattu, ilmoitus, Jumalan sana, koskee luomiskertomuksen jälkeen vain Aatamin jälkeläisiä, heidän historiaansa 6000 eKr - n 3500 jKr. Muut universumin ja maapallon asiat eivät kuulu ilmoituksen piiriin. Niistä tiedämme enemmän tieteen perusteella. Paitsi että ilmoitus antaa niihin toisen näkökulman: Jumalan asiat tulevat mukaan. Taivas on täynnä Jumalan valtakuntia. Ei ole mitään maapallo yksin teologiaa järkevänä teologiana.

        Siinäkin fundamentalistit vaan ovat takapajuisia.

        "sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. "

        Onko tuollainen valhe mormonien kirjoissa ja opissa???

        Eeva on meidän kaikkien ihmisten kantaäiti.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan.

        Täytyy ensin tietää mitä siinä sanotaan ja miten muinainen kuulijakunta ymmärsi sen. Tai siis että he ymmärsivät sen, me emme.

        Sitten se voidaan lukea kirjaimellisesti, ei ennen sitä. Älä kiirehdi edelle. Anna Jumalan puhua. Kuuntele Jumalan tarkoitus tekstissä.

        Siellä ei ole nuorta maata eikä nuorta universumia. Ei mitään universumista. Ei luomista tyhjästä. Ei luomista, vaan ihan toinen sana, eri merkityksinen luomis- sana kuin luomisen nykyinen merkitys.

        ". Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei Raamatun tulkintaan vaan Raamatun väärentämiseen, mihin mormonit syyllistyy.

        Onko 6000 vuotta nuori?


      • Arto777 kirjoitti:

        Onko Olli ollut muita ihmisiä olemassa ennen Aatamia ja Eevaa???? Ei ole.

        Mistä tuo juttu on peräisin? Arvaan että mormoneilta.

        Mormoneilla käsitykset vaihtelee.

        Minusta Aatami on vain tämän ihmiskunnan esi- isä, joka koostuu hänen jälkeläisistään. Alkaen 4000 v eKr. 6000 v sitten.

        Sitä ennen oli edellisiä ihmiskuntia, jotka eivät kaikki tuhoutuneet silloisissa katastrofeista. Mutta pari tuhatta vuotta sen karkoituksen jälkeen jokainen ihminen on jotakin kautta jo jälkeläinen. Raamattu kertoo vain Aatamin jälkeläisistä. Raamattu koskee vain Aatamin jälkeläisiä, muita ei enää ole ollutkaan pitkään aikaan.

        Muttei näitä vielä tiedetä. Asiassa on ihmeitä, joita emme tajua vielä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. "

        Onko tuollainen valhe mormonien kirjoissa ja opissa???

        Eeva on meidän kaikkien ihmisten kantaäiti.

        Niin, kaikkien jälkeläistensä, sehän on looginen totuus. Eihän muinaiset ihmiset muista tienneet mitään. Turha Jumalan heistä oli puhua, vaikka heitä olisi joskus ollut. Irrelevanttia Raamatun silloisille lukijoille.

        Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia.


      • Arto777 kirjoitti:

        ". Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei Raamatun tulkintaan vaan Raamatun väärentämiseen, mihin mormonit syyllistyy.

        Onko 6000 vuotta nuori?

        Jos se on maapallon ikä, niin on liian nuori.

        Nyt on nimenomaan Raamatun tulkinnasta kysymys. Se tarvitsee ensin kirjoittaa niillä sanoilla, millä se avautuu nykyihmiselle, eli ensin ymmärtää muinaisessa kontekstissaan, sitten vasta tulkita kirjaimellisesti, kun ymmärtää sen sanat ja lauseet, niiden merkityksen.

        Onko tuolla taivaankansi. Sanooko Jumala niin? Mitä tarkoittaa? Onko muinaiselle ihmiselle taivaankansi kupoli? On.

        Mikä se meille on? Planeettoja kiertämässä aurinkoa, tähtiä tietyillä erilaisilla etäisyyksillä, Linnunradan galaksi, johon kuulumme, loputtomasti galakseja, jotka näkyvät vain kaukoputkella.

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuorta maapallon ikää. Ei Raamatussa sellaista sanota. Nuori ikä perustuu Raamatun täysin väärään tulkintaan. Tottakai Jumala pystyy tekemään ihmeitä, mutta tosiasiat maan historiasta pysyvät tosiasioina. Ei niistä silloin tarvinnut välittää, kun ihmiset eivät niitä ajatelleet, tienneet. Kerrottiin heidän maailmankuvansa mukaan.

        Maapallo oli kiertänyt aurinkoa planeettana jo yli 4 miljardia vuotta kun luomisen tapahtumat alkoivat. Ne mitkä siitä Raamatussa kerrotaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Laita fossiilien kuvat!


        Uskon ettei tule, koska noita fossiileja ei yksinkertaisesti ole.

        Löydät netistä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mormoneilla käsitykset vaihtelee.

        Minusta Aatami on vain tämän ihmiskunnan esi- isä, joka koostuu hänen jälkeläisistään. Alkaen 4000 v eKr. 6000 v sitten.

        Sitä ennen oli edellisiä ihmiskuntia, jotka eivät kaikki tuhoutuneet silloisissa katastrofeista. Mutta pari tuhatta vuotta sen karkoituksen jälkeen jokainen ihminen on jotakin kautta jo jälkeläinen. Raamattu kertoo vain Aatamin jälkeläisistä. Raamattu koskee vain Aatamin jälkeläisiä, muita ei enää ole ollutkaan pitkään aikaan.

        Muttei näitä vielä tiedetä. Asiassa on ihmeitä, joita emme tajua vielä.

        Höpöhöpö. Sinussakin on neandetrtalilaista!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ainakin tuo kumoaa jääkauden.

        Miten niin? Ei jääkausi kaikkialla ollut. Tuo 12 000 vuoden historia puista löytyy alueilta, jotka eivät ole olleet jään peitossa viime jääkaudella. 420 000 vuotta on Antarktikselta, jossa on ollut jääkausi koko tuon ajan ja on edelleenkin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Vain ateisteilla on

        Höpsis. Useimmille luterilaisillekin on.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin, kaikkien jälkeläistensä, sehän on looginen totuus. Eihän muinaiset ihmiset muista tienneet mitään. Turha Jumalan heistä oli puhua, vaikka heitä olisi joskus ollut. Irrelevanttia Raamatun silloisille lukijoille.

        Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia.

        Tiede ei puhu Aatamista muutoin kuin puolileikillään esim. pullonkaulateorian yhteydessä.


      • Anonyymi

      • Anonyymi

      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja, joilla on ollut pienemmät aivot kuin nykyihmisillä, mutta suuremmat kun apinoilla. Neandertalilaisilla oli jopa hiukan nykyihmistä suuremmat aivot.

        Ihmisestä löydetyt fossiilit ovat kaikki millä on isot aivot pystyssä kävely ym. Ja kaikki fossiilit ovat todiste lyhyessä ajassa tapahtumisista ei pitkä aikaisista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten todistat väitteesi? Miten on mahdollista että puiden vuosilustoista pystytään seuraamaan historiaa 12 000 vuoden taakse ja jäätiköiden 420 000 vuoden taakse?

        Kuinka jäätiköstä voidaan laskea ikä?

        Vuosilustoja on vain olemassa n. 7600 vuoden. Kuinka puut kesti jääkauden?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        Vain saduissa on maan ikä yli 10000 vanha.


      • Olli.S kirjoitti:

        Tätä asiaa ei vielä täysin ymmärretä. Yksi ratkaisu on, että vedenpaisumuksia on monta, aina suinkaan eivät kaikki ole tuhoutuneet, ja 6000 vuotta sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. Ne risteytyivät, ja vähän ajan kuluttua kaikki ihmiset ovat jo myös Aatamin jälkeläisiä.

        Raamattu, ilmoitus, Jumalan sana, koskee luomiskertomuksen jälkeen vain Aatamin jälkeläisiä, heidän historiaansa 6000 eKr - n 3500 jKr. Muut universumin ja maapallon asiat eivät kuulu ilmoituksen piiriin. Niistä tiedämme enemmän tieteen perusteella. Paitsi että ilmoitus antaa niihin toisen näkökulman: Jumalan asiat tulevat mukaan. Taivas on täynnä Jumalan valtakuntia. Ei ole mitään maapallo yksin teologiaa järkevänä teologiana.

        Siinäkin fundamentalistit vaan ovat takapajuisia.

        Kain sai vaimonsa Aatamin ja Eevan tyttärestä. He olivat alkuihmisiä, joten ei ollut samaa vaikutusta kuin on nyt jos sisarukset keskenään tulisi lapsi.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan.

        Täytyy ensin tietää mitä siinä sanotaan ja miten muinainen kuulijakunta ymmärsi sen. Tai siis että he ymmärsivät sen, me emme.

        Sitten se voidaan lukea kirjaimellisesti, ei ennen sitä. Älä kiirehdi edelle. Anna Jumalan puhua. Kuuntele Jumalan tarkoitus tekstissä.

        Siellä ei ole nuorta maata eikä nuorta universumia. Ei mitään universumista. Ei luomista tyhjästä. Ei luomista, vaan ihan toinen sana, eri merkityksinen luomis- sana kuin luomisen nykyinen merkitys.

        "Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei perustu vaan tieteen mukaan maa ei voi olla yli 10000 vanha.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin, kaikkien jälkeläistensä, sehän on looginen totuus. Eihän muinaiset ihmiset muista tienneet mitään. Turha Jumalan heistä oli puhua, vaikka heitä olisi joskus ollut. Irrelevanttia Raamatun silloisille lukijoille.

        Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia.

        "Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia."

        Millä tiede todistaa, että ennen Aatamia on maassa ollut ihminen?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Sinussakin on neandetrtalilaista!

        Minussa ei ainakaan ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin? Ei jääkausi kaikkialla ollut. Tuo 12 000 vuoden historia puista löytyy alueilta, jotka eivät ole olleet jään peitossa viime jääkaudella. 420 000 vuotta on Antarktikselta, jossa on ollut jääkausi koko tuon ajan ja on edelleenkin.

        Mistä jääkauteen tuli riittävä määrä vettä? Kun et usko vedenpaisumuksen vesimääräänkään. Kuinka pohjoisessa on jää sulanut, kun siellä on vieläkin jäässä esim. tunturien ja vuorten huiput vielä kesän jälkeenkin,


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Useimmille luterilaisillekin on.

        He ovat myös ateisteja


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. "

        Onko tuollainen valhe mormonien kirjoissa ja opissa???

        Eeva on meidän kaikkien ihmisten kantaäiti.

        Ei ole mormonien opissa eikä pyhissä kirjoituksissa. Mormonismin mukaan Aadam on ensimmäinen ihminen ja Eeva "kaiken elävän äiti".


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ihmisestä löydetyt fossiilit ovat kaikki millä on isot aivot pystyssä kävely ym. Ja kaikki fossiilit ovat todiste lyhyessä ajassa tapahtumisista ei pitkä aikaisista.

        Ramapithecus ei kävellyt pystyssä ja oli pieniaivoinen. Miksi vaadit sitä, että ei oli kävellyt pystyssä, vaikka apinatkin sitä usein tekevät?

        Mm. Homo rudolfensis ja Homo habilis olivat ihmisten esi-isiä, joilla oli selvästi pienmmät aivot kuin nykyihmisellä. Myös monilla muilla varhaislla ihmisillä oli pienemmät aivot kuin nykyihmisellä, mutta joillakin oli suurematkin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kuinka jäätiköstä voidaan laskea ikä?

        Vuosilustoja on vain olemassa n. 7600 vuoden. Kuinka puut kesti jääkauden?

        Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden? Etkö todellakaan tiedä? Siksi, että siellä ei ollut jäätä... Vuosilustoista pystytään määrittelemään dendrokronologialla 12 000 vuotta aassa taaksepäin.

        Jäätiköihin muodostuu vuosilustoja nykyäänkin. Grönlannissa kairausnäytteistä voidaan laskea 100 000 vuosilustoa, Antarktiksella 420 000.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kain sai vaimonsa Aatamin ja Eevan tyttärestä. He olivat alkuihmisiä, joten ei ollut samaa vaikutusta kuin on nyt jos sisarukset keskenään tulisi lapsi.

        Alkuihmiset elivät miljoonia vuosia sitten.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei perustu vaan tieteen mukaan maa ei voi olla yli 10000 vanha.

        Höpölöpötieteen? Luepa MISTÄ TAHANSA tieteellisestä julkaisusta niin YHDESSÄKÄÄN ei sanota, että maa olisi vain 10 000 vuotta vanha!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minussa ei ainakaan ole.

        Etkö uskalla teettää geenitutkimusta itsestäsi? Jokaisessa maailman väestössä Afrikan alkuperäiskansoja lukuun ottamatta on muutama prosentti neandertalia. Ellet Arto kuulu Afrikan alkuperäisväestöön, sinustakin löytyy neandertalilaisgeenejä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mistä jääkauteen tuli riittävä määrä vettä? Kun et usko vedenpaisumuksen vesimääräänkään. Kuinka pohjoisessa on jää sulanut, kun siellä on vieläkin jäässä esim. tunturien ja vuorten huiput vielä kesän jälkeenkin,

        Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan. Niin, vuoristoissa on jääkasi vieläkin, koska siellä on nyt olosuhteet, joissa jää ei sula kesälläkään, niin myös Grönlannissa suurimmaksi osaksi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        He ovat myös ateisteja

        Luterilaiset eivät ole ateisteja. Sinulla on omituiset määritelmät!


      • Arto777 kirjoitti:

        "Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei perustu vaan tieteen mukaan maa ei voi olla yli 10000 vanha.

        Entäs galaksit ja aurinko, kuinka vanhoja ne on tieteesi mukaan? Kuinka vanha on universumi? Enkelit? Jumala?

        Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta vanha. Mistä sinun luvut on?


      • Arto777 kirjoitti:

        "Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia."

        Millä tiede todistaa, että ennen Aatamia on maassa ollut ihminen?

        Raamattu antaa Aatamin lähdölle paratiisista ajaksi n. 4000 eKr.

        Tieteen mukaan nykyihmisiä, Gro Magnon ihmisiä, jota lajia me olemme, on ollut n 50.000 v. Se päätellään luista, pääkalloista.

        Kukaan ei uskovaisista oikein osaa selittää tätä ristiriitaa. Se voidaan selittää sillä, että oli edellisiä ihmiskuntia, tai ettei vielä tiedetä, tai että tiede on väärässä, tai että Raamattu tulkitaan tässä väärin jollain tavoin.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan.

        Täytyy ensin tietää mitä siinä sanotaan ja miten muinainen kuulijakunta ymmärsi sen. Tai siis että he ymmärsivät sen, me emme.

        Sitten se voidaan lukea kirjaimellisesti, ei ennen sitä. Älä kiirehdi edelle. Anna Jumalan puhua. Kuuntele Jumalan tarkoitus tekstissä.

        Siellä ei ole nuorta maata eikä nuorta universumia. Ei mitään universumista. Ei luomista tyhjästä. Ei luomista, vaan ihan toinen sana, eri merkityksinen luomis- sana kuin luomisen nykyinen merkitys.

        Kyllä meidän Jumalaan ja Luojaan uskovien on puolustettava nuorta maailmankaikkeutta. Koska muuten teemme Jumalasta valehtelijan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Sinussakin on neandetrtalilaista!

        Minussa ei ainakaan ole. Minä olen Jumalan kuva ja Jumalan luoma. Luomakunnan kruunu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin? Ei jääkausi kaikkialla ollut. Tuo 12 000 vuoden historia puista löytyy alueilta, jotka eivät ole olleet jään peitossa viime jääkaudella. 420 000 vuotta on Antarktikselta, jossa on ollut jääkausi koko tuon ajan ja on edelleenkin.

        Ei vaan 6000 vuotta vanha.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole mormonien opissa eikä pyhissä kirjoituksissa. Mormonismin mukaan Aadam on ensimmäinen ihminen ja Eeva "kaiken elävän äiti".

        Tuossa asiassa on mormonit oikeassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ramapithecus ei kävellyt pystyssä ja oli pieniaivoinen. Miksi vaadit sitä, että ei oli kävellyt pystyssä, vaikka apinatkin sitä usein tekevät?

        Mm. Homo rudolfensis ja Homo habilis olivat ihmisten esi-isiä, joilla oli selvästi pienmmät aivot kuin nykyihmisellä. Myös monilla muilla varhaislla ihmisillä oli pienemmät aivot kuin nykyihmisellä, mutta joillakin oli suurematkin.

        Ihmisellä ei ole esi isiä luodulla olennolla ei ole isää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden? Etkö todellakaan tiedä? Siksi, että siellä ei ollut jäätä... Vuosilustoista pystytään määrittelemään dendrokronologialla 12 000 vuotta aassa taaksepäin.

        Jäätiköihin muodostuu vuosilustoja nykyäänkin. Grönlannissa kairausnäytteistä voidaan laskea 100 000 vuosilustoa, Antarktiksella 420 000.

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkuihmiset elivät miljoonia vuosia sitten.

        En ole uskonut koskaan satuihin en edes pikkulapsena. Joulupukki satu on sinullekin mennyt läpi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpötieteen? Luepa MISTÄ TAHANSA tieteellisestä julkaisusta niin YHDESSÄKÄÄN ei sanota, että maa olisi vain 10 000 vuotta vanha!

        HUUHAA tietäjiltä kyllä, koska viisasta ateistia ei ole olemassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla teettää geenitutkimusta itsestäsi? Jokaisessa maailman väestössä Afrikan alkuperäiskansoja lukuun ottamatta on muutama prosentti neandertalia. Ellet Arto kuulu Afrikan alkuperäisväestöön, sinustakin löytyy neandertalilaisgeenejä.

        En ole olen luomakunnassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan. Niin, vuoristoissa on jääkasi vieläkin, koska siellä on nyt olosuhteet, joissa jää ei sula kesälläkään, niin myös Grönlannissa suurimmaksi osaksi.

        Jaa siitä on tullut kilometrien korkuinen jää??????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset eivät ole ateisteja. Sinulla on omituiset määritelmät!

        Valitettavasti heitä on esim. Teemu Laajasalo Irja Askola Wille Riekkinen ym.

        Meillä Luther säätiössä uskotaan Jumalaan ja Raamattuun 100%


      • Olli.S kirjoitti:

        Entäs galaksit ja aurinko, kuinka vanhoja ne on tieteesi mukaan? Kuinka vanha on universumi? Enkelit? Jumala?

        Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta vanha. Mistä sinun luvut on?

        Tiede puhuu potaskaa Esim. tuossa on täyttä potaskaa:

        Ateistit ja heidän valheet



        Tiedemiehet ovat varmoja asiastaan, Jupiterin Europa kuun merestä löytyy elämää. Näin otsikoi Iltalaehden tiedeuutiset 1990 luvun puolivälissä. Jutussa siterattu Washingtonin yliopiston tutkija John Delaney sanoi: ”olen varma asiasta” Mihin tämä varmuus perustui? Otettiinko Europa kuun pinnalta näyte, jossa oli eläviä soluja? Ei suinkaan. Varmuus perustui avaruusluotain Galileon 586km päästä ottamiin valokuviin. Eli sama jos Helsingistä näkisi Oulussa olevan solun, mitä ei voi nähdä ilman mikroskooppia. Jupiterissa on -132C. Ei siellä voi olla mitään elävää ja vesi olisi jäätä. Eli todisteet ovat erittäin hataria. Sama oli viime vuonna, kun väitettiin Venuksessa olevan elämää. Venuksella on lämpötia 464C joten siellä palaisi kaikki elollinen.

        Ja jatketaan vähän. Suomen lukijoiden oppikirjassa :

        ”Alkuaikojen meret sisälsivät ilmeisesti (HUOM. ilmeisesti) suuria määriä monenlaisia orgaanisia yhdisteitä, jotka tietyllä tavalla yhteen joutuessaan muodostivat jättiläismolekyylejä. Näiden joukossa valikoituivat ja yleistyivät eräät pysyvät rakenteet. Vähitellen yhä uusien aineiden liittymisen kautta molekyylit saivat uusia ominaisuuksia. Ne pystyivät yhä tehokkaammin käyttämään kemiallisten reaktioiden energiaa omaan rakennustoimintaansa. Ne pystyivät kasvamaan, pilkkoutumaan osiksi ja uusiutumaan moniksi samankaltaisiksi rakennelmiksi. Ne saivat alkeellisia elävälle olennoille ominaisisia piirteitä.”

        Meneekö tuo todella läpi lukiolaisiin? Jos menee on silloin lukiolaisten älykkyysosamäärä todella alhaalla. Heidän on ainakin oppitunnilla ja kokeissa oltava tuota mieltä. Entä uskovat opiskelijat? Heitä on paljon. Savatko he antaa oman näkemyksen? EIVÄT? Heidän on kokeissa vastattava väärin, jotta vastaus oliis oikein.


        Jos hautaat koiran maahan ja kymmnen vuodenpäästä kaivat luurankon esiin ja mittaat radioaktiivisella mittarilla. Saat aivan ihme lukuja, koska maaperä on vanha.

        Fossiilien suoraa ikää ei voi määrittää radioaktiivisilla menetelmillä.

        Fossiilien perusteella ei voi määritellä makroevoluutiota.

        Kokeellinen luonnontieteen vallankumous perustuu vakaumukseen, että maailmankaikkeus on älykkään persoonallisen Jumalan luomusta.

        Kokeellinen tutkimus toimii aina tietynlaisten teoreettisten oletusten pohjalta, jotka vaikuttavat tosiasioiden tulkintaan.

        Tedeyhteisöä hallitseva naturalistinen vakaumus on luonteeltaan uskonnollinen.

        Naturalismin hallitseva evoluutio oppi on eristetty kritiikiltä.

        Elämän synty ja kehitys eivät selity aineen ja energian ominaisuuksista käsin.

        Älävät organismit ovat monimutkaisia informaatiota käsitteleviä järjestelmiä, jotka voidaan parhaiten selittää älykkäillä syillä.

        Kokeellisen havaintoaineiston perusteella elämä syntyy vain elämästä.

        Naturalistisen maailmankatsomuksen perusteella pohjalta on mahdotonta perustella ehdottomia ihmisoikeuksia tai objektiivisia arvoja.

        Kristinuskon mukaan ”alussa oli Logos” jonka käden jäjet jokainen näkee.

        Naturalismi riistää Luojalta kunnian ja tekikäoikeudet.


        XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


        Evoluution kaikkein tärkeimmät kysymyksiä ovat: Miten uudet adaptaatiot voivat syntyä? Tämä on vaikea kysymys, koska useimmat evoluution (tuottamat) uutuudet, kuten silmä tai siipi, edellyttävät monien eri geenien koordinoitua ilmentymistä … Perinteiset selitykset joiden mukaan monimutkaisia ominaisuuksia tuottavat sattumanvaraiset hyödylliset muutokset akkumuloituvat yhdessä lokuksessa (genomin kohdassa) kerrallaan, eivät ole uskottavia sen paremmin toiminnalliselta kuin tilastolliselta kannalta katsottuna, koska asiat liittyvät liian paljon toisiinsa ja mutaaatiomahdollisuukksia on liikaa.


      • Olli.S kirjoitti:

        Raamattu antaa Aatamin lähdölle paratiisista ajaksi n. 4000 eKr.

        Tieteen mukaan nykyihmisiä, Gro Magnon ihmisiä, jota lajia me olemme, on ollut n 50.000 v. Se päätellään luista, pääkalloista.

        Kukaan ei uskovaisista oikein osaa selittää tätä ristiriitaa. Se voidaan selittää sillä, että oli edellisiä ihmiskuntia, tai ettei vielä tiedetä, tai että tiede on väärässä, tai että Raamattu tulkitaan tässä väärin jollain tavoin.

        Mitä oli ennen 2000 vuotta?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Valitettavasti heitä on esim. Teemu Laajasalo Irja Askola Wille Riekkinen ym.

        Meillä Luther säätiössä uskotaan Jumalaan ja Raamattuun 100%

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jaa siitä on tullut kilometrien korkuinen jää??????

        No miksei olisi? Onhan Grönlanninkin jää syntynyt satamalla. Paksuutta enimmillään yli kolme kilometriä. Antarktiksella melkein viisi kilometriä. Katsopa siitä vuosittain kallistelevasta karttapallostasi, että miten pieniä ovat nykyiset jäätiköt ja miten pieniä ovat olleet myös viime jääkauden jäätiköt verrattuina maapallon kaikkiin meriin. Toki paljonhan jäätiköiden laajuus vaikuttaa merenpintaan. Jos kaikki tämänhetkiset jäätiköt sulaisivat, merenpinta nousisi n. 70 metriä. Noin 17000 vuotta sitten merenpinta oli n 100 m nykyistä alempana.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En ole olen luomakunnassa.

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        HUUHAA tietäjiltä kyllä, koska viisasta ateistia ei ole olemassa.

        Viisaita uskovaisia on olemassa, mutta sinä et kuulu heihin. Tiedemiehet tietävät, huuhaauskovat luulevat.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En ole uskonut koskaan satuihin en edes pikkulapsena. Joulupukki satu on sinullekin mennyt läpi.

        Uskothan sinä vieläkin, esim. nuoreen maapalloon, et tiettävästi sentään litteään maapalloon.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.

        Jääkauden enimmäisrajat tiedetään kyllä ihan tarkkaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ihmisellä ei ole esi isiä luodulla olennolla ei ole isää.

        Sinukin isovanhempasi riittävän kaukana menneisyydessä olivat liejuryömijöitä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei vaan 6000 vuotta vanha.

        Vuosilustot eivät valehtele.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minussa ei ainakaan ole. Minä olen Jumalan kuva ja Jumalan luoma. Luomakunnan kruunu.

        Sinussa kehitys ei ole edennyt ihan Homo sapiensiin eli viisaaseen ihmiseen asti.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kyllä meidän Jumalaan ja Luojaan uskovien on puolustettava nuorta maailmankaikkeutta. Koska muuten teemme Jumalasta valehtelijan.

        Tarkoittanet Raamatun Jumalaa. Kyseessä on tuon ajan ihmisten rajallisia käsityksiä, joihin jotkut hörhöt uskovat vieläkin! Idän uskonnissa puhutaan sentään miljoonista ja miljardeista vuosista.


      • Arto777 kirjoitti:

        Mitä oli ennen 2000 vuotta?

        n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus.

        Luomiskertomuksen aikoja ja tarkkaa tapahtumista ei kerrota. Se oli ennen sitä. Aataminkin luominen oli ennen hänen karklittamistaan.

        Se on kertomus siitä kun Jumala järjesti maapallon asiat kuin puutarhuri. Hän teki sen mitä siinä kertoo tehneensä. Tieteellistä tietoa hänen tekemisistään ei ole. Yleiskuva maapallon tapahtumista sen sijaan on tieteissä. Näiden kahden asian yhteensovittamisessa ei kukaan ole onnistunut oikein hyvin.

        Siitä on lähdettävä, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja tarkoittaa, vasta sitten se kannattaa tulkita kirjaimellisesti, ei noilla sanoilla mihin se on käännetty ja miten nykyihminen ne ymmärtää.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus.

        Luomiskertomuksen aikoja ja tarkkaa tapahtumista ei kerrota. Se oli ennen sitä. Aataminkin luominen oli ennen hänen karklittamistaan.

        Se on kertomus siitä kun Jumala järjesti maapallon asiat kuin puutarhuri. Hän teki sen mitä siinä kertoo tehneensä. Tieteellistä tietoa hänen tekemisistään ei ole. Yleiskuva maapallon tapahtumista sen sijaan on tieteissä. Näiden kahden asian yhteensovittamisessa ei kukaan ole onnistunut oikein hyvin.

        Siitä on lähdettävä, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja tarkoittaa, vasta sitten se kannattaa tulkita kirjaimellisesti, ei noilla sanoilla mihin se on käännetty ja miten nykyihminen ne ymmärtää.

        Raamattua voi tutkia samoilla kriteereillä kuin Kalevalaa ja muita eepoksia. Turhaa yrittää väkisin ympätä jotain sotkanmunaa evoluutioon.


      • Arto777 kirjoitti:

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.

        Jääkaudessa olisi pitänyt maan siirtyä marssin etäisyydelle auringosta ja jääkauden loppumisessa olisi pitänyt maan siirtyä Venuksen ja Merkuriuksen väliin. Muuten ei olisi mahdollista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.

        Ovat hölmöjä ateisteja he eivät omista Raamattua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.

        Artollakaan ei ole neandertalilaisten geenejä


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Artollakaan ei ole neandertalilaisten geenejä

        Tutkittua tietoa, että suomalaisilla on. Siispä Artollakin, vaikka se jostain syystä häntä harmittaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ovat hölmöjä ateisteja he eivät omista Raamattua.

        Tietysti omistavat!


      • Arto777 kirjoitti:

        Valitettavasti heitä on esim. Teemu Laajasalo Irja Askola Wille Riekkinen ym.

        Meillä Luther säätiössä uskotaan Jumalaan ja Raamattuun 100%

        On myös Raija Sollamo. Tämä noita akka on ollut kääntämässä vuoden 1992 Raamattua. Hänen työnsä tuloksena on Jumalan Henki muutettu (Jumalan henki) Ja joka kansalle on Jumala luonut omat jumalat. 5MOOS. 32: 8 Kun Korkein jakoi kansoille maat, kun hän levitti ihmiset yli maan piirin, hän määräsi kansojen asuinsijat ja kullekin oman jumala

        Onko tuollainen henkilö uskossa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.

        Ovat yhtä tyhmiä ateisteja kuin sinä olet.

        Vain tyhmä sanoo, ettei Jumalaa ole.


        Jos uskoo evoluutioon ei usko Jumalaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No miksei olisi? Onhan Grönlanninkin jää syntynyt satamalla. Paksuutta enimmillään yli kolme kilometriä. Antarktiksella melkein viisi kilometriä. Katsopa siitä vuosittain kallistelevasta karttapallostasi, että miten pieniä ovat nykyiset jäätiköt ja miten pieniä ovat olleet myös viime jääkauden jäätiköt verrattuina maapallon kaikkiin meriin. Toki paljonhan jäätiköiden laajuus vaikuttaa merenpintaan. Jos kaikki tämänhetkiset jäätiköt sulaisivat, merenpinta nousisi n. 70 metriä. Noin 17000 vuotta sitten merenpinta oli n 100 m nykyistä alempana.

        Kuinka lapissa olisi jää sulanut????


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.

        Artolla on 0,0000% neandertalilaisten geeneja En polveudu apinasta toisin mit äidiootti areisti pakana polveutuu. Hänen vaarinsa tuli puusta alas


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisaita uskovaisia on olemassa, mutta sinä et kuulu heihin. Tiedemiehet tietävät, huuhaauskovat luulevat.

        Kaikki uskovat ovat viisaita, kun uskovat Jumalaan ja Jumalaan Luojana. Pidätkö Ollia viisaana, kun uskoo evoluutioon. Sinä et ainakaan ole viisas.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ovat yhtä tyhmiä ateisteja kuin sinä olet.

        Vain tyhmä sanoo, ettei Jumalaa ole.


        Jos uskoo evoluutioon ei usko Jumalaan.

        Olet Arto taas väärässä. Ihminen voi uskoa Jumalan ja evoluutioon.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kuinka lapissa olisi jää sulanut????

        Sehän suli.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Artolla on 0,0000% neandertalilaisten geeneja En polveudu apinasta toisin mit äidiootti areisti pakana polveutuu. Hänen vaarinsa tuli puusta alas

        Oletko uskaltanut teettää geenitutkimuksen? Saimme neandertaleilta hyödyllisiä geenejä, koska luonnollisesti ne säilyvät parhaiten perimässä. Heikäläisillä oli aiemmin vaalea ihokin kuin nykyihmisen enemmistöesivanhemmilla, jotka olivat tummaihoisia vielä Euroopassa, jopa Norjan ja Ruotsin alueilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko uskaltanut teettää geenitutkimuksen? Saimme neandertaleilta hyödyllisiä geenejä, koska luonnollisesti ne säilyvät parhaiten perimässä. Heikäläisillä oli aiemmin vaalea ihokin kuin nykyihmisen enemmistöesivanhemmilla, jotka olivat tummaihoisia vielä Euroopassa, jopa Norjan ja Ruotsin alueilla.

        Ja se vaalea iho auttoi D-vitamiinisynteesissä ihmisen iholla, kun pohjoisessa on vähemmän auringonvaloa talvisin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kaikki uskovat ovat viisaita, kun uskovat Jumalaan ja Jumalaan Luojana. Pidätkö Ollia viisaana, kun uskoo evoluutioon. Sinä et ainakaan ole viisas.

        Siitä on tehty tutkimuksiakin, että atesimi ja agnostisuus korreloivat korkeamman älyn kanssa kuin ahdas uskovaisuus.


      • Onko mormonien Raamatussa tuo, että Jumala loi taivaan ja maan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten todistat väitteesi? Miten on mahdollista että puiden vuosilustoista pystytään seuraamaan historiaa 12 000 vuoden taakse ja jäätiköiden 420 000 vuoden taakse?

        Ei ole lustoissa noin pitkiä ikää. Etelässä on puun kasvu jatkuvaa, joten lustoja ei synny. Meillä pysähtyy puun kasvu tiettyyn ikään. Ja lahoaa sitten ja kaatuu vanhuuttaan. Jos puu kasvaa kymmeniä tuhansia vuosia, kuinka korkea ja leveä on puu silloin?


      • Olli.S kirjoitti:

        Tätä asiaa ei vielä täysin ymmärretä. Yksi ratkaisu on, että vedenpaisumuksia on monta, aina suinkaan eivät kaikki ole tuhoutuneet, ja 6000 vuotta sitten oli muitakin ihmisiä kuin Aatamin jälkeläisiä. Ne risteytyivät, ja vähän ajan kuluttua kaikki ihmiset ovat jo myös Aatamin jälkeläisiä.

        Raamattu, ilmoitus, Jumalan sana, koskee luomiskertomuksen jälkeen vain Aatamin jälkeläisiä, heidän historiaansa 6000 eKr - n 3500 jKr. Muut universumin ja maapallon asiat eivät kuulu ilmoituksen piiriin. Niistä tiedämme enemmän tieteen perusteella. Paitsi että ilmoitus antaa niihin toisen näkökulman: Jumalan asiat tulevat mukaan. Taivas on täynnä Jumalan valtakuntia. Ei ole mitään maapallo yksin teologiaa järkevänä teologiana.

        Siinäkin fundamentalistit vaan ovat takapajuisia.

        Jumala lopetti luomisen kuudentenä päivänä. Vain Aatami ja Eeva luotiin. Jumala lepäsi luomisen jälkeen ja hoitaa nyt muita asioita.


      • Olli.S kirjoitti:

        Niin, kaikkien jälkeläistensä, sehän on looginen totuus. Eihän muinaiset ihmiset muista tienneet mitään. Turha Jumalan heistä oli puhua, vaikka heitä olisi joskus ollut. Irrelevanttia Raamatun silloisille lukijoille.

        Vasta nyt herää kysymys, oliko muita. Tieteen mukaan oli jo ennen Aatamia.

        Tiede ei todista mitään ennen Aatamia ja Eevaa. Yli 6000 vuoden vanha maa on satua. Vain tyhmä uskoo miljooniin Darwinin vuosiin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ole lustoissa noin pitkiä ikää. Etelässä on puun kasvu jatkuvaa, joten lustoja ei synny. Meillä pysähtyy puun kasvu tiettyyn ikään. Ja lahoaa sitten ja kaatuu vanhuuttaan. Jos puu kasvaa kymmeniä tuhansia vuosia, kuinka korkea ja leveä on puu silloin?

        Et siis ymmärrä mitä tarkoitetaan dendrokronologialla. Olet nukkunut koulussa. Selvitäpä se ensin itsellesi vaikkapa googlaamalla, että et jatkuvasti häpäise itseäsi ymmärtämättömyydelläsi!

        Pysähtyykö jäänkin vuosilustojen syntyminen kun jäätikkö on tarpeeksi vanhaa? Joko Grönlannissa on lakannut? Miten se on mahdollista, kun joka vuosi kuitenkin sataa uutta lunta?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiede ei todista mitään ennen Aatamia ja Eevaa. Yli 6000 vuoden vanha maa on satua. Vain tyhmä uskoo miljooniin Darwinin vuosiin.

        Ei todistakaan, ksoka Aatami ja Eeva ovat satua. Tiede todistaa maan olevan n. 4,6 miljardia vuotta vanha ja Homo sapiensia on ollut jo n. 300 000 vuotta.


      • Arto777 kirjoitti:

        Kuinka jäätiköstä voidaan laskea ikä?

        Vuosilustoja on vain olemassa n. 7600 vuoden. Kuinka puut kesti jääkauden?

        Etelän puuhin ei tule vuosilustoja, koska ne kasvavat ympäri vuoden. Suomessa ei kasva talvella ja siitä tulee lustot. Vuosilusto eli vuosirengas on puuhun vuoden kuluessa kasvava uusi kerros. Puun poikkileikkauksessa lustot erottuvat toisistaan, koska paksuuskasvukauden loppua kohti uudet solut pienenevät. Suurisoluisempaa vuosikasvun osaa sanotaan kevätpuuksi eli varhaispuuksi ja pienisoluisempaa osaa kesäpuuksi eli myöhäispuuksi. Et ole varmasti lukenut metsätiedettä? Puu lakkaa kasvamasta ja sen jälkeen elää tietyn ajan. Miksi suoritetaan harvennushakkuita? Koska vanhentuneet puut kaadetaan pois hyvissä ajassa. Muuten puu ei kelpaisi edes sellun valmistukseen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkuihmiset elivät miljoonia vuosia sitten.

        Aatami on alkuihminen ja Jumala loi Aatamin ja Eevan samana päivänä n.6000 vuotta sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpötieteen? Luepa MISTÄ TAHANSA tieteellisestä julkaisusta niin YHDESSÄKÄÄN ei sanota, että maa olisi vain 10 000 vuotta vanha!

        Kerro vaikka meren suolapitoisuus tai maan väkiluku. On ollut sotia ja kulkutauteja ja luonnonmullistuksia, mutta 6000 vuoteen mahtuu nykyinen väkiluku. Kun olin koulussa silloin oli maan väkiluku 3 Miljardia ja nyt on 8 miljardia. Mikä olisi jos maa olisi miljoonia vuosia vanha?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla teettää geenitutkimusta itsestäsi? Jokaisessa maailman väestössä Afrikan alkuperäiskansoja lukuun ottamatta on muutama prosentti neandertalia. Ellet Arto kuulu Afrikan alkuperäisväestöön, sinustakin löytyy neandertalilaisgeenejä.

        Kuinka geenitutkimus tehdään?

        Geenitutkimus on elollisten olioiden perintotekijöitä tutkiva tieteenala, jolla on nykyisin laaja sovellusalue. Geenitutkimuksen puolesta puhuu se havainto, että moniin lääketieteellisiin ongelmiin on löydettävissä ratkaisu vain geenitutkimuksella, tai että geenitutkimus on tehokkain tapa selvittää ongelma.

        Ei todista meidän alkuperää, kun ihminen on luotu olento samoin kuin eläimetkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan. Niin, vuoristoissa on jääkasi vieläkin, koska siellä on nyt olosuhteet, joissa jää ei sula kesälläkään, niin myös Grönlannissa suurimmaksi osaksi.

        Oliko myös meren päällä jäätä?

        Kesälläkään ei kaikki jää sula edes lapissa. Kuinka monen km paksuinen jää olisi sulanut Suomessa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset eivät ole ateisteja. Sinulla on omituiset määritelmät!

        Minä ole Luterilainen ja en ole ateisti. Valitettavasti ateisteja on tullut Luterilaisiin joilla ei ole Raamattua ,kun hyväksyvät naispappeuden ja homoliitot.


      • Olli.S kirjoitti:

        Entäs galaksit ja aurinko, kuinka vanhoja ne on tieteesi mukaan? Kuinka vanha on universumi? Enkelit? Jumala?

        Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta vanha. Mistä sinun luvut on?

        Kuinka tuo ikä on saatu selville?


      • Olli.S kirjoitti:

        Raamattu antaa Aatamin lähdölle paratiisista ajaksi n. 4000 eKr.

        Tieteen mukaan nykyihmisiä, Gro Magnon ihmisiä, jota lajia me olemme, on ollut n 50.000 v. Se päätellään luista, pääkalloista.

        Kukaan ei uskovaisista oikein osaa selittää tätä ristiriitaa. Se voidaan selittää sillä, että oli edellisiä ihmiskuntia, tai ettei vielä tiedetä, tai että tiede on väärässä, tai että Raamattu tulkitaan tässä väärin jollain tavoin.

        "Raamattu antaa Aatamin lähdölle paratiisista ajaksi n. 4000 eKr."

        Oliko Aatami ja Eeva paratiisissa 2000 vuotta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.

        Vain ateistit ovat tyhmiä. Mikä mahtaa olla heidän älykkyysosamäärä? Varmaan sama kuin on tyhminmillä turkulaisella.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No miksei olisi? Onhan Grönlanninkin jää syntynyt satamalla. Paksuutta enimmillään yli kolme kilometriä. Antarktiksella melkein viisi kilometriä. Katsopa siitä vuosittain kallistelevasta karttapallostasi, että miten pieniä ovat nykyiset jäätiköt ja miten pieniä ovat olleet myös viime jääkauden jäätiköt verrattuina maapallon kaikkiin meriin. Toki paljonhan jäätiköiden laajuus vaikuttaa merenpintaan. Jos kaikki tämänhetkiset jäätiköt sulaisivat, merenpinta nousisi n. 70 metriä. Noin 17000 vuotta sitten merenpinta oli n 100 m nykyistä alempana.

        Grönlanti ei ole koko maapallo.

        Kuinka pohjoisessa on jää sitten sulanut, kun Grönlannissa on vielä jääpeite?


        Satua koko jääkausi. Vedenpaisumus on totta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.

        Yhdelläkään suomalaisilla ei sinua lukuunottamatta ole apinan geenejä vain Harrilla on neandertalilaisten geenejä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisaita uskovaisia on olemassa, mutta sinä et kuulu heihin. Tiedemiehet tietävät, huuhaauskovat luulevat.

        Hyvä havainto. Minä olen viisas uskova ja sinä tyhmä ateisti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskothan sinä vieläkin, esim. nuoreen maapalloon, et tiettävästi sentään litteään maapalloon.

        Koska olen uskonut lätteään maapalloon? Kuinka vuodenajat ja vedenpaisumus olisi mahdollista lätteässä maassa ja onko 6000 vuotta sinun mukaan nuori?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jääkauden enimmäisrajat tiedetään kyllä ihan tarkkaan.

        KERRO! Minä jään mielenkiinnolla odottamaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinukin isovanhempasi riittävän kaukana menneisyydessä olivat liejuryömijöitä.

        Ei vaan luotuja ihmisiä. Sinun on apinoita varmaan sinun isoisä tuli vasat puusta alas ajettiinko karvat pois?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vuosilustot eivät valehtele.

        KYLLÄ valehtelee. Kuinka suuret olisi puut jos olisi kasvanut miljoonia vuosia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinussa kehitys ei ole edennyt ihan Homo sapiensiin eli viisaaseen ihmiseen asti.

        Ainakin olen viisaampi kuin sinä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tarkoittanet Raamatun Jumalaa. Kyseessä on tuon ajan ihmisten rajallisia käsityksiä, joihin jotkut hörhöt uskovat vieläkin! Idän uskonnissa puhutaan sentään miljoonista ja miljardeista vuosista.

        Raamattu kertoo Jumalasta totuuden vain tyhmä ei usko raamatun Jumalaan ja tyhmä olet sinä.


      • Olli.S kirjoitti:

        n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus.

        Luomiskertomuksen aikoja ja tarkkaa tapahtumista ei kerrota. Se oli ennen sitä. Aataminkin luominen oli ennen hänen karklittamistaan.

        Se on kertomus siitä kun Jumala järjesti maapallon asiat kuin puutarhuri. Hän teki sen mitä siinä kertoo tehneensä. Tieteellistä tietoa hänen tekemisistään ei ole. Yleiskuva maapallon tapahtumista sen sijaan on tieteissä. Näiden kahden asian yhteensovittamisessa ei kukaan ole onnistunut oikein hyvin.

        Siitä on lähdettävä, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja tarkoittaa, vasta sitten se kannattaa tulkita kirjaimellisesti, ei noilla sanoilla mihin se on käännetty ja miten nykyihminen ne ymmärtää.

        Sinä kerroit ensin 4000 vuotta. Päätä nyt mikä on oikein.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua voi tutkia samoilla kriteereillä kuin Kalevalaa ja muita eepoksia. Turhaa yrittää väkisin ympätä jotain sotkanmunaa evoluutioon.

        Raamattu on 100% Jumalan sanoma ja kalavale on satua.


      • Arto777 kirjoitti:

        Artollakaan ei ole neandertalilaisten geenejä

        Harri on ainoa Suomessa joka on polveutunut apinasta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutkittua tietoa, että suomalaisilla on. Siispä Artollakin, vaikka se jostain syystä häntä harmittaa.

        On paljon vääriä tutkimuksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti omistavat!

        Ainakin ovat repineet sivuja irti, kun eivät usko luomiseen ja hyväksyvät homot ja naispapit. ym.


      • Vain idiootti uskoo jääkauteen. Meidän olisi pitänyt olla paljon Marssin kiertoradan ulkopuolella, jotta vesi olisi jäätynyt.

        Vain idiootti uskoo, että on ollut jääkausi.


      • Oletko tietoinen paljonko vesi vaati kilojoulia jäätyäkseen ja sulamiseen`????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet Arto taas väärässä. Ihminen voi uskoa Jumalan ja evoluutioon.

        Jumalaan ja evoluutioon ei voi yhtä aikaa uskoa. Vain Ollin mormonit uskoo ja he ovat harhaoppi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sehän suli.

        Kuinka olisi sulanut, kun nyt talven jälkeen ei kaikki sula`????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko uskaltanut teettää geenitutkimuksen? Saimme neandertaleilta hyödyllisiä geenejä, koska luonnollisesti ne säilyvät parhaiten perimässä. Heikäläisillä oli aiemmin vaalea ihokin kuin nykyihmisen enemmistöesivanhemmilla, jotka olivat tummaihoisia vielä Euroopassa, jopa Norjan ja Ruotsin alueilla.

        Tuo on satuolento


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja se vaalea iho auttoi D-vitamiinisynteesissä ihmisen iholla, kun pohjoisessa on vähemmän auringonvaloa talvisin.

        Joo mustat saavat auringosta vähemmän D- vitamiinia kuin me valkoiset. Tämä on Luojan luomaa todellisuutta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siitä on tehty tutkimuksiakin, että atesimi ja agnostisuus korreloivat korkeamman älyn kanssa kuin ahdas uskovaisuus.

        Ateistien tutkimus. Todellisuudessa ateistit ovat äärimmäisen tyhmiä. Eivät keksi yhtään evoluutio tapahtumaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä tarkoitetaan dendrokronologialla. Olet nukkunut koulussa. Selvitäpä se ensin itsellesi vaikkapa googlaamalla, että et jatkuvasti häpäise itseäsi ymmärtämättömyydelläsi!

        Pysähtyykö jäänkin vuosilustojen syntyminen kun jäätikkö on tarpeeksi vanhaa? Joko Grönlannissa on lakannut? Miten se on mahdollista, kun joka vuosi kuitenkin sataa uutta lunta?

        Usko jo että Grönlanti on vain pieni osa maapallossa. Miksi ei siellä ole sulanut jos pohjoisinta lappia myöten suli monta kilometriä korkea jää???

        Ei tule vastausta.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Etelän puuhin ei tule vuosilustoja, koska ne kasvavat ympäri vuoden. Suomessa ei kasva talvella ja siitä tulee lustot. Vuosilusto eli vuosirengas on puuhun vuoden kuluessa kasvava uusi kerros. Puun poikkileikkauksessa lustot erottuvat toisistaan, koska paksuuskasvukauden loppua kohti uudet solut pienenevät. Suurisoluisempaa vuosikasvun osaa sanotaan kevätpuuksi eli varhaispuuksi ja pienisoluisempaa osaa kesäpuuksi eli myöhäispuuksi. Et ole varmasti lukenut metsätiedettä? Puu lakkaa kasvamasta ja sen jälkeen elää tietyn ajan. Miksi suoritetaan harvennushakkuita? Koska vanhentuneet puut kaadetaan pois hyvissä ajassa. Muuten puu ei kelpaisi edes sellun valmistukseen.

        Aivan varmasti tulee. Oletko koskaan työstänyt trooppisia puulajeja? Ne ovat pirullisia työstää taltoilla, koska evoluutio on kehittänyt ne kasvattamaan syyt kierteille vuoroin vasempaan, vuoroin oikeaan. Suomalaiset puulajit kiertyvät aina vain yhteen suuntaan, mutta monet tropiikin puut varautuvat myrskyihin paremmin kuin meikäläiset. Toisaalta se kierteisyys tekee esim. mahongista todella kauniin, koska kuvio näyttää muuttuvat kun liikuttelet joko mahonkipintaa tai itseäsi.

        Puutaloustiede on minulle erittäin tuttua, joten erehdyit haukkumaan väärää puuta.

        Viestisi osoitti vain, että osaat googlettaa. Itse et olisi noitakaan asioita tiennyt.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Aatami on alkuihminen ja Jumala loi Aatamin ja Eevan samana päivänä n.6000 vuotta sitten.

        Höpsis. Sano yhdenkin sellaisen tiedemiehien nimi, joka noin väittää!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kerro vaikka meren suolapitoisuus tai maan väkiluku. On ollut sotia ja kulkutauteja ja luonnonmullistuksia, mutta 6000 vuoteen mahtuu nykyinen väkiluku. Kun olin koulussa silloin oli maan väkiluku 3 Miljardia ja nyt on 8 miljardia. Mikä olisi jos maa olisi miljoonia vuosia vanha?

        Eläinpopulaatioiden suuruutta rajoittavat esim. resurssit ja reviirikäyttäytyminen. Ihminen on lisännyt resurssejaan mm. maatouden keksimisen ja tehostamisen avulla sekä teollisella vallankumouksella. Mikä siinäkin on niin vaikeaa?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kuinka geenitutkimus tehdään?

        Geenitutkimus on elollisten olioiden perintotekijöitä tutkiva tieteenala, jolla on nykyisin laaja sovellusalue. Geenitutkimuksen puolesta puhuu se havainto, että moniin lääketieteellisiin ongelmiin on löydettävissä ratkaisu vain geenitutkimuksella, tai että geenitutkimus on tehokkain tapa selvittää ongelma.

        Ei todista meidän alkuperää, kun ihminen on luotu olento samoin kuin eläimetkin.

        Älä näyttele vielä tyhmempää kuin mitä olet. Voit tilta geenitutkimuksen netistäkin.

        "Geenitutkimus on uusi tieteenala ja mahdollisuudet kehittyvät edelleen. Ihmisen koko genomi kyettiin avaamaan vasta 2000-luvun alussa. Maailmassa on tällä hetkellä tehty ilmeisesti pari miljoonaa sukututkimusharrastukseen liittyvää DNA-tutkimusta. Suosituin suomalaisten käyttämä tutkimuslaitos on amerikkalainen FamilyTreeDNA."


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Oliko myös meren päällä jäätä?

        Kesälläkään ei kaikki jää sula edes lapissa. Kuinka monen km paksuinen jää olisi sulanut Suomessa?

        Herranen aika! Meren päällä on jäätä tälläkin hetkellä!

        Suomessa on sulanut usean kilometrin paksuinen jääkerros. Koska olet nukkunut koulussa, sivistä itseäsi vaikka tällä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Viime_jääkausi_Suomessa


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minä ole Luterilainen ja en ole ateisti. Valitettavasti ateisteja on tullut Luterilaisiin joilla ei ole Raamattua ,kun hyväksyvät naispappeuden ja homoliitot.

        Eivät he ole ateisteja, vaikka ovatkin inhimillisiä eivätkä kaltaisasi satanisteja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Vain ateistit ovat tyhmiä. Mikä mahtaa olla heidän älykkyysosamäärä? Varmaan sama kuin on tyhminmillä turkulaisella.

        Tutkimusten mukaan älykkäämpiä kuin kaltaisesi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Yhdelläkään suomalaisilla ei sinua lukuunottamatta ole apinan geenejä vain Harrilla on neandertalilaisten geenejä

        Ihmisen lisäksi hiiri on nisäkkäistä ainoa eläin, jonka perimä on kartoitettu yksityiskohtaisesti. Ihmisapinoiden osalta työ on vielä kesken, joten vertailukohtana voidaan käyttää vain osaa niiden perimästä. Siitä huolimatta nykyään elävistä eläimistä ihmisen lähimpänä sukulaislajina pidetään bonoboa eli kääpiösimpanssia. Useimpien arvioiden mukaan ihmisen ja kääpiösimpanssin geenit eroavat toisistaan kahden prosentin osalta. Tavallisen simpanssin, gorillan ja orangin kohdalla ero on viisi prosenttia. Hiiren ja ihmisen perimässä yhteisiä geenejä on vakiintuneen käsityksen mukaan 80 prosenttia. Määrä saattaa kuulostaa suurelta, sillä hiirellä ja ihmisellä ei ensisilmäyksellä ole ulkoisesti paljon yhteistä. Lähemmässä tarkastelussa yhteisiä piirteitä silti löytyy: kummankin luusto koostuu samoista aineista, kummallakin on neljä raajaa, kummallakin on hampaat jne. Geenivertailusta ei vielä voi tehdä suoria päätelmiä, sillä tiedot muuttuvat koko ajan. Joidenkin tutkimusten mukaan hiiren ja ihmisen geeneistä jopa 99 % olisi samoja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        KERRO! Minä jään mielenkiinnolla odottamaan.

        Katso tietokoneeltasi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        KYLLÄ valehtelee. Kuinka suuret olisi puut jos olisi kasvanut miljoonia vuosia.

        Siis et ymmärrä dendrokronologiaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Usko jo että Grönlanti on vain pieni osa maapallossa. Miksi ei siellä ole sulanut jos pohjoisinta lappia myöten suli monta kilometriä korkea jää???

        Ei tule vastausta.

        Joko sevitit dendrokronologian?

        No siellä on vielä jääkausi kuten Himalajalla, Alpeilla ym.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Oletko tietoinen paljonko vesi vaati kilojoulia jäätyäkseen ja sulamiseen`????

        No sehän nyt oli ihan peruskauraa jo kansakoulun ekaluokalta lähtien. Sinulla taisi sekin mennä ohi. Jouleja ja joulien puutteita on kyllä löytynyt ihan riittävästi maapallon historiassa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Joo mustat saavat auringosta vähemmän D- vitamiinia kuin me valkoiset. Tämä on Luojan luomaa todellisuutta.

        Evoluutio johti siihen, että vaaleampi-ihoiset lisäntyivät pohjoiseen mentäessä, koska silloin ei tarvita tummaa ihoa auringolta suojaamaan ja saadaan D-vitamiinisynteesiä vähäisemmässäkin auringnvalossa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Usko jo että Grönlanti on vain pieni osa maapallossa. Miksi ei siellä ole sulanut jos pohjoisinta lappia myöten suli monta kilometriä korkea jää???

        Ei tule vastausta.

        No katselepaa vaikka korkeuskäyriä. Kai tiedät edes sen, että jopa päiväntasaajan tuntumassa on lumipeitteisiä vuoria. Grönlanti on karkeasti ottaen aivan rannikkoja lukuunottamatta korkeammalla kuin Suomi. Norjassakin on ikilumisia vuoria johtuen sekä niiden korkeudesta, että myöskin pohjoisesta sijainnista. Mitä pohjoisemmas mennään, sitä matalammalla esiintyy ikilunta. Ihan perusjuttuja, jotka sinunkin olisi pitänyt oppia jo esikoulussa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jumalaan ja evoluutioon ei voi yhtä aikaa uskoa. Vain Ollin mormonit uskoo ja he ovat harhaoppi.

        Elä höpäjä. Paavikin uskoo.
        https://yle.fi/uutiset/3-7571791
        "– Kun luemme luomiskertomusta ensimmäisestä Mooseksenkirjasta, on vaara, että ajattelemme Jumalan olevan taikuri, joka voi taikasauvallaan loihtia mitä vain. Mutta ei se niin ole. Jumala loi ihmisen, ja antoi hänen kehittyä niiden edellytysten mukaan, jotka kullekin annettiin, jotta he voisivat saavuttaa täyttymyksensä, paavi puhui."


      • Arto777 kirjoitti:

        Kuinka jäätiköstä voidaan laskea ikä?

        Vuosilustoja on vain olemassa n. 7600 vuoden. Kuinka puut kesti jääkauden?

        Puu lopettaa kasvun tietyssä iässä ja koossa, jos puu kasvaisi tuhansia vuosia olisi silloin erittäin suuria puita.


        Myytti
        Vanhat puut pitää korjata pois ennen kuin ne kuolevat.


        Todellisuus
        Osa metsälajeista löytää ruoan ja suojan ainoastaan vanhoista puista. Vaikka 60–100-vuotiaita puita pidetään metsätalouden näkökulmasta hakkuukypsinä, ne ovat vasta luontaisen elinkaarensa puolivälissä. Männyt voivat elää 300–500-vuotiaiksi, Lapissa jopa 800-vuotiaiksi. Kuuset voivat elää 200–400-vuotiaiksi ja koivut, raidat ja haavat 150–200-vuotiaiksi.


        Kuusi kasvaa 60 vuodessa täyteen mittaan, kun taas etelän puut kasvavat muutamassa vuodessa. Siksi paperiteollisuutta ollaan siirtämässä pois Suomesta, kun etelän puista saadaan jo lähes yhtä hyvää sellua kuin mitä meidän kuusesta. Tulee huomattavasti edullisemmaksi.

        Puu lopettaa kasvun siinä missä ihminenkin.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Ei perustu vaan tieteen mukaan maa ei voi olla yli 10000 vanha.

        Kukaan ei ole kommentoinut esim. meren suolapitoisuutta. Vaikka on tieteellisesti laskettu vesistöistä jokien kuluttaman mineraalin kuinka paljon mereen tulee vesistöistä tietty määrä suolaa. Ja laskelma suolaisesta merestä pitää olla alle 10000 vuotta. Maa ei voi olla vanha. Maapallon väkiluku ja väestönkasvu osuu alle 10000 vuoteen. Miljoonissa vuosissa olisi väestöräjähdys ollut aikaa sitten.
        Väkiluku
        7,594 miljardia ‎(2018)
        Hedelmällisyysprosentti
        2,43 synnytystä naista kohti ‎(2017)
        Eliniänodote
        72,38 vuotta ‎(2017


      • Arto777 kirjoitti:

        Mistä jääkauteen tuli riittävä määrä vettä? Kun et usko vedenpaisumuksen vesimääräänkään. Kuinka pohjoisessa on jää sulanut, kun siellä on vieläkin jäässä esim. tunturien ja vuorten huiput vielä kesän jälkeenkin,

        Voi hyvin kokeilla, kun tuo yhden kuutiometrin jäätä huoneen lämpöön ja ottaa ajan siitä että kaikki jää on sulanut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden? Etkö todellakaan tiedä? Siksi, että siellä ei ollut jäätä... Vuosilustoista pystytään määrittelemään dendrokronologialla 12 000 vuotta aassa taaksepäin.

        Jäätiköihin muodostuu vuosilustoja nykyäänkin. Grönlannissa kairausnäytteistä voidaan laskea 100 000 vuosilustoa, Antarktiksella 420 000.

        "Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden?"

        Kuinka puu voi estää sen, mitä ei ole edes koskaan ollutkaan?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkuihmiset elivät miljoonia vuosia sitten.

        Maapallon väkiluvun kanssa ei mene yhteen ja maailman kaikkeus on vain 6000 vuotta vanha, että missä ne ihmiset elivät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpötieteen? Luepa MISTÄ TAHANSA tieteellisestä julkaisusta niin YHDESSÄKÄÄN ei sanota, että maa olisi vain 10 000 vuotta vanha!

        "Tiedemiehet" selittävän palkkansa eteen mitä vaan. Monta asiaa on todettu valheeksi ja he ovat joutuneet korjaamaan väitteitänsä useaan kertaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan. Niin, vuoristoissa on jääkasi vieläkin, koska siellä on nyt olosuhteet, joissa jää ei sula kesälläkään, niin myös Grönlannissa suurimmaksi osaksi.

        "Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan."

        Sinä tyhmä olet. Merenpinta on pysynyt vakiona koko maan iän paitsi vedenpaisumus on ollut poikkeus.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset eivät ole ateisteja. Sinulla on omituiset määritelmät!

        Ei oikeat Luterilaiset ole ateisteja. Kirkkoon kuuluu paljon ei uskovia. Evoluutioon uskova ei usko Jumalaan. Ei edes Olli.


      • Olli.S kirjoitti:

        Entäs galaksit ja aurinko, kuinka vanhoja ne on tieteesi mukaan? Kuinka vanha on universumi? Enkelit? Jumala?

        Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta vanha. Mistä sinun luvut on?

        "Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta"

        Tyhmien "tiedemiesten mukaan voi olla vaikka triljoona vuotta, mutta todellisuudessa vain 6000 vuotta. Miten selität miljardien vuotta vanhat komeetat? Ne ovat jäätä ja sulavat kun kiertävät tähtiä.


      • Arto777 kirjoitti:

        Tiede puhuu potaskaa Esim. tuossa on täyttä potaskaa:

        Ateistit ja heidän valheet



        Tiedemiehet ovat varmoja asiastaan, Jupiterin Europa kuun merestä löytyy elämää. Näin otsikoi Iltalaehden tiedeuutiset 1990 luvun puolivälissä. Jutussa siterattu Washingtonin yliopiston tutkija John Delaney sanoi: ”olen varma asiasta” Mihin tämä varmuus perustui? Otettiinko Europa kuun pinnalta näyte, jossa oli eläviä soluja? Ei suinkaan. Varmuus perustui avaruusluotain Galileon 586km päästä ottamiin valokuviin. Eli sama jos Helsingistä näkisi Oulussa olevan solun, mitä ei voi nähdä ilman mikroskooppia. Jupiterissa on -132C. Ei siellä voi olla mitään elävää ja vesi olisi jäätä. Eli todisteet ovat erittäin hataria. Sama oli viime vuonna, kun väitettiin Venuksessa olevan elämää. Venuksella on lämpötia 464C joten siellä palaisi kaikki elollinen.

        Ja jatketaan vähän. Suomen lukijoiden oppikirjassa :

        ”Alkuaikojen meret sisälsivät ilmeisesti (HUOM. ilmeisesti) suuria määriä monenlaisia orgaanisia yhdisteitä, jotka tietyllä tavalla yhteen joutuessaan muodostivat jättiläismolekyylejä. Näiden joukossa valikoituivat ja yleistyivät eräät pysyvät rakenteet. Vähitellen yhä uusien aineiden liittymisen kautta molekyylit saivat uusia ominaisuuksia. Ne pystyivät yhä tehokkaammin käyttämään kemiallisten reaktioiden energiaa omaan rakennustoimintaansa. Ne pystyivät kasvamaan, pilkkoutumaan osiksi ja uusiutumaan moniksi samankaltaisiksi rakennelmiksi. Ne saivat alkeellisia elävälle olennoille ominaisisia piirteitä.”

        Meneekö tuo todella läpi lukiolaisiin? Jos menee on silloin lukiolaisten älykkyysosamäärä todella alhaalla. Heidän on ainakin oppitunnilla ja kokeissa oltava tuota mieltä. Entä uskovat opiskelijat? Heitä on paljon. Savatko he antaa oman näkemyksen? EIVÄT? Heidän on kokeissa vastattava väärin, jotta vastaus oliis oikein.


        Jos hautaat koiran maahan ja kymmnen vuodenpäästä kaivat luurankon esiin ja mittaat radioaktiivisella mittarilla. Saat aivan ihme lukuja, koska maaperä on vanha.

        Fossiilien suoraa ikää ei voi määrittää radioaktiivisilla menetelmillä.

        Fossiilien perusteella ei voi määritellä makroevoluutiota.

        Kokeellinen luonnontieteen vallankumous perustuu vakaumukseen, että maailmankaikkeus on älykkään persoonallisen Jumalan luomusta.

        Kokeellinen tutkimus toimii aina tietynlaisten teoreettisten oletusten pohjalta, jotka vaikuttavat tosiasioiden tulkintaan.

        Tedeyhteisöä hallitseva naturalistinen vakaumus on luonteeltaan uskonnollinen.

        Naturalismin hallitseva evoluutio oppi on eristetty kritiikiltä.

        Elämän synty ja kehitys eivät selity aineen ja energian ominaisuuksista käsin.

        Älävät organismit ovat monimutkaisia informaatiota käsitteleviä järjestelmiä, jotka voidaan parhaiten selittää älykkäillä syillä.

        Kokeellisen havaintoaineiston perusteella elämä syntyy vain elämästä.

        Naturalistisen maailmankatsomuksen perusteella pohjalta on mahdotonta perustella ehdottomia ihmisoikeuksia tai objektiivisia arvoja.

        Kristinuskon mukaan ”alussa oli Logos” jonka käden jäjet jokainen näkee.

        Naturalismi riistää Luojalta kunnian ja tekikäoikeudet.


        XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


        Evoluution kaikkein tärkeimmät kysymyksiä ovat: Miten uudet adaptaatiot voivat syntyä? Tämä on vaikea kysymys, koska useimmat evoluution (tuottamat) uutuudet, kuten silmä tai siipi, edellyttävät monien eri geenien koordinoitua ilmentymistä … Perinteiset selitykset joiden mukaan monimutkaisia ominaisuuksia tuottavat sattumanvaraiset hyödylliset muutokset akkumuloituvat yhdessä lokuksessa (genomin kohdassa) kerrallaan, eivät ole uskottavia sen paremmin toiminnalliselta kuin tilastolliselta kannalta katsottuna, koska asiat liittyvät liian paljon toisiinsa ja mutaaatiomahdollisuukksia on liikaa.

        Näin ne "tiedemiehet" meille valehtelee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.

        Vain ateisti kiistää Jumalan luomisen. Kaikki ateistit ovat tyhmiä kuin vasemman jalan saapas.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Puu lopettaa kasvun tietyssä iässä ja koossa, jos puu kasvaisi tuhansia vuosia olisi silloin erittäin suuria puita.


        Myytti
        Vanhat puut pitää korjata pois ennen kuin ne kuolevat.


        Todellisuus
        Osa metsälajeista löytää ruoan ja suojan ainoastaan vanhoista puista. Vaikka 60–100-vuotiaita puita pidetään metsätalouden näkökulmasta hakkuukypsinä, ne ovat vasta luontaisen elinkaarensa puolivälissä. Männyt voivat elää 300–500-vuotiaiksi, Lapissa jopa 800-vuotiaiksi. Kuuset voivat elää 200–400-vuotiaiksi ja koivut, raidat ja haavat 150–200-vuotiaiksi.


        Kuusi kasvaa 60 vuodessa täyteen mittaan, kun taas etelän puut kasvavat muutamassa vuodessa. Siksi paperiteollisuutta ollaan siirtämässä pois Suomesta, kun etelän puista saadaan jo lähes yhtä hyvää sellua kuin mitä meidän kuusesta. Tulee huomattavasti edullisemmaksi.

        Puu lopettaa kasvun siinä missä ihminenkin.

        Nyt ei ole kysymys mistään puun kasvun lopettamisesta vaan DENDROKRONOLOGIASTA! Jos et muka ole kuullutkaan siitä, katso netistä mitä se tarkoittaa!

        > Puu lopettaa kasvun siinä missä ihminenkin.

        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Puu lopettaa kasvun vasta silloin kun se kuolee.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kukaan ei ole kommentoinut esim. meren suolapitoisuutta. Vaikka on tieteellisesti laskettu vesistöistä jokien kuluttaman mineraalin kuinka paljon mereen tulee vesistöistä tietty määrä suolaa. Ja laskelma suolaisesta merestä pitää olla alle 10000 vuotta. Maa ei voi olla vanha. Maapallon väkiluku ja väestönkasvu osuu alle 10000 vuoteen. Miljoonissa vuosissa olisi väestöräjähdys ollut aikaa sitten.
        Väkiluku
        7,594 miljardia ‎(2018)
        Hedelmällisyysprosentti
        2,43 synnytystä naista kohti ‎(2017)
        Eliniänodote
        72,38 vuotta ‎(2017

        Jos meristä haihdutettaisiin vesi pois, jäljelle jäisi n. 40 metrin korkuinen suolapatja. Merten suolapitoisuus pysyy jokseenkin vakiona, koska sitä sedimentoituu meren pohjaan.

        Väestöräjähdystä ei ole voinut olla silloin kun ei ole ollut sille resursseja. Eihän mikään eläinlajikaan väestöräjähdä, vaikka niillä ei ole edes ehkäisyvälineitä käytössä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden?"

        Kuinka puu voi estää sen, mitä ei ole edes koskaan ollutkaan?

        Panovirhe. Piti olla KESTIVÄT.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Tiedemiehet" selittävän palkkansa eteen mitä vaan. Monta asiaa on todettu valheeksi ja he ovat joutuneet korjaamaan väitteitänsä useaan kertaan.

        Oikeat tiedemiehet ovat mielestäsi "tiedemiehiä". Se kertoo sinusta. Olisi hauskaa nähdä niiden sinun "tiedemiestesi" koulutustaso, jotka väittävät maaplloa 6000 vuotta vanhaksi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan."

        Sinä tyhmä olet. Merenpinta on pysynyt vakiona koko maan iän paitsi vedenpaisumus on ollut poikkeus.

        No ei varmasti ole. Esim. Beringin salmen kohdalla on ollut maayhteys, jota pitkin ihmisiäkin on muuttanut Aasiasta Amerikkaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei oikeat Luterilaiset ole ateisteja. Kirkkoon kuuluu paljon ei uskovia. Evoluutioon uskova ei usko Jumalaan. Ei edes Olli.

        Paavikin uskoo evoluutioon ja on varmasti uskova. Samoin monet luterilaiset uskovat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja, joilla on ollut pienemmät aivot kuin nykyihmisillä, mutta suuremmat kun apinoilla. Neandertalilaisilla oli jopa hiukan nykyihmistä suuremmat aivot.

        "Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja,"

        Olet oikeassa kyllä ihmisestä löytyy fossiileja, jotka ovat lähes samoja kuin nykyihmisten.

        Et ole vastannut vielä, että miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Näin ei evoluutiossa olisi. Jossain myytäisiin farkkuja missä on hännän reikä. Eikä meikkejä tarvittaisiin kun naama olisi karvainen. Ihminen on täydellinen Jumalan luoma koko maapallolla vain ihonväri ja muita kosmeettisia asioita on. Aivojen koko on liki sama ja kumarassa kävelyä ei ole missään. elintoiminnot ovat samat ja raajojen mitat ovat lähes samat suhteessa vartaloon. Evoluutiossa tämä ei olisi mahdollista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        MERIVEDEN SUOLAPITOISUUS ON LIIAN ALHAINEN
        Joet ja muut lähteet kuljettavat meriin vuosittain yli 450 tonnia natriumia, joka, kuten tunnettua, on ruokasuolan toinen komponentti. Vaikka merisuolaa kerätään suuria määriä, sen seurauksena poistuu vain 27% vuosittaisesta kertymästä. Ellei merivedessä aluksi ollut lainkaan suolaa, nykyisen suolapitoisuuden kertymiseen olisi riittänyt vähemmän kuin 42 miljoonaa vuotta, mikä on oleellisesti vähemmän kuin yleisen käsityksen mukaiset 3 miljardia vuotta. Tätä ristiriitaa on yritetty selittää olettamalla suolan kertymisen olleen ennen vähäisempää tai sen hävikin jostain syystä suurempaa. Parhaimmillaankin laskelmat ovat kuitenkin antaneet suolapitoisuuden maksimaaliseksi kertymäajaksi vain 62 miljoonaa vuotta. Monet laskelmat ovat antaneet vielä huomattavasti pienempiä arvoja.



        BIOLOGINEN MATERIAALI HEIKKENEEN LIIAN NOPEASTI
        Luonnon radioaktiivisuus, mutaatiot ja muut rappeuttavat tekijät huonontavat DNA:ta ja muuta biologista materiaalia nopeasti. Äskettäiset mitokondrionaaliseen DNA:han kohdistuneet mittaukset ovat saaneet tutkijat korjaamaan 'mitokondrionaalisen Eevan' eli nykyihmisen laskennallisen esiäidin ikää teoreettisesta 200 000 vuodesta alimmillaan jopa 6 000 vuoteen. DNA-asiantuntijat katsovat, ettei DNA:ta ole voinut esiintyä luonnossa 10 000 vuotta kauemmin. Se seikka, että DNA:n osasia on löytynyt mm. neanderthalilaisten luista, meripihkaan säilöytyneistä hyönteisistä, dinosaurusten fossiileista ja 250 miljoonan vuoden ikäisiksi oletetuista bakteereista, viittaa siihen, etteivät ne olekaan niin vanhoja kuin on uskottu. Tutkijoita ovat hämmentäneet myös dinosauruksen jäännöksistä löytyneet verisolut ja pehmeiden kudosten jäänteet. Kaikesta päätellen perinteiset arviot niiden iästä ovat pahasti pielessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        HALOKUVIOT KUTISTAVAT "AIKAKAUDET" VUOSIKSI
        Radioaktiivinen säteily muodostaa kallioiden mineraalikiteisiin ns. halorenkaita. Ne ovat ikään kuin fossiilisia todisteita radioaktiivisesta hajoamisesta. Polonium- halorenkaat osoittavat mm. , että Colorado-laatan Jura-, Trias- ja Eoseenikauden kerrostumat ovat syntyneet vain muutamien kuukausien välein, ei satojen miljoonien vuosien kuluessa, kuten on oletettu.


        MINERAALEISSA LIIKAA HELIUMIA (RATE)
        Kallion sisällä syntyy helium-atomeja uraanin ja toriumin hajotessa. Syntynyt helium "tallentuu" mm. zirkonium-kiteisiin. Kevyenä jalokaasuna helium pakenee vaivatta kivistä. Journal of Geophysical Research -lehdessä julkaistu tutkimus osoitti kuitenkin, ettei tämän prosessin syvissä ja kuumissa esikambrisissa kerrostumissa tuottamalla heliumilla ole ollut riittävästi aikaa poistua kallioista. Tästä huolimatta, radioaktiivista hajoamista mittaavat testit olivat ajoittaneet näytteet 1.5 miljardin vuoden ikäisiksi. Mittaamalla uraniumin ja "säteilevän lyijyn" määrää näissä zirkonium-kiteissä, voitiin saatujen arvojen pohjalta laskea, että mikäli näiden aineiden hajoamistahti on ollut vakio niin aikaa on täytynyt kulua noin 1.5 miljardia vuotta jotta kyseisen kaltaisiin mitattuihin arvoihin on päädytty. (Tämä on yhdenmukainen tulos zirkonien alkuperänä toimineen graniitin geologisen "ajoituksen" kanssa.)
        Kuitenkin, zirkonit sisälsivät vielä merkittävän määrän heliumia tuon  "1.5 miljardin vuotta jatkuneen" hajoamisen jälkeen. Tämä tulos saattaa olla yllätys pitkiin ajanjaksoihin uskoville, johtuen siitä kuinka helposti heliumin (jolla on pienet, kevyet ja reagoimattomat atomit) kaltaisen aineen odottaisi pakenevan kristallirakenteen sisältä. Tältä pohjalta ei odottaisi heliumia juurikaan enää löytyvän.
        Minkäänlaisten johtopäätösten tekeminen edellä mainituista seikoista on luonnollisesti riippuvainen varsinaisista mittauksista joilla voidaan selvittää millä nopeudella heliumi itseasiassa pakenee zirkoneista. Niinpä otetut näytteet lähetettiin maailmanluokan eksperteille. Suoritetuissa mittauksissa saadut tulokset osoittivat, että heliumi todellakin tihkui nopeasti ulos näytteistä laajan lämpötila skaalan sisällä. Itseasiassa kokeissa ilmeni, että  zirkonit sisälsivät vielä niin runsaasti heliumia, että saatujen tulosten pohjalta kristallien iäksi määriteltiin 5680 /-2000 vuotta. Toisin sanoen, vain muutamassa tuhannessa vuodessa on tapahtunut "1.5 miljardin vuoden" edestä (nykypäivän arvojen mukaan) radioaktiivista hajoamista. Tämä tulos viittaa siihen, että radioaktiivisessa hajoamisnopeudessa on ollut yksi tai useampia kiihtyneen
        hajoamisen jaksoja vain muutama tuhat vuotta sitten, millä puolestaan on vaikutusta nykyisiin mittaustuloksiin.. Mittausten pohjalta näytteille saatu 5680 /-2000 vuoden ikä istuu hyvin Raamatun kuvaukseen maapallon iästä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        SYVISSÄ KERROSTUMISSA LIIAN PALJON HIILI-14-ISOTOOPPIA
        Hiili-14 atomin puoliintumisaika on vain 5 730 vuotta, mistä johtuen sitä ei pitäisi olla enää yhtään jäljellä hiilipitoisessa näytteessä, jonka ikä on yli 250 000 vuotta. on osoittautunut mahdottomaksi löytää jääkautta edeltäneistä kerrostumista yhtään sellaista hiilen lähdettä, josta ei olisi löytynyt merkittäviä määriä hiili-14 isotooppia. Tämä siitä huolimatta, että niiden oletetaan olevan miljoonien tai miljardien vuosien ikäisiä. Tämä on ollut yleisesti tiedossa jo 1980 -luvulta lähtien ja kyseiselle ilmiölle on yritetty löytää selityksiä, jotka mitätöisivät sen. Asia on kuitenkin vahvistettu tarkoissa tutkimuksissa, joissa kaikki kontaminaation (saastumisen) mahdollisuudet on suljettu pois. Tämä viittaa vahvasti siihen, ettei Maan ikä ole miljardeja vaan ainoastaan tuhansia vuosia.


        EI TARPEEKSI KIVIKAUTISIA LUURANKOJA
        Yleisen evolutionistisen käsityksen mukaan nykyihminen oli ollut olemassa jo vähintään 185 000 vuotta ennen kuin alkoi viljellä maata. Tuona aikana väestön on arveltu pysyneen karkeasti ottaen vakiona jossain 1 ja 10 miljoonan välillä. Arvio on tietysti 'hatusta vedetty', mutta jos näin olisi, ihmiset olisivat tuon ajan kuluessa haudanneet vähintään 8 miljardia vainajaa ja heidän mukanaan myös mahdollisia kultti- ja käyttöesineitä. Luulisi siis löytyvän melkoinen määrä heidän fossiloituneita luitaan ja erilaisia esineitään. Kuitenkin vain muutama tuhat luurankoa on löydetty. Ns. kivikausi näyttää siis olevan huomattavasti lyhyempi kuin on kuviteltu, joillakin alueilla ehkä vain muutama sata vuotta.


        MAANVILJELYN ALKUAJANKOHTA LIIAN MYÖHÄINEN
        Evolutiivisesta näkökulmasta ihmisen tavallisesti kuvaillaan olleen metsästäjä ja keräilijä noin 185 000 vuoden ajan ennen kuin hän keksi maanviljelyn n. 10 000 vuotta sitten. Viime aikaiset arkeologiset todisteet osoittavat kuitenkin kivikauden ihmisen olleen yhtä älykäs kuin me nykyään olemme. Tuntuu mahdottomalta ajatella, ettei yksikään noista oletetuista kahdeksasta miljardista ihmisestä olisi 185 000 vuoden aikana keksinyt, että kasveja voi kasvattaa siemenistä. Paljon uskottavampi ajatus on, että ihminen eli ilman maanviljelyä vain hyvin lyhyen ajan vedenpaisumuksen jälkeen (johtuen tuolloisista olosuhteista).


         HISTORIA LIIAN LYHYT
        Kirjoitettu historia kattaa vain 4000 - 5000 vuotta. Silti esihistoriallinen ihminen rakensi megaliittisia monumentteja, teki taidokkaita luolamaalauksia ja piti kirjaa kuun vaiheista. Miksi hän olisi odottanut lähes 200 000 vuotta ennenkuin alkoi soveltaa samoja taitoja historiansa muistiinmerkitsemiseen? Raamatullinen aikataulu on tässäkin paljon todennäköisempi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eipä niitä kannata lukea koska on jokaiselle aikuiselle ihmiselle selvää että Maa on huomattavasti vanhempi.

        Turhaa on näitä tosi asioita laittaa idiootti ateisti pakanalle, koska ei osaa lukea eikä ymmärrä mitään.


      • Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan.

        Täytyy ensin tietää mitä siinä sanotaan ja miten muinainen kuulijakunta ymmärsi sen. Tai siis että he ymmärsivät sen, me emme.

        Sitten se voidaan lukea kirjaimellisesti, ei ennen sitä. Älä kiirehdi edelle. Anna Jumalan puhua. Kuuntele Jumalan tarkoitus tekstissä.

        Siellä ei ole nuorta maata eikä nuorta universumia. Ei mitään universumista. Ei luomista tyhjästä. Ei luomista, vaan ihan toinen sana, eri merkityksinen luomis- sana kuin luomisen nykyinen merkitys.

        "Ei meidän kristittyjen tarvitse puolustaa nuoren maan kreationismia. Kaikki sellainen perustuu vääränlaiseen Raamatun tulkintaan."

        Turhaa joo, kun on Raamatussa sanottuna.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Löydät netistä.

        "Löydät netistä."

        Netti on täynnä satuja. Valitettavasti. On myös totuutta mihin ei idiootti ateisti pakana usko.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpöhöpö. Sinussakin on neandetrtalilaista!

        Eikä varmasti ole. Vaan Aatamista polveudun.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten niin? Ei jääkausi kaikkialla ollut. Tuo 12 000 vuoden historia puista löytyy alueilta, jotka eivät ole olleet jään peitossa viime jääkaudella. 420 000 vuotta on Antarktikselta, jossa on ollut jääkausi koko tuon ajan ja on edelleenkin.

        Noin vanha ei ole edes maapallo


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Useimmille luterilaisillekin on.

        Luterilaisissakin on sairaita, mutta vähemmän kuin ateisteissa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei puhu Aatamista muutoin kuin puolileikillään esim. pullonkaulateorian yhteydessä.

        Raamattu on tiedettä Jumalan tiedettä. Sadut kertovat ihmisapinoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No miksei olisi? Onhan Grönlanninkin jää syntynyt satamalla. Paksuutta enimmillään yli kolme kilometriä. Antarktiksella melkein viisi kilometriä. Katsopa siitä vuosittain kallistelevasta karttapallostasi, että miten pieniä ovat nykyiset jäätiköt ja miten pieniä ovat olleet myös viime jääkauden jäätiköt verrattuina maapallon kaikkiin meriin. Toki paljonhan jäätiköiden laajuus vaikuttaa merenpintaan. Jos kaikki tämänhetkiset jäätiköt sulaisivat, merenpinta nousisi n. 70 metriä. Noin 17000 vuotta sitten merenpinta oli n 100 m nykyistä alempana.

        Miksi Grönlannin jää ei ole sulanut? Mutta Lapissa on sulanut, vaikka siellä on tuntureilla jäätä ja lunta edellisen talven jälkeen. Saanalla järjestettiin ennen juhannuksena hiihtokilpailuja. Edellisen talven kaikki lumi ja jää ei sula, mutta jääkauden monen kilometrin korkouinen jää on sulanut???? Sinä olet fysiikasta täysin pihalla, et tiedä mitään kuinka paljon energiaa tarvitaan veden lämpömuutoksiin. Oletko koskaan nähnyt sulia rantoja järven rannalla, mutta järvi on vielä jäässä ja jään päällä on lunta.

        Kun fysiikka on sinulle tuntematon käsite tässä on vähän

        Eräässä kalorin määritelmässä gramma vettä lämmitetään 14,5 °C:sta 15,5 °C:seen. Tällöin 1 kalori on 4,1855 joulea. Jotta kalorin ja joulen suhde ei riippuisi mahdollisista epätarkkuuksista, määriteltiin vuonna 1956, että 1 kalori on tarkalleen 4,1868 joulea


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.

        Sinulla voi olla sen osoittaa tyhmyytesi, mutta meillä järkevillä ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisaita uskovaisia on olemassa, mutta sinä et kuulu heihin. Tiedemiehet tietävät, huuhaauskovat luulevat.

        Sinun mukaan viisaat uskovat ovat heitä jotka ei usko Jumalaan, Minä uskon ja olen viisas Jumala on antanut minulle viisauden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskothan sinä vieläkin, esim. nuoreen maapalloon, et tiettävästi sentään litteään maapalloon.

        Sano sinä voiko lätteässä maassa olla vuodenajat?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jääkauden enimmäisrajat tiedetään kyllä ihan tarkkaan.

        Ei voida koska jääkautta ei ole ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinukin isovanhempasi riittävän kaukana menneisyydessä olivat liejuryömijöitä.

        Minä kuuluun luomakunnan ihmisiin minun suku pohjaa Jumalan luomaan ihmiseen. Ja sinun apinoihin joiden kokoset aivot sinä yhä omistat.


      • Olli.S kirjoitti:

        n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus.

        Luomiskertomuksen aikoja ja tarkkaa tapahtumista ei kerrota. Se oli ennen sitä. Aataminkin luominen oli ennen hänen karklittamistaan.

        Se on kertomus siitä kun Jumala järjesti maapallon asiat kuin puutarhuri. Hän teki sen mitä siinä kertoo tehneensä. Tieteellistä tietoa hänen tekemisistään ei ole. Yleiskuva maapallon tapahtumista sen sijaan on tieteissä. Näiden kahden asian yhteensovittamisessa ei kukaan ole onnistunut oikein hyvin.

        Siitä on lähdettävä, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja tarkoittaa, vasta sitten se kannattaa tulkita kirjaimellisesti, ei noilla sanoilla mihin se on käännetty ja miten nykyihminen ne ymmärtää.

        "n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus."

        Tuo 6000 vuotta on oikein ja Jeesus syntyi n. 2000 vuotta sitten.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet Arto taas väärässä. Ihminen voi uskoa Jumalan ja evoluutioon.

        Ei voi. Koska Jumala on olemassa, mutta evoluutiota ei ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sehän suli.

        Miksi sitten ei Grönlannissa sula????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja se vaalea iho auttoi D-vitamiinisynteesissä ihmisen iholla, kun pohjoisessa on vähemmän auringonvaloa talvisin.

        Pohjoisessa saadaan D-vitamiinia auringosta vähemmän kuin esim. päiväntasaajalla.


        Jumala on luonut meihin mekanismin ettemme saa liikaa vaikka olemme liian pitkään auringossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis ymmärrä mitä tarkoitetaan dendrokronologialla. Olet nukkunut koulussa. Selvitäpä se ensin itsellesi vaikkapa googlaamalla, että et jatkuvasti häpäise itseäsi ymmärtämättömyydelläsi!

        Pysähtyykö jäänkin vuosilustojen syntyminen kun jäätikkö on tarpeeksi vanhaa? Joko Grönlannissa on lakannut? Miten se on mahdollista, kun joka vuosi kuitenkin sataa uutta lunta?

        "Joko Grönlannissa on lakannut?"

        Miksi vain Grönlannissa on napoja lukuun ottamatta ja osaa Kanadaa. Miksi Lapissa suli ,kun on liki samoilla leveysasteilla??? Eikä Islannissa ole jäätä. Summa summarum jääkautta ei ole ollut olemassa. Vain vedenpaisumus on ollut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti tulee. Oletko koskaan työstänyt trooppisia puulajeja? Ne ovat pirullisia työstää taltoilla, koska evoluutio on kehittänyt ne kasvattamaan syyt kierteille vuoroin vasempaan, vuoroin oikeaan. Suomalaiset puulajit kiertyvät aina vain yhteen suuntaan, mutta monet tropiikin puut varautuvat myrskyihin paremmin kuin meikäläiset. Toisaalta se kierteisyys tekee esim. mahongista todella kauniin, koska kuvio näyttää muuttuvat kun liikuttelet joko mahonkipintaa tai itseäsi.

        Puutaloustiede on minulle erittäin tuttua, joten erehdyit haukkumaan väärää puuta.

        Viestisi osoitti vain, että osaat googlettaa. Itse et olisi noitakaan asioita tiennyt.

        Puun kasvu loppuu määrättynä aikana samoin kuin ihmisenkin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Sano yhdenkin sellaisen tiedemiehien nimi, joka noin väittää!

        Jumala


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso tietokoneeltasi.

        Löydän sieltä luomisen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Joko sevitit dendrokronologian?

        No siellä on vielä jääkausi kuten Himalajalla, Alpeilla ym.

        Joo mutta kuinka saman korkuinen jää on sulanut esim. Lapissa, kun ei sula edes Alpeilla.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No sehän nyt oli ihan peruskauraa jo kansakoulun ekaluokalta lähtien. Sinulla taisi sekin mennä ohi. Jouleja ja joulien puutteita on kyllä löytynyt ihan riittävästi maapallon historiassa.

        Sinä jäit fysiikassa luokalle, kun et tiedä paljonko energiaa vesi vaatii muutoksiin. Lapissa paistaa keskiyön aurinko eikä se edes sulata kaikkia jäitä ja lunta tuntureita. Kuinka sitten olisi sulattanut useamman kilometrin korkuisen jään????


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Miksi valehtelet? Ihmisen historiasta löytyy fossiileja,"

        Olet oikeassa kyllä ihmisestä löytyy fossiileja, jotka ovat lähes samoja kuin nykyihmisten.

        Et ole vastannut vielä, että miksi koko maapallolla on ihminen lähes samanlainen? Näin ei evoluutiossa olisi. Jossain myytäisiin farkkuja missä on hännän reikä. Eikä meikkejä tarvittaisiin kun naama olisi karvainen. Ihminen on täydellinen Jumalan luoma koko maapallolla vain ihonväri ja muita kosmeettisia asioita on. Aivojen koko on liki sama ja kumarassa kävelyä ei ole missään. elintoiminnot ovat samat ja raajojen mitat ovat lähes samat suhteessa vartaloon. Evoluutiossa tämä ei olisi mahdollista.

        Valehtelet jatkuvasti. Fossiileissa on selviä kehityslinjoja ihmisiin. On pienempiä aivokoppia, on erilaisia kämmeniä ym, ym.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Löydät netistä."

        Netti on täynnä satuja. Valitettavasti. On myös totuutta mihin ei idiootti ateisti pakana usko.

        Teidän huuhaauskovien satuja toki löytyy netsitä, mutta jokainen täysijärkinen osaa jättää ne omaan arvoonsa. Oikeaa tietoa saa mm. tieteellisistä artikkeleista.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Eikä varmasti ole. Vaan Aatamista polveudun.

        Uskallatko teettää DNA-testin? Et varmaankaan, koska sukulaisuutesi neandertaleihin tulisi ilmi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Noin vanha ei ole edes maapallo

        Miten vuosilustot voivat olla maapalloa vanhempia?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Luterilaisissakin on sairaita, mutta vähemmän kuin ateisteissa.

        Niin, mutta olette vähemmistönä luterilaisten keskuudessa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Miksi Grönlannin jää ei ole sulanut? Mutta Lapissa on sulanut, vaikka siellä on tuntureilla jäätä ja lunta edellisen talven jälkeen. Saanalla järjestettiin ennen juhannuksena hiihtokilpailuja. Edellisen talven kaikki lumi ja jää ei sula, mutta jääkauden monen kilometrin korkouinen jää on sulanut???? Sinä olet fysiikasta täysin pihalla, et tiedä mitään kuinka paljon energiaa tarvitaan veden lämpömuutoksiin. Oletko koskaan nähnyt sulia rantoja järven rannalla, mutta järvi on vielä jäässä ja jään päällä on lunta.

        Kun fysiikka on sinulle tuntematon käsite tässä on vähän

        Eräässä kalorin määritelmässä gramma vettä lämmitetään 14,5 °C:sta 15,5 °C:seen. Tällöin 1 kalori on 4,1855 joulea. Jotta kalorin ja joulen suhde ei riippuisi mahdollisista epätarkkuuksista, määriteltiin vuonna 1956, että 1 kalori on tarkalleen 4,1868 joulea

        Tuohon Grönlantiinkin olen jo vastannut. SInulla on omituinen taktiikka. Kun menet sanattomaksi, et vastaa vaan kopioit samat juttusi aina uudestaan ja uudestaan. Vastaapa ensin vastaukseeni niin jutellaan sitten lisää.

        Minä olen lukenut fysiikkaa yliopistossa, sinä osaat vain kopioda netistä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sano sinä voiko lätteässä maassa olla vuodenajat?

        No jos se Jumalasi kallistelee sitä lätteää maatasi;-)


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Miksi sitten ei Grönlannissa sula????

        Siihen olen jo vastannut. Tuolaisen asian kyllä jokain täysijärkinen osaa selvittää itsekin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Joko Grönlannissa on lakannut?"

        Miksi vain Grönlannissa on napoja lukuun ottamatta ja osaa Kanadaa. Miksi Lapissa suli ,kun on liki samoilla leveysasteilla??? Eikä Islannissa ole jäätä. Summa summarum jääkautta ei ole ollut olemassa. Vain vedenpaisumus on ollut.

        Et ymmärrä, että mitä korkeammala ollaan, sitä kylmempää. Et ymmärrä Golf-virran vaikutustakaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Puun kasvu loppuu määrättynä aikana samoin kuin ihmisenkin.

        Puun kasvu loppuu kun se kuolee. Jouduin hiljattain kaadattamaan koivun, johon ei tullut enää lehtiä, koska oletin, että siinä voi olla tai siihen voi pian tulla vaarallisen paljon tyvilahoa. Oli niin pahasti sähkölinjojen vieressä, että olisin itse voinut kaataa sen vain naapurin puolelle hänen taimikkoaan tuhoamaan. Sähköyhtiö hoiti ilmaiseksi nosturiauton avulla. Silloin kun lehtiä ei enää tule, kasvu pysähtyy, mutta silloinhan puu on jo kuollut.

        Puut ja monet matelijat ja kalat kasvavat kuolemaansa asti, ihminen ei.

        Trooppiset puut erottavat sadekauden ja kuivan kauden. Niiden vaihtelu näkyy puiden solukoissa, monilla mainitsemallani tavalla eli mm. kierteisyyden vaihteluna.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jumala

        Et siis pysty mainitsemaan yhtäkään tiedemiestä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Joo mutta kuinka saman korkuinen jää on sulanut esim. Lapissa, kun ei sula edes Alpeilla.

        Aivan perusjuttuja, jotka lapsetkin ymmärtävät opettamattakin. Alpit ovat korkeammalla.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä jäit fysiikassa luokalle, kun et tiedä paljonko energiaa vesi vaatii muutoksiin. Lapissa paistaa keskiyön aurinko eikä se edes sulata kaikkia jäitä ja lunta tuntureita. Kuinka sitten olisi sulattanut useamman kilometrin korkuisen jään????

        Minä olen osannut tuollaiset faasimuutosasiat jo ennen kuin niitä koulussa opetettiin. Kiinnostuin niistä miettiessäni jääkaapin ja pakastimen toimintaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Linkitys toimii näköjään huonosti. Tarkoittamani sivu aukeaa kun kopioi tun kokonaan osoitekenttään. Toimiikohan tämä toinen linkitys:
        https://fi.wikipedia.org/wiki/Australopithecus_afarensis

        Et edes osaa linkkejä laittaa etkä lukea linkkien sivuja.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Useimmille luterilaisillekin on.

        Keskustele uskovien Luterilaisten kanssa älä keskustele ei uskovien kanssa. Jos et EV. LUY kirkosta löydä Jumalaan uskovia tule sitten meille. Meillä kaikki uskomme Jumalaan ja Raamattuun ja Oppimme on Jumalasta ei ihmisistä.

        Sama jos minä keskustelisin Ollin kanssa joka ei usko. siksi olen Ollilta pyytänyt uskovia mormoneja tänne keskustelemaan olen jo kyllästynyt ei uskovan Ollin kanssa keskustelemaan erityisesti mormonien kirjoihin uskovia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tiede ei puhu Aatamista muutoin kuin puolileikillään esim. pullonkaulateorian yhteydessä.

        Mistä tyhmät "tiedemiehet " voi tietää ensimmäisen ihmisen nimen? Viisaat tiedemiehet tietävät ensimmäisen ihmisen nimen.


      • Arto777 kirjoitti:

        Ihmisestä löydetyt fossiilit ovat kaikki millä on isot aivot pystyssä kävely ym. Ja kaikki fossiilit ovat todiste lyhyessä ajassa tapahtumisista ei pitkä aikaisista.

        Löydätkö idiootti ateisti pakana yhtään apina fossiilia, jolla olisi isommat aivot kuin on nyt apinoilla? Entä pystyssä käveleviä apinoina? Entä välimuoto apinoita joilla on osittain paljas hikoileva iho, jotka saavat auringosta D- vitamiinia? Löytyykö välimuoto apinaa joka voi puhua useampaa eri kieltä? Yksikään apina ei tähän mennessä ole puhunut yhtään alkeellistakaan sanaa. Kun ihminen oppii puhumaan ja kirjoittamaan montaa eri kieltä. (sinä osaat vain Suomea puutteellisesti) . Onko apina oppinut kirjoittamaan tai piirtämään? Miksi nyt olevilla apinoilla on saman kokoiset aivot kun on löydetyissä fossiileista?


      • Arto777 kirjoitti:

        Kuinka jäätiköstä voidaan laskea ikä?

        Vuosilustoja on vain olemassa n. 7600 vuoden. Kuinka puut kesti jääkauden?

        Maailman vanhin puu on Okakäpymänty elää suurissa korkeuksissa. Sen korkeus vaihtelee tavallisesti 4,5 ja 9 metrin välillä, mutta voi olla jopa 18,2 metriä. Puulaji tunnetaan erityisesti pitkästä eliniästään, yli 4 000 vuotta. Maailman vanhin okakäpymänty, 5 062 vuoden ikäinen yksilö on myös maailman vanhin puu. Ruotsin Taalainmaalla kasvava kuusi on arvioitu lähes 10 000 vuoden ikäiseksi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Alkuihmiset elivät miljoonia vuosia sitten.

        Vain 6000 vuotta sitten käveli vanhin ihminen


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpölöpötieteen? Luepa MISTÄ TAHANSA tieteellisestä julkaisusta niin YHDESSÄKÄÄN ei sanota, että maa olisi vain 10 000 vuotta vanha!

        Ehkä sinun "tiedemiehet. Mutta viisaat tiedemiehet sanovat että alle 10000 vuotta.


        Sinun tyhmät "tiedemiehet" ei uskalla lähteä väittelemään Matti Leisolan ja Tapio Puolimatkan kanssa. Saisi näiltä professoreilta kunnolla turpaan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Etkö uskalla teettää geenitutkimusta itsestäsi? Jokaisessa maailman väestössä Afrikan alkuperäiskansoja lukuun ottamatta on muutama prosentti neandertalia. Ellet Arto kuulu Afrikan alkuperäisväestöön, sinustakin löytyy neandertalilaisgeenejä.

        Paratiisi ei ollut afrikassa. Minun esi isät lähti pohjoista kohti ja toiset muualle. Sinun isät jäi puihin hyppimään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan. Niin, vuoristoissa on jääkasi vieläkin, koska siellä on nyt olosuhteet, joissa jää ei sula kesälläkään, niin myös Grönlannissa suurimmaksi osaksi.

        JAAA meri laski alas ja vedet nousi maalle ja sitten jäädyttiin?????

        Etkö jo itse huomaa typeryyttäsi kysy vaikka äidiltäsi. Hän sanoo varmasti, että olet tyhmä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Luterilaiset eivät ole ateisteja. Sinulla on omituiset määritelmät!

        Luterilaiseen kirkkoon kuuluu valitettavasti ateisteja. Esim. noita tohtori raija sollamo teemu laajasalo wille riekkinen.

        Tule meidän seurakuntaan katsomaan uskovia.


      • Olli.S kirjoitti:

        Entäs galaksit ja aurinko, kuinka vanhoja ne on tieteesi mukaan? Kuinka vanha on universumi? Enkelit? Jumala?

        Tieteen mukaan maa on n 4,7 miljardia vuotta vanha. Mistä sinun luvut on?

        Ollikin on noin tyhmä. Mitä muut mormonit sanoivat kun siellä on ei uskova henkilö. Käske jo Olli tulemaan tänne keskustelemaan uskovia mormoneja.


      • Arto777 kirjoitti:

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.

        Mannerjää ei voi sulaa, kun jää ei sula lumirajan yllä
        Väite: Kilometrien paksuinen jäätikkö ei voi sulaa, koska se ulottuu lumirajan yläpuolelle1, jossa on aina pakkasta. Syntynyt jäätikkö kasvaisi kasvamistaan2. Tällöin jääkautta ei olisi ollut, sillä syntyneen jäätikön pitäisi olla vieläkin Suomen yllä.

        Jää ei liiku
        Väite: Mannerjäätikkö ei liiku suuren painonsa takia alankojen yli eikä pitkiä satojen kilometrien matkoja10>11Koska jää puristaa kalliota valtavalla paineella, jää ei liiku, eikä se kykene nostamaan pohjasta siirtolohkareita[12] saatikka kuljettamaan niitä satojen kilometrien matkoja

        Jää ei aina sula Lapissa
        Väite: Jää ei sula nykyäänkään Suomen kylmässä Lapin kesässä. Suomen oloissa jäät lähtevät Inarinjärvellä myöhään, ja eräästä sen saaresta on löytynyt kesällä sulamaton jääluola. Ajatuksen on tuonut esille muun muassa tunnettu suomalainen jääkausiteorian vastustaja Keijo Parkkunen[25]. Tenojoen rantaan on jäänyt jääkalikoita vielä heinäkuussa. Parkkunen rakensi maaliskuussa 1981 Pyhätunturin laelle jääkuutioista jääpyramidin[26]. Parkkusen tarkoituksena oli todistaa, ettei tunturin laella ollut jää sula Lapin lyhyen kesän aikana. Jääkautta ei olisi voinut olla, koska pientä jääpyramidia paljon suurempi mannerjäätikkökään ei olisi voinut sulaa jääkauden lopussa edes matalan tunturin laella. Parkkusen jääpyramidi kuitenkin suli heinäkuussa, kaksi kuukautta lumia myöhemmin27. Parkkunen väittää kirjassaan jään hitaan sulamisen joka tapauksessa todistavan sen, ettei jääkauden mennerjäätikkö voinut sulaa. Se että 70 kuutiometrin kokoinen pyramidi säilyi juhannuksen yli, oli Parkkusen mielestä positiivinen tulos.


      • Arto777 kirjoitti:

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.

        Liian vähän kosteutta
        Väite: Ilmaston kylmeneminen pienentää kosteutta niin, ettei jäätiköitä voi sen takia syntyä. Jäätikön synty vaati niin suuria talvisademääriä, ettei niitä esiinny mannerjäätikön läheisissä ja päällä olevissa kylmissä, kosteutta alentavissa oloissa. Ilmaston kylmeneminen laajensi merien jääpeitettä, mikä kuivatti ilmaa merijäitten lähellä olevien ja syntyvien mannerjäätiköiden alueella[


        Väite: Suomesta on löydetty väitetyn jääkauden ikäisiä puita sieltä missä siihen aikaan piti olla jäätikköä. Puita on sanottu löytyneen Suomestakin niiltä ajoilta, joilla alueella piti olla mannerjäätä. Mammutteja ja muita eläimiä eli aivan jäätikön vieressä tai sisässä[35]. Hirvet laidunsivat aivan jäätikön vieressä jääkauden kylmimpinä aikoina. Jopa lämpimämmän ilmaston lajeja eli väitetyn jäätikön sisässä. Esimerkiksi Keijo Parkkunen mainitsee kirjassaan Sadan vuoden harha-askel 49 000 vuoden takaiseksi ajoitetun Lapin Vuotson puunrunkolöydön, joka on lehtikuusi[36]. Herttoniemen mammutti oli 16000 vanha, eli se olisi elänyt mannerjäätikön sisässä. Tieteellisen näkemyksen mukaan tällöin jää peitti Suomen.

        Lämpötila ei pudonnut tarpeeksi
        Väite: Väitetty lämpötilan lasku ei olisi kyennyt synnyttämään jäätiköitä. Jääkausi on mahdoton, koska Maan keskilämpötila laski jääkaudella vain 6-12 °C , mikä ei riitä takaamaan jääkauden vaatimaa lumista kesää. Suurempikaan lämpötilan lasku noin 10–20 °C astetta ei riitä Suomen oloissa takaamaan jääkaudella ollutta lumista kesää, koska täällä Helsingin heinäkuun keskilämpötila on 17 °C ja lisäksi hellepäivinä lämpötila nousee yli 25 °C:hen[3]. Suurimman osan aikaa Maan historiassa ilmasto on ollut lämmin, ja sen takia jääkaudet ovat mahdottomia[4].

        Pienet jäävirrat ja mannerjäätiköt eri asia
        Väite: Suuret mannerjäätiköt ja pienet vuoristojen jäätiköt käyttäytyvät eri tavoin. Jää ei liiku koskaan jäävirroissa ylämäkeen.[3].

        Akselikallistuman muutos ei selitä jääkausia
        Väite: Maapallon akselikallistuman muutos ei olisi vaikuttanut Maan keskilämpötilaan. Maapallon akselikallistuman muutos olisi lämmittänyt maapalloa toisaalla ja kylmentänyt toisaalla.


      • Arto777 kirjoitti:

        Etelässä eikä koko maassa ole ollut jääkautta vaan Raamatun mainitsema vedenpaisumus.

        Jääkausien syistä on esitetty monia teorioita
        Väite: Jääkausien syistä on esitetty liikaa teorioita, tällöin tietämys niistä on vähäinen. Jääkausien synnyn syistä on esitetty monia teorioita. Koska tutkijat eivät täsmälleen tiedä jääkauden syitä, jääkausista ei ole mielekästä puhua

        Jääkausiteorian vastustus pohjautuu monesti vanhentuneeseen, puutteelliseen tai väärään tietoon. Jääkausiteorian kriitikko ei esitä lukijalleen jäätikkötieteellistä ja luonnontieteellistä kokonaisuutta ja johdattelee lukijaa toissijaisilla seikoilla harhaan. Nykyajan mannerjäätiköistä tehtävät havainnot kumoavat useimmat jääkausiteoriaa vastustavat väitteet. Toiset jääkausiteorian vastaväitteet perustuvat vääriin käsityksiin tutkijoiden väitteistä, ja jotkut jääkausiteorian paradoksit on kyetty ratkaisemaan. On esimerkiksi väitetty, ettei syntynyt mannerjäätikkö voisi lainkaan sulaa, vaan että se kasvaisi jatkuvasti paksuuttaan, koska mannerjäätikön huippu on lumirajan yllä. Nykyisistä mannerjäätiköistä tehdyt havainnot puhuvat selvää kieltään. Esimerkiksi Islannissa Vatnajökull virtaa lumirajan alle ja sulaa. Etelämantereelta ja Grönlannista tehdyt havainnot nykyisistä mannerjäätiköistä kertovat jään virtaavan ajan mukana hitaasti mereen, ja sulavan myös reunoiltaan ilmaston lämpenemisen takia. Toisaalta on väitetty, ettei mannerjäätikköä voi syntyä, koska kylmillä alueilla on lumen satamiseen liian vähän kosteutta. Kuitenkin ainakin etelänavalla ensimmäinen Amundsen-Scottin tutkimusasema, joka perustettiin 1950-luvun lopulla, on vajonnut syvälle lumeen. Usein Etelämantereen jäätiköllä oleva asema onkin nykyisin rakennettu korotettavien tolppien varaan niin, ettei se uppoaisi niin helposti lumeen. Toki pitää paikkansa se, ettei kylmimmillä alueilla sada niin paljon lunta kuin lämpimimmillä, ja että esim. mereisempi Grönlannin mannerjäätikkö saa lunta neliömetriä kohti enemmän kuin laajempi, ilmastoltaan kylmempi ja mantereisempi Etelämanner. On myös väitetty, ettei Suomi voisi jäätiköityä, koska jääkauden aikana Maan keskilämpötila laski vain 6-8 astetta. Tutkijoiden mukaan lämpötila kuitenkin laski napojen lähellä enemmän, yli 20 astetta.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät ole ateisteja, vaikka eivät usko yhtä hölmösti kuin sinä.

        On ateisti joka ei usko Jumalaan aivan kuin sinä. Ei voi uskoa Luoja Jumalaan. Kun Jumala on kaikkivaltias on silloin luonut kaiken näkyvän ja näkymättömän. Olli on myös ateisti.

        Näin me uskomme ja luemme Nikean uskontunnustuksen joka sunnuntai.

        Me uskomme yhteen Jumalaan,
        Kaikkivaltiaaseen Isään,
        taivaan ja maan, kaiken näkyvän ja näkymättömän Luojaan.
        Me uskomme yhteen Herraan, Jeesukseen Kristukseen,
        Jumalan ainoaan Poikaan,
        joka on syntynyt Isästä ennen aikojen alkua,
        Jumala Jumalasta,
        valo valosta,
        tosi Jumala tosi Jumalasta,
        syntynyt, ei luotu,
        joka on samaa olemusta kuin Isä
        ja jonka kautta kaikki on saanut syntynsä,
        joka meidän ihmisten
        ja meidän pelastuksemme tähden astui alas taivaista,
        tuli lihaksi Pyhästä Hengestä ja neitsyt Mariasta
        ja syntyi ihmiseksi,
        ristiinnaulittiin meidän puolestamme Pontius Pilatuksen aikana,
        kärsi kuoleman ja haudattiin,
        nousi kuolleista kolmantena päivänä, niin kuin oli kirjoitettu,
        astui ylös taivaisiin,
        istuu Isän oikealla puolella
        ja on kirkkaudessa tuleva takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita ja jonka valtakunnalla ei ole loppua.
        Me uskomme Pyhään Henkeen,
        Herraan ja eläväksi tekijään,
        joka lähtee Isästä ja Pojasta,
        jota yhdessä Isän ja Pojan kanssa kumarretaan ja kunnioitetaan
        ja joka on puhunut profeettojen kautta.
        Uskomme yhden, pyhän, yhteisen ja apostolisen kirkon.
        Tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi,
        odotamme kuolleiden ylösnousemusta
        ja tulevan maailman elämää


      • Anonyymi kirjoitti:

        No miksei olisi? Onhan Grönlanninkin jää syntynyt satamalla. Paksuutta enimmillään yli kolme kilometriä. Antarktiksella melkein viisi kilometriä. Katsopa siitä vuosittain kallistelevasta karttapallostasi, että miten pieniä ovat nykyiset jäätiköt ja miten pieniä ovat olleet myös viime jääkauden jäätiköt verrattuina maapallon kaikkiin meriin. Toki paljonhan jäätiköiden laajuus vaikuttaa merenpintaan. Jos kaikki tämänhetkiset jäätiköt sulaisivat, merenpinta nousisi n. 70 metriä. Noin 17000 vuotta sitten merenpinta oli n 100 m nykyistä alempana.

        Koko jääkauden jäät ovat kasautuneet Grönlantiin. Miksi siellä ei sula, mutta Suomessa sulaa lumi joka kevät?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No, jos et uskalla, asia ei muutu miksikään. Maillä kaikilla suomalaisilla on neandertalilaisten geenejä muutaman prosentin verran, Artollakin.

        Minun geenit ovat luodusta ihmisestä sinun apinoista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Viisaita uskovaisia on olemassa, mutta sinä et kuulu heihin. Tiedemiehet tietävät, huuhaauskovat luulevat.

        Vain tyhmä ei usko Jumalaan. . Kyllä meitä viisaita uskovia on paljon koko Luther säätiö on täynnä viisaita uskovia. Tulee tapaamaan näet kerrankin viisaat ihmiset.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskothan sinä vieläkin, esim. nuoreen maapalloon, et tiettävästi sentään litteään maapalloon.

        Onko 6000 vuotta nuori???? Kuinka vuodenajat ovat mahdollisia lätteässä maassa?????


        Jään odottamaan vastauksia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jääkauden enimmäisrajat tiedetään kyllä ihan tarkkaan.

        Ei tiedetä, koska jääkautta ei ole ollut maapallolla. Vedenpaisumus tiedetään melko tarkasti.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinukin isovanhempasi riittävän kaukana menneisyydessä olivat liejuryömijöitä.

        Joo armeijassa ryömittiin myös liejussa. Sinä et kun olet sivari tai totaali kieltäytyjä. Sinä olet lusmu et menisi puolustamaan Suomea jos/kun putin hyökkää Suomeen.

        Ihminen on luotu olento ja on aina kävellyt pystyssä. Sinulla on normaalia pienemmät apinan aivot ja olet apinoille sukua. Minä en ole sukua apinoille. Olen luomakunnan kruunu Jumalan kuva.

        26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät

        Tuon kuva olen minä


      • Anonyymi kirjoitti:

        Vuosilustot eivät valehtele.

        Ei ja on vain alle 5000 vuotta vanhoja puita


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinussa kehitys ei ole edennyt ihan Homo sapiensiin eli viisaaseen ihmiseen asti.

        Ei kehitys vaan Jumalan luoma ihminen


        Sinä olet apinasta ja olet apina aivojen koon mukaan.


      • Olli.S kirjoitti:

        n 6000 v sitten Aatami karkoitettiin paratiisista n 2000 v sitten Jeesus syntyi. Siinä on Raamatun ajoitus.

        Luomiskertomuksen aikoja ja tarkkaa tapahtumista ei kerrota. Se oli ennen sitä. Aataminkin luominen oli ennen hänen karklittamistaan.

        Se on kertomus siitä kun Jumala järjesti maapallon asiat kuin puutarhuri. Hän teki sen mitä siinä kertoo tehneensä. Tieteellistä tietoa hänen tekemisistään ei ole. Yleiskuva maapallon tapahtumista sen sijaan on tieteissä. Näiden kahden asian yhteensovittamisessa ei kukaan ole onnistunut oikein hyvin.

        Siitä on lähdettävä, mitä Raamattu oikeasti sanoo ja tarkoittaa, vasta sitten se kannattaa tulkita kirjaimellisesti, ei noilla sanoilla mihin se on käännetty ja miten nykyihminen ne ymmärtää.

        Aatami luotiin 6000 vuotta sitten ja seuraavana päivänä lankesi syntiin. 2000 vuotta sitten Sana tuli lihaksi ja sovitti meidän synnit. Kaikki Jeesukseen kastetut ovat Jeesuksen sovitustyöstä osalliset myös lapset, kun heidät kastetaan pienenä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua voi tutkia samoilla kriteereillä kuin Kalevalaa ja muita eepoksia. Turhaa yrittää väkisin ympätä jotain sotkanmunaa evoluutioon.

        Jaa voi?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Et edes osaa linkkejä laittaa etkä lukea linkkien sivuja.

        Jos linkin osoitteessa on ääkkösiä, ne eivät toimi. Viisaat osaavat silti avata nuo linkit kopiomalla osoitteen.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mistä tyhmät "tiedemiehet " voi tietää ensimmäisen ihmisen nimen? Viisaat tiedemiehet tietävät ensimmäisen ihmisen nimen.

        Sinun "tiedemiehesi" uskovat satuihin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Löydätkö idiootti ateisti pakana yhtään apina fossiilia, jolla olisi isommat aivot kuin on nyt apinoilla? Entä pystyssä käveleviä apinoina? Entä välimuoto apinoita joilla on osittain paljas hikoileva iho, jotka saavat auringosta D- vitamiinia? Löytyykö välimuoto apinaa joka voi puhua useampaa eri kieltä? Yksikään apina ei tähän mennessä ole puhunut yhtään alkeellistakaan sanaa. Kun ihminen oppii puhumaan ja kirjoittamaan montaa eri kieltä. (sinä osaat vain Suomea puutteellisesti) . Onko apina oppinut kirjoittamaan tai piirtämään? Miksi nyt olevilla apinoilla on saman kokoiset aivot kun on löydetyissä fossiileista?

        Apinat eivät ole ihmisten esi-isiä. Noita mainitsemiasi ominaisuuksia pitää etsiä ihmisten esi-isistä. Kaikkia löytyy.

        Apinat voivat oppia satoja sanoja ja pystyvät muodostamaan yhdyssanoja ennestään tuntemistaan sanoista. Kokeita on tehty jo akuan ja nyt tieteokoneiden aikaan entistäkin parempia.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Maailman vanhin puu on Okakäpymänty elää suurissa korkeuksissa. Sen korkeus vaihtelee tavallisesti 4,5 ja 9 metrin välillä, mutta voi olla jopa 18,2 metriä. Puulaji tunnetaan erityisesti pitkästä eliniästään, yli 4 000 vuotta. Maailman vanhin okakäpymänty, 5 062 vuoden ikäinen yksilö on myös maailman vanhin puu. Ruotsin Taalainmaalla kasvava kuusi on arvioitu lähes 10 000 vuoden ikäiseksi.

        Dendrokronologiassa ei ole kyse yksittäisten puiden iästä. Ja onhan tuo mainitsemasi 10 000 vuottakin enemmän kuin sinun 6000 vuottasi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Raamattua voi tutkia samoilla kriteereillä kuin Kalevalaa ja muita eepoksia. Turhaa yrittää väkisin ympätä jotain sotkanmunaa evoluutioon.

        Kalavale on Elias Lönnrotin kirjottama samoin kuin on mormonien kirja Joseph Smithin kirjoittama.

        Raamattu on 100% Jumalan sanoma ja Pyhässä Hengessä kirjoitettu Raamattu. Joka väittää vastaan syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan ja tuota syntiä ei koskaan saa anteeksi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Vain 6000 vuotta sitten käveli vanhin ihminen

        Nykyihmisiäkin (Homo sapiens) on ollut jo n. 300 000 vuotta ja homoja ylipäänsä on ollut jo miljoonia vuosia.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutkittua tietoa, että suomalaisilla on. Siispä Artollakin, vaikka se jostain syystä häntä harmittaa.

        Harrilla on apinoiden geenejä Artolla ei ole Arto on Jumalan luoma.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ehkä sinun "tiedemiehet. Mutta viisaat tiedemiehet sanovat että alle 10000 vuotta.


        Sinun tyhmät "tiedemiehet" ei uskalla lähteä väittelemään Matti Leisolan ja Tapio Puolimatkan kanssa. Saisi näiltä professoreilta kunnolla turpaan.

        Aika harvassa on noita sinun maitsemiasi "tiedemiehiä", jotka luulevat maan olevan alle 10 000 vuotta vanha!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti omistavat!

        Se Raamattu on heitetty paperinkeräykseen ei ole kirjahyllyssä.


      • Mars on planeetta. Tiedoksi idiootille.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Paratiisi ei ollut afrikassa. Minun esi isät lähti pohjoista kohti ja toiset muualle. Sinun isät jäi puihin hyppimään.

        Pohjoisessa sinun esivanhempasi sekaantuivat neandertalilaisiin. Siksi sinullakin on neandertalilaisgeenejä, vaikka et uskaltaisi sukututkimusta teettääkään.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        JAAA meri laski alas ja vedet nousi maalle ja sitten jäädyttiin?????

        Etkö jo itse huomaa typeryyttäsi kysy vaikka äidiltäsi. Hän sanoo varmasti, että olet tyhmä.

        Äitini on paljon viisaampi kuin sinä, vaikka ei ole paljon opiskellut. Etkö tajua edes sitä, että miten merestä voi joutua vettä maalle, jopa Grönlannin jäätikölle lumena? Veden kiertokulku opetetaan jo ensimmäisenä tarhapäivänä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Olet Arto taas väärässä. Ihminen voi uskoa Jumalan ja evoluutioon.

        Sinä idiootti olet väärässä. Tuossa on sivu jonka olet repinyt irti Raamatusta samoin on Olli repinyt.

        Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
        2. Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä.
        3. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon valkeus". Ja valkeus tuli.
        4. Ja Jumala näki, että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä.
        5. Ja Jumala kutsui valkeuden päiväksi, ja pimeyden hän kutsui yöksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, ensimmäinen päivä.
        6. Ja Jumala sanoi: "Tulkoon taivaanvahvuus vetten välille erottamaan vedet vesistä".
        7. Ja Jumala teki taivaanvahvuuden ja erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä; ja tapahtui niin.
        8. Ja Jumala kutsui vahvuuden taivaaksi. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, toinen päivä.
        9. Ja Jumala sanoi: "Kokoontukoot vedet, jotka ovat taivaan alla, yhteen paikkaan, niin että kuiva tulee näkyviin". Ja tapahtui niin.
        10. Ja Jumala kutsui kuivan maaksi, ja paikan, mihin vedet olivat kokoontuneet, hän kutsui mereksi. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
        11. Ja Jumala sanoi: "Kasvakoon maa vihantaa, ruohoja, jotka tekevät siementä, ja hedelmäpuita, jotka lajiensa mukaan kantavat maan päällä hedelmää, jossa niiden siemen on". Ja tapahtui niin:
        12. maa tuotti vihantaa, ruohoja, jotka tekivät siementä lajiensa mukaan, ja puita, jotka lajiensa mukaan kantoivat hedelmää, jossa niiden siemen oli. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
        13. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kolmas päivä.
        14. Ja Jumala sanoi: "Tulkoot valot taivaanvahvuuteen erottamaan päivää yöstä, ja olkoot ne merkkeinä osoittamassa aikoja, päiviä ja vuosia,
        15. ja olkoot valoina taivaanvahvuudella paistamassa maan päälle". Ja tapahtui niin:
        16. Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.
        17. Ja Jumala pani ne taivaanvahvuuteen, paistamaan maan päälle
        18. ja hallitsemaan päivää ja yötä ja erottamaan valon pimeästä. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
        19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.
        20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
        21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
        22. Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä".
        23. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, viides päivä.
        24. Ja Jumala sanoi: "Tuottakoon maa elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, karjaeläimet ja matelijat ja metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan". Ja tapahtui niin:
        25. Jumala teki metsäeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja karjaeläimet, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikki maan matelijat, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.
        26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät.
        28. Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet".
        29. Ja Jumala sanoi: "Katso, minä annan teille kaikkinaiset siementä tekevät ruohot, joita kasvaa kaikkialla maan päällä, ja kaikki puut, joissa on siementä tekevä hedelmä; olkoot ne teille ravinnoksi.
        30. Ja kaikille metsäeläimille ja kaikille taivaan linnuille ja kaikille, jotka maassa matelevat ja joissa on elävä henki, minä annan kaikkinaiset viheriät ruohot ravinnoksi". Ja tapahtui niin.
        31. Ja Jumala katsoi kaikkea, mitä hän tehnyt oli, ja katso, se oli sangen hyvää. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.



        Huomaa tuli ehtoo ja päivä. Tuli kuusi eri päivää, joten Jumala on kuudessa päivässä luonut kaiken.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Luterilaiseen kirkkoon kuuluu valitettavasti ateisteja. Esim. noita tohtori raija sollamo teemu laajasalo wille riekkinen.

        Tule meidän seurakuntaan katsomaan uskovia.

        Nuo mainitsemasi ovat järkeviä uskovia, sinun porukkasi ovat huuhaauskovia.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mannerjää ei voi sulaa, kun jää ei sula lumirajan yllä
        Väite: Kilometrien paksuinen jäätikkö ei voi sulaa, koska se ulottuu lumirajan yläpuolelle1, jossa on aina pakkasta. Syntynyt jäätikkö kasvaisi kasvamistaan2. Tällöin jääkautta ei olisi ollut, sillä syntyneen jäätikön pitäisi olla vieläkin Suomen yllä.

        Jää ei liiku
        Väite: Mannerjäätikkö ei liiku suuren painonsa takia alankojen yli eikä pitkiä satojen kilometrien matkoja10>11Koska jää puristaa kalliota valtavalla paineella, jää ei liiku, eikä se kykene nostamaan pohjasta siirtolohkareita[12] saatikka kuljettamaan niitä satojen kilometrien matkoja

        Jää ei aina sula Lapissa
        Väite: Jää ei sula nykyäänkään Suomen kylmässä Lapin kesässä. Suomen oloissa jäät lähtevät Inarinjärvellä myöhään, ja eräästä sen saaresta on löytynyt kesällä sulamaton jääluola. Ajatuksen on tuonut esille muun muassa tunnettu suomalainen jääkausiteorian vastustaja Keijo Parkkunen[25]. Tenojoen rantaan on jäänyt jääkalikoita vielä heinäkuussa. Parkkunen rakensi maaliskuussa 1981 Pyhätunturin laelle jääkuutioista jääpyramidin[26]. Parkkusen tarkoituksena oli todistaa, ettei tunturin laella ollut jää sula Lapin lyhyen kesän aikana. Jääkautta ei olisi voinut olla, koska pientä jääpyramidia paljon suurempi mannerjäätikkökään ei olisi voinut sulaa jääkauden lopussa edes matalan tunturin laella. Parkkusen jääpyramidi kuitenkin suli heinäkuussa, kaksi kuukautta lumia myöhemmin27. Parkkunen väittää kirjassaan jään hitaan sulamisen joka tapauksessa todistavan sen, ettei jääkauden mennerjäätikkö voinut sulaa. Se että 70 kuutiometrin kokoinen pyramidi säilyi juhannuksen yli, oli Parkkusen mielestä positiivinen tulos.

        Joo, tuolle Parkkusen höpöilylle aikanaan naurettiin paljonkin. Kun hänen jäänsä suli, vaikka hän vakuutti, että se ei tule sulamaan, hän keksi selittää, että sitä ei ollut tarpeeksi...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sehän suli.

        Miksi Grönlannissa ei sulanut.



        Kuinka on merivirrat? Ne ovat muuttumattomat, vaikka on ollut tsunamia ja muita.

        Jääkaudessa ei ikinä Suomen kohdalta olisi jää sulanut.

        Sinä kouluja käymätön et edes tiedä paljonko vaaditaan vedenjäätymiseen ja sulamiseen energiaa. Minä tiedän.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Koko jääkauden jäät ovat kasautuneet Grönlantiin. Miksi siellä ei sula, mutta Suomessa sulaa lumi joka kevät?

        Et ole vieläkään lukenut vastaustani tai et uskalla vastata siihen!


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oletko uskaltanut teettää geenitutkimuksen? Saimme neandertaleilta hyödyllisiä geenejä, koska luonnollisesti ne säilyvät parhaiten perimässä. Heikäläisillä oli aiemmin vaalea ihokin kuin nykyihmisen enemmistöesivanhemmilla, jotka olivat tummaihoisia vielä Euroopassa, jopa Norjan ja Ruotsin alueilla.

        Ei tarvitse, koska tiedän olemani Jumalan luoma.


        Sinun geenit päätyvät apinaan. Minun Aatamiin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minun geenit ovat luodusta ihmisestä sinun apinoista.

        Todista teettämällä DNA-tutkimus itsestäsi. Jos sinusta ei löydy neandertalilaista, silloin olet afrikan alkuperäisasukas.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ja se vaalea iho auttoi D-vitamiinisynteesissä ihmisen iholla, kun pohjoisessa on vähemmän auringonvaloa talvisin.

        JOOO Jumala on luonut tuon mekanismin ihmisiin, että saisimme tasaisesti D- vitamiinia auringosta.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Vain tyhmä ei usko Jumalaan. . Kyllä meitä viisaita uskovia on paljon koko Luther säätiö on täynnä viisaita uskovia. Tulee tapaamaan näet kerrankin viisaat ihmiset.

        Joo, joukkosi kyllä tunnetaan ja sille nauretaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Onko 6000 vuotta nuori???? Kuinka vuodenajat ovat mahdollisia lätteässä maassa?????


        Jään odottamaan vastauksia.

        Minähän vastasin jo, että kai jumalasi kallistelee sitä litteää maata.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei todistakaan, ksoka Aatami ja Eeva ovat satua. Tiede todistaa maan olevan n. 4,6 miljardia vuotta vanha ja Homo sapiensia on ollut jo n. 300 000 vuotta.

        Evoluutio on satua. Ota kuva omasta apinan kokoisista aivoistasi.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei tiedetä, koska jääkautta ei ole ollut maapallolla. Vedenpaisumus tiedetään melko tarkasti.

        Erinäisiä yksittäisiä tulvia, esim. maanjäristysten tai meteoriittien aiheuttamia tsunameja kyllä tunnetaan maapllon historiasta, mutta jääkaudet tiedetään varsin tarkkaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Joo armeijassa ryömittiin myös liejussa. Sinä et kun olet sivari tai totaali kieltäytyjä. Sinä olet lusmu et menisi puolustamaan Suomea jos/kun putin hyökkää Suomeen.

        Ihminen on luotu olento ja on aina kävellyt pystyssä. Sinulla on normaalia pienemmät apinan aivot ja olet apinoille sukua. Minä en ole sukua apinoille. Olen luomakunnan kruunu Jumalan kuva.

        26. Ja Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
        27. Ja Jumala loi ihmisen omaksi kuvaksensa, Jumalan kuvaksi hän hänet loi; mieheksi ja naiseksi hän loi heidät

        Tuon kuva olen minä

        Sinä olet ryöminyt liejussa armeijassa, mutta esivanhemmillesi se liejussa ryömiminen oli tuttua jo satoja miljoonia vuosia sitten, koska he olivat liejuryömijöitä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei ja on vain alle 5000 vuotta vanhoja puita

        Et siis vieläkään ole selvittänyt itsellesi, että mistä dendrokronologiassa on kysymys. Ei ole kyse yksittäisten puiden iästä. Ja johan jo itsekin mainitsit puun, jonka iän sanoit olevan 10 000 vuotta eli se yksilönäkin on liian vanha sinun 6000 vuotta vanhaan maahan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei kehitys vaan Jumalan luoma ihminen


        Sinä olet apinasta ja olet apina aivojen koon mukaan.

        Ihminen ei ole kehittynyt apinoista, mutta meillä on yhteiset esivanhemmat.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei todistakaan, ksoka Aatami ja Eeva ovat satua. Tiede todistaa maan olevan n. 4,6 miljardia vuotta vanha ja Homo sapiensia on ollut jo n. 300 000 vuotta.

        Viisas ateisti on satuolento.


      • Arto777 kirjoitti:

        Vain idiootti uskoo jääkauteen. Meidän olisi pitänyt olla paljon Marssin kiertoradan ulkopuolella, jotta vesi olisi jäätynyt.

        Vain idiootti uskoo, että on ollut jääkausi.

        Kaiken lisäksi nämä tyhmät uskovat veden nousemiseen ilman pumppua.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan varmasti tulee. Oletko koskaan työstänyt trooppisia puulajeja? Ne ovat pirullisia työstää taltoilla, koska evoluutio on kehittänyt ne kasvattamaan syyt kierteille vuoroin vasempaan, vuoroin oikeaan. Suomalaiset puulajit kiertyvät aina vain yhteen suuntaan, mutta monet tropiikin puut varautuvat myrskyihin paremmin kuin meikäläiset. Toisaalta se kierteisyys tekee esim. mahongista todella kauniin, koska kuvio näyttää muuttuvat kun liikuttelet joko mahonkipintaa tai itseäsi.

        Puutaloustiede on minulle erittäin tuttua, joten erehdyit haukkumaan väärää puuta.

        Viestisi osoitti vain, että osaat googlettaa. Itse et olisi noitakaan asioita tiennyt.

        En ole puuseppä. Sinulle voi puuseppä veistää uudet aivot.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Höpsis. Sano yhdenkin sellaisen tiedemiehien nimi, joka noin väittää!

        Jumala. Jumala on viisaampi kuin yksikään "tiedemies"


      • Anonyymi kirjoitti:

        Älä näyttele vielä tyhmempää kuin mitä olet. Voit tilta geenitutkimuksen netistäkin.

        "Geenitutkimus on uusi tieteenala ja mahdollisuudet kehittyvät edelleen. Ihmisen koko genomi kyettiin avaamaan vasta 2000-luvun alussa. Maailmassa on tällä hetkellä tehty ilmeisesti pari miljoonaa sukututkimusharrastukseen liittyvää DNA-tutkimusta. Suosituin suomalaisten käyttämä tutkimuslaitos on amerikkalainen FamilyTreeDNA."

        Sinä näyttelet vielä tyhmenpää kuin olet. Mitään geenitutkimuksia ei ole ne on jonkun huuhaa ateistin tekosia. Jos jotkut teki biorytmejä oikein "tiedemiehet" ja sekin osoittautui huuhaaksi kuten kaikki ateistien väitteet.

        Missä sinun geenitutkimuksia ovat isoisäsi tulleet puusta alas ja aivojen koko on jäänyt apinan tasolle. Koska suurempaa aivokokoa ei löydy apinoilta fosiileilta mitä nyt on.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Herranen aika! Meren päällä on jäätä tälläkin hetkellä!

        Suomessa on sulanut usean kilometrin paksuinen jääkerros. Koska olet nukkunut koulussa, sivistä itseäsi vaikka tällä:

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Viime_jääkausi_Suomessa

        Tiedän olen nähnyt jäämurtajan tekevän laivoille väylää. Onko kesällä? Kuinka pitkän aikaa olisi jään pitänyt sulaa Suomen päältä?

        Ei tule vastauksia.


        Suomen kouluissa opetetaan nykyään huuhaata. Mitä ei edes tiede kykene selvittämään sitä opetetaan koulussa. Liemestä ei tule soluja, mutta Suomen koulussa opetetaan noin.

        Onneksi kun minä kävin koulua silloin opetettiin luomista. Eikä jääkautta ole ollut. Silloin oltiin oikeassa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Eivät he ole ateisteja, vaikka ovatkin inhimillisiä eivätkä kaltaisasi satanisteja.

        OVAT: PISTE.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tutkimusten mukaan älykkäämpiä kuin kaltaisesi.

        Raamatussa on että vain tyhmä sanoo että Jumalaa ei ole.


        Jos jostain löytyy tyhmempi yksilö kuin sinä olet minä suuresti ihmettelen.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Katso tietokoneeltasi.

        Ei netistä moista huuhaata löydy.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Siis et ymmärrä dendrokronologiaa.

        Paremmin kuin sinä. Ei löydy 5000 vuotta vanhempaa puuta


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Raamattu on tiedettä Jumalan tiedettä. Sadut kertovat ihmisapinoista.

        Sadut kertovat ihmisapinoista? Ihmisapinoita ovat gibbonit, orangit, simpanssit, gorillat ja ihmiset.

        Eivät ne satua ole!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kalavale on Elias Lönnrotin kirjottama samoin kuin on mormonien kirja Joseph Smithin kirjoittama.

        Raamattu on 100% Jumalan sanoma ja Pyhässä Hengessä kirjoitettu Raamattu. Joka väittää vastaan syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan ja tuota syntiä ei koskaan saa anteeksi.

        Oikea Jumala ymmärtää, että ihmisillä on tapana kirjoittaa eepoksia, joissa totuudella ei ole suurtakaan merkitystä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kalavale on Elias Lönnrotin kirjottama samoin kuin on mormonien kirja Joseph Smithin kirjoittama.

        Raamattu on 100% Jumalan sanoma ja Pyhässä Hengessä kirjoitettu Raamattu. Joka väittää vastaan syyllistyy Pyhän Hengen pilkkaan ja tuota syntiä ei koskaan saa anteeksi.

        Lönnrotin kokoama. Raamattukin on ihmisten kirjoittama. Monet heistä ihan nimettyjä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Harrilla on apinoiden geenejä Artolla ei ole Arto on Jumalan luoma.

        Kuka on Harri? Neandertalit eivät olleet apinoita vaan ihmisiä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Se Raamattu on heitetty paperinkeräykseen ei ole kirjahyllyssä.

        Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi. Miksi rikot tahallasi käskyä, vaikka tiedät varmuudella, että heillä on Raamatut?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mars on planeetta. Tiedoksi idiootille.

        Ai kahdella ässällä? Eiköhän idiootti ole se, joka ei osaa kirjoittaa lähiplaneettaamme oikein?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Miksi Grönlannissa ei sulanut.



        Kuinka on merivirrat? Ne ovat muuttumattomat, vaikka on ollut tsunamia ja muita.

        Jääkaudessa ei ikinä Suomen kohdalta olisi jää sulanut.

        Sinä kouluja käymätön et edes tiedä paljonko vaaditaan vedenjäätymiseen ja sulamiseen energiaa. Minä tiedän.

        Minä olen lukenut fysiikkaa yliopistotasolla, mutta tiesin nuo sulamisenergiajutut jo ennen kuin niitä käsiteltiin koulussa.

        Etkö lukenut vieläkään vastaustani Grönlannin kohdalla? Miksi toistat kysymyksiä, joihin on jo vastattu?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei tarvitse, koska tiedän olemani Jumalan luoma.


        Sinun geenit päätyvät apinaan. Minun Aatamiin.

        Neandertalilaisten geenejä sinullakin on. Todista ettei ole. Teetä DNA-tutkimus ja anna tulos tälle palstalle.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        JOOO Jumala on luonut tuon mekanismin ihmisiin, että saisimme tasaisesti D- vitamiinia auringosta.

        Nytkö jo myönnät, että kyseessä on ihmisissä oleva mekanismi eikä kysymys ole siitä, että auringonvalo sisältäisi D-vitamiinia?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kaiken lisäksi nämä tyhmät uskovat veden nousemiseen ilman pumppua.

        Sinäkö et usko veden nousemiseen ilman pumppua? ? Mistä pilvet tulevat? Mistä sade tulee? Ja miten vesi nousee puun latvaosiin? Mars takaisin apukoulun ekaluokalle! Siellä nekin asiat varmaankin opetettiin!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        En ole puuseppä. Sinulle voi puuseppä veistää uudet aivot.

        Harmi että et ole. Silloin tietäisit edes sen perusasian, että trooppisissakin puulajeissa on vuosilustoja.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Jumala. Jumala on viisaampi kuin yksikään "tiedemies"

        En pyytänyt mitään satuhenkilön nimeä vaan oikean ihmisen, jolla on nimi ja jonka kuva on nähtävillä ja jolla on tieteellinen ura. Ei taida löytyä?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Sinä näyttelet vielä tyhmenpää kuin olet. Mitään geenitutkimuksia ei ole ne on jonkun huuhaa ateistin tekosia. Jos jotkut teki biorytmejä oikein "tiedemiehet" ja sekin osoittautui huuhaaksi kuten kaikki ateistien väitteet.

        Missä sinun geenitutkimuksia ovat isoisäsi tulleet puusta alas ja aivojen koko on jäänyt apinan tasolle. Koska suurempaa aivokokoa ei löydy apinoilta fosiileilta mitä nyt on.

        Geenit ovat fyysisä tosiasioita. Rytmeillä toki voidaan huijata.

        Edelleenkin luulet apinoita ihmisten esivanhemmiksi. Sellaista eivät tiedemiehet väitä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Tiedän olen nähnyt jäämurtajan tekevän laivoille väylää. Onko kesällä? Kuinka pitkän aikaa olisi jään pitänyt sulaa Suomen päältä?

        Ei tule vastauksia.


        Suomen kouluissa opetetaan nykyään huuhaata. Mitä ei edes tiede kykene selvittämään sitä opetetaan koulussa. Liemestä ei tule soluja, mutta Suomen koulussa opetetaan noin.

        Onneksi kun minä kävin koulua silloin opetettiin luomista. Eikä jääkautta ole ollut. Silloin oltiin oikeassa.

        Apukoulussa varmaan onkin kerrottu vain sellaista, minkä käsittämiseen oppilaiden on oletettu kykenevän.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        OVAT: PISTE.

        Eivät ole. Kaksi pistettä.. Annat väärän todistuksen lähimmäisistäsi. Tiedätkö, että se on käskyn vastaista?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Raamatussa on että vain tyhmä sanoo että Jumalaa ei ole.


        Jos jostain löytyy tyhmempi yksilö kuin sinä olet minä suuresti ihmettelen.

        Oletko kuullut argumentointivirheistä? Kun joku menee sanattomaksi itse käsiteltävän asian suhteen, hän hyökkää henkilön kimppuun esim. nimittelyillä. Yrittäisit keskittyä itse asihin vastaamiseen.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Paremmin kuin sinä. Ei löydy 5000 vuotta vanhempaa puuta

        Itse kerroit Ruotsissa olevasta 10 000 vuotta vanhasta puusta.

        Mutta et siis vieläkään ymmärrä, että dendrokronologia EI TARKOITA yksittäisten puiden ikien määrittämistä! Ai niin, eihän siellä apukoulussa...


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei netistä moista huuhaata löydy.

        Sinähän sieltä netisä kaivat jatkuvasti huuhaata ja Copy/pastaat tällekin palstalle.


      • Arto777 kirjoitti:

        Pohjoisessa saadaan D-vitamiinia auringosta vähemmän kuin esim. päiväntasaajalla.


        Jumala on luonut meihin mekanismin ettemme saa liikaa vaikka olemme liian pitkään auringossa.

        "Saanti auringosta
        Aurinkovoiteiden ja peittävien vaatteiden käyttö estää auringon UVB-säteiden pääsyn iholle. ”Aurinkovitamiinia” ei myöskään muodostu pilvisellä säällä tai aurinkoa ikkunan läpi otettuna. Myös ihon ruskettuminen vähentää D-vitamiinin tuotantoa."

        Jos väität, että jostain lampusta voi saada D- vitamiinia. Kuinka D-vitamiini tulee lampunlasin läpi, kun ei tule edes auringosta lasin läpi???? Lampussa on pakko olla lasi. Lasin sisällä joko tyhjiö tai muuta kaasua ei esim. happea. Ilman tuota ei lamppu palaisi montaa hetkeä. Miksi ei missään myydä lamppuja mistään tulee D- vitamiinia. Laita joku linkki missä myydään.

        Humphry Davy esitteli hehkulampun toimintaperiaatteen 1802.[1] Tämän jälkeen 1800-luvulla sähköllä hehkuvaa lankaa esitteli useampikin henkilö, esimerkiksi William Grove 1840 ja Joseph Swan.[2] Saksalaisen Heinrich Göbelin väitetään myös esitelleen hehkulamppua. Ongelmana oli hehkulankojen lyhytikäisyys materiaalin hapettuessa ilmassa tai metallin sulaminen. Ratkaiseva keksintö toimivan hehkulampun valmistuksessa oli Hermann Sprengelin 1870-luvun alussa esittelemä elohopeapumppu, jolla pystyttiin kehittämään riittävän hyvä tyhjiö. Yleisesti kunnia hehkulampun keksimisestä annetaan Thomas Alva Edisonille, koska hän järjestelmällisesti etsi sopivaa lankamateriaalia, aloitti lamppujen valmistuksen ja luodakseen lampulleen markkinoita kehitti koko sähköntuotantojärjestelmän.[3] Edisonin lampussa oli tyhjiössä hiililanka, jonka käyttöikä oli kuitenkin rajallinen. Unkarilainen yritys Tungsram esitteli 1904 volframi-hehkulangan, jolla saavutettiin pitkä käyttöikä, ja se viimeisteli hehkulampun menestyksen valaisimissa


      • Anonyymi kirjoitti:

        Valehtelet jatkuvasti. Fossiileissa on selviä kehityslinjoja ihmisiin. On pienempiä aivokoppia, on erilaisia kämmeniä ym, ym.

        Minä avasin uuden keskustelun fossiili valheista


      • Kerro sitten jotain miljardien vuosien meriveden suolapitoisuudesta. Et taitaisi syödä yhtä suolaista soppaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Teidän huuhaauskovien satuja toki löytyy netsitä, mutta jokainen täysijärkinen osaa jättää ne omaan arvoonsa. Oikeaa tietoa saa mm. tieteellisistä artikkeleista.

        Avasin keskustelun evolutistien valheista.

        Kommentoi siellä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Uskallatko teettää DNA-testin? Et varmaankaan, koska sukulaisuutesi neandertaleihin tulisi ilmi.

        Poliisi tekee DNA testin rikollisista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miten vuosilustot voivat olla maapalloa vanhempia?

        Mistä löydät noita, kun vanhin puu on vain 5062 vuotta. Onko maapallo noin nuori????


        Okakäpymänty elää suurissa korkeuksissa. Sen korkeus vaihtelee tavallisesti 4,5 ja 9 metrin välillä, mutta voi olla jopa 18,2 metriä. Puulaji tunnetaan erityisesti pitkästä eliniästään, yli 4 000 vuotta. Maailman vanhin okakäpymänty, 5 062 vuoden ikäinen yksilö on myös maailman vanhin puu.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Niin, mutta olette vähemmistönä luterilaisten keskuudessa.

        Vähemmistö on usein oikeassa. Monta uskovaa löydät EV. Lut kirkosta jotka uskovat evoluutioon???


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puun kasvu loppuu kun se kuolee. Jouduin hiljattain kaadattamaan koivun, johon ei tullut enää lehtiä, koska oletin, että siinä voi olla tai siihen voi pian tulla vaarallisen paljon tyvilahoa. Oli niin pahasti sähkölinjojen vieressä, että olisin itse voinut kaataa sen vain naapurin puolelle hänen taimikkoaan tuhoamaan. Sähköyhtiö hoiti ilmaiseksi nosturiauton avulla. Silloin kun lehtiä ei enää tule, kasvu pysähtyy, mutta silloinhan puu on jo kuollut.

        Puut ja monet matelijat ja kalat kasvavat kuolemaansa asti, ihminen ei.

        Trooppiset puut erottavat sadekauden ja kuivan kauden. Niiden vaihtelu näkyy puiden solukoissa, monilla mainitsemallani tavalla eli mm. kierteisyyden vaihteluna.

        Laskitko vuosilustot??? Oliko miljoonia?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Puun kasvu loppuu kun se kuolee. Jouduin hiljattain kaadattamaan koivun, johon ei tullut enää lehtiä, koska oletin, että siinä voi olla tai siihen voi pian tulla vaarallisen paljon tyvilahoa. Oli niin pahasti sähkölinjojen vieressä, että olisin itse voinut kaataa sen vain naapurin puolelle hänen taimikkoaan tuhoamaan. Sähköyhtiö hoiti ilmaiseksi nosturiauton avulla. Silloin kun lehtiä ei enää tule, kasvu pysähtyy, mutta silloinhan puu on jo kuollut.

        Puut ja monet matelijat ja kalat kasvavat kuolemaansa asti, ihminen ei.

        Trooppiset puut erottavat sadekauden ja kuivan kauden. Niiden vaihtelu näkyy puiden solukoissa, monilla mainitsemallani tavalla eli mm. kierteisyyden vaihteluna.

        Lapsuuteni pihassa on kaksi koivua rinnakkain ja etäisyys on sama 753mm. Oli jo 60 vuotta sitten ja on nyt sama.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Et siis pysty mainitsemaan yhtäkään tiedemiestä.

        Montako tarvitset ja minkä alan????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aivan perusjuttuja, jotka lapsetkin ymmärtävät opettamattakin. Alpit ovat korkeammalla.

        Ovat kyllä korkeammalla kuin Suomen tunturit ja Suomen tuntureitten päällä on kesällä talven jäljeltä jää ja lunta. Jos pieni määrä ei keskiyön ja päivän auringossa sula kuinka sitten sulaa monta kilometriä vahva jää?


      • Arto777 kirjoitti:

        Onko 6000 vuotta nuori???? Kuinka vuodenajat ovat mahdollisia lätteässä maassa?????


        Jään odottamaan vastauksia.

        Raamatussa ei ole missään kohtaa, että aurinko kiertää maata, mutta on auringon noususta ja laskusta jo 6000 vuotta sitten kirjoitettu ja 2021 radiossa sanotaan joka aamu samoin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sinun "tiedemiehesi" uskovat satuihin.

        Ei vaan sinun. Evoluutio on satua.

        Jos minun tiedemiehet uskoo satuihin miksi sinun tiedemiehet ei uskalla tulla väittelemään minun satuihin uskovien tiedemiesten kanssa,


        Jään odottamaan taas jälleen kerran vastausta


      • Anonyymi kirjoitti:

        Apinat eivät ole ihmisten esi-isiä. Noita mainitsemiasi ominaisuuksia pitää etsiä ihmisten esi-isistä. Kaikkia löytyy.

        Apinat voivat oppia satoja sanoja ja pystyvät muodostamaan yhdyssanoja ennestään tuntemistaan sanoista. Kokeita on tehty jo akuan ja nyt tieteokoneiden aikaan entistäkin parempia.

        Taas muutit kantaasi!!! Kuinka monta sataa kertaa olet muuttanut?????


      • Anonyymi kirjoitti:

        Dendrokronologiassa ei ole kyse yksittäisten puiden iästä. Ja onhan tuo mainitsemasi 10 000 vuottakin enemmän kuin sinun 6000 vuottasi.

        HUOM ALLE


      • Anonyymi kirjoitti:

        Aika harvassa on noita sinun maitsemiasi "tiedemiehiä", jotka luulevat maan olevan alle 10 000 vuotta vanha!

        Mutta voivat sen paremmin todistaa kuin sinun miljardeja vuosiin uskovat he eivät voi sitä todistaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Saanti auringosta
        Aurinkovoiteiden ja peittävien vaatteiden käyttö estää auringon UVB-säteiden pääsyn iholle. ”Aurinkovitamiinia” ei myöskään muodostu pilvisellä säällä tai aurinkoa ikkunan läpi otettuna. Myös ihon ruskettuminen vähentää D-vitamiinin tuotantoa."

        Jos väität, että jostain lampusta voi saada D- vitamiinia. Kuinka D-vitamiini tulee lampunlasin läpi, kun ei tule edes auringosta lasin läpi???? Lampussa on pakko olla lasi. Lasin sisällä joko tyhjiö tai muuta kaasua ei esim. happea. Ilman tuota ei lamppu palaisi montaa hetkeä. Miksi ei missään myydä lamppuja mistään tulee D- vitamiinia. Laita joku linkki missä myydään.

        Humphry Davy esitteli hehkulampun toimintaperiaatteen 1802.[1] Tämän jälkeen 1800-luvulla sähköllä hehkuvaa lankaa esitteli useampikin henkilö, esimerkiksi William Grove 1840 ja Joseph Swan.[2] Saksalaisen Heinrich Göbelin väitetään myös esitelleen hehkulamppua. Ongelmana oli hehkulankojen lyhytikäisyys materiaalin hapettuessa ilmassa tai metallin sulaminen. Ratkaiseva keksintö toimivan hehkulampun valmistuksessa oli Hermann Sprengelin 1870-luvun alussa esittelemä elohopeapumppu, jolla pystyttiin kehittämään riittävän hyvä tyhjiö. Yleisesti kunnia hehkulampun keksimisestä annetaan Thomas Alva Edisonille, koska hän järjestelmällisesti etsi sopivaa lankamateriaalia, aloitti lamppujen valmistuksen ja luodakseen lampulleen markkinoita kehitti koko sähköntuotantojärjestelmän.[3] Edisonin lampussa oli tyhjiössä hiililanka, jonka käyttöikä oli kuitenkin rajallinen. Unkarilainen yritys Tungsram esitteli 1904 volframi-hehkulangan, jolla saavutettiin pitkä käyttöikä, ja se viimeisteli hehkulampun menestyksen valaisimissa

        Oletko todella noin tyhmä vai näytteletkö vain?

        Oma kopiointisi:

        "Saanti auringosta
        Aurinkovoiteiden ja peittävien vaatteiden käyttö estää auringon UVB-säteiden pääsyn iholle. ”Aurinkovitamiinia” ei myöskään muodostu pilvisellä säällä tai aurinkoa ikkunan läpi otettuna. Myös ihon ruskettuminen vähentää D-vitamiinin tuotantoa."

        Tuostakin jokainen täysijärkinen osaa lukea, että kyse on UVB-säteilyn AIHEUTTAMASTA D-vitamiinin MUODOSTUMISESTA ja toisin sanoen TUOTANNOSTA. Se on melko lailla eri asia kuin se, että auringonvalo tai sen UVB-säteily SISÄLTÄISI D-vitamiinia.

        > Kuinka D-vitamiini tulee lampunlasin läpi, kun ei tule edes auringosta lasin läpi????

        Minä en ole esittänyt niin idioottimaista väitettä, että D-vitamiinia tulisi lampusta tai auringosta!

        Hehkuta sinä van hehkulamppuja, joita ei enää juurikaan käytetä muuta kuin erikoiskohteissa.

        Solariumeissa käytetään mm. loisteputkilamppuja valituilla aallonpituuksilla sekä leveällä että kapealla aallonpituusalueella. Kapeakaistasia käytetään mm. ihotautien hoitoon.

        Satutko tietämään, että akikki lasi ei ole ikkunalasia? Et kai ole laittanut ikkunalaisa lasinkeräykseen? Tiedätkö, että on olemassa suuri joukko läpinäkyviä muovilaatuja?

        > Lampussa on pakko olla lasi. Lasin sisällä joko tyhjiö tai muuta kaasua ei esim. happea

        Tarvitseeko LED-lamppu muka lasia ja kaasua? Ei todellakaan tarvitse!

        Siksi ei myydä kuluttajille solariumeja tai kapeakaistasita UVB-säteilyä lähettäviä lamppuja, koska on olemassa kaltaisiasi idiootteja, jotka polttaisivat niillä itselleen ihovaurioita ja myyjät joutuisivat maksumiehiksi. Hoitolaitoksille niitä myydään.

        https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00750


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Minä avasin uuden keskustelun fossiili valheista

        Niin, yhdestä valheesta, jota osattiin epäillä jo alunperin. Sinulla on sama taktiikka kuin mormoneilla. Kun joku typerä antimormoni joskus erehtyi sanomaan, että Smithin jutut ovat satua, koska Arabian niemimaalla ei kasva puita, mormonit hehkuttivat siihen tyyliin kuin kaikki antimormonit olisivat väärässä akikissa asioissa. Se, että Arabian niemimaalla kasvaa puita ei kuitenkaan millään muotoa tosista Smithin satuja oikeiksi, ts. että niistä puista olisi rakennettu laivoja, joilla Smithin satuporukat olisvat purjehtineet Amerikkaan.

        Tuo mainistemasi juttu on käsitelty jo miljoonia kertoja kreationismipalstalla. Menisist sinne höpisemään ja keskittyisit täällä mormonismia käsitteleviin asioihin!


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Kerro sitten jotain miljardien vuosien meriveden suolapitoisuudesta. Et taitaisi syödä yhtä suolaista soppaa.

        Ollut jokseenkin sam akuin nykyisin. Suola sedimentoituu meren pohjaan. Maistapa vettä kymijoen alkupäässä ja loppupäässä. Kuinka paljon maistat eroa suolaisuudessa? Tai tee kemiallinen tutkimus. Tuskin löydät mitään eroa. Kuvittelet, että joet työntäisivät jatkuvasti hirveät määrät suolaa meriveteen. Todellisuudessa se on niin vähäistä, että sedimentoituminen kumoaa sen vaikutuksen lähes täysin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Poliisi tekee DNA testin rikollisista.

        Et siis uskalla. DNA-testejä voi teettää ihan jokainen itsestään.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Mistä löydät noita, kun vanhin puu on vain 5062 vuotta. Onko maapallo noin nuori????


        Okakäpymänty elää suurissa korkeuksissa. Sen korkeus vaihtelee tavallisesti 4,5 ja 9 metrin välillä, mutta voi olla jopa 18,2 metriä. Puulaji tunnetaan erityisesti pitkästä eliniästään, yli 4 000 vuotta. Maailman vanhin okakäpymänty, 5 062 vuoden ikäinen yksilö on myös maailman vanhin puu.

        Lue nyt vaikka Wikipediasta, että mitä dendrokronologia tarkoittaa! Voi tosin olla, että sekin on liian monimutkainen asia sinun ymmärryksellesi... Sitä paitsi mihin katosi se itsesi mainitsema 10 000 vuotta vanha ruotsalainen puu?


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ovat kyllä korkeammalla kuin Suomen tunturit ja Suomen tuntureitten päällä on kesällä talven jäljeltä jää ja lunta. Jos pieni määrä ei keskiyön ja päivän auringossa sula kuinka sitten sulaa monta kilometriä vahva jää?

        Siitä on sinulle se laskutehtävä toisessa ketjussa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Ei vaan sinun. Evoluutio on satua.

        Jos minun tiedemiehet uskoo satuihin miksi sinun tiedemiehet ei uskalla tulla väittelemään minun satuihin uskovien tiedemiesten kanssa,


        Jään odottamaan taas jälleen kerran vastausta

        Kuka järkevä tiedemies tuhlaa aikaansa lapsen tasolla olevien tyyppien kanssa väittelyyn? Heillä on parempaakin tekemistä. Tosin kyllä joskus televisiossakin on sellaisia kseskusteluja näkynyt. Oiket tiedemiehet ovat vieneet keskustelut 10000 - 0.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Taas muutit kantaasi!!! Kuinka monta sataa kertaa olet muuttanut?????

        En ole koskaan sanonut apinoiden olevan ihmisten esi-isiä. Kukaan tiedemieskään ei niin väitä. Se on teidän kreationistien hölmöilyä ja väärinymmärrystä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        HUOM ALLE

        Jaa, että 10 000 vuotta on alla 6 000 vuotta. Viestissäsi oli nimenomaan 10 000 vuotta vanha ruotsalainen puu.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Miten esim. Etelä-Euroopan puut estivät jääkauden?"

        Kuinka puu voi estää sen, mitä ei ole edes koskaan ollutkaan?

        Puu ei estä jäätymistä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Tiedemiehet" selittävän palkkansa eteen mitä vaan. Monta asiaa on todettu valheeksi ja he ovat joutuneet korjaamaan väitteitänsä useaan kertaan.

        "Monta asiaa on todettu valheeksi"

        Ihmisen ja simpanssin evoluutio kehitys todettiin valheeksi se muutettiin, että molemmat polveutuvatkin samasta kantaisästä.


      • Arto777 kirjoitti:

        "Oletko noin typerä? Meren pinta on tietenkin ollut alempana jääkausien aikaan."

        Sinä tyhmä olet. Merenpinta on pysynyt vakiona koko maan iän paitsi vedenpaisumus on ollut poikkeus.

        Joka tuollaista väittää silloin väittää myös veden nousevan monta kilometriä itsestään. Kuu ja vuorovesikö nosti veden ylös? Kuinka vesi pysyi ylhäällä, että ehti jäätyä?


      • Arto777 kirjoitti:

        Ei oikeat Luterilaiset ole ateisteja. Kirkkoon kuuluu paljon ei uskovia. Evoluutioon uskova ei usko Jumalaan. Ei edes Olli.

        EV. Lut. kirkon piispoista ja papeista valtaosa uskoo, että Jumala oli vain sivusta seuraaja. Kaikki tapahtui evoluutiossa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt ei ole kysymys mistään puun kasvun lopettamisesta vaan DENDROKRONOLOGIASTA! Jos et muka ole kuullutkaan siitä, katso netistä mitä se tarkoittaa!

        > Puu lopettaa kasvun siinä missä ihminenkin.

        Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Puu lopettaa kasvun vasta silloin kun se kuolee.

        "Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Puu lopettaa kasvun vasta silloin kun se kuolee."

        Jään sisällä ei puu kasva vaan kuolee.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Jos meristä haihdutettaisiin vesi pois, jäljelle jäisi n. 40 metrin korkuinen suolapatja. Merten suolapitoisuus pysyy jokseenkin vakiona, koska sitä sedimentoituu meren pohjaan.

        Väestöräjähdystä ei ole voinut olla silloin kun ei ole ollut sille resursseja. Eihän mikään eläinlajikaan väestöräjähdä, vaikka niillä ei ole edes ehkäisyvälineitä käytössä.

        Meren suolapitoisuus ei pysy vakiona. Meriin tulee veden mukana kokoajan suolaa ja vain vesi haihtuu ei suola. Kuinka silloin suolapitoisuus voi pysyä vakiona.

        Laita juomalasiin vaikka 10% suolapitoista vettä ja pidä huoneen lämmössä. Parin päivän päästä on lasin reunat ja pohja suolaa. Vesi on mennyt pois.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Panovirhe. Piti olla KESTIVÄT.

        Syntyykö sinulla panovirheitä?


        Mitä vaimosi siitä tykkää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Oikeat tiedemiehet ovat mielestäsi "tiedemiehiä". Se kertoo sinusta. Olisi hauskaa nähdä niiden sinun "tiedemiestesi" koulutustaso, jotka väittävät maaplloa 6000 vuotta vanhaksi.

        1800 luvulla etsittiin innokkaasti teoriaa, joka toivottiin selittävän kaikki mysteerit. Teorialla oli useita nimiä kuten luonnon portaat (scala naturae the great chain of being)
        Oppi kehittyneestä evoluutiosta. Etsintä sai vauhtia Darwinin julkaisusta joka esitti että eri eliökunnan lajit olisivat kehittyneet yksinkertaisista muodoista. Darwin teorioiden toivottiin samalla selittävän muutkin mysteerit, kuten yhteiskunnan, kulttuurin ja uskonnon alkuperä. Vähitellen kaikilla tieteenaloilla alettiin soveltaa kritiikkittömästi olemusta biologisesta evoluutiosta ja näin alkoi vuosisatamme tieteellinen harha askel. Kehitysoppi on ohjannut enemmän kuin mikään muu virheellinen olettamus monen alan tutkimusta väärille raiteille jo yli sadan vuoden ajan.


      • Anonyymi kirjoitti:

        No ei varmasti ole. Esim. Beringin salmen kohdalla on ollut maayhteys, jota pitkin ihmisiäkin on muuttanut Aasiasta Amerikkaan.

        Veden yli voi myös muuttaa.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Puu ei estä jäätymistä.

        Etkö lukenut korjaustani. Tuossa oli panovirhe. Piti olla: kestivät.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Monta asiaa on todettu valheeksi"

        Ihmisen ja simpanssin evoluutio kehitys todettiin valheeksi se muutettiin, että molemmat polveutuvatkin samasta kantaisästä.

        Höpöhöpö taas. Itse Darwin ei sanonut kirjassaan Lajien synty (1859), että ihminen olisi kehittynyt apinoista. Vuonna 1871 ilmestyi teos Ihmisen polveutuminen ja sukupuolivalinta. Siinä Darwin esitti, että ihminen polveutuu samoista esivanhemmista kuin nykyiset ihmisapinat.

        Jo vuonna 1674 Johannes Shefferus kirjoitti kirjassaan Lapponia ihmisen ja apinoiden sukulaisuudesta, mutta ei hänkään väittänyt ihmisen polveutuneen apinoista.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Joka tuollaista väittää silloin väittää myös veden nousevan monta kilometriä itsestään. Kuu ja vuorovesikö nosti veden ylös? Kuinka vesi pysyi ylhäällä, että ehti jäätyä?

        Veden nostaa ylös haihtuminen. Mistä luulet sateen tulevan? Lumisade teki jäätiköt ja tekee edelleen mm. Grönlannissa ja Etelänapamantereella.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        EV. Lut. kirkon piispoista ja papeista valtaosa uskoo, että Jumala oli vain sivusta seuraaja. Kaikki tapahtui evoluutiossa.

        Tuo on sinun tulkintasi muista henkilöistä.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        "Tuo ei kyllä pidä paikkaansa. Puu lopettaa kasvun vasta silloin kun se kuolee."

        Jään sisällä ei puu kasva vaan kuolee.

        Kyllähän puu voi pystyssä pysyä pitkäänkin kuoltuaan. Ja toisaalta puusepät tietävät, että puu elää kuoltuaankin.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Meren suolapitoisuus ei pysy vakiona. Meriin tulee veden mukana kokoajan suolaa ja vain vesi haihtuu ei suola. Kuinka silloin suolapitoisuus voi pysyä vakiona.

        Laita juomalasiin vaikka 10% suolapitoista vettä ja pidä huoneen lämmössä. Parin päivän päästä on lasin reunat ja pohja suolaa. Vesi on mennyt pois.

        Sedimentoituminen meren pohjaan.


      • Anonyymi
        Arto777 kirjoitti:

        Veden yli voi myös muuttaa.

        Niin voi, mutta tuo on todettu tosiasia, että silloin pääsi maitse.


    • Anonyymi

      Eipä todellakaan kilpaile "moderni" ilmoituksenne tieteen kanssa. Sen verran on Smithin tuotokset hömppää ettei tieteellä ole mitään niiden kanssa tekemistä.

      Smithin "ilmoitusten" mukaan Aurinko "lainaa valonsa Kolobilta Kae-e-vanrasin välityksellä, joka on suuri avain, eli toisin sanoen hallitseva voima, joka hallitsee viittätoista muuta kiinteätä taivaankappaletta eli tähteä sekä Floeesea eli Kuuta, Maata ja Aurinkoa niiden vuotuisella kierrolla. Tämä taivaankappale saa voimansa Kli-flos-is-esin eli Ha-ko-ka-bimin [tähtiä] välityksellä saaden valon Kolobin kiertoliikkeistä"
      Abrahamin kirja on Smithin sepitelmää

      • Tuo on kuvateksti, jolloin valo tarkoittaa eri asiaa kuin luulisi noin luettuna. Jumalan taivaissa on ihmiselle tuntemattomia sfäärejä, ihmisten, enkelien ja Jumalan taivaita, valoisampia ja valoisampia, joista näemme taivaalla vain fysikaalisen puolen, kirkkaita vetypommeja, tähtiä eli ydinvoimaloita, valtavia ydinreaktioita tasapainotilassa ja kerääntyneinä galakseiksi. Emme näe niiden planeettoja ja niiden olentoja ja avaruusaluksia.

        Valo tuossa on Jumalan kirkkaus, Jeesuksen valo.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on kuvateksti, jolloin valo tarkoittaa eri asiaa kuin luulisi noin luettuna. Jumalan taivaissa on ihmiselle tuntemattomia sfäärejä, ihmisten, enkelien ja Jumalan taivaita, valoisampia ja valoisampia, joista näemme taivaalla vain fysikaalisen puolen, kirkkaita vetypommeja, tähtiä eli ydinvoimaloita, valtavia ydinreaktioita tasapainotilassa ja kerääntyneinä galakseiksi. Emme näe niiden planeettoja ja niiden olentoja ja avaruusaluksia.

        Valo tuossa on Jumalan kirkkaus, Jeesuksen valo.

        No lainaako se aurino valonsa Kolobilta vai tuleeko se kuitenkin ydinreaktiosta vedyn fuusioituessa heliumiksi?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on kuvateksti, jolloin valo tarkoittaa eri asiaa kuin luulisi noin luettuna. Jumalan taivaissa on ihmiselle tuntemattomia sfäärejä, ihmisten, enkelien ja Jumalan taivaita, valoisampia ja valoisampia, joista näemme taivaalla vain fysikaalisen puolen, kirkkaita vetypommeja, tähtiä eli ydinvoimaloita, valtavia ydinreaktioita tasapainotilassa ja kerääntyneinä galakseiksi. Emme näe niiden planeettoja ja niiden olentoja ja avaruusaluksia.

        Valo tuossa on Jumalan kirkkaus, Jeesuksen valo.

        Selityksesi ei paranna tilannetta yhtään. Eli Aurinko lainaa Jumalan kirkkauden, Jeesuksen valon, Kolobilta.
        Mihin ihmeeseen Aurinko tuota "Jeesuksen valoa" tarvitsee?


      • Anonyymi kirjoitti:

        No lainaako se aurino valonsa Kolobilta vai tuleeko se kuitenkin ydinreaktiosta vedyn fuusioituessa heliumiksi?

        Fyysinen valo tulee ydinreaktiosta, mutta Jumalan kirkkaus, tieto, ymmärrys, hyvyys, taivaallinen valo tulee Jeesuksesta, Jumalan selestisestä taivaasta alempiin taivaisiin ja maahan.

        Fyysinen valokin on yksi Jumalan voimista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Selityksesi ei paranna tilannetta yhtään. Eli Aurinko lainaa Jumalan kirkkauden, Jeesuksen valon, Kolobilta.
        Mihin ihmeeseen Aurinko tuota "Jeesuksen valoa" tarvitsee?

        Ihminen tarvitsee valoa ja evankeliumin valoa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee valoa ja evankeliumin valoa.

        Teksti puhuu Auringosta, ei ihmisistä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Fyysinen valo tulee ydinreaktiosta, mutta Jumalan kirkkaus, tieto, ymmärrys, hyvyys, taivaallinen valo tulee Jeesuksesta, Jumalan selestisestä taivaasta alempiin taivaisiin ja maahan.

        Fyysinen valokin on yksi Jumalan voimista.

        Tuo on sinun pakollista ontuvaa vääntämistäsi että voisit väittää Smithin olleen oikeassa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee valoa ja evankeliumin valoa.

        Ei tarvitse evankeliumin valoa, varsinkaan kun kaksoiskielelläsi tarkoitat sillä Smithin oppia.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ihminen tarvitsee valoa ja evankeliumin valoa.

        Puhut omiasi jotka ovat ristiriidassa "modernien ilmoitustenne" kanssa. Abrahamin kirjan mukaan Aurinko , ei ihmiset, saa valonsa Kolobin kiertoliikkeistä


    • Alussa... jne.

      Jumala. Oli selvä käsite israelilaisille. Ei ollut erikseen tiedettä ja uskontoa, filosofiaa ja luonnontieteitä ja erikseen uskontoa ja taiteita. Ei ollut ateisteja.

      Kaikki oli vain yhtä ja samaa maailmankatsomusta. Jumala oli olemassa, oli Jahve, ja nyt kerrotaan mitä hän teki. Kaikki muut Jumala käsitykset olivat epäjumalia ja sillä siisti.

      Nykyihmiselle on kerrottu, että tämä oli kristinuskon Jumala, Aabrahamin Jumala. Kristityille että Isä ohjeisti ja Jeesus enkelien kanssa teki, se oli Jeesus Jahvena. Islam ja juutalaiset lukevat tämän eri tavalla, ja ateistit ajattelevat että Jumalaa ei olekaan.

      Siis tähän asti nykyihmisen pitää lukea: Maapallon nykyisen järjestyksen alussa Jeesus Kristus Isän johdolla, Jumalan voimalla, enkelien avulla... Jatkuu: loi.

      • Anonyymi

        Unohdit mainita Mikaelin eli Aadamin luojana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit mainita Mikaelin eli Aadamin luojana.

        Mikael oli Jeesuksen kanssa, ja lukematon määrä taivaan enkeleitä luomisessa.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mikael oli Jeesuksen kanssa, ja lukematon määrä taivaan enkeleitä luomisessa.

        Missä mainitaan enkelit luomisessa? Ei missään ilmoituksissanne. Tukeudu nyt selityksissäsi "moderniin ilmoitukseen" kun väität sellaista olevan äläkä keksi omiasi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mikael oli Jeesuksen kanssa, ja lukematon määrä taivaan enkeleitä luomisessa.

        Abrahamin kirjan mukaan jumalat, ei enkelit, loivat maan. Temppeliendaumentista selviää keitä nuo jumalat ovat; Jehova (eli Jeesus) ja Mikael (eli Aadam). Elohim käskyttää noita kahta jumalaa.


    • Sitä paitsi koko lause: "Alussa Jumala loi taivaan ja maan", on alku lause koko kertomukselle, yhteenveto siitä. Seuraavassa sitten kerrotaan se taivaan ja maan luominen. "Sinä päivänä" kun Jumala loi taivaan ja maan, sanotaan esim. muualla seuraavaksi heti.

      Se seitsemän päivääkin on vain yksi päivä.

      Eli pitäisi samoin kuin edellä, jokaisen päivän tapahtumat kääntää nykykielellä ja nykyiselle ilmoitukselle. Sitten sen voi tulkita täysin kirjaimellisesti niin kuin pitääkin. Mutta vasta sitten, muuten sanojen merkitykset käsitetään väärin.

    • Anonyymi

      Kukaan ei tiedä mistä kaikki on saanut alkunsa ja oliko ennen tämän tunnetun universumin alkuhetkiä jotakin.

      Mielestäni raamattu(tai mikään muu kyseenalaistamattomaksi väitetty luomismyytin sisältävä kirja) ei kilpaile tieteen kanssa maailman synnyn selittäjänä sillä tiede pyrkii löytämään aidon totuuden samalla kun uskonnot väittävät todistamattomia myyttejään kyseenalaistamattomiksi

      • Kaiken alku on filosofinen kysymys. Vastaus on filosofiassa että universumi on ikuinen. Tähtitiede on myös ratkaissut osuutensa filosofiassa riittävästi:

        Galakseja ja räjähdyksiä. Sellainen on universumin fysiikka. Sitten pitäisi tietää vielä sen biologia ja teologia. Niitä ei tiedetä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kaiken alku on filosofinen kysymys. Vastaus on filosofiassa että universumi on ikuinen. Tähtitiede on myös ratkaissut osuutensa filosofiassa riittävästi:

        Galakseja ja räjähdyksiä. Sellainen on universumin fysiikka. Sitten pitäisi tietää vielä sen biologia ja teologia. Niitä ei tiedetä.

        Ei filosofia todista eikä normaali avoin filosofia edes väitä, että universumi on ikuinen. Se on vain yksi teoria.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei filosofia todista eikä normaali avoin filosofia edes väitä, että universumi on ikuinen. Se on vain yksi teoria.

        Mitä muuta se voisi olla, koska se loppuu? Aina tulee olemaan jotain. Ja aina on ollut jotain. Se on ainoa looginen mahdollisuus. Siksi se on totuus. Sitä emme silti tiedä, millaista aika on missäkin maailmassa ja kokonaisuuden kannalta. Ikuisuuskin edellyttää ajan. Jos aikaa ei ole jossakin maailmassa, niin tilanne on toinen. Ikuinen nykyhetki?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mitä muuta se voisi olla, koska se loppuu? Aina tulee olemaan jotain. Ja aina on ollut jotain. Se on ainoa looginen mahdollisuus. Siksi se on totuus. Sitä emme silti tiedä, millaista aika on missäkin maailmassa ja kokonaisuuden kannalta. Ikuisuuskin edellyttää ajan. Jos aikaa ei ole jossakin maailmassa, niin tilanne on toinen. Ikuinen nykyhetki?

        Kyse oli siitä filosofia sanoo. Filosofiassa on eri suuntauksia tai teorioita siinä missä tieteessäkin. Jos SINÄ ajattelet, että mitä muuta se voisi olla, silloin on kyse vain yhden ihmisen ajattelusta. Se voi olla mitä vain.

        Ei ole todellakaan ehdoton totuus, että aina on ollut jotain. Jos ei ole ollut aikaa, silloin ei ole ollut myöskään käsitettä aika.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyse oli siitä filosofia sanoo. Filosofiassa on eri suuntauksia tai teorioita siinä missä tieteessäkin. Jos SINÄ ajattelet, että mitä muuta se voisi olla, silloin on kyse vain yhden ihmisen ajattelusta. Se voi olla mitä vain.

        Ei ole todellakaan ehdoton totuus, että aina on ollut jotain. Jos ei ole ollut aikaa, silloin ei ole ollut myöskään käsitettä aika.

        Silloinkin jos ei ole aikaa, on jotakin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Silloinkin jos ei ole aikaa, on jotakin.

        Tuokin on vain olettamuksesi.


    • Anonyymi

      MK on evoluution vastainen. Eräs pyhien kirjojenne teskti taas voidaan tulkita evoluutiota opettavaksi, saat itse kertoa mikä kirjoituksistanne.
      Miksi Smithin ilmoitukset ovat niin usein ristiriidassa keskenään?

      • Koska todellisuus on monimutkainen, täytyy teorioidemmekin olla monimutkaisia.

        Evoluutio kuluu teologiaamme ilman muuta, koska se on luonnon tosiasia, ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria siitä. Kehittyy niin kuin tiede kehittyy. Ja Jumala on olemassa, hän on järjestänyt maapallon mieleisekseen ja johtaa sitä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Koska todellisuus on monimutkainen, täytyy teorioidemmekin olla monimutkaisia.

        Evoluutio kuluu teologiaamme ilman muuta, koska se on luonnon tosiasia, ja evoluutioteoria on tieteellinen teoria siitä. Kehittyy niin kuin tiede kehittyy. Ja Jumala on olemassa, hän on järjestänyt maapallon mieleisekseen ja johtaa sitä.

        Mormonin kirjaan ei evoluutio sovi millään. Mutta sitten Aabrahamin kirjan luomiskertomukseen yllättäen mahtuukin (jos haluaa niin tulkita). Tarkoitan joissa Smith yllättäen ei sanokaan että "Jumala tuotti" vaan että "vesi tuotti" ja "maa tuotti". Itse aikoinani pidin noista mutta silti sain kuulla että evoluutio on perkeleen oppi.
        "Ja Jumalat valmistivat vedet, niin että ne tuottaisivat suuria avalaita ja kaikkia eläviä olentoja, jotka liikkuvat ja joita vesien oli määrä tuottaa runsaasti lajinsa mukaan, ja kaikkia siivekkäitä lintuja lajinsa mukaan. Ja Jumalat näkivät, että heitä toteltiin ja että heidän suunnitelmansa oli hyvä." (Abraham 4:21)
        "Ja Jumalat valmistivat maan tuottamaan eläviä olentoja lajinsa mukaan, karjaeläimiä ja matelijoita ja villieläimiä lajinsa mukaan; ja tapahtui niin kuin he olivat sanoneet.
        Ja Jumalat järjestivät maan tuottamaan eläimiä lajinsa mukaan ja karjaeläimiä lajinsa mukaan, ja kaikkea, mikä matelee maan päällä, lajinsa mukaan; ja Jumalat näkivät, että ne tottelivat." (sama luku, jakeet 24 ja 25)


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirjaan ei evoluutio sovi millään. Mutta sitten Aabrahamin kirjan luomiskertomukseen yllättäen mahtuukin (jos haluaa niin tulkita). Tarkoitan joissa Smith yllättäen ei sanokaan että "Jumala tuotti" vaan että "vesi tuotti" ja "maa tuotti". Itse aikoinani pidin noista mutta silti sain kuulla että evoluutio on perkeleen oppi.
        "Ja Jumalat valmistivat vedet, niin että ne tuottaisivat suuria avalaita ja kaikkia eläviä olentoja, jotka liikkuvat ja joita vesien oli määrä tuottaa runsaasti lajinsa mukaan, ja kaikkia siivekkäitä lintuja lajinsa mukaan. Ja Jumalat näkivät, että heitä toteltiin ja että heidän suunnitelmansa oli hyvä." (Abraham 4:21)
        "Ja Jumalat valmistivat maan tuottamaan eläviä olentoja lajinsa mukaan, karjaeläimiä ja matelijoita ja villieläimiä lajinsa mukaan; ja tapahtui niin kuin he olivat sanoneet.
        Ja Jumalat järjestivät maan tuottamaan eläimiä lajinsa mukaan ja karjaeläimiä lajinsa mukaan, ja kaikkea, mikä matelee maan päällä, lajinsa mukaan; ja Jumalat näkivät, että ne tottelivat." (sama luku, jakeet 24 ja 25)

        Or monin kirja ei käsittele luomista, siinä vaan sanotaan, että Jumala on luonut maailman, kaiken. Nii kuin onkin. Niin uskovainen jattelee. Eikä siinä ole mitään tieteen vastaista. Vain ateismi ja uskominen ovat vastakkain.

        Niin kuin näet, evoluutio sopii uskoomme mainiosti, eikä sen olemassaolo poista luomista mitenkään. Molemmat, on yksinkertainen totuus.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Or monin kirja ei käsittele luomista, siinä vaan sanotaan, että Jumala on luonut maailman, kaiken. Nii kuin onkin. Niin uskovainen jattelee. Eikä siinä ole mitään tieteen vastaista. Vain ateismi ja uskominen ovat vastakkain.

        Niin kuin näet, evoluutio sopii uskoomme mainiosti, eikä sen olemassaolo poista luomista mitenkään. Molemmat, on yksinkertainen totuus.

        Mormonin kirjan ei evoluutio sovi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Or monin kirja ei käsittele luomista, siinä vaan sanotaan, että Jumala on luonut maailman, kaiken. Nii kuin onkin. Niin uskovainen jattelee. Eikä siinä ole mitään tieteen vastaista. Vain ateismi ja uskominen ovat vastakkain.

        Niin kuin näet, evoluutio sopii uskoomme mainiosti, eikä sen olemassaolo poista luomista mitenkään. Molemmat, on yksinkertainen totuus.

        Apostolinne Jeffrey R. Holland opetti vuoden 2014 huhtikuun yleiskonfferenssissa näin:
        "Aadam ja Eeva ovat todella olleet olemassa ja että he lankesivat todellisessa Eedenin puutarhassa ja saivat osakseen kaikki lankeemuksen mukanaan tuomat seuraukset. .....tiedän, että nämä kaksi luotiin Jumalan käsien alaisuudessa, että he asuivat jonkin aikaa keskenään paratiisillisessa ympäristössä, jossa ei ollut ihmisen kokemaa kuolemaa eikä tulevaa perhettä." (Liahona, toukokuu 2015 - huhtikuun yleiskonfferenssiraportti)

        Elävä apostolinne opettaa ainakin evoluution vastaisesti, kuten Mormonin kirjakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Apostolinne Jeffrey R. Holland opetti vuoden 2014 huhtikuun yleiskonfferenssissa näin:
        "Aadam ja Eeva ovat todella olleet olemassa ja että he lankesivat todellisessa Eedenin puutarhassa ja saivat osakseen kaikki lankeemuksen mukanaan tuomat seuraukset. .....tiedän, että nämä kaksi luotiin Jumalan käsien alaisuudessa, että he asuivat jonkin aikaa keskenään paratiisillisessa ympäristössä, jossa ei ollut ihmisen kokemaa kuolemaa eikä tulevaa perhettä." (Liahona, toukokuu 2015 - huhtikuun yleiskonfferenssiraportti)

        Elävä apostolinne opettaa ainakin evoluution vastaisesti, kuten Mormonin kirjakin.

        siis vuonna 2015


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirjan ei evoluutio sovi.

        Evoluutio on luonnon tosiasia eikä siitä ollut tieteellistä tietoa Mormonin kirjan kirjoittajilla. Sitä ei käsitellä ollenkaan. Jumala oli luonut maailman ja sillä siisti.

        Niin se on tämänkin päivän ihmiselle. Nyt vaan tunnetaan evoluutiokin, luonnon kirja paljon tarkemmin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Evoluutio on luonnon tosiasia eikä siitä ollut tieteellistä tietoa Mormonin kirjan kirjoittajilla. Sitä ei käsitellä ollenkaan. Jumala oli luonut maailman ja sillä siisti.

        Niin se on tämänkin päivän ihmiselle. Nyt vaan tunnetaan evoluutiokin, luonnon kirja paljon tarkemmin.

        Mormonin kirja opettaa (ja mm. apostolinne Holland vahvisti opin 2015 yleiskonfferenssissa) että Aadam ja Eeva eivät oppienne mukaan voineet lisääntyä eivätkä kuolla kuin vasta lankeemuksen jälkeen. Tämä on evoluution vastainen oppi.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mormonin kirja opettaa (ja mm. apostolinne Holland vahvisti opin 2015 yleiskonfferenssissa) että Aadam ja Eeva eivät oppienne mukaan voineet lisääntyä eivätkä kuolla kuin vasta lankeemuksen jälkeen. Tämä on evoluution vastainen oppi.

        Evoluutioteoriassa ei ole mitään paratiisia. Ei sitä ole kuin uskonnollisissa kirjoissa. Sellainen on ollut maan päällä.

        Miten se yhdistyy maapallon evoluutioon, ei siitä ole mitään tietoa vielä. Maapallon asioiden evoluutio tapahtui paratiisin ulkopuolella. Tai koko maapallo oli ensin Paratiisi. Mutta kyllä täällä kasveja ja eläimiä mätäni miljoonia vuosia, kun kerran öljyäkin on. Elämää ja kuolemaa oli miljoonia vuosia.

        H. puhuu paratiisin ajasta Aatamilla ja Eevalla. Heille tuli lapsia vasta Paratiisista karkoittamisen jälkeen.


    • Anonyymi

      On herediikkaa väittää että maailma olisi 8000 vuotta vanha. Mielestäni se on noin 140 vuotta vanha. Maailma luotiin juuri ennen Joseph Smithin profetiaa.

      • Anonyymi

        Ehkä, mutta heraldiikkaa puolestaan on ollut jo aiemmin.


      • Se luotiin Jumalan voimalla emmekä vielä ollenkaan tiedä miten käytännössä. Aikamääriä emme tiedä. Yhdessä päivässä toisaalta, toisaalta seitsemässä päivässä, eli siis tarkoitetaan päivällä jotain aikakautta ja Jumalan päivää joka voi olla mitä vaan. Tai siis emme tiedä milloin, emmekä kuinka pitkinä paivinä.

        Vain se tiedetään, että 6000 v sitten alkoi Aatamin aika paratiisin ulkopuolella maailmassa. Ainoa tarkka aikamäärä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se luotiin Jumalan voimalla emmekä vielä ollenkaan tiedä miten käytännössä. Aikamääriä emme tiedä. Yhdessä päivässä toisaalta, toisaalta seitsemässä päivässä, eli siis tarkoitetaan päivällä jotain aikakautta ja Jumalan päivää joka voi olla mitä vaan. Tai siis emme tiedä milloin, emmekä kuinka pitkinä paivinä.

        Vain se tiedetään, että 6000 v sitten alkoi Aatamin aika paratiisin ulkopuolella maailmassa. Ainoa tarkka aikamäärä.

        Höpöphöpö. 6000 vuotta on yhtä satua niin sinulla kuin Artollakin.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Se luotiin Jumalan voimalla emmekä vielä ollenkaan tiedä miten käytännössä. Aikamääriä emme tiedä. Yhdessä päivässä toisaalta, toisaalta seitsemässä päivässä, eli siis tarkoitetaan päivällä jotain aikakautta ja Jumalan päivää joka voi olla mitä vaan. Tai siis emme tiedä milloin, emmekä kuinka pitkinä paivinä.

        Vain se tiedetään, että 6000 v sitten alkoi Aatamin aika paratiisin ulkopuolella maailmassa. Ainoa tarkka aikamäärä.

        "Aatamin aika paratiisin ulkopuolella maailmassa" tarkoittaa Mormonin kirjan mukaan kuolevaisuuden (ja lisääntymisen) aikaa. On selvää että ihmiset ovat eläneet ja lisääntyneet ja kuolleet huomattavasti kauemmin kuin vain 6 000 vuotta. Tässä mormonismi on täysin väärässä. Kuten itse jossain aiemmin sanoit ei ole mitään syytä kieltää tieteen faktoja ja todellisuutta. Vaikka hyväksytte maapallolle sen miljardien vuosien iän niin ihmislajin kohdalla aikajananne on hömppää.


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Aatamin aika paratiisin ulkopuolella maailmassa" tarkoittaa Mormonin kirjan mukaan kuolevaisuuden (ja lisääntymisen) aikaa. On selvää että ihmiset ovat eläneet ja lisääntyneet ja kuolleet huomattavasti kauemmin kuin vain 6 000 vuotta. Tässä mormonismi on täysin väärässä. Kuten itse jossain aiemmin sanoit ei ole mitään syytä kieltää tieteen faktoja ja todellisuutta. Vaikka hyväksytte maapallolle sen miljardien vuosien iän niin ihmislajin kohdalla aikajananne on hömppää.

        Ei meidän käsitykset noin yksiviivaisia ole, ne kehittyvät koko ajan, sekä ilmoituksen ymmärtäminen että tarviiko sitä ollenkaan yhdistää tieteen käsityksiin ja jos tarvii niin millä tavoin.

        Sana on Sanaa ja pääasia on uskoa evankeliumiin ja noudattaa sitä. Oppineiden kysymykset ja luomiskertomuksen ongelmat ratkeavat aikanaan.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän käsitykset noin yksiviivaisia ole, ne kehittyvät koko ajan, sekä ilmoituksen ymmärtäminen että tarviiko sitä ollenkaan yhdistää tieteen käsityksiin ja jos tarvii niin millä tavoin.

        Sana on Sanaa ja pääasia on uskoa evankeliumiin ja noudattaa sitä. Oppineiden kysymykset ja luomiskertomuksen ongelmat ratkeavat aikanaan.

        Ainakin elävä apostolinne Holland oli noin yksiviivainen vuoden 2015 yleiskonfferenssissa. Noin yksiviivainen on myös uskontonne lakikivi, Mormonin kirja.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän käsitykset noin yksiviivaisia ole, ne kehittyvät koko ajan, sekä ilmoituksen ymmärtäminen että tarviiko sitä ollenkaan yhdistää tieteen käsityksiin ja jos tarvii niin millä tavoin.

        Sana on Sanaa ja pääasia on uskoa evankeliumiin ja noudattaa sitä. Oppineiden kysymykset ja luomiskertomuksen ongelmat ratkeavat aikanaan.

        Seuraavat lainaukset on otettu kirkkonne instituuttioppaasta "Mormonin kirja, oppilaan kirja" joka löytyy kirkkonne virallisilta verkkosivuilta.

        ”Sitten tulee lankeemus, Aadam lankeaa, kuolevaisuus ja lisääntyminen ja kuolema saavat alkunsa. Langennut ihminen on kuolevainen, hänen lihansa on kuolevainen, hän on ’ensimmäinen liha maan päällä’. Ja hänen lankeemuksensa seuraukset kohtaavat kaikkia luotuja. He lankeavat siten, että heistäkin tulee kuolevaisia. Kuolema tulee maailmaan, kuolevaisuus vallitsee, lisääntyminen alkaa, ja Herran suuret ja iankaikkiset tarkoitukset etenevät.”

        ”Kuolevaisuus ja lisääntyminen ja kuolema saivat kaikki alkunsa lankeemuksesta. – –

        Maailman alkamisen aikoina ääretön Luoja teki maan ja ihmisen ja kaikki elämänmuodot sellaisiksi, että ne saattoivat langeta. Tähän lankeemukseen kuului aseman muuttuminen. Kaikki luotiin niin, että ne saattoivat langeta eli muuttua. – –

        Maailman alkamisen ja Eedenin aikoina kaikki elämänmuodot elivät korkeammalla tasolla kuin nykyään. – – Kuolema ja lisääntyminen eivät olleet vielä tulleet maailmaan.”

        Oppinne ja käsitykseene ovat edelleen lankeemuksen suhteen yksiviivaisia eivätkä ole, vaikka niin väitit, kehittyneet "koko ajan". Edelleen näköjään opetetaan, Mormonin kirjan auktoriteettiin ja elävien apostolien ja profeettojen oppeihin vedoten että vasta lankeemus toi maailmaan kuoleman ja lisääntymisen, myös muiden luotujen kuin ihmisten.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei meidän käsitykset noin yksiviivaisia ole, ne kehittyvät koko ajan, sekä ilmoituksen ymmärtäminen että tarviiko sitä ollenkaan yhdistää tieteen käsityksiin ja jos tarvii niin millä tavoin.

        Sana on Sanaa ja pääasia on uskoa evankeliumiin ja noudattaa sitä. Oppineiden kysymykset ja luomiskertomuksen ongelmat ratkeavat aikanaan.

        Ettehän te edes usko evankeliumiin vaan Smithin oppeihin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ainakin elävä apostolinne Holland oli noin yksiviivainen vuoden 2015 yleiskonfferenssissa. Noin yksiviivainen on myös uskontonne lakikivi, Mormonin kirja.

        Mormonin kirja on muinaisten kansojen teos. Ei silloin ollut vielä evoluutioteoriaa. Apostoliemme kanta evoluutioon ei ole yksiviivainen, vaan monenlaisia kantoja esiintyy.

        Halutaan pitäytyä ilmoituksessa, mutta ei vielä tiedetä, miten se oikein pitäisi tulkita nykyaikana luomisen kohdalla. Jumala loi kuitenkin. Ei sitä kohtaa voida poistaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Seuraavat lainaukset on otettu kirkkonne instituuttioppaasta "Mormonin kirja, oppilaan kirja" joka löytyy kirkkonne virallisilta verkkosivuilta.

        ”Sitten tulee lankeemus, Aadam lankeaa, kuolevaisuus ja lisääntyminen ja kuolema saavat alkunsa. Langennut ihminen on kuolevainen, hänen lihansa on kuolevainen, hän on ’ensimmäinen liha maan päällä’. Ja hänen lankeemuksensa seuraukset kohtaavat kaikkia luotuja. He lankeavat siten, että heistäkin tulee kuolevaisia. Kuolema tulee maailmaan, kuolevaisuus vallitsee, lisääntyminen alkaa, ja Herran suuret ja iankaikkiset tarkoitukset etenevät.”

        ”Kuolevaisuus ja lisääntyminen ja kuolema saivat kaikki alkunsa lankeemuksesta. – –

        Maailman alkamisen aikoina ääretön Luoja teki maan ja ihmisen ja kaikki elämänmuodot sellaisiksi, että ne saattoivat langeta. Tähän lankeemukseen kuului aseman muuttuminen. Kaikki luotiin niin, että ne saattoivat langeta eli muuttua. – –

        Maailman alkamisen ja Eedenin aikoina kaikki elämänmuodot elivät korkeammalla tasolla kuin nykyään. – – Kuolema ja lisääntyminen eivät olleet vielä tulleet maailmaan.”

        Oppinne ja käsitykseene ovat edelleen lankeemuksen suhteen yksiviivaisia eivätkä ole, vaikka niin väitit, kehittyneet "koko ajan". Edelleen näköjään opetetaan, Mormonin kirjan auktoriteettiin ja elävien apostolien ja profeettojen oppeihin vedoten että vasta lankeemus toi maailmaan kuoleman ja lisääntymisen, myös muiden luotujen kuin ihmisten.

        Ei se silti ole vielä selvää, mitä se tarkoittaa, se on vain Pyhien Kirjojen sanoman toistamista. Niin niissä sanotaan, mutta mitä se tarkoittaa, ei ole sama asia.

        Sanotaanhan siellä niinkin, että maa on pannukakku ja aurinko kiertää maata ja yhdessä päivässä Jumala loi tähdet tyhjästä olevaisiksi. Jos välttämättä haluat sanan niin tulkita.

        Profeetat puolustavat Jumalan Sanaa, mutta oppineiden harteille ja uusien ilmoitusten odottamisen varaan jää sen tulkitseminen, miten Sana pitäisi ymmärtää nykyisen ja tulevan tieteen valossa.

        Tähdetkin olivat olemassa ennen luomiskertomuksen tapahtumia, miksei sitten kasvit, eläimet ja ihmisetkin, ja kuolema?

        Kukaan muu kuin fundamentalistit ei enää ajattele, että samalla hetkellä kun tähdistä kertomuksessa puhuttiin, luotiin tähdet ja galaksit. Sama se on eläinten ja ihmistenkin kohdalla. Öljy todistaa, että kuolemaa on ollut. Kasveja ja eläimiä, satoja miljoonia vuosia sitten


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ettehän te edes usko evankeliumiin vaan Smithin oppeihin.

        Evankeliumi on palautettu siihen muotoon kuin se oli Jeesuksen apostoleilla, alkuseurakunnalla. Kirkot sitä ovat vääristelet satoja vuosia, muuttaneet kaikki väärien perimätketojensa mukaisiksi. Me luulemme, että niiden perinnäistiedot olisivat oikein, mutteivät ole!

        Sen takia kirkkomme oppi näyttää väärältä, muttei ole, se on se alkuperäinen, aito ja oikea. Tutkimalla asiaa tarkasti saa selville, että näinpäin se on.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mormonin kirja on muinaisten kansojen teos. Ei silloin ollut vielä evoluutioteoriaa. Apostoliemme kanta evoluutioon ei ole yksiviivainen, vaan monenlaisia kantoja esiintyy.

        Halutaan pitäytyä ilmoituksessa, mutta ei vielä tiedetä, miten se oikein pitäisi tulkita nykyaikana luomisen kohdalla. Jumala loi kuitenkin. Ei sitä kohtaa voida poistaa.

        Mormonin kirja ei ole muinaisten kansojen teos vaan Smithin ja kumppaneiden 1800-luvulla väsäämä satukirja, johon on otettu vaikutteita mm. Ethan Smthin kirjasta. Smith meni lankaan siinäkin kun ei tuntenut evoluutiota.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei se silti ole vielä selvää, mitä se tarkoittaa, se on vain Pyhien Kirjojen sanoman toistamista. Niin niissä sanotaan, mutta mitä se tarkoittaa, ei ole sama asia.

        Sanotaanhan siellä niinkin, että maa on pannukakku ja aurinko kiertää maata ja yhdessä päivässä Jumala loi tähdet tyhjästä olevaisiksi. Jos välttämättä haluat sanan niin tulkita.

        Profeetat puolustavat Jumalan Sanaa, mutta oppineiden harteille ja uusien ilmoitusten odottamisen varaan jää sen tulkitseminen, miten Sana pitäisi ymmärtää nykyisen ja tulevan tieteen valossa.

        Tähdetkin olivat olemassa ennen luomiskertomuksen tapahtumia, miksei sitten kasvit, eläimet ja ihmisetkin, ja kuolema?

        Kukaan muu kuin fundamentalistit ei enää ajattele, että samalla hetkellä kun tähdistä kertomuksessa puhuttiin, luotiin tähdet ja galaksit. Sama se on eläinten ja ihmistenkin kohdalla. Öljy todistaa, että kuolemaa on ollut. Kasveja ja eläimiä, satoja miljoonia vuosia sitten

        Smith ja Raamatun kirjoittajat olivat pihalla maailmankaikkeuden todellisuudesta ja evoluutiosta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Evankeliumi on palautettu siihen muotoon kuin se oli Jeesuksen apostoleilla, alkuseurakunnalla. Kirkot sitä ovat vääristelet satoja vuosia, muuttaneet kaikki väärien perimätketojensa mukaisiksi. Me luulemme, että niiden perinnäistiedot olisivat oikein, mutteivät ole!

        Sen takia kirkkomme oppi näyttää väärältä, muttei ole, se on se alkuperäinen, aito ja oikea. Tutkimalla asiaa tarkasti saa selville, että näinpäin se on.

        Smithin oppi jos mikä on evankeliumin vääristelemistä. Evankeliumi on aika hyvin määritelty Wikipediassa. Alkukirkon toiminta tiedetään aika tarkkaan. Evankeliumi ei sisällä mm. polyteismiä, moninaintioppia, taika-alusvaateoppia eikä k¥mm€n¥$t€n antamista kirkon johdon bisneksien pyörittämiseen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei se silti ole vielä selvää, mitä se tarkoittaa, se on vain Pyhien Kirjojen sanoman toistamista. Niin niissä sanotaan, mutta mitä se tarkoittaa, ei ole sama asia.

        Sanotaanhan siellä niinkin, että maa on pannukakku ja aurinko kiertää maata ja yhdessä päivässä Jumala loi tähdet tyhjästä olevaisiksi. Jos välttämättä haluat sanan niin tulkita.

        Profeetat puolustavat Jumalan Sanaa, mutta oppineiden harteille ja uusien ilmoitusten odottamisen varaan jää sen tulkitseminen, miten Sana pitäisi ymmärtää nykyisen ja tulevan tieteen valossa.

        Tähdetkin olivat olemassa ennen luomiskertomuksen tapahtumia, miksei sitten kasvit, eläimet ja ihmisetkin, ja kuolema?

        Kukaan muu kuin fundamentalistit ei enää ajattele, että samalla hetkellä kun tähdistä kertomuksessa puhuttiin, luotiin tähdet ja galaksit. Sama se on eläinten ja ihmistenkin kohdalla. Öljy todistaa, että kuolemaa on ollut. Kasveja ja eläimiä, satoja miljoonia vuosia sitten

        Pyhät kirjoituksenne ovat siis väärässä koska eivät osaa kuvata evoluutiota.
        Profeettanne taas eivät osaa tulkita vanhoja tekstejä nykyajalle. Se siitä "elävästä" "modernista" "ilmoituksesta".


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei se silti ole vielä selvää, mitä se tarkoittaa, se on vain Pyhien Kirjojen sanoman toistamista. Niin niissä sanotaan, mutta mitä se tarkoittaa, ei ole sama asia.

        Sanotaanhan siellä niinkin, että maa on pannukakku ja aurinko kiertää maata ja yhdessä päivässä Jumala loi tähdet tyhjästä olevaisiksi. Jos välttämättä haluat sanan niin tulkita.

        Profeetat puolustavat Jumalan Sanaa, mutta oppineiden harteille ja uusien ilmoitusten odottamisen varaan jää sen tulkitseminen, miten Sana pitäisi ymmärtää nykyisen ja tulevan tieteen valossa.

        Tähdetkin olivat olemassa ennen luomiskertomuksen tapahtumia, miksei sitten kasvit, eläimet ja ihmisetkin, ja kuolema?

        Kukaan muu kuin fundamentalistit ei enää ajattele, että samalla hetkellä kun tähdistä kertomuksessa puhuttiin, luotiin tähdet ja galaksit. Sama se on eläinten ja ihmistenkin kohdalla. Öljy todistaa, että kuolemaa on ollut. Kasveja ja eläimiä, satoja miljoonia vuosia sitten

        Selväähän se on että kirkon oppi on vastoin tieteen totuuksia. Instituuttioppaanne kertoo että kuolemaa ja lisääntymistä ei ollut ennen Aadamin lankeemusta (n. 6 000 vuotta sitten oppienne mukaan). Jos MK tarkoittaisi muuta niin instituuttioppaassa olisi oiva paikka ilmoittaa asian todellinen laita jäsenille.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Mormonin kirja on muinaisten kansojen teos. Ei silloin ollut vielä evoluutioteoriaa. Apostoliemme kanta evoluutioon ei ole yksiviivainen, vaan monenlaisia kantoja esiintyy.

        Halutaan pitäytyä ilmoituksessa, mutta ei vielä tiedetä, miten se oikein pitäisi tulkita nykyaikana luomisen kohdalla. Jumala loi kuitenkin. Ei sitä kohtaa voida poistaa.

        "Apostoliemme kanta evoluutioon ei ole yksiviivainen, vaan monenlaisia kantoja esiintyy."
        Kerrohan APOSTOLIENNE monenlaisista kannoista. Itse tiedän apostolien opettaneen kreationismia ja vastustaneet, joskus kovinkin sanoin, evoluutiota.
        Kuka apostoleista on puolustanut evoluutiota yleiskonfferenssissa tai muussa julkisessa kirkon kokouksessa tai kirkon julkaisuissa?


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Apostoliemme kanta evoluutioon ei ole yksiviivainen, vaan monenlaisia kantoja esiintyy."
        Kerrohan APOSTOLIENNE monenlaisista kannoista. Itse tiedän apostolien opettaneen kreationismia ja vastustaneet, joskus kovinkin sanoin, evoluutiota.
        Kuka apostoleista on puolustanut evoluutiota yleiskonfferenssissa tai muussa julkisessa kirkon kokouksessa tai kirkon julkaisuissa?

        Kyllä kirkon piirissä evoluutio hyväksytään. Fundamentalistisia kreationistejakin silti on. Siinä olet oikeassa. Oppineiden ja minun käsitysten mukaan nämä eivät ollenkaan ymmärrä koko asiaa.

        Modernin ilmoituksen panos ja kanta keskusteluun:
        - Luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä Joseph Smithin mukaan. Tyhjästä luominen hylätään.
        - Se on kuin puutarhanhoitoa,
        - henkimaailmasta kyllä tuodaan myös asioita. Kaikki on Paavalin kirjeen mukaan ensin luotu henkimaailmassa.
        - Luomiskertomus on kertomus tästä maailmasta ja tästä taivaasta.
        - Muualla on myös lukemattomia Jumalan luomia mailmoja.

        Ei ole kysymys universumin luomisesta, eikä edes maapallon luomisesta vaan nykyisen järjestyksen luomisesta. Tämä poistaa ristiriidat tieteen kanssa.

        Ateistien kanssa ristiriita jää, koska kyse on luomisesta ja ihmeitä, yliluonnolliset asiat, Jumala ja enkeleitä ja henkimaailma ovat mukana tapahtumissa. Siksi kaikkea ei vielä tieteellisesti tiedetä.

        Mutta vastassa ei ole tiede, vaan ateismi. Ja toisella puolella fundamentalistit, evoluution kieltäjät, joita kyllä on kirkossakin, kuten olet huomannut.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smithin oppi jos mikä on evankeliumin vääristelemistä. Evankeliumi on aika hyvin määritelty Wikipediassa. Alkukirkon toiminta tiedetään aika tarkkaan. Evankeliumi ei sisällä mm. polyteismiä, moninaintioppia, taika-alusvaateoppia eikä k¥mm€n¥$t€n antamista kirkon johdon bisneksien pyörittämiseen.

        Ei kirkon oppi sisällä yhtäkään noista. Ne ovat kriitikkojen olkiukkoja, vääristelyjä. Jos ne olisivat totta, niin tokihan kirkko olisi väärässä ja väärä.

        Kriitikot väittävät paljon muutakin.
        - Että Mormonin kirja on huijausta. Ei ole pystytty todistamaan.
        - Että Joseph Smith ei ole Jumalan profeetta. Ei ole pystytty todistamaan.
        - Että kirkon Raamatun tulkinta on väärä. Opillinen kysymys, ristiriitoja kirkkojen välillä on.
        - Että kymmenysten maksaminen on väärin. Ei ole.
        - Että se on pakko. Ei ole.
        - Että väitetään kirkkoa ainoaksi oikeaksi ja pelastus tulee vain tämän kirkon kautta. Ei ole totta, oppi on, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Ja jokainen joka tekee parannuksen ja tulee Jeesuksen tykö, kuuluu Jeesuksen kirkkoon.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Smith ja Raamatun kirjoittajat olivat pihalla maailmankaikkeuden todellisuudesta ja evoluutiosta.

        Niin ovat ateistitkin. Tämä maailma on Jumalan luoma, Jumala on tämän puutarhuri.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ei kirkon oppi sisällä yhtäkään noista. Ne ovat kriitikkojen olkiukkoja, vääristelyjä. Jos ne olisivat totta, niin tokihan kirkko olisi väärässä ja väärä.

        Kriitikot väittävät paljon muutakin.
        - Että Mormonin kirja on huijausta. Ei ole pystytty todistamaan.
        - Että Joseph Smith ei ole Jumalan profeetta. Ei ole pystytty todistamaan.
        - Että kirkon Raamatun tulkinta on väärä. Opillinen kysymys, ristiriitoja kirkkojen välillä on.
        - Että kymmenysten maksaminen on väärin. Ei ole.
        - Että se on pakko. Ei ole.
        - Että väitetään kirkkoa ainoaksi oikeaksi ja pelastus tulee vain tämän kirkon kautta. Ei ole totta, oppi on, että joka uskoo ja kastetaan, pelastuu. Ja jokainen joka tekee parannuksen ja tulee Jeesuksen tykö, kuuluu Jeesuksen kirkkoon.

        Tietysti oppinne sisältää akikki nuo mainistemani.

        - Että joulupukkia ei ole olemassa. Ei ole pystytty todistamaan.

        Sinulla Olli menee taas todistusvelvollisuus aivan hanurilleen. NEGATIIVISTA todistusvelvollisuutta ei ole. Se joka väittää, että joulupukki on olemass, on todistusvelvollinen. TodistukSEKSI ei riitä, että ette ole etsineet joka paikasta.

        Sitä paitsi Mormonin kirjassahan on monenlaisia mokia koskeien niin ihmisiä, eläimiä, kasvillisuutta kuin kulttuuriakin. Ne eivät voi olla tosia. Siis todistettu.

        Raamatun kriteereillä Smithin profeetallisuuskin voidaan helposti kumota. Ennustukset joitakin ninety-ten-ennsutuksia lukuunottamatta menivät järjestään pieleen. Siis todistettu.

        Onhan se väärin Raamatun valossa maksaa kymmenyksiä johtajien bisneksiin lähimmäisten auttamisen sijaan. Siis todistettu.

        Pakollistahan se kymmenysten maksaminen on, koska ne ovat korotuksen edellytys. Vapaaehtoisuus on yhtä heikkoa kuin vastaaminen rositon kysymykseen: "Rahat vai henki?" Siis todistettu.

        Oppinne mukaan KOROTUS tulee vain Smithiin uskomalla. "Pelkkä" Jeesukseen uskominen riittää vain alempiin taivaisiin, joissa ei ihmisillä ei ole sukupuolielimiä oppinne mukaan. Siis todistettu.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niin ovat ateistitkin. Tämä maailma on Jumalan luoma, Jumala on tämän puutarhuri.

        Tuotakaan et pysty todistamaan. Vähemmän tiedemiehet ovat pihalla kuin Aatami- ym. satuihin uskovat.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä kirkon piirissä evoluutio hyväksytään. Fundamentalistisia kreationistejakin silti on. Siinä olet oikeassa. Oppineiden ja minun käsitysten mukaan nämä eivät ollenkaan ymmärrä koko asiaa.

        Modernin ilmoituksen panos ja kanta keskusteluun:
        - Luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä Joseph Smithin mukaan. Tyhjästä luominen hylätään.
        - Se on kuin puutarhanhoitoa,
        - henkimaailmasta kyllä tuodaan myös asioita. Kaikki on Paavalin kirjeen mukaan ensin luotu henkimaailmassa.
        - Luomiskertomus on kertomus tästä maailmasta ja tästä taivaasta.
        - Muualla on myös lukemattomia Jumalan luomia mailmoja.

        Ei ole kysymys universumin luomisesta, eikä edes maapallon luomisesta vaan nykyisen järjestyksen luomisesta. Tämä poistaa ristiriidat tieteen kanssa.

        Ateistien kanssa ristiriita jää, koska kyse on luomisesta ja ihmeitä, yliluonnolliset asiat, Jumala ja enkeleitä ja henkimaailma ovat mukana tapahtumissa. Siksi kaikkea ei vielä tieteellisesti tiedetä.

        Mutta vastassa ei ole tiede, vaan ateismi. Ja toisella puolella fundamentalistit, evoluution kieltäjät, joita kyllä on kirkossakin, kuten olet huomannut.

        Kertoisitko ketkä apostoleistanne hyväksyvät evoluution. Koska ja missä ovat kantansa ilmaisseet?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kyllä kirkon piirissä evoluutio hyväksytään. Fundamentalistisia kreationistejakin silti on. Siinä olet oikeassa. Oppineiden ja minun käsitysten mukaan nämä eivät ollenkaan ymmärrä koko asiaa.

        Modernin ilmoituksen panos ja kanta keskusteluun:
        - Luominen on olemassa olevien asioiden järjestämistä Joseph Smithin mukaan. Tyhjästä luominen hylätään.
        - Se on kuin puutarhanhoitoa,
        - henkimaailmasta kyllä tuodaan myös asioita. Kaikki on Paavalin kirjeen mukaan ensin luotu henkimaailmassa.
        - Luomiskertomus on kertomus tästä maailmasta ja tästä taivaasta.
        - Muualla on myös lukemattomia Jumalan luomia mailmoja.

        Ei ole kysymys universumin luomisesta, eikä edes maapallon luomisesta vaan nykyisen järjestyksen luomisesta. Tämä poistaa ristiriidat tieteen kanssa.

        Ateistien kanssa ristiriita jää, koska kyse on luomisesta ja ihmeitä, yliluonnolliset asiat, Jumala ja enkeleitä ja henkimaailma ovat mukana tapahtumissa. Siksi kaikkea ei vielä tieteellisesti tiedetä.

        Mutta vastassa ei ole tiede, vaan ateismi. Ja toisella puolella fundamentalistit, evoluution kieltäjät, joita kyllä on kirkossakin, kuten olet huomannut.

        Unohdit mainita seuraavat modernin ilmoituksenne panokset ja kannat keskusteluun:

        -kuolevaisuus ja lisääntyminen (niin ihmisten kuin eläintenkin, kaiken luodun) alkoi vasta n. 6000 vuotta sitten sillä ilmoituksenne kertoo että vasta lankeemus teki Aadamista ja Eevasta (ja jotenkin muistakin luoduista) kuolevaisia

        - Aurinkomme saa valonsa Kolobin kiertoliikkeistä

        - Luojajumalia on kolme joista yksi käskytti ja kaksi muuta oli varsinaisia toimijoita. Elohim ohjeisti/käski mutta varsinaisen luomistyön tekivät Jehova ja Mikael. Kun kaikki muu, paitsi ihminen oli luotu, ryhtyi Elohim aktiivisemmaksi ja hän tuli yhdessä Jehovan kanssa Maan päälle ja he yhdessä loivat ruumiin Mikaelille josta tuli maan päällä ensimmäinen ihminen ja sai nimekseen Aadam.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tietysti oppinne sisältää akikki nuo mainistemani.

        - Että joulupukkia ei ole olemassa. Ei ole pystytty todistamaan.

        Sinulla Olli menee taas todistusvelvollisuus aivan hanurilleen. NEGATIIVISTA todistusvelvollisuutta ei ole. Se joka väittää, että joulupukki on olemass, on todistusvelvollinen. TodistukSEKSI ei riitä, että ette ole etsineet joka paikasta.

        Sitä paitsi Mormonin kirjassahan on monenlaisia mokia koskeien niin ihmisiä, eläimiä, kasvillisuutta kuin kulttuuriakin. Ne eivät voi olla tosia. Siis todistettu.

        Raamatun kriteereillä Smithin profeetallisuuskin voidaan helposti kumota. Ennustukset joitakin ninety-ten-ennsutuksia lukuunottamatta menivät järjestään pieleen. Siis todistettu.

        Onhan se väärin Raamatun valossa maksaa kymmenyksiä johtajien bisneksiin lähimmäisten auttamisen sijaan. Siis todistettu.

        Pakollistahan se kymmenysten maksaminen on, koska ne ovat korotuksen edellytys. Vapaaehtoisuus on yhtä heikkoa kuin vastaaminen rositon kysymykseen: "Rahat vai henki?" Siis todistettu.

        Oppinne mukaan KOROTUS tulee vain Smithiin uskomalla. "Pelkkä" Jeesukseen uskominen riittää vain alempiin taivaisiin, joissa ei ihmisillä ei ole sukupuolielimiä oppinne mukaan. Siis todistettu.

        Korotus ei ole pakollista, saa jäädä pelastukseen. Pelastus on pääasia ja se on Kristuksen oppi. Oppi pelastuksesta. Korotusta ei ole kuin pelastuneille, ja jokainen pelastunut voi saada korotuksen.

        Kaikki nousevat ylös, se on pakollista, ja kaikki menevät henkimaailmaan kuollessa. Pelastuvat eivät kuole, vaan jatkavat ikuista elämäänsä Jumalan Paratiisissa henkimaailmassa, mistä heidän sielunsa myös ruumiiseen tuli maapallolla.

        Joka ei ole tehnyt parannusta ja uskonut Jeesukseen hänestä oikein kuultuaan, kuten suomalaiset yleensä, menee vankilan puolelle henkimaailmaan. Kuolema on pakko, ei kymmenykset.

        Pelastus ei ole pakko, ei ole pakko uskoa Jeesukseen eikä mennä kasteelle. Mutta jos sen tekee, on viisasta opetella noudattamaan evankeliumia ja hylätä syntielämä.

        Opillisia eroja kristittyjen välillä on, mutta kaikki uskovat Jeesukseen. Ateistit eivät usko. Ovat täysin jäävejä arvioimaan mikä oppi Jeesuksesta on oikea.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tuotakaan et pysty todistamaan. Vähemmän tiedemiehet ovat pihalla kuin Aatami- ym. satuihin uskovat.

        Uskonnossa todistus tulee tieteen tietäminen asioiden lisäksi Pyhän Hengen todistuksena, eikä sillai kuin tieteessä.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kertoisitko ketkä apostoleistanne hyväksyvät evoluution. Koska ja missä ovat kantansa ilmaisseet?

        Apostoli Widstoe oli biologi. Neal Maxwell hyvin oppinut. Nelson on kirurgi. Kaikilta näiltä löytyy hyvin myönteisiä lausuntoja evoluutiosta ja he ymmärtävät biologiaa syvällisesti. Ja mikä minussa on vikana kirkon jäsenenä? Meillä on sananvapaus ja mielipiteen vapaus. Eivät kaikki ole trumpilaisia tai republikaaneja tai fundamentalisteja, vaikka sellaisia löytyy.

        Minusta evoluutio on luonnon tosiasia. Jollakin planeetalla aineesta voi evoluution hyppäyksenä kehittyä elämä. Elämästä voi kehittyä tietoinen olento, ihminen tai alieni. Nämä voivat kehittää enkelin. Enkelit jumalia.

        Evoluutioteoria on tieteellinen teoria ja tekee Jumalat mahdollisiksi ateisteillekin 😇

        Maapallolla vaan ei ole näin pelkästään tapahtunut, vaan Jumala on luonut maapallon ekosysteemin ja ihmiset omista viisaista syistään. Ja tähdet jo aikaisemmin, ja lukemattomia muita maailmoja ja sfäärejä universumiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Unohdit mainita seuraavat modernin ilmoituksenne panokset ja kannat keskusteluun:

        -kuolevaisuus ja lisääntyminen (niin ihmisten kuin eläintenkin, kaiken luodun) alkoi vasta n. 6000 vuotta sitten sillä ilmoituksenne kertoo että vasta lankeemus teki Aadamista ja Eevasta (ja jotenkin muistakin luoduista) kuolevaisia

        - Aurinkomme saa valonsa Kolobin kiertoliikkeistä

        - Luojajumalia on kolme joista yksi käskytti ja kaksi muuta oli varsinaisia toimijoita. Elohim ohjeisti/käski mutta varsinaisen luomistyön tekivät Jehova ja Mikael. Kun kaikki muu, paitsi ihminen oli luotu, ryhtyi Elohim aktiivisemmaksi ja hän tuli yhdessä Jehovan kanssa Maan päälle ja he yhdessä loivat ruumiin Mikaelille josta tuli maan päällä ensimmäinen ihminen ja sai nimekseen Aadam.

        Ensimmäinen ei ole kaikkien kanta. Siinä on asioita joita teologia eikä muutkaan tieteet vielä täysin ymmärrä. Jumalan Sanasta ei voi luopua, mutta se on myös väärin ymmärretty usein, ja edelleen monessa kohtaan.

        Se valo tarkoittaa kirkkautta. Korkein taso on kirkastettu, selestinen taso. Se antaa valonsa alemmille tasoille, osan valosta ja totuudesta.

        Taivaalla han näemme vain alimman tason. Aineen, tähdet. Emme näe muiden tähtien planeettoja. Emme niiden elämää, emme ihmisiä, emme enkeleitä, emme jumalia. Kuitenkin ne ovat siellä. Aivan kuten ihmiset maassa. Myös lentelevät, mihin kukakin pääsee.

        Kolmas on juuri noin. Niin voi olla, se on yksi teologia.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Korotus ei ole pakollista, saa jäädä pelastukseen. Pelastus on pääasia ja se on Kristuksen oppi. Oppi pelastuksesta. Korotusta ei ole kuin pelastuneille, ja jokainen pelastunut voi saada korotuksen.

        Kaikki nousevat ylös, se on pakollista, ja kaikki menevät henkimaailmaan kuollessa. Pelastuvat eivät kuole, vaan jatkavat ikuista elämäänsä Jumalan Paratiisissa henkimaailmassa, mistä heidän sielunsa myös ruumiiseen tuli maapallolla.

        Joka ei ole tehnyt parannusta ja uskonut Jeesukseen hänestä oikein kuultuaan, kuten suomalaiset yleensä, menee vankilan puolelle henkimaailmaan. Kuolema on pakko, ei kymmenykset.

        Pelastus ei ole pakko, ei ole pakko uskoa Jeesukseen eikä mennä kasteelle. Mutta jos sen tekee, on viisasta opetella noudattamaan evankeliumia ja hylätä syntielämä.

        Opillisia eroja kristittyjen välillä on, mutta kaikki uskovat Jeesukseen. Ateistit eivät usko. Ovat täysin jäävejä arvioimaan mikä oppi Jeesuksesta on oikea.

        Kyllähän se käytännössä on niin, että vaari maksaa ennemmin kymmenykset kuin ostaa tekohampaat, Onhan se aivan eri asia päästä haareminomistajaksi kuin olla sukupuolielimetön palvelija.

        Et taaskaan näytä ymmärtävän jäävi-sanan merkitystä! Nimenomaan asianosainen on jäävi, ulkopuolinen ei! Jos joku on jäävi arvioimaan Smithin oppia puolueettomasti, niin se on tässä tapauksessa Olli.

        Taaskin on oletettavissa, että tarkoitat evankeliumi-sanalla Smithin oppia. Silloin joutuu outoon valoon virkkeesi: "Mutta jos sen tekee, on viisasta opetella noudattamaan evankeliumia ja hylätä syntielämä." Smithin oppi pikkutyttöjen moninainteineen on nmenomaan syntiä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Uskonnossa todistus tulee tieteen tietäminen asioiden lisäksi Pyhän Hengen todistuksena, eikä sillai kuin tieteessä.

        Kyseessä itsesuggestio.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Apostoli Widstoe oli biologi. Neal Maxwell hyvin oppinut. Nelson on kirurgi. Kaikilta näiltä löytyy hyvin myönteisiä lausuntoja evoluutiosta ja he ymmärtävät biologiaa syvällisesti. Ja mikä minussa on vikana kirkon jäsenenä? Meillä on sananvapaus ja mielipiteen vapaus. Eivät kaikki ole trumpilaisia tai republikaaneja tai fundamentalisteja, vaikka sellaisia löytyy.

        Minusta evoluutio on luonnon tosiasia. Jollakin planeetalla aineesta voi evoluution hyppäyksenä kehittyä elämä. Elämästä voi kehittyä tietoinen olento, ihminen tai alieni. Nämä voivat kehittää enkelin. Enkelit jumalia.

        Evoluutioteoria on tieteellinen teoria ja tekee Jumalat mahdollisiksi ateisteillekin 😇

        Maapallolla vaan ei ole näin pelkästään tapahtunut, vaan Jumala on luonut maapallon ekosysteemin ja ihmiset omista viisaista syistään. Ja tähdet jo aikaisemmin, ja lukemattomia muita maailmoja ja sfäärejä universumiin.

        Annatko linkin Nelsonin ja Maxwellin etc. myönteisiin lausuntoihin evoluutiosta, kiitos.

        Se että Nelson on kirurgi ei vielä tee hänestä evoluution puolustajaa, vaikka kyllä pitäisi tehdä. Onhan meillä Suomessa luterilaisia ja vapaan suunnan kristittyjä lääkäreitä jotka ovat koulutuksestaan huolimatta kreationisteja.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Ensimmäinen ei ole kaikkien kanta. Siinä on asioita joita teologia eikä muutkaan tieteet vielä täysin ymmärrä. Jumalan Sanasta ei voi luopua, mutta se on myös väärin ymmärretty usein, ja edelleen monessa kohtaan.

        Se valo tarkoittaa kirkkautta. Korkein taso on kirkastettu, selestinen taso. Se antaa valonsa alemmille tasoille, osan valosta ja totuudesta.

        Taivaalla han näemme vain alimman tason. Aineen, tähdet. Emme näe muiden tähtien planeettoja. Emme niiden elämää, emme ihmisiä, emme enkeleitä, emme jumalia. Kuitenkin ne ovat siellä. Aivan kuten ihmiset maassa. Myös lentelevät, mihin kukakin pääsee.

        Kolmas on juuri noin. Niin voi olla, se on yksi teologia.

        Annatko linkin kirjon johtajen sanomisiin joiden kanta tuo EI ole, kiitos.

        Puhut ihan asian vierestä tuossa valossa. Abrahamin kirjan mukaan Aurinko saa valonsa Kolobin kiertoliikkeistä. Ei saa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Annatko linkin kirjon johtajen sanomisiin joiden kanta tuo EI ole, kiitos.

        Puhut ihan asian vierestä tuossa valossa. Abrahamin kirjan mukaan Aurinko saa valonsa Kolobin kiertoliikkeistä. Ei saa.

        Kun ihminen on biologi ja oppinut, ei siihen mitään linkkiä tarvita. Jokainen lukenut ja täysijärkinen hyväksyy evoluution, kehityksen, muuttumisen. Evoluutio on luonnon tosiasia

        Ja minähän tässä kirkkoa edustan. Vaikken mitenkään virallisesti. Olen jäsen ja hyväksyn evoluution. Maapallolla on tapahtunut sekä luomista että evoluutiota. Missä kohden mitäkin, ei ole vielä tiedossa, eikä ilmoitettu. Siitä voi kukin vapaasti filosofoida niin kirkossa kuin tieteessäkin.

        Ei tieteellä ole mitään sellaista kantaa, ettei luomista ole. Sellainen kanta kyllä esiintyy, mutta se on vain yksi koulukunta tieteessä. Se on änkyräateistinen koulukunta. Jos minä saisin määrätä, niin tämä mitä olen sanonut, olisi kirkonkin kanta. Nyt kirkolla ei ole lukittua kantaa evoluutioon.

        Kriitikot haluaisivat että kirkko olisi fundamentalistinen, että voisivat painaa sen lyttyyn tieteellä. Muttei vaan ole.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän se käytännössä on niin, että vaari maksaa ennemmin kymmenykset kuin ostaa tekohampaat, Onhan se aivan eri asia päästä haareminomistajaksi kuin olla sukupuolielimetön palvelija.

        Et taaskaan näytä ymmärtävän jäävi-sanan merkitystä! Nimenomaan asianosainen on jäävi, ulkopuolinen ei! Jos joku on jäävi arvioimaan Smithin oppia puolueettomasti, niin se on tässä tapauksessa Olli.

        Taaskin on oletettavissa, että tarkoitat evankeliumi-sanalla Smithin oppia. Silloin joutuu outoon valoon virkkeesi: "Mutta jos sen tekee, on viisasta opetella noudattamaan evankeliumia ja hylätä syntielämä." Smithin oppi pikkutyttöjen moninainteineen on nmenomaan syntiä.

        Onko Jumala olemassa vai ei, siitä keskustellaan ateistien ja uskovien välillä, mikä uskonto oikea, siitä uskovien kesken, mikä tapa uskoa Jeesukseen, siitä Jeesuksen uskovien kesken.

        Mutta nämä ateisti hyväkkäät yrittävät määrätä, millä tavoin Jeesukseen uskovien pitäisi uskoa. Heidän kanssaan ei voi keskustella järkevästi kuin siitä, onko Jumala ylipäätänsä olemassa. Eivätkä ymmärrä olevansa täysin ulkopuolisia siihen keskusteluun nähden.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyseessä itsesuggestio.

        Jos kieltää Pyhän Hengen, se on aina itsesuggestio. Jos uskoo, niin opiskelee henkien erottamista, johdatusta.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kun ihminen on biologi ja oppinut, ei siihen mitään linkkiä tarvita. Jokainen lukenut ja täysijärkinen hyväksyy evoluution, kehityksen, muuttumisen. Evoluutio on luonnon tosiasia

        Ja minähän tässä kirkkoa edustan. Vaikken mitenkään virallisesti. Olen jäsen ja hyväksyn evoluution. Maapallolla on tapahtunut sekä luomista että evoluutiota. Missä kohden mitäkin, ei ole vielä tiedossa, eikä ilmoitettu. Siitä voi kukin vapaasti filosofoida niin kirkossa kuin tieteessäkin.

        Ei tieteellä ole mitään sellaista kantaa, ettei luomista ole. Sellainen kanta kyllä esiintyy, mutta se on vain yksi koulukunta tieteessä. Se on änkyräateistinen koulukunta. Jos minä saisin määrätä, niin tämä mitä olen sanonut, olisi kirkonkin kanta. Nyt kirkolla ei ole lukittua kantaa evoluutioon.

        Kriitikot haluaisivat että kirkko olisi fundamentalistinen, että voisivat painaa sen lyttyyn tieteellä. Muttei vaan ole.

        Ei valitettavasti kelpaa todisteeksi se että on lääkäri. TV7-kanavallakin on esiintynyt lääkäreitä jotka eivät usko evoluutioon. Kyllä niitä on uskovien lääkärien joukossa enemmän kuin yksi.
        Eli oletit että Nelson on evoluution kannattaja vaikka sinulla ei ole asiasta mitään todisteita. Kuitenkin väitit että apostolinne eivät ole yhtä yksiviivaisia kuin Mormonin kirja on asian suhteen. Anna nyt ystävällisesti linkin joissa apostolinne ja profeettanne puhuvat evoluutiosta tosiasiana.
        Kirkon virallinen instituuttiopas sekä vaikkapa virallinen "Pyhien kirjoitusten opas" ovat fundamentalistisia mitä tulee siihen että kuolema ja lisääntyminen alkoivat vasta n. 6000 vuotta sitten. Sinä väität että on erilailla ajattelevia apostoleita ja on sinun velvollisuutesi osoittaa viitteet ja lähteet sanojesi tueksi.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Kun ihminen on biologi ja oppinut, ei siihen mitään linkkiä tarvita. Jokainen lukenut ja täysijärkinen hyväksyy evoluution, kehityksen, muuttumisen. Evoluutio on luonnon tosiasia

        Ja minähän tässä kirkkoa edustan. Vaikken mitenkään virallisesti. Olen jäsen ja hyväksyn evoluution. Maapallolla on tapahtunut sekä luomista että evoluutiota. Missä kohden mitäkin, ei ole vielä tiedossa, eikä ilmoitettu. Siitä voi kukin vapaasti filosofoida niin kirkossa kuin tieteessäkin.

        Ei tieteellä ole mitään sellaista kantaa, ettei luomista ole. Sellainen kanta kyllä esiintyy, mutta se on vain yksi koulukunta tieteessä. Se on änkyräateistinen koulukunta. Jos minä saisin määrätä, niin tämä mitä olen sanonut, olisi kirkonkin kanta. Nyt kirkolla ei ole lukittua kantaa evoluutioon.

        Kriitikot haluaisivat että kirkko olisi fundamentalistinen, että voisivat painaa sen lyttyyn tieteellä. Muttei vaan ole.

        Tietysti yksittäiset jäsenet voivat uskoa mihin haluavat. Itse tunnen enemmän mormoneja jotka eivät usko evoluutioon kuin mormoneja jotka hyväksyvät sen tosiasiana. Jälkimmäisiäkin tietysti on mutta oman kokemuspiirini sisällä he ovat vähemmistössä. Kirkon oppikirjoissa ja muissa julkaisuissa olen lukenut ainoastaan evoluution kieltäviä oppeja ja lausununtoja. Siksi mielelläni lukisin apostolien kommentteja ja puheita/kirjoituksia joissa he kertovat evoluutiosta tosi asiana. Sinä sanoit että näitä on joten ystävällisesti anna linkki. Sehän on positiivinen asia jos tuollaisia apostoleja on. Jos olisin mormoni ja tietäisin tuollaisista puheista/kirjoituksista niin jakaisin ne välittömästi ettei minua sekoitettaisi luthersäätiömäiseen fundishörhöilyyn.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Onko Jumala olemassa vai ei, siitä keskustellaan ateistien ja uskovien välillä, mikä uskonto oikea, siitä uskovien kesken, mikä tapa uskoa Jeesukseen, siitä Jeesuksen uskovien kesken.

        Mutta nämä ateisti hyväkkäät yrittävät määrätä, millä tavoin Jeesukseen uskovien pitäisi uskoa. Heidän kanssaan ei voi keskustella järkevästi kuin siitä, onko Jumala ylipäätänsä olemassa. Eivätkä ymmärrä olevansa täysin ulkopuolisia siihen keskusteluun nähden.

        Kyllähän ulkopuolinen näkee ihan hyvin jo yleistietonsa perusteella ja kristinuskoon vähänkin perehtyneenä, että mitkä ovat sen pääpointit ja mitä esim. evankeliumi tarkoittaa. Jos joku esittää toisenlaista oppia kristinuskona, kyllä siihen voi jokainen puuttua, niin ateisti, kristitty kuin johinkin muuhunkin uskontokuntaan kuuluva.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Jos kieltää Pyhän Hengen, se on aina itsesuggestio. Jos uskoo, niin opiskelee henkien erottamista, johdatusta.

        Mormonit ainakaan eivät osaa henkien erottamista, koska pitävät iilmiselvästi saatanallisia oppeja (mm. pikkutyttöjen moninainti) muka Jumalan käskyinä!

        Smith itse myönsikin epäonnistuttuaan MK:n tekijänoikeuksien myyntiä koskevassa ennustuksessaan, että ilmoitukset voivat tulla Jumalalta, perkeleeltä tai ihmismielestä. Eikö moninaintioppi nimenomaan ole perkeleeltä tai tietynlaisten äijien ihmismielistä?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän ulkopuolinen näkee ihan hyvin jo yleistietonsa perusteella ja kristinuskoon vähänkin perehtyneenä, että mitkä ovat sen pääpointit ja mitä esim. evankeliumi tarkoittaa. Jos joku esittää toisenlaista oppia kristinuskona, kyllä siihen voi jokainen puuttua, niin ateisti, kristitty kuin johinkin muuhunkin uskontokuntaan kuuluva.

        Meillä ei ole valtiokirkko- oppia, eikä vauvakastetta, eikä mitään väärää oppia ja uskomme Raamattuun. Ristiriita me muiden kirkkojen kanssa ovat opillisia. Mahdotontahan sellaisen on sanoa totuus näistä asioista, joka ei ollenkaan usko Jeesukseen.

        Kerro käsityksesi Jumalasta, niin siitä voimme ateistin kanssa keskustella. Kristittyjen sisäisiin väittelyihin emme anna painoarvoa missään leirissä sille, mitä pakanat sanovat. Siinä asiassa että mikä opillinen käsitys on oikea.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Meillä ei ole valtiokirkko- oppia, eikä vauvakastetta, eikä mitään väärää oppia ja uskomme Raamattuun. Ristiriita me muiden kirkkojen kanssa ovat opillisia. Mahdotontahan sellaisen on sanoa totuus näistä asioista, joka ei ollenkaan usko Jeesukseen.

        Kerro käsityksesi Jumalasta, niin siitä voimme ateistin kanssa keskustella. Kristittyjen sisäisiin väittelyihin emme anna painoarvoa missään leirissä sille, mitä pakanat sanovat. Siinä asiassa että mikä opillinen käsitys on oikea.

        Onhan teillä vääriä oppeja vaikka kuinka paljon. Teillä on polyteismi, jonka jo ensimmäinen ksäky kieltää. Teillä on moninainti, jonka kuudes käsky kieltää. Teillä on pakkotaika-alusvaatteet, mikä ei ole raamatullista eikä alkuseurakunnan käytännön mukaista. Teillä on rahan kerääminen kirkon johtajille kärsivien lähimmäisten sijaan, siis täysin vastoin Raamattua.

        SIITÄ on kysymys, että oppinne on eri oppi kuin kristinusko. Ihan samalla tavalla minä voisin buddhalaisuutta tuntevana osoittaa ei-buddhalaiseksi sellaisen uskonnon, joka väittäisi olevansa buddhalainen uskonto, mutta olisi opiltaan jotain ihan muuta. Olisin jopa pätevämpi kuin jäävi henkilö eli jompaan kumpaan kuuluva.


    • Anonyymi

      Maailman syntyä ei kukaan tiedä oikeasti mutta mormonismin synty on sen sijaan tiedetään 100% huijaukseksi. Joseph Smith niminen taikavarpu aarteenetsijä keksi mormonismin rikastuakseen ja saadakseeen valtaa. Smith otti itselleen yli 40 vaimoa joista osa oli alaikäisiä.

      • Tuo on kirkon vihollisten kanta. Tietysti he ovat sitä mieltä. Rehellinen ihminen tutkiskelee asiaa sydämessään ennakkoluulottomasti, ja ottaa selvää asioista. Ei anna Saatanan huijata itseään niin kuin näille luopioille ja vihollisille on käynyt.

        Profeetta Joseph Smith oli moniavioinen. Monet avioliitot olivat vain hengellisiä, tehty korotuksen liiton saamiseksi, toimittamiseksi, sinetöimiseksi, sijaistoimituksia yms. Myös avioliiton solmimisikä käsitettiin siihen aikaan eri lailla.

        Ja kirkossahan on korkeampi moraali kuin lain edessä. Vain moniavioisuudesta se ristiriita lain kanssa oli. Moniavioisuus poistettiin, kun ristiriita valtion kanssa kiristyi. Ja asiasta saatiin myös ilmoitus. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamattuun, muttei VAIN Raamattuun. Mormonin kirja selittää ja selkeyttää ja vahvistaa Raamatun ilmoituksen.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on kirkon vihollisten kanta. Tietysti he ovat sitä mieltä. Rehellinen ihminen tutkiskelee asiaa sydämessään ennakkoluulottomasti, ja ottaa selvää asioista. Ei anna Saatanan huijata itseään niin kuin näille luopioille ja vihollisille on käynyt.

        Profeetta Joseph Smith oli moniavioinen. Monet avioliitot olivat vain hengellisiä, tehty korotuksen liiton saamiseksi, toimittamiseksi, sinetöimiseksi, sijaistoimituksia yms. Myös avioliiton solmimisikä käsitettiin siihen aikaan eri lailla.

        Ja kirkossahan on korkeampi moraali kuin lain edessä. Vain moniavioisuudesta se ristiriita lain kanssa oli. Moniavioisuus poistettiin, kun ristiriita valtion kanssa kiristyi. Ja asiasta saatiin myös ilmoitus. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamattuun, muttei VAIN Raamattuun. Mormonin kirja selittää ja selkeyttää ja vahvistaa Raamatun ilmoituksen.

        Nyt sentään olet vihdoin lakannut valehtelemasta, että kaikki Smithin jalkavaimot olivat vain "hengellisiä" puolisoita. Kannatti siis valistaa sinua vuosien ajan.

        Kirkossasi ei todellakaan ole korkeampi moraali kuin laissa tuossakaan asiassa. Laki ei titenkään sallinut pikkutyttöjen moninaintia, ei moninaintia ollenkaan! Eli tuossa kohdassa valehtelet.

        Joo, "saittehan" te "ilmoituksen" avoimen rasisminnekin lopettamisesta, kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys...


      • Anonyymi kirjoitti:

        Nyt sentään olet vihdoin lakannut valehtelemasta, että kaikki Smithin jalkavaimot olivat vain "hengellisiä" puolisoita. Kannatti siis valistaa sinua vuosien ajan.

        Kirkossasi ei todellakaan ole korkeampi moraali kuin laissa tuossakaan asiassa. Laki ei titenkään sallinut pikkutyttöjen moninaintia, ei moninaintia ollenkaan! Eli tuossa kohdassa valehtelet.

        Joo, "saittehan" te "ilmoituksen" avoimen rasisminnekin lopettamisesta, kun kirkkoa uhkasi verovapauden menetys...

        Smithillä ei koskaan ollut jakavaimoja tai minä koskaan myöntänyt yhtään panettelujasi. Sinulla vaan on tapana vääristellä asioitamme ja sitten osoittaa ne vääristellyt teot ja opit ja sanomiset vääriksi ja huonoiksi ja pahoiksi, mitä ne totta tosiaan olisivatkin!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Smithillä ei koskaan ollut jakavaimoja tai minä koskaan myöntänyt yhtään panettelujasi. Sinulla vaan on tapana vääristellä asioitamme ja sitten osoittaa ne vääristellyt teot ja opit ja sanomiset vääriksi ja huonoiksi ja pahoiksi, mitä ne totta tosiaan olisivatkin!

        "Rakastajatar tarkoittaa naispuolista seksikumppania, joka ei ole kumppaninsa avo- tai aviopuoliso. Rakastajattaren osittaisia synonyymejä erilaisin painotuksin voivat olla muun muassa naisystävä, tyttöystävä, kurtisaani ja jalkavaimo. Rakastajattaren miespuolinen vastine on rakastaja, jota voidaan käyttää myös yleisterminä molemmista sukupuolista." Wikipedia: rakastajatar

        Emma oli Joseph Smithin ainoa laillisesti vihitty vaimo. Muut seksikumppanit olivat sitten mitä olivat. Jalkavaimoja. Alaikäiset hyväksikäytettyjä, vanhemmat höynäytettyjä.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on kirkon vihollisten kanta. Tietysti he ovat sitä mieltä. Rehellinen ihminen tutkiskelee asiaa sydämessään ennakkoluulottomasti, ja ottaa selvää asioista. Ei anna Saatanan huijata itseään niin kuin näille luopioille ja vihollisille on käynyt.

        Profeetta Joseph Smith oli moniavioinen. Monet avioliitot olivat vain hengellisiä, tehty korotuksen liiton saamiseksi, toimittamiseksi, sinetöimiseksi, sijaistoimituksia yms. Myös avioliiton solmimisikä käsitettiin siihen aikaan eri lailla.

        Ja kirkossahan on korkeampi moraali kuin lain edessä. Vain moniavioisuudesta se ristiriita lain kanssa oli. Moniavioisuus poistettiin, kun ristiriita valtion kanssa kiristyi. Ja asiasta saatiin myös ilmoitus. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamattuun, muttei VAIN Raamattuun. Mormonin kirja selittää ja selkeyttää ja vahvistaa Raamatun ilmoituksen.

        Mikä ilmoitus saatiin?


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Smithillä ei koskaan ollut jakavaimoja tai minä koskaan myöntänyt yhtään panettelujasi. Sinulla vaan on tapana vääristellä asioitamme ja sitten osoittaa ne vääristellyt teot ja opit ja sanomiset vääriksi ja huonoiksi ja pahoiksi, mitä ne totta tosiaan olisivatkin!

        Smithillä oli kolmisenkymmentä jalkavaimoa. Olet myöntänyt sen, että Emma ei ollut Smithin ainut seksikumppani.

        Tietysti pikkutyttöjen käytännössä pakkomoninainti on paha asia. Joka sitä ei tunnusta, on todella syvällä! Saman henkilön luulisi hyväksyvän Jonesin, Koreshin ja ennen kaikkea Warren Jeffisn touhut. Jälkimmäinenhän toteuttaa täysin Smithin opetuksia!


      • Anonyymi kirjoitti:

        "Rakastajatar tarkoittaa naispuolista seksikumppania, joka ei ole kumppaninsa avo- tai aviopuoliso. Rakastajattaren osittaisia synonyymejä erilaisin painotuksin voivat olla muun muassa naisystävä, tyttöystävä, kurtisaani ja jalkavaimo. Rakastajattaren miespuolinen vastine on rakastaja, jota voidaan käyttää myös yleisterminä molemmista sukupuolista." Wikipedia: rakastajatar

        Emma oli Joseph Smithin ainoa laillisesti vihitty vaimo. Muut seksikumppanit olivat sitten mitä olivat. Jalkavaimoja. Alaikäiset hyväksikäytettyjä, vanhemmat höynäytettyjä.

        Niinhän sinä taas vääristelet. Laillisia vaimoja, joista osa vain sijaisvihittyjä korotuksen toimituksen takia.

        Eihän Joosefilla olisi mitenkään voinut olla aikaa vuodekumppanuuteen sellaisen vaimo määrän kanssa. Jos oli niin sitten oli. En kyllä usko. Kirkon selitys on aivan luonteva. Toinen selityshän sitten myös on, että tarvittiin paljon lapsia, ja niitähän sitten tuli moniavioisille enemmän kuin yksiavioisille.

        Irstailu selitys ei ole luonteva, koska tässä tapauksessa oli kyse sydämessään sitoutuneista uskon miehistä. Oikeasti vanhurskaista miehistä ja siveistä naisista. Ei maailmallisista ihmisistä. Se Irstailu on kriitikkojen keksintöä ja ympäristön kateutta ja panettelua siihen aikaan. Eihän ne edes ryypänneet.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Mikä ilmoitus saatiin?

        Saatiin ilmoitus että moniavioisuus pitää nyt lopettaa, koska muuten kirkko tuhotaan. Valtion ja kirkon vihollisten toimesta.

        Se ilmoitus on kirjattu ylös ja on Opin ja Liittojen kirjassa osana kirkon kaanonia.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Niinhän sinä taas vääristelet. Laillisia vaimoja, joista osa vain sijaisvihittyjä korotuksen toimituksen takia.

        Eihän Joosefilla olisi mitenkään voinut olla aikaa vuodekumppanuuteen sellaisen vaimo määrän kanssa. Jos oli niin sitten oli. En kyllä usko. Kirkon selitys on aivan luonteva. Toinen selityshän sitten myös on, että tarvittiin paljon lapsia, ja niitähän sitten tuli moniavioisille enemmän kuin yksiavioisille.

        Irstailu selitys ei ole luonteva, koska tässä tapauksessa oli kyse sydämessään sitoutuneista uskon miehistä. Oikeasti vanhurskaista miehistä ja siveistä naisista. Ei maailmallisista ihmisistä. Se Irstailu on kriitikkojen keksintöä ja ympäristön kateutta ja panettelua siihen aikaan. Eihän ne edes ryypänneet.

        Sinä VALEHTELET! Moninainti oli laissa KIELLETTY tuohonkin aikaan USA:ssa. Eivät siis mitenkään voineet olla laillisia vaimoja! Ainut laillinen vaimo oli Emma, jota Joseph petti jalkavaimojensa kanssa.

        Se on totta, kuten sanotkin, että Smithiin sinetöitiin hämäykSEKSI myös vanhoja naisia, joiden kanssa hän ei sekstaillut. Kirkon selitys on minustakin luonteva. Kikko myöntää, että Smith harrasti seksiä myös muiden naisten kuin Emman kanssa. Sinä sen kielsit koko tällä palstalla olosi ajan, vaikka yritin sinua koko ajan valistaa. Sain vain sinulta osakseni valehtelijan ja panettelijan leiman, vaikka nyt hiljattain olet myöntänyt asian eli paljastuitkin itse valehtelijaksi ja panettelijaksi.

        Smithille EI TULLUT paljon lapsia, koska hänen lääkäriystävänsä Bennett (joka oli myös anestesian uranuurtaja) osasi hoitaa ehkäisyn. Sitten kyllä välit menivät poikki, kun halusivat kumpikin saman pikkutytön omaan haaremiinsa ja Bennett paljasti kirkossa harjoitetun moninainnin, mutta Smith valehteli elämänsä loppuun asti, että sellaista ei harjoitettu.

        Eivät David Kores, Jim Jones, Warren Jeffs ym. vastaavat olleet/ole mitään sydämessään sitotuneita uskon miehiä vaan törkeitä irstailijoita ja valehtelijoita. Joka ei tuota huomaa, on aika syvällä! Tosin on niitä, jotka sanovat, että kyllä nuo muut ovat irstailijoita, mutta ei David Koresh. Tai että muut ovat, mutta ei Warren Jeffs. Tai että muut ovat, mutta ei Joseph Smith. Jokainen täysiälyinen huomaa, että kaikki kuuluvat samaan kastiin. Smithin tapaus on hyvin dokumentoitu jopa mormonihistorioitsijoiden kirjassa. Smith jäi housut nilkoissa kiinni piikansa kanssa touhuilusta. Ystäviensä (mm. veli Hyrum) kanssa pohtiessaan, että miten saisi Emman hyväksymään syrjähyppelynsä, joku ehdotti, että pitäisi valehdella moniavioisuutta Jumalan käskyksi.

        Melkoista irstailua ja siveettömyyttä siis. Ollin esiin nostama kateus voi sikäli olla totta, että jos nykyisin on kateellinen entisajan mormoniukkeleille, voi olla helpommin altis liittymään kyseiseen kulttiin, koska moniavioisuushan on opin mukaan ikuinen periaate ja vaikka se ei tämän elämän aikana tulisi uudelleen voimaan, tuonpuoleisessa se kuitenkin toteutuu. Opettihan esim. profeetta Brigham Young, että moniavioisuus on jopa korotuksen edellytys. Nykyoppien mukaan sen asian voi panna kuntoon tuhatvuotisen valtakunnan aikana.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Saatiin ilmoitus että moniavioisuus pitää nyt lopettaa, koska muuten kirkko tuhotaan. Valtion ja kirkon vihollisten toimesta.

        Se ilmoitus on kirjattu ylös ja on Opin ja Liittojen kirjassa osana kirkon kaanonia.

        No mitä se Jumala tarkalleen ottaen sanoi? Entä mitä Hän sanoi poistaessaan tummaihoisten pappeuskiellon vuonna 1978? Mormonithan ovat asiaa kysyttäessä sanoneet, että kyse ei ollut Jumalan sanoista, vaan siitä TUNTEESTA minkä he saivat kysyessään asiaa Jumalalta. Tunne oli varsin ymmärrettävä, koska avoimen rasismin jatkaminen olisi tuolloin koskenut kirkon arimpaan paikkaan eli rahavirtaan, koska kirkkoa uhkasi verovapauden menetys, ellei rasimsia poisteta.

        Jokainen täysijärkinen tietää, että Jumala ei olisi missään vaiheessa tummaihoisilta pappeutta kieltänytkään!


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Saatiin ilmoitus että moniavioisuus pitää nyt lopettaa, koska muuten kirkko tuhotaan. Valtion ja kirkon vihollisten toimesta.

        Se ilmoitus on kirjattu ylös ja on Opin ja Liittojen kirjassa osana kirkon kaanonia.

        Missä kohtaa muka ilmoitus Jumalalta lopettaa moniavioisuus? Ei sellaista ole, ainoastaan WW:n lausunto olla solmimatta avioliittoja jotka maan lait kieltävät.


      • Anonyymi
        Olli.S kirjoitti:

        Tuo on kirkon vihollisten kanta. Tietysti he ovat sitä mieltä. Rehellinen ihminen tutkiskelee asiaa sydämessään ennakkoluulottomasti, ja ottaa selvää asioista. Ei anna Saatanan huijata itseään niin kuin näille luopioille ja vihollisille on käynyt.

        Profeetta Joseph Smith oli moniavioinen. Monet avioliitot olivat vain hengellisiä, tehty korotuksen liiton saamiseksi, toimittamiseksi, sinetöimiseksi, sijaistoimituksia yms. Myös avioliiton solmimisikä käsitettiin siihen aikaan eri lailla.

        Ja kirkossahan on korkeampi moraali kuin lain edessä. Vain moniavioisuudesta se ristiriita lain kanssa oli. Moniavioisuus poistettiin, kun ristiriita valtion kanssa kiristyi. Ja asiasta saatiin myös ilmoitus. Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamattuun, muttei VAIN Raamattuun. Mormonin kirja selittää ja selkeyttää ja vahvistaa Raamatun ilmoituksen.

        Rehellinen ihminen tutkii mormonismia järjellä kaikista lähteistä. Jopa mormonikirkon lähteistä löytyy tietoa Smithin ja koko mormonismin epämääräisestä alkuperästä. Mormonikirjon ulkopuolisista lähteistä sitten sitä tietoa vasta löytyykin. Yksi suurimmista todistetuista huijauksista mormonismissa on Abrahamin kirjan alkuperä. Smith oli kääntävinään muinaisista egyptiläisistä asiakirjoista Abrahaminkirjan. Vuosia myöhemmin selvisikin, että papyrukset olivatkin tavallisia egyptiläisiä hautakirjoituksia.


    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taisin tehdä virheen

      Kaipaan sua enemmän kuin kuvittelin. Luulin, että helpottuisin, mutta olinkin täysin väärässä. Vieläkö vastaisit minulle
      Ikävä
      102
      4823
    2. Hyvä että lähdit siitä

      Ties mitä oisin keksinyt jos oisit jäänyt siihen, näit varmaan miten katoin sua.... 😘🤭😎💖
      Ikävä
      49
      3242
    3. Nyt tuntuu siltä, että on pakko päästä puhumaan kanssasi

      Tuntuu että sekoan tämän kaiken takia. Miehelle
      Ikävä
      85
      2979
    4. Nainen, mulla olisi sulle pari vinkkiä

      Kerro vain ongelmasi niin annan siihen vinkin. :/
      Ikävä
      81
      1737
    5. Nainen onko sulla supervoimmia ?

      Voisitko auttaa miestä mäessä? Tarjota auttavan käden ja jeesata tätä miestä? Tai antaa olla et sä kuitenkaan auta.
      Ikävä
      41
      1510
    6. 450 000 ulosotossa

      Suomessa on tällä hetkellä ennätysmäärä ihmisiä ulosotossa. Viime vuonna heitä oli yli puoli miljoonaa. Kuluvan vuoden
      Perussuomalaiset
      107
      1332
    7. Onko esitutkinta jo saatu päätökseen?

      Ketkä saa syytteet? Voi olla iso määrä ihmisiä?
      Ähtäri
      16
      1049
    8. Eduskunnasta tippuneet kokoomuslaiset nostavat eniten sopeutumisrahaa. Kyllä veroeurot kelpaavat.

      Sopeutumisraha on eduskuntatyön päättymisen jälkeen maksettava etuus, jonka tarkoituksena on tukea entisiä kansanedustaj
      Maailman menoa
      108
      1020
    9. Miehen taloudellinen tilanne ja

      halu tarjota suojaa kaikin tavoin on usein perheen selkäranka. Siksi naisen ei ikinä pitäisi jättää huomiotta miehen rah
      Ikävä
      42
      1012
    10. Miksi syyllistät minua siitä etten pysty vastaamaan tunteisiin?

      En minä sille mitään mahda. Tuntuu pahalta. En pysty enää keskittymään mihinkään enkä nauttimaan mistään, kun tämä tilan
      Ikävä
      40
      981
    Aihe