Tavallinen palveluasuminen rinnastetaan heinäkuusta 2021 alkaen kotihoidon
maksuihin. Ympärivuorokautiseen hoivakotiasumiseen tulee selkeä maksukatto.
Asukkaalle pitää jäädä vähintään 15% tuloista tai ainakin 164 euroa.
maksuihin. Ympärivuorokautiseen hoivakotiasumiseen tulee selkeä maksukatto.
Asukkaalle pitää jäädä vähintään 15% tuloista tai ainakin 164 euroa.
Vastaukset 72
Vanhimmat
"Pitkäaikaisen+laitoshoidon+maksut
Laitoshoitoahan ei juurikaan enää ole. On tehostettua ympärivuorokautista palveluasumista jonka katsotaan olevan avohoitoa. Palvelusetelilä ostetusta palveluasumisesta ei tarvitse jäädä latin latia asukkaalle itselle.
Mustä aloittaja olisi saanut tiedon että sinne olisi joku maksukatto tulossa?
Katso yst. vastaus 8.1. 19:35 Se on Hesarista luettua. en muista minkä päivän.
Hienoa jos maksukatto-uudistus pitää paikkansa.
https://stm.fi/asiakasmaksulain-uudistus
Oisko tuolla infoa uudistuksesta?
Olen odotellut aloituksen aiheesta juttua Hesarissa tai muualla.
Näin nimittäin siitä jutun Seura-lehdessä. Se taisi olla numero 3
tänä vuonna. Heitin sen pois, koska oletin, siitä kirjoitetaan kohta
sanomalehdissä. Ei ole näkynyt mitään tai on mennyt ohi.
Päätös koski muistaakseni myös tehostettua palveluasumista,
ja siitä jäi mieleen, että on arvioitu, että lähes miljoonan suomalaisen maksut pienenevät, mutta yksityskohtia en muista.
Varmaankin kun asia tulee ajankohtaiseksi heinäkuussa, siitä kirjoitetaan
sitten. Seuran juttu oli minusta vähän sekavakin.
Toisaalta laki yhdenmukaistaisi maksuja kuntien välillä,
mutta toisaalta taas ei, jostain syystä.
Samassa Seura-lehdessä oli muuten ansiokas monen sivun juttu
hoivakotien arjesta ja tulevaisuudesta.
Tuleeko muutos uusille menijöille vai myös jo sisällä oleville?
Täytyyhän hinnoittelu korjata kaikille tirtystä ajasta lukien.
Olen ihmetellyt täälläkin, miten ei voida eri palveluita a-hinnoitella.
Se olisi avointa laskutusta ja tarkistettavissakin.
Tuollainen ronttihinnoittelu on vastoin minun oikeustajuani.
Kunta lypdää prosenttiluvulla lypsettäviltä.
Pystytäänhän terveyskeskuksen ja sairaaloidenkin maksut määrittämään.
Beng
Miksi omaishoitajille ei anneta kuin olematon korvaus läheisensä omaishoitajana toimiessaan, säästäessään kunnan ja yhteiskunnan rahoja, paljon, miljardeja, kalliimmaksi tulisi jos Mehiläiset ja ihimisroska-Pihlajalinnat joutuisii hoitaa?
Jos 1.7 uusi laki tai asetus tulee maksuista, täytyy sen koskea kaikkia.
Se on epäoikeudenmukaisuus, jota ei ole haluttu korjata.
Suuri osa omaishoitajista ei saa minkäänlaista korvausta.
Tuttavani on tätinsä omaishoitaja ja kertoi että saa 300€ kuukaudessa korvausta ja se just bensakuluihin riittää
Sosiaali- ja terveyspalvelujen maksuja koskeva laki muuttui jo tämän vuoden alussa.
Maksut tulevat voimaan heinäkuussa.
Uudessa laissa on mukana enimmäishinnoittelu. Mitä se kellekin vaikuttaa,
en tiedä. Jatkossakin laissa on vain enimmäismaksut.
Ihmettelen, miten kuluttajaliitto ei esimerkiksi käsittele maksua.
Kaikella on hintansa, mutta se pitää voida eritellä. Tätä päivää.
Mikä peruste on summanmutikkalaskutus.
Autokorjaamokin pystyy erittelemään varaosat ja työt. Oikeastaan, jos joku valittaisi EU:hun.
Miten muissa maissa veloitetaan?
Pidetäänkö suomalaisia vanhuksia ja heidän omaisiaan pimennossa, siis tyhminä.
Beng
Beng
Oletko koskaan nähnyt palvelumaksupäätöstä.
Minä olen ja kaikki tarvittava on eritelty.
Olen nähnyt. Laskutettu yli. Palvelun vähentämisen jälkeen laskutettiin kuin edellisinä kuukausina. Laskua ei korjattu.
Sitten. esim. kotihoidossa voi hoitaja hakea lääkkeet apteekista. Voi käytännössä hakea useammat lääkkeet esim. kuudelle samalla kertaa ja veloitus kaikille kuudelle sama? eli päällekkäinlaskutuksen mahdollisuus on.
Omaisten on oltava tarkkana siinäkin, että jos viimeiset elinpäivät hoidettava on sairaalassa, niin ettei tule tuplalaskutusta. Sellainenkin on tapahtunut hiljan.
Beng
Beng
Kirjoitan Tehostetun Ympärivuorokautisen palvelukodin laskusta.
Päätös maksuista tehdään asiakkaan asiakirjojen mukaan.
Veroehdotus, tiliote, eläkkeet muunmuassa toimitetaan päättäjille.
Päätös tulee eriteltynä esim edunvalvojalle.
Ja laskut.
Jos tilanne joltain osin muuttuu, ilmoitus on tehtävä päättäjälle.
Päätöksiä voidaan joutua tekemään useampiakin vuodessa.
Jos nyt heinäkuussa tilanne muuttuu, pitää jälleen tehdä uudet päätökset.
Minun kohdallani kolmen ihmisen asiat ovat olleet presiis ihan kunnossa.
Voiko Kuluttajliitto puuttua valtion päätöksiin ? Tai tässä tapauksessa kuntien.
Kunnat päättävät maksuistaan.
Arveletkos ettäniiltä päiviltä kun asukas on sairaalassa ei peritä hoivapaikan osalta maksuja hoivasta ja vuokrasta. Noita tilanteita varten on omat ojjeistuksensa.
Eivät voi puuttua, mutta voisivat vaikuttaa, kun toisivat tämän tahon ihmeellisen laskutuksen julki.
Esim. MOT voisi tehdä otannan.
Beng
Tietenkin peritään, muttei tuplasti.
Laskuttajakin sanoi, että hän vähän arvelikin, kun omainen tarkisti asiaa ylimääräisestä laskusta.
Kotihoidosta kiellettiin puhumasta heidän palkkioistaan aikoinaan.
Beng
On syytä miettiä.
Juu noiden maksujen kanssa kannattaa olla tarkkana et ne menee oikein. Inhimillisiä erehdyksiä näyttää sattuvan.....
Jos alkaa tapahtumaan 'inhimillisiä erehdyksiä' juurikin vanhusten kohdalla ja varsinkin kun yritetään sulkea suu.
Minulla ei riitä hyväksyntää moiseen.
Beng
No ei minullakaan mut silti niitä jatkuvasti sattuu aina yhdelle sun toisellekin 😄.
toisaalta hupaisaa, minkä eläkkeiden maksuissa säästetää, se palveluasumisessa
hävitään. Kohta varmaan tulee kestävyysvaje palveluasumisessa, kun köyhät vanhat sairaat täyttää ne
nj
Kestävyysvaje on jo utllut. Sen takia vanhikset on lykätty halvalla (ja huonosti)
hoidettavaksi yksityisille.
Se oli Kokoomus/Risikon idea.
Sen kun vielä joskus näkisi, että ympärivuorokautiseen hoivakotiasumiseen tulisi maksukatto: kaikki menee, mikä tulee. Nykyään viedään kaikki ja joku satanen vielä otetaan lisäksi.
V 2016 esim. Etelä-Karjalan alueella vähennettiin pitkäaikaissairaiden paikkoja roimasti.
Yli kaksisataa oli vähennys. 216?
Jos paikan hinta on 50.000 per vuosi, niin säästöä tuli n. 11 miljoonaa! Tapahtui 5 v sitten, joten nyt luku on 55 miljoonaa.
Tiedämme siis, mikä on trendi.
Paljolti hoitopaikat on kohdennettu yli 80-vuotiaisiin. Onko nuorempien pääsy vaikeampaa?
Kuntakohtaista.
Beng
Kunto ratkaisee kuka pääsee, ei ikä.
Itse hoitonsa kustannuksiin kuuluu osallistua.
Kun siinä jamassa on, ei kovin paljon rahaa tarvitse.
En osaisi ajatella niin, että muut maksavat hoitoni
ja minä pidän kaikki rahani.
Miksi muitten pitäisi alkaa hoivani maksaa ?
Maksan minä kotonakin asumis- ja ruokakuluni ja lääkkeenikin.
Miksi en maksaisi laitoksessa niitä ?
Miksi ne muilla maksattaisin, jos minulla on rahaa ?
Kaikilla pitäisi olla sama hoiva maksu, olisi tasa-arvoista!
Kaikilla sama palkka, kaikilla sama eläke ja kaikilla sama hoitomaksu. Vähänkö on utopistista!
Vanhusten kotihoidon maksu kattaa vain kotihoitajan käynnit ja kotihoitokäynnin ajan. Kaiken muun asiakas maksaa ja järjestää itse.
Siinähän se vitsi on. Jos toisen eläke on 1000 € ja sinun 3000 €, ethän silloin maksa vain omia kulujasi.
Pitää olla a-hinta. Sama palvelu tulee olla kaikille samanhintaista. Ymmärsitkö?
Beng
Koskeeko kaikkia palveluita😂
Missä muussa ostoksessa tutkitaan verokortti ja tulojen suuruus.
Jo lähtökohtatilanne on outo.
Harmi, kun ei ole mitään hoivapalveluiden kansainvälistä tutkimusta.
Yritin eilen kovasti etsiä.
Miten muissa maissa hoitojen kustannukset veloitetaan.
Sairaista kupataan.
Kuolleista kupataan.
Beng
Olen lukenut, että hoivan todelliset kustannukset kunnille ovat ainakin 2000 euroa
per yksilö ja ehkä enemmänkin.
Jos hoivalaitos on kunnan rakennus ja hoitajat kunnan palkkalistoilla hinta voi olla
1000 euroa enemmänkin. Yksistään rakennuksen ylläpito maksaa.
Kun kunta ostaa hoivapalvelun yksityisiltä ketjuilta, hinta on kilpailutettu niin alas,
ettei sillä rahalla voi kelvollista hoivaa saada. Sellaisessa laitoksessa ei ole riittävästi
hoitajia, ruuasta ja vaipoistakin tingitään, koska yksityisen pitää tuottaa voittoa.
Sen muistan, että Ruotsissa hoivan taso on vähän parempi, koska
Ruotsissa kunnat maksavat "espereille ja attendoille" enemmän vanhuksen hoivasta
kuin Suomessa.
Useimmaat+varakkaat+menevät+yksityisiin+ympärivvuorokautisiin+täyden+palvelun+hoivakoteihin+suoraan+itse+maksaen+hoivasta+tuhansia+euroja+kuukaudessa.+Lähtöhinta+saattaa+olla+5000+euroa.
Beng
Esimerkkitapauksessasi pienemmän eläkkeen saaja asutetaan kuntapuolen hoivaan.
Isomman eläkkeen saaja asutetaan yksityiseen hoivaan.
Yksityisessä on kalliimpaa. Talossa on useimmiten oma keittiö.
Lääkäripalkkiot ovat kalliimpia.
Vietävä mukana sänky, vuodevaatteet liinavaatteet.
Kunnallisessa ne ovat huoneessa valmiina.
Vuokra on kalliimpi.
Beng
Verokortti tutkitaan siksi jos on pääomatuloja.
Kaikki tulot vaikuttavat palvelumaksun suuruuteen tai pienuuteen.
Kun saat yhteiskunnan hyvinvointipalveluita, niin kaikissa tarkistetaan tulot ja maksut määräytyvät tulojen mukaan. Vanhusten palvelut mm. ovat yhteiskunnan hyvinvointipalveluita.
Jo kunta sijoittaa vanhuksen, maksuperusteet on samat, on kunnan hoivassa
tai yksityisessä.
Vanhus on kunnan asiakas yksityisessä, samoin ehdoin kuin kunnallisessa.
Kunnilla+on+enää+noin+20+%+vahuksista+omissa+hoivalaitoksissaan.
po. Jos kunta sijoittaa vanhuksen jne.
Ano 13:55
Ei ihan näin ole.
Yksityisessä,
Vuokra on isompi. Täytyy maksaa muuttaessa takuuvuokra.
Huone ja kaapit ovat tyhjiä kun muutat.
Kaikki viet mukana.
Lääkäripalkkio tulee jokakäynniltä.
Tulojen pitää kuitenkin riittää menoihin,l ympärivuorokautisessa hoidossakin.
Kunnathan lakkauttivat omia laitoksiaan ja alettiin "pitää vanhuksia kotihoidossa",
koska se on kunnille edullisempaa. Vanhus maksaa itse kaikki menonsa
vuokrasta alkaen ja kotihoidon omavastuuosuuden tuloista riippuen.
Verokortti ja tulot tsekataan sen vuoksi et nähdään kuinka paljon henkilöllä on mahdollisuus omiin hoivakustannuksiinsa. Itse maksettu osuus on vain murto-osa todellisesta hinnasta. Kunta maksaa suurimman osan.
Yksityisten palvelutarjoajien hmaksuihin menee asukkaan saama asumistuki ja ylin mahdollinen hoitotuki kunnan maksaman hinnan lisäksi.
2000-2500 euron maksulla tuskin maksaa vielä kaikkia omia todellisia kustannuksiasikaan
jos olet kunnallisessa hoitolaitoksessa kunnallisten hoivaajien hoivattavana.
Katsos kun sen vanhuksia varten olevan rakennuksen yllä- ja kunnossapitokin maksaa.
Hoivan tarpeessa olevien vanhuksien takia se rakennus on oltava ja siitä koituu
yhteiskunnalle kustannuksia.
Lämmitys, sähkö, vesi, korjaukset, siivous sisällä ja piha-alueitten kunnossapito maksaa.
Ruoan raaka-aineet maksavat , ruoantekijöitten palkat, ruuan kuljettajien palkat, harvassa laitoksessa tehdään itse ruoka, mutta ruuan joku jossain tekee ja saa palkkaa.
Henkilökunnan työvaatteitten pesu
ja asiakkaitten vaatteitten pesu ja liinavaatteitten pesu,
vaippa- ja lääkekustannukset maksavat, puhtaus- ja hygienia maksaa,
ja tietysti itse hoivahenkilökunna palkat jne.
Listassa ei varmaankaan ole läheskään kaikki kustannukset.
Hoivan kustannus per/hlö koostuu monesta asiasta.
Ei vain siitä, että annetaan lääkkeet ja ruoka, vaihdetaan vaipat ja viedään suihkuun.
Voidaanko ketään "pakkoasuttaa" kalliimpaan paikkaan ?
Suomessa ollaan aika kärjessä vanhusten kunnallisten hoivapalveluiden järjestämisessä.
Epäilen löytyykö tutkimuksia, jotka olisivat vertailukelpoisia.
Vertailukelpopisia maita olisivat läntiset EU-maat.
Olen lukenut, että esim. Hollanti pystyy laadukkaampaan hoivaan,
ehkä sen ikärakenne on toinen ja rahaa riittää ?
Kiinnostaisi tietää miten Saksassa tai Ranskassa on järjestetty,
mutta valtion varallisuus vaikuttaa asiaan.
Suomen budjetista ei riitä parempaan tasoon,
kun valtion on hoidettava kaikki muutkin lakisääteiset tehtävänsä
ja sosiaali- ja terveysmenot vievät jo nyt liian ison siivun kakusta.
Moni muu alue kuin vanhukset tarvitsisivat kipeästi lisää rahaa,
esim. lastensuojelu ja mielenterveyspalvelut.
Ano 14:32
Jos ja kun henkilö on ollut sairaalassa 3 kuukautta.
Jos hän ei ole enää kykenevä kotona asumaan, hänet sijoitetaan tätä nykyä, ympärivuorokautiseen
tehostettuun palvelukotiin.
Omaisilta kysytään toiveita paikan suhteen.
Pyritään asuttamaan niin, että omaisten olisi helpohko käydä vierailulla.
Melkeinpä on hyväksyttävä se,mikä on vapaana.
Nyt on kyllä trendi että kaikki kynnelle kykenevät hoidettaisiin kotona.
On lisätty kotipalvelua ja myös yöllä hoidetaan.
Se on joskus vähän onnenkauppaa, mihin pääsee tai joutuu.
Sanottakoon vielä, että aina viimekädessä voi turvautua sosiaalinpalveluun.
Siellä tehdään harkinnanvaraisia päätöksiä.
Jos rahat on tiukassa.
Joille mahdollista omaishoito, miksi omaishoitajille ei makseta kunnolla, eikä Attendolle paljon enemmän????
No. Tuo 5000 € kummittelee v 2016. Eli miten paljon eri hoitoja tarvitsee.
Siitäkin olisi kiva saada vertailu kakstonnisen ja viistonnisen, miten paljon eri hoitoja toiselle, ettei siihenkin sisälluåy fuulaa.
Ja hei, siksihän täydennystä otetaan verovaroista. Niitähän mekin kartutamme eläkkeistämme kaikenaikaa.
Jos tonnisen eläkkeellä ei saa kaikkea, on selvää, että verovaroin kompensoidaan loput.
Beng
Kyll ne osaksi ovat olleet kallista pahoinvointipalveluakin.
Ovatkohan olosuhteet parantuneet, kun nuo yrittäjät jäivät kiinni laiminlyönneistään.
Sallikaa minun epäillä.
On varmaan kaikenaikaa ollut moitteettomia hoitokotejakin.
Beng
Niin. Lanserattiin, että hyvä on kotona. Kunnalle helposti 40.000 €:n säästö per vuosi.
Toki oma koti on paras paikka niin kauan kuin pärjää. Luulen ma.
Beng
Verratkaa niitä kuluja omaan asumiseenne. Sitä kautta neliöhinta ei voi 15 - 20 m2 huoneesta olla kuin 4 - 5 € per neliö.
Kunnan verovaroin on ne aikoinaan yhteisestä lompsasta maksettu.
Ei rakennuskuluja voi moneen kertaan veloittaa!
Beng
Lähes jokainen hoivakoti sai huomatuksia, kun asiasta kalabaliikki oli.
isot ketjut ovat ostaneet pienet kilpailijat pois, ne paremman palvelun perheyritykset
yms.
Välillä olet hoopo. Rakennuksen ylläpito maksaa, huolto- ja korjauskulut maksavat ja rakennuksen lämmitys, sähkö- ja vesi. Joka päivä. Laitoksen kulut ovat isot.
Mutta omaishoitajille ei makseta kuin rippeitä, kiristetään vyötä.
Jos nyt puhutaan kunnallisesta palvelusta, se rakennus on jo rakennettu kunnallisveroilla ja valtionkin myöntämällä rahalla.
Minä vertaan omaan asumiseeni ja hoitovastikkeeseeni, missä lämmitys, sähkö, vesi ja korjaukset, auraukset, siivoukset sisältyvät joka päivä hoitovastikkeeseeni.
21:52 asut ilmeisesti vuokralla, joten et tiedä todellisia kustannuksia mitään.
Et ole nähnyt taloyhtiön taseita ja tuloslaskelmia?
Et vain sisäistänyt lainkaan, mitä ajan takaa.
Käsittääkseni kunnan ja valtionkin tuella tulee järjestää erimuotoista hoitoa.
Velvoittavaa.
Tosin edellinen hallitus suoritti reipasta alasajoa.
Sinähän se hoopo olet inttämisinesi.
Beng
”Velvoittavaa”, muttei lakisääteistä!
Katselin noita juttuja, ja niissä mainittiin metsän kasvukin tuloksi, tai jos jaksoin oikein lukea, noin oli aiemmin. Eihän sitä tiedä, elänkö edes hoidettavaksi asti!
Tuo on kyllä todella omituinen juttu.
Tuo ovat varallisuutta tai pikemminkin optio.
Pientä rajaa sentään.
Sosialismin varjo.
Beng
On ollut ihanuus elää niin epäterveellinen elämä töiden, ruuan ja nautinta-aineiden suhteen, että niillä kilometreillä en varmasti pääse hoivakotiin asti paskomaan alleni ja kuolaan tyynyliinoihin.
Ennemminkin tulen kuolemaan saappaat jaloissa tai johonkin nopeasti etenevään sairauteen, mikä on ihanne tilanne.
Mutta toistaiseksi vielä kävelen omin jaloin, ei lääkitystä mitään. Kahvista ja tupakasta en ole luopunut vielä.
Suomalainen kateushan ei riitä eikä lopu viimeisiin rahoihin?
No, mitä tuokin nyt tarkoittaa?
Kerros vähän.
Beng
Asutaan nykyisin maassa jossa puolustuskyvyttömimpiä ja huono-osaisimpia laitetaan maksumiehiksi kaikkeen kun samaan aikaan rahaa kylvetään maailmalle huoletta velaksi asti.Heti on saatu kassa tyhjäksi ja velkaa vuosikymmeniksi alkavat puheet sopeuttamisista ja jostain kannustin loukoista joihin en ole törmännyt muualla kuin ulkomailla.
Huono-osaisimmat ei voi olla maksumiehiä.
Ei niillä ole edes rahaa ja monet saa tukia sossusta.
Mitä kaikkea ne muka maksaisivat ????????????????
Huono-osaisimmatkin saavat tukia ja eläkkeitä. Maksut säännellään niiden mukaisesti.
Ei vähäosaisten poienillä tuilla ja eläkkeillä makseta mitää muitten maksuja eikä niistä ole
rahaa "jaettavaksi maailmalle".
Koit persu lukea jotain muutakin kuin JuhlaMokka-tarjouksia.