Salomon s/race Carbon skate mono

Kuukkelin taikasanoilla salomon nordic tech manual issuu löytyy salomonin sisäinen ohje salomonin uuden Seelannin sivuilta, ohjeissa käytetään salomonin omaa lämpöpuhalluskojetta, torvi laitetaan kengän sisään.

Lämpötilaa ei tietenkään kerrota, ainoastaan 15 minuutin käsittelyaika, jonka jälkeen kuuma sisäkenkä kiskotaan jalkaan ja kiristellään paikalleen. Kolmea kertaa enempää ei saa lämmitellä, syytä ei kerrota.

Madshusilla neuvotaan käyttämään hiustenkuivaajaa 10-12 minuuttia ja kuuma kenkä jalkaan, mutta kielletään esim. Uunin käyttö.

Monella laskettelukengän sisäkengällä taasen suositus on uunissa 7-8 minuuttia ja 90 astetta.

Hiustenkuivaaja puhaltaa yleensä 80-100 astetta, mutta tätä ei yleensä speksata.

Näistä vois tietysti arvailla, mitä salomonin thermal molding tarkoittaa käytännössä.

En vain ymmärrä miks asiasta on tehty niin vaikeaa, mutta rahat halutaan kumminkin asiakkaalta ottaa myymällä tuotteita ”salaisilla ominaisuuksilla”

Sai sieltä yhden vinkin: tuotteessa ei ole PVC:tä, eli sisäkengät voi liimata epoksiliimalla ulkokenkään kiinni, jos kantapää nousee liikaa. Sisäkenkää ei sit sen jälkeen enää irroiteta kuivattavaksi...

Pitänee kokeilla perinteistä 50 mm mattoteippiä kumminkin ensin...

Salomon ei suostu auttamaan, heidän sisäinen ohjeistus kieltää ihmisten auttamisen. Aivan järjetöntä.

Eli: pro/race tuotteiden myyntiä lisätään laajentamalla myyntiverkostoa, mutta tuotetukea ei anneta, aiemmin pro/race tuotteita myyty valikoiduissa liikkeissä, joissa on vehkeet joilla myytyjä tuotteita voi modata.

Ilmeisesti postimyynnin ja myyntiverkoston laajentamisesta / lisäämisestä on vastannut eri heppu ja tuotetuesta eri heppu. Eivätkä corona aikaan ole löytäneet toisiaan.

Epävirallinen tieto: 75 astetta, 15 minuuttia, hiustenkuivaajalla. Kuumailmapuhallinta mallia makita ja uunia ei saa käyttää. Montaa kertaa ei saa lämmittää.

Vaihtoehto b on hiihtää jalat verillä, kunnes kenkä tai jalka on muokkaantunut.

Jatkossa onnea ja menestystä salomonin asiakaspalvelun kanssa. Vinkkinä vielä että Amer sport keskuksen kautta saattaa apua löytyä, tai press releasesta, jossa kerrotaan organisaatiomuutoksista.

Salomonin customer servicen kautta apua ei löydy, eikä salomonin ja Amerin nettisivujen kautta. Yhteystiedot saattaa saada puhelinkeskuksen tädiltä tai kummin kaimalta.

Ensi vuonna kun kiinalaiset hämmentäneet padan sekaisin, ei tietoa varmaan löydy enää mistään.

Niin ja jälleenmyyjiltä ei saanu kuin ympäripyöreää apua. Kun heitä ei ilmeisesti myöskään infota millään tavalla.

Näyttäisi kotimaasta ko. monot loppuneet, ei ole kuin hajakokoja jäljellä. Samoin on yleisempien Euroopan verkkokauppojen monot vähissä. Onneksi vielä Tsekeistä löytyi.

S/lab ja tämä Carbon mono (100 mm lesti)) on pienempiä kuin edellisen sukupolven vastineet. Ikävä ylläri postitse tilaaville.

Itte jouduin ottamaan puoli numeroa isomman kuin normaalisti ja silti on ahdas, jospa se siitä muotoutuu..

Tämän monon sisäkenkä ei muuten kaupassa näytä livenä yhtään samalta kuin firman mainosvideolla, veikeetä.

Myyntiversion kengässä on se ihmeellinen nauhat sotkeva kuminauha läpyskä.

Videolla ei ole s/lab sisäkenkäkään.

https://www.youtube.com/watch?v=gs6eiVSVSmw

Mut tää on tätä.

Tämäkin selvisi. Kaupassa myytävissä 2020 monoissa on 2014 Carbon skate lab (pilot) mallin sisäkengät.

Ns. Viime metreillä kenkää on siis halpuutettu - mutta YouTube videossa on jokin tulevaisuuden visio asiakkaan harhaanjohtamiseksi.

Ilmankos koootkin on vähän sinnepäin.

Onko sisäkengässä jotain vikaa? Ja toinen kysymys minkälaiset ne on hiihdossa?

Ostotapahtuman jälkeen joutui 3 eri kenkää venkslaamaan, sillä salomonin normikoossa nämä murskaa varpaat. Tämä oli outoa, sillä yleensä salomon tekee laatukamaa.

Kompromissi, jossa varpaat on vapaat, kantapää nousee hiihdossa hieman ja sisäkenkä hiertää sisäsyrjää, alkoi ketuttaa. Siinä vaiheessa pyysin Salomonilta apua ja yo. Paskamyrskyn sain itselleni.

Kengän nauhoitus on tällä sisäkengällä ongelmallinen - ne ei tule riittävän ylös - jolloin nilkkaa ei saa tukevaksi - vanhoissa salomoneissa tätä ongelmaa ei ole. Jos nauhat vetää hampaat irvessä tiukalle, jää hiihtämättä. Lisäksi tässä 2014 sisäkengässä on se nauhat sotkeva irtoläppä joka pitää tarkasti kiertää, kun kiristää.

SisäKenkä on alussa koppura, mutta notkistuu hieman hiihtäessä ja enemmän kun nyt sille löytyi lämpökäsittely. Takana on vasta 300 km kengillä.

Lisäksi sukka pitää valita niin, että kantapäässä sen pitää olla mahdollisimman paksu ja varpaista ohut. Swixin light toiminu melko hyvin. Ts sisäkengän lesti on epäonnistunut.

Hiihdän 2000 km kaudessa ja 90% monoistani on salomoneja joten koen tietäväsi mistä puhun.

Kenkä on periaattessa hiihtäessä ok, mutta race leima on liioiteltu, enemmänkin lämmin treenikenkä. Kantapää noston huomaa, valitettavasti.

Todennäköisesti salomonilla oli tähän parempi sisäkenkä kehitetty, mutta päättivät tehdä tästä kompromissin kustannuspaineiden takia - jostakin tuntemattomasta syystä. Toivottavasti uusi kiinalaisomistaja ei tee tästä pysyvää trendiä.

Kokeilen vielä liimata sisäkengän pohjasta kiinni elämisen minimoimiseksi, tähän mattoteippi toimii mm. Juoksukengissä.

En usko että kengästä saa sopivan, ottamalla normikoon ja lämpökäsittelee sen heti rankasti kaupassa tms. On vaan liian pieni. Eikä kantapää siitä lämmittämällä tiukemmaksi tule - ja nauhoitus ei tule riittävän ylös.

Ei, en suosittele tätä tuotetta :)

Niin ja kyseessä lähes 400 euron kenkä - sillä saa monta muutakin vaihtoehtoa

Ehkä salomon fani jaksaa nähdä näin paljon vaivaa ja yrittää saada tuotteen toimimaan, muut vie takaisin liikkeeseen - pitäkää tunkkinne.

Suomalaiset ei osaa valittaa huonoista tuotteista ja palveluista - ja siihen luotetaan.

Eikö näihin saa ostettua useamman laisia sisäkenkiä Salomonilta? Esitteessä on ainakin kahta mallia RACING SKATE LINER ja RACING HOOK & LOOP LINER. Maksaa toki lisää...

Esittelyvideon ja product infon mukaan niissä pitäis olla racing,liner.

Hook&loop on mun kengissä vakiona ja ne on huonot. Ne on tosiaan 2014 sisäkenkä vuosimalli retrokierrätyksenä. - tai sitten niitä on paljon varastossa pölyttymässä ja dumpataan Suomeen.

Tätä olen salomonilta kysyny, mutta ne ei ole vastanneet, miksi kengässä on eri sisäkenkä, kuin mitä speksattu.

Mun mielestä tää on kuluttajien harhaanjohtamista.

Hups. Doh!

Oletko kokeillut tehdä muokkausta laskettelukenkien ohjeilla? Luulisi, että tuolla tavalla saisi ainakin varpaille lisää tilaa, jos monon kuoriosa sen sallii. Käytettävä lämpötila saattaa olla Salomonin monoissa olla alhaisempi. https://www.powder.com/gear-locker/gear-hack-how-to-cook-your-liners-in-an-oven/

Laskettelukengissä muokataan ulkokuori erikseen ja sisäkenkä erikseen. Laskettelumonon Ulkokuori on aivan erilainen kuin hiihtomonoissa.

Senverran sain tietoa, että s/race hiihtomonojen ulkokenkää ei ole suunniteltu lämpömuokattavaksi, joten siihen en ryhdy.

Salomonilla tuotelanseeraus menny ihan perse edellä puuhun. Jälleenmyyjät ihan pihalla myös. Ja asiakaspalvelu ei tiedä yhtään mitään.

Tuo accesories tieto ei kellään ollu Suomessakaan tiedossa. Mut jospa asiakaspalaute sais joskus muistamaan, että asiakkaatkin on olemassa.

Edellisessä ohjeessa ei puhuta kuin sisäkengän muokkaamisesta. Edellytyksenä tietysti, että ulkokengässä on tilaa. Aloittaja ainakin kertoi, että ulkokenkä on 2 cm pidempi kuin aikaisempi malli saman kokoisena, joten oletettavasti ulkokengässä on tilaa.

Onko tietoa minkä kokoisissa kengissä on saman kokoinen ulkokenkä? Kuulostaa oudolta, että samaan ulkokenkää voisi saada sovitettua sisäkengällä useampaa kokoa. Ehkä UK 9-9,5 voisivat olla samassa ulkokengässä, mutta 10 on varmasti jo liian paljon. Kertokaa jos jollain on asiasta oikeaa tietoa.

Noissa "hienommissa" sisäkengissä on ollut jotain ongelmia kestävyydessä. Kengän suuaukko on tehty liian kapeaksi ja se ei kestä repeämättä jalkaan laittoa. Näin ainakin kerrottiin yhdessä videossa. https://www.youtube.com/watch?v=nU2kOnsR9O8

Molempia kumminkin myydään silmät kiiluen. S/lab kengät pelittää ilman ongelmia.

Lämpökäsittelin monot. Sisäkenkä monon sisässä, puhalsin sinne reilu 10 min hiustenkuivaajalla - vidal sassoon vm. 1990. Kengät jalkaan ja kiristys, seisoin kengät jalassa n. Puoli tuntia hiihtosukat jalassa. Lisäksi lämmitin kenkää toisen jalan pikkuvarpaan kohdalta ulkoapäin.

Havainnot: sisäsyrjä muotoutuu nyt paremmin, lämpökäsittelyn jälkeen kenkä ”eli” voimakkaammin n. 3. Päivää. Kantapää nousee yhä - koko sisäkenkä ulkokengän sisässä - mutta nilkan ympärillä sisäkenkä on miellyttävämpi.

Nyt testissä on velcrotarra sisäkengän kiinnipitämiseksi - optimaalinen paikka ja määrä selvinnee keväämmällä.

Lämpökäsittelyn jälkeen hiihtosukan tilalle jos laittaa ohuen perussukan, niin hölskyminen lisääntyy.

Johtopäätös: kenkä on lämpömuokattava, mutta se ei ole race, vaan epämääräinen tällä ei speksin mukaisella hookloop kengällä.

Sisäkengän nousun huomaa jo pahoina hankausjälkinä - kangas rikkoutunee muutamassa kaudessa.

Kolmas havainto kengästä - kantapää on kauempana kuin s/race sk prossa - vaikea sanoa onko tämä suksen painopisteen kannalta hyvä, mutta joissakin suksissa on menny side herkemmin 1:een enemmän kuin aiemmin.

Kuulostaa siltä, että olet valinnut liian pienen sisäkengän monon sisään. Jos ymmärsin alkuperäisestä viestistä, että valitsit useammasta sisäkenkävaihtoehdosta. Parempaan lopputulokseen olisit päässyt jos olisit ottanut kokoa pienemmän ulkokengän ja lämpömuokannut sisäkenkään lisää pituutta.

En valinnu. Normikokoinen oli aivan mahdoton hiihtäessä. Jos mutuilet, niin rimpautapa vaikka suomen suurimmille jälleenmyyjille, mitä mieltä ovat tästä monosta. Ja pikkuvarvas piti muokata toiseen kenkään - eli pelivaraa ei ollu tässäkään normaalia isommassa kanootissa.

S/lab on perinteinen hyvä salomoni, tämä on semmoinen ”tekele” - idea on varmaan ihan hyvä, mutta liian monta kokkia sotkenu konseptin aina myymälän pahvilaatikkoon asti. Joku sit päätti että tehdään tästä kiireessä Reino tossu malli, kun jokin meni pieleen. Ja päälle maalattiin s/race. S/warm ois ollu osuvampi.

Itse en lämpömuokkaukseen vielä ollut tässä mitassa törmänny. Aikoinaan Nordican laskettelumonoihin mulle tehtiin lämpöpohjat ja ne toimii yhä kuin hansikas.

Kuten sanoin, monon paras ominaisuus on se että se on lämmin, lämpimämpi kuin edeltäjänsä s/race sk pro - joka on oikea kisamono. Missään muussa ominaisuudessa ei oo sitten menty saman s/race leiman alla eteenpäin.

Olisin toki voinu palauttaa kauppaankin ja ottaa rahat pois, jatkossa tiedän paremmin.

Lämmintä kisamonoa ei kukaan oikeen vieläkään tee, ja tämäkin on siis ohilaukaus.

Toki kevyemmässä käytössä voi jopa toimiakin.

Tai sit ongelma koskee vain näitä yläpään kokoja ja tehtaalla jotain menny perheelleen.

Saksasta näyttäisi saavan S-Lab sisäkenkää ihan kohtuulliseen hintaan. Mutta jos tuo paksumpi sisäkenkä ei pysy paikallaan, niin tuskin sitten tuo ohuempikaan.

Sugru voi olla kokeilemisen arvoinen tuote, jos tyköistuvuutta haetaan. Monokäytöstä ei kokemuksia.

Olen harkitsemassa näitä monoja ja olisi mukava tietää onko muilla ollut vastaavia ongelmia? Kiitos vastauksista jo etukäteen.

Niin ja onko liikkeissä useamman paksuisia sisäkenkiä valittavana? Tällaisen käsityksen sain aloittajan viesteistä.

Asia kiinnostaa myös minua, sillä haluaisin vielä pitää kiinni muutaman vuoden SNS pilot siteistä.

Eivät myy sisäkenkiä ja ulkokenkiä ristiin. 10 kengässä 10 sisäkenkä, jos haluut eri sisäkengän lisäksi, joudut salomonilta tai ulkomailta sen tilaamaan. Ja sit oletkin kuluttanut rahaa lähes s/lab verran...

Ongelmat voivat olla jalkakohtaisia, suurin ongelma on se että mono ei ole se mitä salomonin speksissä sanotaan. Mut lukekaa ketju. Salomoni ei varmaan tällä kaudella tee muuta kuin ottaa rahat ja myy varastot tyhjiksi. Meriselitykset keksitään ensi lumille.

"Ostotapahtuman jälkeen joutui 3 eri kenkää venkslaamaan, sillä salomonin normikoossa nämä murskaa varpaat. "

Mitä tämä sitten tarkoittaa käytännössä, eli mitä vaihdettiin ja mihin?

Tuntuu, että tarkoituksella hämmennetään asiaa tämän monon osalta?

Salomonilla on kaksi lestiä, 102 mm leveä halvemmilla malleille ns. Sunnuntaihiihtäjille / leveäjalkaisille. Sit on tää 100 mm lesti, esim Carbon ja s/lab. Kapeelestisiä on varmaan muitakin.

Rautalanka: jos sulla on ollu tietynkokoinen salomonin 100 mm lestin Pertsa ja luistelumono, sanotaan vaikka 8.

Nyt tällä monolla sun pitää ottaa jostain kumman syystä joko 8,5 tai 9. Kasin saat jalkaan, mutta pystyssä tuskin pitkään seisot.

Koolla 9 jalka on todennäköisesti mukavan vapaa, eikä varpaat rutussa. Mutta mono muuten liian väljä. Sit peruutat puoli pykälää ja huomaat, että yhä on väljä, mut varpaat alkaa mennä ruttuun. Carbonin varvasosan kärki on kovaa muovia, eikä jousta ja eikä muokkaudu hiihtämällä.

8,5 kohdalla joudut lämpömuokkaan sisäkengät (mulla myös monon kärki) ja toivot, että muu osa jalasta ei hölsky liikaa. Ja sit mietit, että ostanko halvemmat ja leveämmät 102 mm lestin / vanhemmat salomonit.

Kolme kokoa siis testattu - Mukavia ostoshetkiä.

Lämpömuokkauksen kanssa kannattaa olla varovainen, kuten totesin, netti on täynnä kaikkea tuubaa.

Mut jos jotain harmittaa tuotteista löytyneistä puutteista asiallisesti puhuminen, niin ainahan voi olla epäasiallinen.

Ja saivartelijoille tiedoksi - kyllä - lämmitin pikkuvarpaan kohtaa ulkokengästä ulkoa, vaikka salomon ei tätä suosita - heidän kielto koskee lähinnä koko ulkokengän lämmitystä. Koko ulkokengän lämmityksen kieltää myös mm. Madshus.

Mut toivottavasti tästä selvityksen tuskasta on apua ees jollekin.

Ja kyllä, hiihdän myös alpinan kengällä, enkä ole salomonin edustaja.

Salomonilla on näköjään omistajanvaihdoksen jälkeen ja coronan takia homma tällä kaudella muutenkin sekaisin, saa nähdä milloin mopo on taas tiellä.

Taitaa olla kyse siitä, että uusi Race mono ei ole sopiva kaikkiin jalkoihin. Luultavasti sopii kuitenkin kapealle jalalle paremmin kuin leveälle. Harmi, ettei pääse kokeilemaan, koska koot ovat loppu lähes kaikista kivijalkakaupoista.

Sopivuusongelmia ei tunnu löytyvän muualta netistä, joka on sinällään ihme koska monot on myyty loppuun lähes joka paikasta. Ilmeisesti hiihtäjät keskittyvät enemmän hiihtämiseen kuin kirjoittamiseen varusteista.

Netissä on paljon kirjoituksia tämän monon sopivuusongelmista. Mutta aina voi mutuilla.

Mut hyvä jos moneen jalkaan sopii ja tyytyväisiä ollaan ja kalliilta monolta ei vaadita mitään kummoista ominaisuuksia.

Lämpömuokkaus siis yleistyvä ja hyväksyttävä juttu?

Kannatta kokeilla.

Aloita vaikka tuosta. Kun kerran tätäkin palstaa osaat lukea, löydät helposti lisää internjetin ihmeellisestä maailmasta

https://gearwest.com/salomon-s-race-carbon-skate-prolink-boot/#product-reviews

S/lab arviot hyvin samansuuntaisia koon suhteen - mut niissä ei ole ainakaan toistaiseksi laitettu hookloopia joillekin markkinoille ihan vaan piruuttaan..

Netistä ostamisessa vuaransa, suattaa suaha suen tai sushin. Vaikka susi oli tillauksessa.

Wow, olipa paljon luettavaa, kokonaista yksi arvostelu.

Pakko kommentoida kun täällä on paljon mielipiteitä monojen koosta. Sain omani viikko sitten postista ja otin varmuudeksi puolikokoa suuremmat, koska on väitetty, että monot olisivat aikaisempia malleja pienemmät. Ehkä leveyden puolesta ovatkin, mutta pituuden osalta minulle olisi mennyt myös ehkä normaalikoko. Aikaisemmat Salomonin monot ovat olleet kokoa 9 ja nyt otin 9,5. Harmi, etten päässyt kokeilemaan niitä liikkeessä. Hyvältä ovat kuitenkin tuntuneet nämäkin vaikka kärjessä onkin nyt tyhjää tilaa.

Netistä en tilaa kyllä ensimmäistäkään kenkää.

Rossignol xium premium Carbon kenkä hakkasi sovitettuna ja mukavuudellaan tämän kengän kuusi nolla - okei on inan kalliimpi. Slabeja ei ollu enää.

Kas kun et sitten ottanut noita rossareita?

Tuo korkea ja pitkä Carbon loaded osa ulkokengässä jalkaterän sisäkaaressa hankaa ikävästi veneluun alueella.

Onko tietoa miten hiilikuitu osaa voi lämpömuokata polttamatta kenkää? Sisäpuolelta pitäis muokata ulospäin.

Mono aiheuttaa veneluun alueelle siis kipua pidemmillä lenkeillä. Muuten ollu Ok.

Nyt takana reilu nelinumeroinen kilometrimäärä ko. Monoilla usealla luistelusuksella ja merkillä.

Tässä monossa on kaksi pahempaa ongelmaa:

- Carbon loaded Kantakuppi on liian väljä ja se on hyvin liukasta materiaalia kuten sisäkenkäkin. Kantapää nousee monon sisällä jatkuvasti ja pidemmillä lenkeillä hiertää jalkaa, itselläni kivun tunnetta ollut kantapäässä ja jalan sisäsyrjän alueella yli 30 km lenkeillä. Tämä johtunee mm. Siitä että sisäkenkä lainattiin kiireessä 2014 Carbon lab mallista, jossa on jalkapöydän päällä räikkäsysteemi, joka estää sisäkengän hölskymisen. Ts. 2014 mallissa sisäkenkä sai olla liukas.
- toinen ongelma on monon kiristysmekanismi, se on enemmänkin varpaita sivusuunnassa rusentava, kuin nilkkaa tukeva. Johtunee siitä, että mono on kiristysmekanismin osalta liian jäykkä / jalkaterän sisäosat tuki tulee liian pitkälle ja korkealle. Ja nauhakiristys ei tule riittävän ylös.

Olen vippaskonsteilla kokeillut monon sisäkengän pitämistä pakolla paikallaan ja se parantaa monon olemusta huomattavasti. Ongelma on että sisäkenkä on materiaalia, jossa liima ei oikein pysy, siihen on esim. ommeltava tarranauha kiinni. Ulkongän ja sisäkengän väliin kannataa myös kokeilla nahkeaa liimattavat kantalappua, se pysyy ulkokengässä paremmin kiinni.

Ensi kaudella liimaan sisäkengän pysyvästi pohjasta kiinni ulkokenkään, ensin tosin vain kantaosan - jättäen varvasosan irti - haastavat materiaalit kun on salomon valinnut. Tosin etsinnässä on ensi kaudelle uudet lämpimät luistelukengät, sillä salomonin kusetustyyli tympii pahasti. S/lab sisäkenkää en tähän monon ole kokeillu, koska saatavuus ollu Suomessa nolla ja salomoniltakaan niitä ei lainaan ole saanut.

Niin mitäs hyvää kengässä sitten on: painopiste on matala, monon pidempi vipuvarsi on makuasia ja pakkaskelillä mono on lämmin. Tosin alle parin asteen pakkasilla mono on raivostuttavan kuuma. Sisäkenkä kuivuu lattialämmityksellä kyllä monon sisälläkin vuorokaudessa, joten irtirepiminen ei ole perusteltua. Mono on toki keventynyt. Kulumisen perusteella kestänee ehjänä ainakin 3000 km.

Verrokkina ollu vanhemmat hyvin palvelleet salomon srace sk pro ja equipe8, joissa ei em. Jalan kipeytymis ja hölskymisongelmia ole ollut.

Onks tietoo onko salomon tekemässä tähän monoon mitään parannuksia kaudelle 2021? Salomonin nettisivuilla tuotteen tiedot ovat yhä virheelliset ja monoa mainostetaan videolla sisäkengällä, jota ei ole olemassa. Ilmeisesti kusetus jatkuu kuten viimekin vuonna?

Salomonin sivuille on ilmestynyt luistelumonoihin 3. Sisäkenkävaihtoehto accesories sivuille. Se että mikä varastontyhjennysmalli ens talvena kengässä, ei tietoa.

Piri toimii, ei mulla muuta

Retkeilijän, joka pitää monoa useita tunteja jalassaan, EI missään nimessä kannata yrittää kairaan hiilikuituisilla monoilla.

Asia on eri, kun hiihdetään tunti pari ja monot ovat asiantuntijoiden lämpökäsittelemät.

Onko poliisin suksi osto talous tarra tehtävät rikos lähetetty

Entä jos tuon sisäkengän jättää pois ja ostaa tilalle normaali pohjalliset? Aika epämukavat monot ovqt sisäkengän kanssa