Tulevaisuudessa insinöörejä jää työttämäksi valtavia määriä, koska heitä valmistuu aivan liian paljon amk:ista. Mitä järkeä on kouluttaa työttömäksi niin suuria määriä opiskelijoita? Sitä paitsi jo tällä hetkellä insinöörien keski-ikä on n. 40 vuotta eli eläkepommi ei insinööreihin vaikuta samoin kuin muiden alojen työllisyyteen. Jo nyt on myös huomattavissa tietotaidon heikentymistä lähiopetuksen jäätyä vähemmälle. Eli, aloituspaikkoja pitäisi vähentää rajusti. Tämä tapahtuu pääsykokeita tiukentamalla ja näin nostamalla opiskelumotivaatiota.
INSINÖÖRIEN ALOITUSPAIKKOJA VÄHENNETTÄVÄ
Ei toimi näin
121536
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Oletkos miettinyt mihin johtaa aloituspaikkojen määrän lasku ja pääsykokeiden vaikeantaminen? Sehän johtaa vielä suuremmissa määrissä siihen, että siellä on kaikki ne, jotka hakevat yliopistoon, mutta eivät pääse! Yliopistoon hakevat ovat "parhaimmistoa" ja pärjäävät kokeissa paremmin, kuin ne jotka tähtäävät ammattikorkeaan! Ehdotuksesi karsisi oikeasti ammattikouluun haluavat pois! Äskeisessä oli pientä yleistystä yliopisto vs. amiskorkean hakijoista, mutta se varmastikin pätee valtaosaan.
Itse kokisin tehokkaimpana keinona sen, että aloituspaikkoja vähennettäisiin ja pääsykokeeseen pitäisi lukea joku kirja. Tämän kirjan pitäisi olla sellainen, että se ei olisi kenellekään lukion käyneelle ennestään koulusta tuttu, vaan se olisi opeteltava itsenäisesti. Yliopistoon hakevilla tuskin olisi aikaa opetella sitäkin, joten oikeasti ammattikorkeakouluun haluavat saisivat hyvän mahdollisuuden.
Mitä mieltä ovat muut?
Mielestäni insinööriopiskelijaliiton paikallisyhdistykset(ei ainakaan omalla paikkakunnallani) ole kovinkaan perillä asiasta. Meillä oli äskettäin puhumassa varapuheenjohtaja paikallisyhdistyksestä ja hän puhui itsensä aivan pussiin moneen otteeseen. Uskon että IOL:ssä olisi fiksumpia ja voisivat tuoda ajatuksesa paremmin esille, niin että myös paikallisyhdistysten nokkamiehet ymmärtäisivät pointin.
Pepperoonimies on puhunut.
BSc rules! =)
"Oletkos miettinyt mihin johtaa aloituspaikkojen määrän lasku ja pääsykokeiden vaikeantaminen? Sehän johtaa vielä suuremmissa määrissä siihen, että siellä on kaikki ne, jotka hakevat yliopistoon, mutta eivät pääse!"
Eli tämähän on hyvä asia, parhaimmat opiskelijat pääsevät kouluun. Fiksu opiskelija pääsee sinne minne haluaa. Miksi kaikki yliopistoon hakijat olisivat parempia opiskelijoita.
"Itse kokisin tehokkaimpana keinona sen, että aloituspaikkoja vähennettäisiin ja pääsykokeeseen pitäisi lukea joku kirja"
Mitä oikein selität, älä vaihda mielipidettäsi kesken kirjoituksen. Ensin olet sitä vastaan että aloituspaikkoja vähennetään.
Omasta mielestäni aloituspaikkoja pitäisi vähentää puolella. Vuosittain otettaisiin n. 5000 Insinööriopiskelijaa ja n. 5000 DI-opiskelijaa. Jos aloituspaikkoja ei vähennetä niin tässä hommassa käy samoin kuin tradenomeille.
Eihän pääsykokeita tarvitsisi välttämättä muuttaa, pistemäärä jolla pääsee sisälle olisi vain korkeampi.
jos voisi hakea pelkästään joko ammattikorkeaan tai yliopistoon. Kumpaankin ei voisi hakea samalla kertaa. Jos siis haet keväällä yliopistoon, et voi hakea samana keväänä ammattikorkeaan. Ei tämän pitäisi olla ongelma, koska kaikkihan tietävät kumpaan haluavat. Tietenkin hakuja pitäisi yhtenäistää.
Selitin kirjoituksessani sitä, mihin se johtaa jos aloituspaikkoja vähennetään. Ja minä en ainakaan tunne montaakaan sellaista hyviä papereita kirjoittanutta, joka ei hakisi yliopistoon.
Jos aloituspaikkoja vähennetään puoleen, niin minne menevät ne jotka eivät amiskorkeaan pääse?
Väitän, että prosentuaalinen määrä amiskorkeasta yliopitoon siirtyvistä nousee. Perustan väitteeni siihen, että monet lukevat pääsykoisiin vasta vuoden päästä kirjoituksistaan, kun ovat ensin olleet syksyn amiskorkeassa ja kevään armeijassa.
Onko tarkoitus, että kaikki suomalaiset edes menisivät minkäänlaiseen korkeakouluun. Eikö ne jotka vaikeutuneiden pääsykokeiden takia jäisivät rannalle voisivat keskittyä ammatilliselle uralle tai yrittää uudelleen suraavana vuonna, se vasta opiskelijan motivaatiota alalle menemistä varten mittaa.
Tärkein asia olisi kuitenkin opinto-ohjaamisen tehostaminen toisella asteella, jotta opiskelijat edes tietäisivät mihin ovat menossa.
Itse myös kannatan IOL:n ajatusta ennakkoharjoittelun palauttamisesta, eli 3 kuukautta teknisen alan töitä, ennen kuin opinnot voi aloittaa.
Olen samaa mieltä. Jo yläasteella pitäisi alkaa kertomaan muistakin vaihtoehdoista kun lukio, sillä sinnehän se suurin osa menee kun ei tiedä mitä tulevaisuudessa. Mutta kuinka moni lähtee lukion jälkeen enää amikseen? Sitäpaitsi toimeentulonsa säilyttääkseen alle 25-vuotiaan kouluttamattoman on hakeuduttava johonkin kouluun, vaikka ei opiskelumotivaatiota tai -aikeita olisikaan.
Väitän, että moni hyvät paperit kirjoittanut lähtee kuin lähteekin amk:hon, koska kokee sen yliopistopänttäämisen liian pitkäksi ajaksi. Moni lukiolainen haluaa käytäntöä teorian rinnalle ja päätyy siis amk:hon. Sehän ei tietenkään mitään haittaa että "hyvät" lähtevät opiskelemaan insinööreiksi. Mutta kun sitten joukossa on niitä joilla ei ole edes mahdollisuutta suoriutua opinnoistaan niiden vaativuuden takia. Ja tämä on johtanut siihen, että insinööritutkinnon läpäisyvaatimus on madaltunut ja koulujen sisäänottovaatimus samoin.
"Itse kokisin tehokkaimpana keinona sen, että aloituspaikkoja vähennettäisiin ja pääsykokeeseen pitäisi lukea joku kirja."
Mitä järkeä jonkun kirjan ulkoa pänttäämisellä oikeastaan on?
Mielestäni tulisikin paremmin seuloa hakijoista teknistä ongelmanratkaisukykyä ja -logiikkaa ymmärtäviä. Ei niinkään minkään knoppitiedon ennakkotietämystä.
Aloituspaikkojen määrää on vähennettävä nopeasti ja samalla nostettava koulutuksen taso vastaavaksi kuin oli ennen AMK-aikaa!
Tärkeää olisi ottaa myös pakollinen ennakkoharjoittelu takaisin vaatimuksiin. Nykyiset AMK-inssit osaavat teoriaa, mutta käytännön "pajatöistä" eivät tiedä mitään!
Haastatellessani meille pyrkiviä hakijoita olen huomonnut selkeän koulutuksen tason laskun.
" Nykyiset AMK-inssit osaavat teoriaa, mutta käytännön "pajatöistä" eivät tiedä mitään! "
Älä yleistä. Käsittääkseni tuo koskee lähinnä lukiosta amk:hon menneitä, joille nuo pajatyöt voi ihan oikeesti olla täyttä utopiaa.
Ammattikoulusta amk:hon menneillä on ainakin jossain määrin sitä pajakokemusta. Itse oon työskennellyt 4 kesää asentajana, joten ne "pajatyöt" on omalta alalta ainakin hallussa.
En tietenkään väitä että kaikilla ammattikoulun käyneillä olisi hirveästi tuota kokemusta.
Juttelin minäkin erään kaverin kanssa joka on töissä tietotekniikka-alalla. Sanoi, että töitä kyllä olisi ja hakijoitakin löytyy, mutta hakijoiden taso on niin matala että ajaisi saman asian palkata putkimies ohjelmointihommiin insinöörin sijasta.
Miksi sekoittaa amista ja ammattikorkeaa?? Jos kiinnostaa tehdä raksahommia haalareissa niin menkää amikseen! Ammattikorkeessa ne käytännön "pajatyöt" kun ei ole se main point!!! Ja ammattikorkean tarkoituskaan ei ole kouluttaa tavan työmiehiä!
Olis se insinöörin ihan hyvä tietää mitä siellä "pajalla" tapahtuu. Vai oisko se sit ok että insinööri on vaikka työnjohtajana, muttei tajua/tiedä mitään siitä mitä alaiset tekee? Tosi vakuuttava esimies olis joo.