On se koiralle lottovoitto päästä Loviisaan, saapi keskustassa reippailla ja juoksennella omankokoisessa puistossa katsellen 70.000,- tenniskentän aitausta ohikulkiessaan.
Ihmisten vaivoista ei niin väliä, ei jaksa henkilökunta keskustasta reissata kun niin maaseudun autius rassaa hermoja.
Ja saadaanhan säästetyllä rahalla ihan mukavat olot vuffeille.
Toivottavasti kukaan ei huomaa että nythän olisi perustetta koiraverolle.
Loviisan KESkusta on hyvä paikka asua
Anonyymi
68
852
Vastaukset
- Anonyymi
Loviisan Keskusta kuuluu KeppiHevoselle.
- Anonyymi
KeppiHevosen johtamiskokemusta ei tuoda julkisuuteen. Entä irtisanoutumiset? Kostonhimo? Kannattaisi selvittää ja laittaa tilille ennenkuin luottamustoimia jaetaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KeppiHevosen johtamiskokemusta ei tuoda julkisuuteen. Entä irtisanoutumiset? Kostonhimo? Kannattaisi selvittää ja laittaa tilille ennenkuin luottamustoimia jaetaan.
Irtisanoutumiset on hyvä pointti. Kaupungin palveluksesta on irtisanoutunut monta viranhaltijaa. Mikä on syynä irtisanoutumisiin?
Johtaminen? Esimiehen toiminta? Irtisanoutunut talousasiantuntija taisi sanoa valtuustossa että näin ei voi jatkua? Silti meno on jatkunut entistä hurjempana. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Irtisanoutumiset on hyvä pointti. Kaupungin palveluksesta on irtisanoutunut monta viranhaltijaa. Mikä on syynä irtisanoutumisiin?
Johtaminen? Esimiehen toiminta? Irtisanoutunut talousasiantuntija taisi sanoa valtuustossa että näin ei voi jatkua? Silti meno on jatkunut entistä hurjempana.Eikös tämä palvele sen "KeppiHevosen" politiikkaa? 200 irtisanotaan ja organisaation yläpäästä oli toive. Yrittäkää nyt päättää kenelle näytätte ovea ja kuinka Loviisa lakkautetaan!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös tämä palvele sen "KeppiHevosen" politiikkaa? 200 irtisanotaan ja organisaation yläpäästä oli toive. Yrittäkää nyt päättää kenelle näytätte ovea ja kuinka Loviisa lakkautetaan!
karmeaa luettavaa. Irtisanomisista vitsaillaan vaikkka kyse on perheiden elämästä Loviisassa. Kukaan teistä tuskin ymmärtää 200 henkilön irtisanomisen seurauksia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös tämä palvele sen "KeppiHevosen" politiikkaa? 200 irtisanotaan ja organisaation yläpäästä oli toive. Yrittäkää nyt päättää kenelle näytätte ovea ja kuinka Loviisa lakkautetaan!
Sulla ei ole mitään tietoa siitä miten päätökset tehdään kaupungissa. Mikäli haluat tietää mahdollisista uusista irtisanomisista, niin ota yhteyttä Raatihuoneelle.
Päätökset irtisanomisista teki kaupunginhallitus ja valtuusto. Ne tekevät päätöksen asiasta myös tulevaisuudessa. Hallintosäännön mukaan kaupunginhallituksen esittelijänä toimii kaupunginjohtaja. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sulla ei ole mitään tietoa siitä miten päätökset tehdään kaupungissa. Mikäli haluat tietää mahdollisista uusista irtisanomisista, niin ota yhteyttä Raatihuoneelle.
Päätökset irtisanomisista teki kaupunginhallitus ja valtuusto. Ne tekevät päätöksen asiasta myös tulevaisuudessa. Hallintosäännön mukaan kaupunginhallituksen esittelijänä toimii kaupunginjohtaja.Keskustan politiikassa on vain yksi päämäärä. Sen visioissa Loviisasta muutetaan tulevaisuudessa muualle ja virkamiehistä alkaen kaikki irtisanotaan. Seuraava vuosikymmen käytetään kuihtuvassa kaupungissa syyllisten etsintään ja julkiseen häpäisemiseen. Maaseutuja tuskin mainitaan edes nimeltä.
Visiota kohti. Tartu KeppiHevoseen ja laukkaa kohti auringonlaskua. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Keskustan politiikassa on vain yksi päämäärä. Sen visioissa Loviisasta muutetaan tulevaisuudessa muualle ja virkamiehistä alkaen kaikki irtisanotaan. Seuraava vuosikymmen käytetään kuihtuvassa kaupungissa syyllisten etsintään ja julkiseen häpäisemiseen. Maaseutuja tuskin mainitaan edes nimeltä.
Visiota kohti. Tartu KeppiHevoseen ja laukkaa kohti auringonlaskua.JoutavienLässyttäjä jaksaa jauhaa fakenews pulinoitaan. Nimenomaan kokkarit ovat olleet lakkauttamassa kaikkia maaseudun palveluja kuten terveysasemia.
Kaikki palvelujen lakkauttamiset ja irtisanomiset on toteutettu leppäkerttujen ja kokkareiden äänin ja näin on myös jatkossa.
Messujen massamuuttovisiota kohti ja täyttä laukkaa päin velkaista tulevaisuutta ja tietenkin samalla johtajaa tästä kaikesta avokätisesti palkiten.
- Anonyymi
Koiravero olisi poikaa!! Mutta, se täytyy olla niin kova että pystyy palkkaamaan koiraverotarkastajan, ja vielä pitää jäädä!
- Anonyymi
Rankkurin virka on tarpeen ja sille koirankopilla varustettu sähköauto. Kursorilta pitää heti tilata speksi, jossa määritellään sähköauton malli ja sen varustelu. Rankkurin autolla pitää myös pystyä kuljettamaan direktöörin kadonneita lampaita ja kanoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rankkurin virka on tarpeen ja sille koirankopilla varustettu sähköauto. Kursorilta pitää heti tilata speksi, jossa määritellään sähköauton malli ja sen varustelu. Rankkurin autolla pitää myös pystyä kuljettamaan direktöörin kadonneita lampaita ja kanoja.
Ihan parasta viihdettä nää sun jutut! Heitä taas joku asuntomessujuttu, vaikka miten vanhaan merenpohjaan ei voi rakentaa ja pitäisi paaluttaa maan ytimeen saakka. Se oli hyvää jargonia se! Mä katon vähän halvemman talopaketin ittelleni ni jää enemmän rahaa sit korjaustöihin ku talo vajoaa... Kiitos informaatiotulvastasi! Olet oikea TutkIvA JourNAliSTI.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan parasta viihdettä nää sun jutut! Heitä taas joku asuntomessujuttu, vaikka miten vanhaan merenpohjaan ei voi rakentaa ja pitäisi paaluttaa maan ytimeen saakka. Se oli hyvää jargonia se! Mä katon vähän halvemman talopaketin ittelleni ni jää enemmän rahaa sit korjaustöihin ku talo vajoaa... Kiitos informaatiotulvastasi! Olet oikea TutkIvA JourNAliSTI.
Liejun päälle voi toki rakentaa, mutta se maksaa ison kasan euroja. Juuri siksi myös tonttien maapohjan stabilointi ja paalutus tehdään kaupungin (=veronmaksajien) toimesta. Tästä seuraa se, että kaupunki on korvausvelvollinen mikäli talo vajoaa? Siinä sitä kaipaamaasi viihdettä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liejun päälle voi toki rakentaa, mutta se maksaa ison kasan euroja. Juuri siksi myös tonttien maapohjan stabilointi ja paalutus tehdään kaupungin (=veronmaksajien) toimesta. Tästä seuraa se, että kaupunki on korvausvelvollinen mikäli talo vajoaa? Siinä sitä kaipaamaasi viihdettä.
Kuinka paljon tappiota kaupunki tekee tonttien myynnissä, koska niiden myyntihinta ei läheskään kata niiden perustamiskustannuksia? Tontteja ei tartte edes ostaa ja ne voi myös vuokrata, joten takkiin tulee ja paljon!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan parasta viihdettä nää sun jutut! Heitä taas joku asuntomessujuttu, vaikka miten vanhaan merenpohjaan ei voi rakentaa ja pitäisi paaluttaa maan ytimeen saakka. Se oli hyvää jargonia se! Mä katon vähän halvemman talopaketin ittelleni ni jää enemmän rahaa sit korjaustöihin ku talo vajoaa... Kiitos informaatiotulvastasi! Olet oikea TutkIvA JourNAliSTI.
Noin 10 - 20 millin messuinvestoinnin tärkein perustelu: Loviisa saadaan kartalle.
Siinä varsinaista huippuluokan janrgonia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Noin 10 - 20 millin messuinvestoinnin tärkein perustelu: Loviisa saadaan kartalle.
Siinä varsinaista huippuluokan janrgonia.Ootko huomannut että ne jotka yrittää tehdä jotain Loviisan talouden parantamiseksi PITKÄLLÄ tähtäimellä ei ole Suomi24 palstalla.
Ne jotka jotka eivät tee mitään, täyttävät päiväohjelmaansa tänne kirjoittelulla.
Pitäisikö vain luottaa tekemiseen vai siirtää Loviisan valtuusto johdettavaksi anonyymeille Suomi24 palstalle? Suomi24 palstan johtamisen huonona puolena on että eläköityneet henkipatot voi tehdä tätä loputtomiin etänä ja nimettömänä niin kauan kuin henki pihisee. Tämän palstan ohjauksessa kaupunki on mullassa nopemmin kuin eläkeläiset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Liejun päälle voi toki rakentaa, mutta se maksaa ison kasan euroja. Juuri siksi myös tonttien maapohjan stabilointi ja paalutus tehdään kaupungin (=veronmaksajien) toimesta. Tästä seuraa se, että kaupunki on korvausvelvollinen mikäli talo vajoaa? Siinä sitä kaipaamaasi viihdettä.
Rakentaja on vastuussa mm. perustuksista. Ei tule veronmaksajille kuluja vaikka talot uppoaisi antennia myöten.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinka paljon tappiota kaupunki tekee tonttien myynnissä, koska niiden myyntihinta ei läheskään kata niiden perustamiskustannuksia? Tontteja ei tartte edes ostaa ja ne voi myös vuokrata, joten takkiin tulee ja paljon!
Eikö täällä joku tarjoutunut ostamaan tontit ja vuokraamaan ne? Ei kai vuokrauskaan olisi huonoa liiketoimintaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ootko huomannut että ne jotka yrittää tehdä jotain Loviisan talouden parantamiseksi PITKÄLLÄ tähtäimellä ei ole Suomi24 palstalla.
Ne jotka jotka eivät tee mitään, täyttävät päiväohjelmaansa tänne kirjoittelulla.
Pitäisikö vain luottaa tekemiseen vai siirtää Loviisan valtuusto johdettavaksi anonyymeille Suomi24 palstalle? Suomi24 palstan johtamisen huonona puolena on että eläköityneet henkipatot voi tehdä tätä loputtomiin etänä ja nimettömänä niin kauan kuin henki pihisee. Tämän palstan ohjauksessa kaupunki on mullassa nopemmin kuin eläkeläiset.Talouden parantamiseksi? Erikoiset on konstit jos taloutta parannetaan verovarojen hillittömällä käytöllä ja ottamalla velkaa jo ennakolta tappiolliseksi tiedettyihin investointeihin.
Kaavataloudellisessa arvioinnissa todetaan nimenomaan 30 vuoden PITKÄLLÄ tähtäimellä kaavan toteuttaminen tappiolliseksi. Aika surkeaa kun veronmaksajien palkkaamat isopalkkaiset puoluekirjalla varustetut "huippuosaajat" täyttävät päivänsä kaikenlaisilla daydream hankkeilla ja konsultteja tilaamalla.
Konkurssirannassa talous vajoaa syvään liejuun kuin maaperän kantavuutta selvittänyt kaivuri. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Rakentaja on vastuussa mm. perustuksista. Ei tule veronmaksajille kuluja vaikka talot uppoaisi antennia myöten.
Se on hyvä juttu ettei kaupunki joudu maksamaan. Kallellaan olevista taloista saataisiin huippuhyvä turistimagneetti samaan tapaan kuin Pisan kaltevasta tornista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikö täällä joku tarjoutunut ostamaan tontit ja vuokraamaan ne? Ei kai vuokrauskaan olisi huonoa liiketoimintaa?
Mikäli tonttien perustamiskustannuksia ei saada myyntihinnassa takaisin, niin se on todella sellaista munkkibisnestä mihin ei mikään yksityinen yritys takuulla ryhdy.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se on hyvä juttu ettei kaupunki joudu maksamaan. Kallellaan olevista taloista saataisiin huippuhyvä turistimagneetti samaan tapaan kuin Pisan kaltevasta tornista.
Olisiko sulla neuvoja miten rakentamisessa voisi onnistua?
- Anonyymi
Jos sinulla ei ole ongelmia kirjoita tänne. Täällä hyvätkin ideat saadaan moniongelmaisten taholta muutettua pelkiksi ongelmiksi. Positiivisuus uppoaa helposti milloin saveen tai pyöreään ympyrään. Aina löytyy maalaji tai muoto.
Älä kysy täällä mitään koska saat takaisin vain lisää kysymyksiä jotka johtavat ongelmiin.
Jos sinulla on ongelma älä kirjoita tänne koska täällä ei osata ratkaista mitään ongelmaa. Sama vastaus: "älä edes yritä", "väärin" ja "ei".
Parasta ohjeistus mitä täältä saa on lopetettaa kokonaiset kaupungit ja kylät. Eli käytännössä lakaista kaikki maton alle muutaman sadan työpaikan ja perheen kustannuksella. Loistava ratkaisu ei kenenkään kannalta. Mutta sitä suorastaan tyrkytetään.- Anonyymi
Mikä on ongelmasi? Pidät ilmeisesti fiktioita faktoina. Talouskin on helppo saada paperilla muka tasapainoon ylioptimistisuudella ja esimerkiksi yliarvioimalla tulot. Yksikään yksityinen firma ei voi toimia näin vaan siitä seuraa konkurssi. Yrityksiä johdetaan faktoilla eikä fiktioilla.
Talousongelmat tulevat kuntoon messujen järjestämisellä? Kaavataloudellisen arvioinnin mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan euroja edes 30 vuoden aikana, vaan miljoonien tappion. Tämän arvion on jopa valtuusto hyväksynyt eikä eriviä mielipiteitä ole esitetty. Onko valtuustolle muka esitetty virheellistä tietoa sisältävä kaavataloudellinen arviointi? Optimistisuus tarkoittaa ilmeisesti sitä, että messujen ansiosta tänne tulee kansainvaellus ja kaupunkiin muuttaa tuhansia uusia asukkaita?
Se ei toteudu ilman satoja uusia työpaikkoja, joita tänne ei ole tulossa. Usko tai älä.
Mistä olet lukenut ohjeistuksen lopettaa kokonaiset kaupungit ja kylät? Kyllä kyliä yritetään ilmeisesti päättäjien taholta lopettaa kun niistä lopetetaan palvelut, jotka keskitetään vain kaupungin keskustaan. Tämä talouden pito, pilvilinnojen rakentelu ja kulurakenne todella vielä johtavat joukkoirtisanomisiin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä on ongelmasi? Pidät ilmeisesti fiktioita faktoina. Talouskin on helppo saada paperilla muka tasapainoon ylioptimistisuudella ja esimerkiksi yliarvioimalla tulot. Yksikään yksityinen firma ei voi toimia näin vaan siitä seuraa konkurssi. Yrityksiä johdetaan faktoilla eikä fiktioilla.
Talousongelmat tulevat kuntoon messujen järjestämisellä? Kaavataloudellisen arvioinnin mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan euroja edes 30 vuoden aikana, vaan miljoonien tappion. Tämän arvion on jopa valtuusto hyväksynyt eikä eriviä mielipiteitä ole esitetty. Onko valtuustolle muka esitetty virheellistä tietoa sisältävä kaavataloudellinen arviointi? Optimistisuus tarkoittaa ilmeisesti sitä, että messujen ansiosta tänne tulee kansainvaellus ja kaupunkiin muuttaa tuhansia uusia asukkaita?
Se ei toteudu ilman satoja uusia työpaikkoja, joita tänne ei ole tulossa. Usko tai älä.
Mistä olet lukenut ohjeistuksen lopettaa kokonaiset kaupungit ja kylät? Kyllä kyliä yritetään ilmeisesti päättäjien taholta lopettaa kun niistä lopetetaan palvelut, jotka keskitetään vain kaupungin keskustaan. Tämä talouden pito, pilvilinnojen rakentelu ja kulurakenne todella vielä johtavat joukkoirtisanomisiin.Osa vaatii että kaikki investoinnit jäädytetään. Jokainen joka ymmärtää taloudesta edes hitusen niin tajuaa että sillä muuttotappiota ei käännetä. Kaikki kaupungit investoivat. Se on täysin normaalia kehittämistä niin kuntataloudessa kuin yritysmaailmassa.
Kun tähän lisätään että investointien lakkautamisen seurauksena vähintään 200 henkilöä pitää irtisanoa kuntaorganisaatiosta niin katastrofin kaikki ainekset onkin siinä. Tämä voi verrata kylien ja kaupungin lahtaamiseen. Erityisesti Loviisan keskusta on peräänkuuluttaa tätä mallia jokaisessa puheessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Osa vaatii että kaikki investoinnit jäädytetään. Jokainen joka ymmärtää taloudesta edes hitusen niin tajuaa että sillä muuttotappiota ei käännetä. Kaikki kaupungit investoivat. Se on täysin normaalia kehittämistä niin kuntataloudessa kuin yritysmaailmassa.
Kun tähän lisätään että investointien lakkautamisen seurauksena vähintään 200 henkilöä pitää irtisanoa kuntaorganisaatiosta niin katastrofin kaikki ainekset onkin siinä. Tämä voi verrata kylien ja kaupungin lahtaamiseen. Erityisesti Loviisan keskusta on peräänkuuluttaa tätä mallia jokaisessa puheessaan.Mitkä ovat ne jatkuvasti hokemasi investoinnit? Kaavan toteuttaminen ja asuntomessut? Liikenneympyrän ja Kuningattarenkadun somistaminen? Rantatien levähdyspaikka?
Investointien pitää olla tuottavia. Kaavan toteuttaminen ja messut eivät tuota muuta kuin tappiota. Se on todettu kaupunginvaltuuston hyväksymässä kaavataloudellisessa arvioinnissa.
Miljoonia pilvilinnoihin tuhlaamalla muka pelastetaan kaupungin talous ja vältytään irtisanomisilta.
Olet nyt sotkenut keskustan kokoomukseen, joka on vaatinut rakenteellisia uudistuksia ja on ollut lakkauttamassa kaupunkilaisten palveluja kuten terveysasemia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitkä ovat ne jatkuvasti hokemasi investoinnit? Kaavan toteuttaminen ja asuntomessut? Liikenneympyrän ja Kuningattarenkadun somistaminen? Rantatien levähdyspaikka?
Investointien pitää olla tuottavia. Kaavan toteuttaminen ja messut eivät tuota muuta kuin tappiota. Se on todettu kaupunginvaltuuston hyväksymässä kaavataloudellisessa arvioinnissa.
Miljoonia pilvilinnoihin tuhlaamalla muka pelastetaan kaupungin talous ja vältytään irtisanomisilta.
Olet nyt sotkenut keskustan kokoomukseen, joka on vaatinut rakenteellisia uudistuksia ja on ollut lakkauttamassa kaupunkilaisten palveluja kuten terveysasemia.Paljonko oli se luku jonka meinasit irtisanoa heti nyt?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko oli se luku jonka meinasit irtisanoa heti nyt?
Kysy sitä Raatihuoneelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljonko oli se luku jonka meinasit irtisanoa heti nyt?
Tänä vuonna autoetuun tarvitaan yli 10 000 ja sitten hallitus antoi parin vuoden autoeduttomuudesta kärsimisestä lahjaksi vielä yli 20 000 euroa. Fyrkkaa tarvitaan yli 30 000! Tämän rahoittamiseksi joku duunari saa taas lähteä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kysy sitä Raatihuoneelta.
Veikkaan että paljon vähemmän kuin sinun 200 irtisanomista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan että paljon vähemmän kuin sinun 200 irtisanomista.
Älä veikkaa vaan kysy Raatihuoneelta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Älä veikkaa vaan kysy Raatihuoneelta.
Ei tarvi. Kepua lukuunottamatta täällä yritetään säilyttää työpaikat ja Loviisa loviisalaisten kaupunkina eikä porvoolaisten kuihtuvana takapajulana josta lypsetään kaikki mutta ei anneta mitään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvi. Kepua lukuunottamatta täällä yritetään säilyttää työpaikat ja Loviisa loviisalaisten kaupunkina eikä porvoolaisten kuihtuvana takapajulana josta lypsetään kaikki mutta ei anneta mitään.
Olet taas sekoittanut kepun kokoomukseen.
Nyt lypsetään loviisalaisia yhä kallistuvilla veroluontoisilla maksulla ja veroäyri tulee vielä entisestään nousemaan. Kokoomuksen huippupalkkioita nauttivat edustajat sähköyhtiössä eivät tiettävästi ole mitenkään yrittäneet puuttua valtakunnan kalleimpiin kuuluvaan siirtomaksuun, joten loviisalaisia kupataan myös sähkömaksujen osalta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei tarvi. Kepua lukuunottamatta täällä yritetään säilyttää työpaikat ja Loviisa loviisalaisten kaupunkina eikä porvoolaisten kuihtuvana takapajulana josta lypsetään kaikki mutta ei anneta mitään.
Loviisan maaseudulta on jo lakkatettu tärkeät palvelut, joten niistä on hyvää vauhtia jo tehty takapajula. Kokoomuslaisena kannatan kuntaliitosta lännen suuntaan, koska kaupunkilaisilla ei ole enää mitään hävittävää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loviisan maaseudulta on jo lakkatettu tärkeät palvelut, joten niistä on hyvää vauhtia jo tehty takapajula. Kokoomuslaisena kannatan kuntaliitosta lännen suuntaan, koska kaupunkilaisilla ei ole enää mitään hävittävää.
Onko kyseessä Loviisan vai Porvoon kokoomus?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kyseessä Loviisan vai Porvoon kokoomus?
Kokkareiden witch hunt on käynnistynyt....
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kokkareiden witch hunt on käynnistynyt....
Tuskinpa tarvetta. Oli tehokas tapa hiljentää trolli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko kyseessä Loviisan vai Porvoon kokoomus?
Olisiko kuitenkin Keskustan Harava?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisiko kuitenkin Keskustan Harava?
Kyllä se on paikallinen Loviisan KOK, joka on vahvistanut itseään leppäkerttu loikkarilla. Nyt kuhnurit ovat saaneet pesään leppäkertun joka viellä rohmuaa heiltä nykyiset vähäiset kokous- ja yhtiöiden hallinnoista valuvat yleelliset palkkiot. Leppäkertun lento oli jonkinlainen itsari-syöksy joka vie myös kuhnurit suoritustilaan. Siis ne jotka eivät ole viellä konkurssia keskustassa tehneet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kyllä se on paikallinen Loviisan KOK, joka on vahvistanut itseään leppäkerttu loikkarilla. Nyt kuhnurit ovat saaneet pesään leppäkertun joka viellä rohmuaa heiltä nykyiset vähäiset kokous- ja yhtiöiden hallinnoista valuvat yleelliset palkkiot. Leppäkertun lento oli jonkinlainen itsari-syöksy joka vie myös kuhnurit suoritustilaan. Siis ne jotka eivät ole viellä konkurssia keskustassa tehneet.
Troijan hevonen
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuskinpa tarvetta. Oli tehokas tapa hiljentää trolli.
Ruiskukkien pomottaja voi hypyttää sitä pikkupiiriään joka vielä viitsii kokoontua mutta ei määräillä äänestäjiä. Kykypuolueesta on tullut pelkkä oman edun tavoittelijoiden kauhugalleria joka sai vahvistukseksi todellisen palkkiorohmun.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ruiskukkien pomottaja voi hypyttää sitä pikkupiiriään joka vielä viitsii kokoontua mutta ei määräillä äänestäjiä. Kykypuolueesta on tullut pelkkä oman edun tavoittelijoiden kauhugalleria joka sai vahvistukseksi todellisen palkkiorohmun.
Miten Loviisan Keskusta? Saako puolueessa kukaan muu edes puheenvuoroa? Dicktaattori kuorii hillot jokaisesta hallituksesta, lautakunnasta, valiokunnasta, seurakunnasta ja mistä tahansa kunnasta mihin saa itsensä kammettua. Ei riitä enää niiden paljoudessa keskittyminen tekemiseen kun kaikki aika kuluu vanhojen muisteluun, asiakirjapyyntöihin, golfin peluuseen ja hummereiden keittelyyn. Och skattebetalar betalar.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miten Loviisan Keskusta? Saako puolueessa kukaan muu edes puheenvuoroa? Dicktaattori kuorii hillot jokaisesta hallituksesta, lautakunnasta, valiokunnasta, seurakunnasta ja mistä tahansa kunnasta mihin saa itsensä kammettua. Ei riitä enää niiden paljoudessa keskittyminen tekemiseen kun kaikki aika kuluu vanhojen muisteluun, asiakirjapyyntöihin, golfin peluuseen ja hummereiden keittelyyn. Och skattebetalar betalar.
Tämä älytön vuodatus kertoo omaa kieltään ruiskukkien tasosta. Todelliset palkkiorohmut ovat nyt kaikki ruiskukkia. Vetäkää ruiskukat esiin liiketaloudelliset menestystarinanne äänestäjien ihmeteltäväksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä älytön vuodatus kertoo omaa kieltään ruiskukkien tasosta. Todelliset palkkiorohmut ovat nyt kaikki ruiskukkia. Vetäkää ruiskukat esiin liiketaloudelliset menestystarinanne äänestäjien ihmeteltäväksi.
Onko palkkioilla mitään merkitystä jos moninkertainen summa veronmaksajien rahoja käytetään asiakirjapyyntöjen selvityksiin? Jos joku tienaa enemmän palkkioita niin onko sitten kyseessä kateus? Ilman palkkioita et taida itsekään istua yhdessäkään kokouksessa. Valittaisitko asiasta jos olisi kokouspalkkiossa kärkisijalla, sitäkö tavoittelet?
Enkä ole vieläkään Kokoomuksen jäsen, eikä minusta sellaista tule. Joku muu, ehkä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko palkkioilla mitään merkitystä jos moninkertainen summa veronmaksajien rahoja käytetään asiakirjapyyntöjen selvityksiin? Jos joku tienaa enemmän palkkioita niin onko sitten kyseessä kateus? Ilman palkkioita et taida itsekään istua yhdessäkään kokouksessa. Valittaisitko asiasta jos olisi kokouspalkkiossa kärkisijalla, sitäkö tavoittelet?
Enkä ole vieläkään Kokoomuksen jäsen, eikä minusta sellaista tule. Joku muu, ehkä.En ole luottamushenkilö vaan kokoomuksen äänestäjä. Kuntavaaleissa en tosin kokoomusta enää äänestä. Luottamushenkilöksi ei ole sinunkaan pakko pyrkiä palkkioita kalastelemaan. Tässä kalastelussa taitavat kokoomuksen edustajat olla kärkisijalla. Viranhaltijana ei ole myöskään pakko olla jos lakisääteiset tehtävät kuten asiakirjojen julkisuuteen liittyvät velvollisuudet käyvät hermoille. Sellaisen on otettava loparit.
Mistä noi naurettavat itkupotkuraivarit asiakirjapyynnöistä oikein johtuvat? Selvityksen mukaan pyyntöjä on kaiken kaikkiaan kahden vuoden aikana tehty kaikkien loviisalaisten toimesta vain 70 kpl eli keskimäärin noin 3 kpl kuukaudessa. Esitä nyt vihdoin näyttö siitä, että niistä on aiheutunut moninkertaiset kulut verrattuna maksettuihin kokouspalkkioihin. Väite on niin naurettava ja älyvapaa, että odotan mielenkiinnolla näyttöä.
Kuulut eittämättä rkp:n oikeistosiipeen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole luottamushenkilö vaan kokoomuksen äänestäjä. Kuntavaaleissa en tosin kokoomusta enää äänestä. Luottamushenkilöksi ei ole sinunkaan pakko pyrkiä palkkioita kalastelemaan. Tässä kalastelussa taitavat kokoomuksen edustajat olla kärkisijalla. Viranhaltijana ei ole myöskään pakko olla jos lakisääteiset tehtävät kuten asiakirjojen julkisuuteen liittyvät velvollisuudet käyvät hermoille. Sellaisen on otettava loparit.
Mistä noi naurettavat itkupotkuraivarit asiakirjapyynnöistä oikein johtuvat? Selvityksen mukaan pyyntöjä on kaiken kaikkiaan kahden vuoden aikana tehty kaikkien loviisalaisten toimesta vain 70 kpl eli keskimäärin noin 3 kpl kuukaudessa. Esitä nyt vihdoin näyttö siitä, että niistä on aiheutunut moninkertaiset kulut verrattuna maksettuihin kokouspalkkioihin. Väite on niin naurettava ja älyvapaa, että odotan mielenkiinnolla näyttöä.
Kuulut eittämättä rkp:n oikeistosiipeen.Eikös mittavat Asiakirja pyynnöt kerro huonosta hallinto tavasta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eikös mittavat Asiakirja pyynnöt kerro huonosta hallinto tavasta.
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar.No niin. Heittämällä next levelille.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar.Selkeästi next level kamaa...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar.Kirjoitat itsestäsi kolmannessa persoonassa.
Voi poloista. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar.Sä oot ihan aavalla ulapalla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sä oot ihan aavalla ulapalla.
Kärjistettyä totuutta. Ei vielä lähelläkään sitä lokamäärää mikä on yleisesti jakelussa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Se kertoo paljosta mm. pilkun nylkyttämisestä, verorahojen tuhlaamisesta, muistisauraudesta, vallanhimosta, ahneudesta, kostosta ja yksittäisiin henkilöihin kohdistuvasta ihmisjahdista jolla ei ole mitään tekemistä poiltiikan, aatteen tai minkään muun kanssa. Vain ja ainoastaan vanha henkilökohtainen kauna.
On vain yksi tapa välttyä tältä, ole puudeli ja tottele KeppiHevosta, äläkä tee mitään asiakirjapyyntöjä lukuunottamatta. Asiakirjapyynnöt on ihan ok.
Keskusta rules ja pitää huolen että sinullakin menee huonosti.
Och skattebetalare betalar.Puudelit, ovat kokoomuslaisia. Nyt buudelit saivat oman ongelman kun Leppäkerttu-Loikkari loikkari tunkeutui kuhnareitten pesään ja apajille. Että vaalitappiota pukkaa. SFP:n tahtotila ja kunnioitus Leppäkerttu-Loikkaria kohtaa näkyi jäätävästi kun valtuusto äänesti kaupunginhallituksen luottamuksesta. Tällöin Loikkari menetti suomenkielen taidon ja valtuuston pj, ylioppilas Otto joutui tulkikisi.
- Anonyymi
Meillä on kaupungissa uusi hallitus ja puheenjohtaja. Katsotaan kuinka nopeasti vihapuheet alkavat täällä vai jatketaanko vanhoilla.
- Anonyymi
Veikkaan keskustaan kohdistettujen valeuutisten ja vihapuheiden jatkuvan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan keskustaan kohdistettujen valeuutisten ja vihapuheiden jatkuvan.
Veikkaan että henkilökohtainen kauna yksittäisiä ihmisiä kohtaan ja elämä menneisyydessä jatkuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan että henkilökohtainen kauna yksittäisiä ihmisiä kohtaan ja elämä menneisyydessä jatkuu.
Tähän kaunaisten sakkiin on nyt liittynyt koko leppäkerttujen joukko kun eivät ymmärtäneet kokkareiden moraalia ja etenkään eilisen jälkeen entisen puheenjohtajan korvaamattomuutta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Veikkaan että henkilökohtainen kauna yksittäisiä ihmisiä kohtaan ja elämä menneisyydessä jatkuu.
Maailman vanhin läksy on taas ajankohtainen:
Jos ei tunne menneisyyttä, nykyhetki lepää tyhjän päällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Maailman vanhin läksy on taas ajankohtainen:
Jos ei tunne menneisyyttä, nykyhetki lepää tyhjän päällä.Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ellet investoi niin ei ole tulevaisuutta. Mikään ei muuta suuntaa. Loviisan kohdalla se tarkoittaa kiihtyvää poismuuttoa, asuntojen hinnat romahtavat, liiketilat tyhjenevät ja kadut sammaloituu. Kun kalma korjaa vielä ikääntyvää väestöä kiihtyvällä tahdilla niin kerro mitä jää jäljelle? Jos tunnustat tuntevasi hyvinkin menneisyyden niin se nykyhetki todellakin lepää tyhjän päällä kolmen vuoden päästä.
Nykyaikaan kuuluu tavoitteiden asettelu. Tavoitteiden asettelu ei tarkoita että ei tehdä sitä eikä tehdä tätä. Tavoitteiden asettelu tarkoittaa sitä mitä tulee tehdä päämäärien saavuttamiseksi. Sen sijaan muistellaan menneisyyttä ja eletään nykyhetkeä vailla tulevaisuutta. Haaveillaan huonommasta huomisesta. Ajat muuttuvat.
Ei ole vaikea arvata että tähän(kin) tulee normivastaus. Syytellään sitä ja tätä. Haukutaan tämä ja tuo. Se on lepäämistä tyhjän päällä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ellet investoi niin ei ole tulevaisuutta. Mikään ei muuta suuntaa. Loviisan kohdalla se tarkoittaa kiihtyvää poismuuttoa, asuntojen hinnat romahtavat, liiketilat tyhjenevät ja kadut sammaloituu. Kun kalma korjaa vielä ikääntyvää väestöä kiihtyvällä tahdilla niin kerro mitä jää jäljelle? Jos tunnustat tuntevasi hyvinkin menneisyyden niin se nykyhetki todellakin lepää tyhjän päällä kolmen vuoden päästä.
Nykyaikaan kuuluu tavoitteiden asettelu. Tavoitteiden asettelu ei tarkoita että ei tehdä sitä eikä tehdä tätä. Tavoitteiden asettelu tarkoittaa sitä mitä tulee tehdä päämäärien saavuttamiseksi. Sen sijaan muistellaan menneisyyttä ja eletään nykyhetkeä vailla tulevaisuutta. Haaveillaan huonommasta huomisesta. Ajat muuttuvat.
Ei ole vaikea arvata että tähän(kin) tulee normivastaus. Syytellään sitä ja tätä. Haukutaan tämä ja tuo. Se on lepäämistä tyhjän päällä.Todellakin ollaan taloudellisesti yhä tyhjän päällä kolmen vuoden päästä ja kaupunkilaiva kyntää raskaassa velkalastissa.
Asuntomessut ovat pelkkä lapsellinen illuusio sen tuomasta yltäkylläisestä tulevaisuudesta.
Jos menneisyydessä tehtyjä virheitä ei muisteta ja tunnusteta, niin ne toistetaan yhä uudelleen. Ylikaavoitus ja tyhjät tontit ovat olleet elinkeinopolitiikan kärkihanke jo vuosikymmeniä. Silti tätä samaa yhä toistetaan, mutta nyt se tehdään kaikkein kalleimmalla mahdollisella tavalla. Elinkeino- ja talouspolitiikaan on lisätty vielä uutena piirteenä ylioptimismi ja haavemaailmassa eläminen.
Tässä se kaipaamaasi normivastaus. Kaavataloudellisen arvioinnin mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan euroja, vaan pitkälläkin aikavälillä miljoonien eurojen tappion. Tontteja on Loviisassa jo ennestään tarpeeksi. Tarvitaan satoja uusia työpaikkoja ja niitä ei ole tänne tulossa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Ellet investoi niin ei ole tulevaisuutta. Mikään ei muuta suuntaa. Loviisan kohdalla se tarkoittaa kiihtyvää poismuuttoa, asuntojen hinnat romahtavat, liiketilat tyhjenevät ja kadut sammaloituu. Kun kalma korjaa vielä ikääntyvää väestöä kiihtyvällä tahdilla niin kerro mitä jää jäljelle? Jos tunnustat tuntevasi hyvinkin menneisyyden niin se nykyhetki todellakin lepää tyhjän päällä kolmen vuoden päästä.
Nykyaikaan kuuluu tavoitteiden asettelu. Tavoitteiden asettelu ei tarkoita että ei tehdä sitä eikä tehdä tätä. Tavoitteiden asettelu tarkoittaa sitä mitä tulee tehdä päämäärien saavuttamiseksi. Sen sijaan muistellaan menneisyyttä ja eletään nykyhetkeä vailla tulevaisuutta. Haaveillaan huonommasta huomisesta. Ajat muuttuvat.
Ei ole vaikea arvata että tähän(kin) tulee normivastaus. Syytellään sitä ja tätä. Haukutaan tämä ja tuo. Se on lepäämistä tyhjän päällä.Tarinasi muistuttaa jossain tyhjäpäiväisessä seminaarissa esitettyä konsulttipuppua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinasi muistuttaa jossain tyhjäpäiväisessä seminaarissa esitettyä konsulttipuppua.
Ehkä tarina on peräisin kaupunkistrategiasta tai cursorin selvityskokoelmista?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellakin ollaan taloudellisesti yhä tyhjän päällä kolmen vuoden päästä ja kaupunkilaiva kyntää raskaassa velkalastissa.
Asuntomessut ovat pelkkä lapsellinen illuusio sen tuomasta yltäkylläisestä tulevaisuudesta.
Jos menneisyydessä tehtyjä virheitä ei muisteta ja tunnusteta, niin ne toistetaan yhä uudelleen. Ylikaavoitus ja tyhjät tontit ovat olleet elinkeinopolitiikan kärkihanke jo vuosikymmeniä. Silti tätä samaa yhä toistetaan, mutta nyt se tehdään kaikkein kalleimmalla mahdollisella tavalla. Elinkeino- ja talouspolitiikaan on lisätty vielä uutena piirteenä ylioptimismi ja haavemaailmassa eläminen.
Tässä se kaipaamaasi normivastaus. Kaavataloudellisen arvioinnin mukaan kaavan toteuttaminen ei tuo kaupungin kassaan euroja, vaan pitkälläkin aikavälillä miljoonien eurojen tappion. Tontteja on Loviisassa jo ennestään tarpeeksi. Tarvitaan satoja uusia työpaikkoja ja niitä ei ole tänne tulossa.Mitä jos konsultti onkin väärässä? Eikö kaikki konsultit pitänyt ajaa Loviisasta luudalla ja laittaa kieltokyltit sisääntuloväylille.
Kuka on tämä mieleinen konsultti joka on saavuttanut gurun aseman ainoana tulevaisuuden tekijänä? Mitä jos Loviisaan kuitenkin muuttaisi asukkaita ja yrityksiä vastoin tätä palvomaasi konsulttia? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinasi muistuttaa jossain tyhjäpäiväisessä seminaarissa esitettyä konsulttipuppua.
Kuulostaa vinkumiselta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä jos konsultti onkin väärässä? Eikö kaikki konsultit pitänyt ajaa Loviisasta luudalla ja laittaa kieltokyltit sisääntuloväylille.
Kuka on tämä mieleinen konsultti joka on saavuttanut gurun aseman ainoana tulevaisuuden tekijänä? Mitä jos Loviisaan kuitenkin muuttaisi asukkaita ja yrityksiä vastoin tätä palvomaasi konsulttia?Tämä kaavataloudellisen analyysin tehnyt konsultti taitaa olla poikkeus. Olisiko sen takana jotain kähmintää tai hyvä veli palveluksia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä kaavataloudellisen analyysin tehnyt konsultti taitaa olla poikkeus. Olisiko sen takana jotain kähmintää tai hyvä veli palveluksia?
Kaavataloudellinen arviointi on asemakaavan liitteenä ja se on valtuuston hyväksymä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tarinasi muistuttaa jossain tyhjäpäiväisessä seminaarissa esitettyä konsulttipuppua.
Miltä tuo konsultin laatima selvitys vaikuttaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kaavataloudellinen arviointi on asemakaavan liitteenä ja se on valtuuston hyväksymä.
Raportin uskottavuus varmaan yhtä kyseenalainen kuin muidenkin konsulttien tekeleet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Raportin uskottavuus varmaan yhtä kyseenalainen kuin muidenkin konsulttien tekeleet?
Konsulteille ja niiden sanomisille pitää saada loppu.
Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.2514121Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha282368- 242141
Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.932076Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?1011733Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se251414- 161362
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361317Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen
Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte3111290Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan351237