~ https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000007785526.html -
..
IJL: Kaikella kohteliaisuudella ja ystävällisyydellä voisi jo nyt todeta kysymyksenä:
Onko HS ajautunut idän ja lännen välisessä vastakkainasettelussaan ja epäluulon lietsonnassa iltapäivämedian "lööppeilyyn" (otsikkopainottavuuteen tietoistarkoitushakuisuudessaan), kun katsoo tämän uutisen henkilöön menevää nälvimistä, riekkumista ja "alta lipan laittoa".
Olisiko "uutissisällöstä" jo havaittavissa kunniaa loukkaavista oikeuskelpoisista aineksista, jos se esitettäisiin Suomessa suomalaista kohtaan. Ehkä lukijat laittavat jo jotain merkille.
Miten suomalainen oikeuslaitos ja oikeuskäytäntö suhtautuisivat, jos presidentti Sauli Niinistö saisi vastaavia hersyvän nokkelia herjausilmaisuja, joita vaikka joku yksittäinen Suomen kansalainen päästelisi julkisuuteen. Miten on?
Millaisiin todisteisiin HS-toimittaja Tommi Nieminen tässä tukeutuu?
Ehkä BBC, ja mihin taas BBC journalistisperiaatteellisina näyttöinä turvautuu? Herää paljon kysymyksiä.
Toimittaja Nieminen on toki tässä vastaavan päätoimittaja Kaius Niemen suojeluksessa, sillä Kaius on se, joka kantaa vastuun mahdollisista herjaamissyytteistä ja ellei -syytteitä, niin ainakin kansalaisreaktioina selvästä ylilyönnistä. Näinkö sananvapaus kuitenkin hellii lukijoitaan?
Mikä olisi laatumedian asiallishenkinen tapa tässä kohdin uutisoida tämä yksittäisen Venäjän kansalaisen lausunto oikeudessa, mikä varmasti tullaan käsittelemään Venäjällä herjaamisepäilynä ja ehkä jopa -syytteenä.
Miksi suomalainen laatumedia alentui tässä iltapäivämedian tasolle?
Tätä jo varmasti moni lukija kysyy mielessään (mielissään!), kun pohtii mitä hän (paperina) tai nykyään diginä tilaa uutisvirrakseen ensi vuonna.
...
23636
..
IJL: Kaikella kohteliaisuudella ja ystävällisyydellä voisi jo nyt todeta kysymyksenä:
Onko HS ajautunut idän ja lännen välisessä vastakkainasettelussaan ja epäluulon lietsonnassa iltapäivämedian "lööppeilyyn" (otsikkopainottavuuteen tietoistarkoitushakuisuudessaan), kun katsoo tämän uutisen henkilöön menevää nälvimistä, riekkumista ja "alta lipan laittoa".
Olisiko "uutissisällöstä" jo havaittavissa kunniaa loukkaavista oikeuskelpoisista aineksista, jos se esitettäisiin Suomessa suomalaista kohtaan. Ehkä lukijat laittavat jo jotain merkille.
Miten suomalainen oikeuslaitos ja oikeuskäytäntö suhtautuisivat, jos presidentti Sauli Niinistö saisi vastaavia hersyvän nokkelia herjausilmaisuja, joita vaikka joku yksittäinen Suomen kansalainen päästelisi julkisuuteen. Miten on?
Millaisiin todisteisiin HS-toimittaja Tommi Nieminen tässä tukeutuu?
Ehkä BBC, ja mihin taas BBC journalistisperiaatteellisina näyttöinä turvautuu? Herää paljon kysymyksiä.
Toimittaja Nieminen on toki tässä vastaavan päätoimittaja Kaius Niemen suojeluksessa, sillä Kaius on se, joka kantaa vastuun mahdollisista herjaamissyytteistä ja ellei -syytteitä, niin ainakin kansalaisreaktioina selvästä ylilyönnistä. Näinkö sananvapaus kuitenkin hellii lukijoitaan?
Mikä olisi laatumedian asiallishenkinen tapa tässä kohdin uutisoida tämä yksittäisen Venäjän kansalaisen lausunto oikeudessa, mikä varmasti tullaan käsittelemään Venäjällä herjaamisepäilynä ja ehkä jopa -syytteenä.
Miksi suomalainen laatumedia alentui tässä iltapäivämedian tasolle?
Tätä jo varmasti moni lukija kysyy mielessään (mielissään!), kun pohtii mitä hän (paperina) tai nykyään diginä tilaa uutisvirrakseen ensi vuonna.
...
23636
Vastaukset 92
Vanhimmat
Eilinen hesarin "kolumni" on lapsellisuudessaan ylittämätön. Kuinka paljon onkaan saarnattu vihapuheen turmiollisuudesta, mutta tämä lehti tekee toisin kuin opettaa.
On kuinTrumpiin kohdistuneelle pilailulle olisi pitänyt keksiä uusi kohde. Nyt maalitetaan itänaapurimme päämiestä. Samaan hengenvetoon pidetään esillä erästä venäläistä oppositiopoliitikkoa.
Haluaako Suomi haluaisi tahallaan haastaa riitaa ja mahdollisesti joutua suurvaltojen pelinappulaksi? Jos jotain toisinajattelijaa halutaan tukea, niin miksei huomio kiinnity vaikkapa oikeudenkäyntiä odottavaan Julian Assangeen? Hiljaisuuteen on syynä se, että hän paljasti Yhdysvaltain sotarikoksia. Me haluamme pitää ystävälliset suhteet tuohon valtioon, joten asia pidetään piilossa.
Hesarin juttu on totta. Venäjän tilanne on karmea - Putin teloittaa oppositioon kuuluvia - ja jopa omiaan - sekä varastaa kansakunnan omaisuuden.
Luitko tuon "kolumnin"? Tuosta asiasta ei siinä ollut kyse.
Juuri siitä on kysymys. Venjän tilanne on kaamea.
Sanna Marinin tweettailua ei ole syytä puolustella.
Pikkulikka luulee olevansa aikuinen.
Älä lässytä - olethan ylistänyt Marinia ja liityit jopa SDPn jäseneksi!!
Luoma itekkö se kommentoi...?
Meiltä kaivetaan nyt raa' asti verta nenästä!
USA:ssa liittovaltio / osavaltiot teloittaa / teloittavat. Venäjällä kuolemantuomiot täytäntöön ovat out.
Tylyä pilaa, avauksen loppukaneetti Charlie Hebdo oli täysosuma.
Todisteet - kiitos!
Muutoin erinomaisesti kansakunnan luottamuksen saanut Sanna teki tässä ensimmäisen virheensä - erehdyksen, jonka Kiina kuittasi harvinaisen lempeästi. Suomella on poikkeavan hyvät suhteet Kiinaan!
No Luomahan se on siellä "totuuksiaan esittämässä! Nyt tunnistin!
Omaasi taas kehut - aina tylyä.
Lue lehtiä - vaikka sitä Hesariasi.
Millä tavalla kaamea?
Tää kaveri on aineissa! En ole koskaan ollut demari, vaikka Marin on yrhnytkin hybiä asioita.
Sama IP-numero...
Lue lehtiä - vaikka sitä hesariasi.
Kirjoitin Vaasasta,
tunnen Ilkka Luoman jo parinkymmenen vuoden takaa
Pekka Östman
Entä ne todisteet, kun niitä ei Hesaristakin löydy!
Eräs parhaista pääministereistä. Vertaa vaikkapa Kataiseen ja Stubbiin.
Pilapiirrokset voivat olla hauskoja, ilkukurisia ja älykkään teräviä hymyilyttävällä tavalla, mutta suunnattuina vain kulttuureittain ja maan tavoittain sellaisille, jotka ymmärtävät niitä - juuri niin, että ovat "vain" pilapiirroksia.
On oltava kohtelias, huomaavainen ja ennen kaikkea loukkaamatta mitään uskontoa, kansan perinnäistapaa tai muuta sellaista, jolla aikaan saadaan "pahaa verta", ettei käy kuin kävi tässä tapauksessa, jossa huumori sattui pahasti ja tuotti tapahtumasarjan, jota ei saanut tapahtua, mutta tapahtui kuitenkin - oli piirretty loukkaava mielikuva yksipuolisin huumorein:
[2017] Pariisin Charlie Hebdo satiirilehden pilapiirtäjien Islamin vastainen huumoririenaus katkaisi lopullisesti kynän muutamilta piirtäjiltä – tekona väärä, mutta mitkä tekijät johtivat sananvapaustaistelijoiden murhaan? Entä olemmeko oppineet nyt mitään, kun terroriteosta on kulunut jo jonkin aikaa?)
Läntisen maailman demokratiahoennan eräs lempilaji on sananvapaus. Meillä saa irvailla, heitellä huumoria, loukata toista ”vitsi-vitsi” -periaatteella, jopa rienata (kunhan et lyö herkkää kunnianloukkausta!) – on kuulemma myös tarpeellista, että saadaan arvostella toisten vakaata uskoa ja jopa asettaa se kyseenalaiseksi.
Lännenmiehen huumori ei ole huumoria suurimmassa osassa maapalloa. Huumori kuin ’vitsi -vitsi’ ovat erilaisia, eri kulttuureissa. Idän huumori ei ole välttämättä huumoria meille, varsinkin kun talouden näkökulmasta olemme jäämässä jopa alakynteen.
Meidän mielestä taas sananvapaus siivittää kaltaisemme yhteiskuntakulttuurin levittämisoikeuden kaikkialle – kukin puolustaa, jopa hyökkäävästi kulttuuriaan. Samoin me katsomme, että kehityksen alkutaipaleella oleva ihmisen tasa-arvoinen huomiointi eli paljon puhuttu demokratia kuuluu kaikille. Ajamme demokratian kyljessä sananvapautta kaikkien suuhun – ylivertaisena de facto´na.
Ennen sanavapauden analysointia ja projisointia eri kulttuureihin olisi ratkaistava ikuinen kysymys tasa-arvoisesta kohtelusta.
Kirjoita pois sieltä vaasasta, mutta tämä on Luoman kommentti: "Muutoin erinomaisesti kansakunnan ...."
En tunne Ilkka Luomaa.
Pakke Wästman
Tämä on kyllä täysin loppuunkulunut trollikirjoitus, jota on floodattu someen ja mediaan.
Heikko johtajana.
Googletin pätkän kommentista ja se on kyllä avaajan.
Suomi on jo ydinasesuurvaltojen piirrustuskarttojen maailmansodassa taistelukenttä.
Et siis lukenut juttua?
Erehdyt. En ole ikinä ollut minkään puolueen jäsen.
Anonyymi arvailee epätoivoissaan.
Sama anonyymi.
Terroritekoineen?
Näyttäisi olevan tuhansia lukijoita.
Älä ujostele - Suomi 24:n haulla neljässä puolueessa.
Oho. Tuohan onkin perin mielenkiintoinen info. Tietysti juuri siksi että en edes kovin usein ota kantaa poliittisiin kysymyksiin. Naurattaisi vai pitäisikö itkeä?
Kommentteja on aika vähän ja niissä ammutaan itäpropaganda alas.
Naurettavaa tekstiä.
Erehdyt henkilöstä. Piilotajunta tekee joskus sellaisia kepposia itse kullekin.
Kenen silmissä?
Muistaako joku miten kävi kun Suomi laski Saksan sotakoneen maillemme 1941?
Sanna ei ollut nyt omimmillaan antaessaan hätiköidyn twiitin Kiinasta!
On huomattu, yksi ja sama kommentoija, joka riekkuu näissä Luoman ketjuissa joka on myös useimmiten bannattu roskiin.
Ei voi verrata, niin Kataisen kuin Stubbin hallitus valittiin yhdeksi maamme historian huonoimmaksi.
Rienaaja?
Totta, olivat molemmat heikkoja johtajia!
Hesarista on tullut lännen propagandatorvi - West trollaaja!
Liittyikö tuo jotenkin avaukseen?
Ja diplomatiasta olla sekaantumatta vieraiden omiin sisäisiin asioihin.
Ei kait, kyllä Katiainen ja Stubbelu ovat vain Kokoomuksen aivopesemiä
Tai rienaava toiveajattelu, kun muuta kommentoitavaa ei olle.
Näin trollit yrittävät Hesaria herjata.
Aika kummallinen kommentti. Olisiko vihapuhetta?
Hesarista löytynyttä:
"Vihapuheen taustalla voi olla toivottoman yksinäinen ihminen"
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007794960.html
Alaston totuus!
Onko todisteita esitetty?
Täälläkin hylätty huutelee
"Vihapuheen taustalla voi olla toivottoman yksinäinen ihminen"
''' https://www.hs.fi/mielipide/art-2000007794960.html '''
Suomen historian huonoin hallitus?
14.02.2015 klo 17:03
Jyrki Kataisen (kok) ja Alexander Stubbin (kok) kompastellen edenneitä hallituksia on tiedotusvälineissä jo yllytty kutsumaan Suomen historian huonoimmiksi, mutta eduskuntatutkija ei innostu leimakirveiden heiluttelusta.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015021419195924
Tunnetaan 'West trolling manipulation' -ilmiönä.
Aika paha - verranto Charlie Hebdon pilaan, siis pilapiirrokseen. Tuo pilailu maksoi monen hengen. Pila oli verinen loukkaus uskovia kohtaan, joille Muhammed on pyhä!
Joillekin voi Santeri Alkio olla pyhä kun taas toisille Vladimir I. Lenin, ja ehkäpä David Ricardokin, joten tuleeko meidän puidättäytyä kaikkien eikä vain joiden pyhinä pitämien pilkkaamisesta?
Miksi Muhammadin pitää olla suojatumpi kuin Alkion?
Siksikö, että Muhammadin fanit ovat helpommin suuttuvia?
Häh? Miten kuuluu aiheeseen.
No miksi vertasit avauksessasi jos se on "aika paha"?
Eikö keskustelu muuten kulje kuin omin kommentein?
Herättää ihmetystä.
Entä asiakommentointi, sitä tänne kaivataan. Avaus oli laatukommenttien arvoinen.
Trollikirjoitus ilman faktaa - siis avaus.
Millaisen vahingon EU nyt itselleen aikaansaa tuolla "pilailullaan"?
Suurin vahinko EU:lle on Venäjän kulkeutuminen Kiinan taskuun. Jolloin Aasian jättimanner kutistaa EU-Euroopan pussin perille.
Ei mikäänlaista. Ei EU Venäjää tarvitse .
Typerä Lavrov kyykytti sovintoa ja neuvotteluja hakenutta EU:ta. Kremlissä ilo hyytyi kun EU hakee nyt pakotteita.
Joko trolliarmeija on Aasiaa laajentamassa Eurooppaan?
Kolme riekkujaa on jo poistettu.
Ilmiannoin ne liian rankan venäläispropagandan vuoksi.
Neljä jo.
Trollit yrittävät härskia propagandaa.
Näyttää Luoma entisestään parantavan juoksuaan.
Perusteletko - kun entiset ovat todettu ala-arvoisiksi lukijoiden toimesta, niin mikä tässä juoksee paremmin?
Asiallinen kysymys - voisiko kehuja vastata. Samasta IP numerosta on tullut lukuisia ylistäviä kommentteja.
Itse asiassa herlin & co ovat talousrikollisia ja nuijjapäät seuraa mitä verorikollinen määrää
Putinistille HSn juttu aiheuttaa mielipahaa....voi voi!
Toisaalta juttu on totta
Tämä aloitus paljastaa kaiken sellaisen mitä media ei halua kertoa!
Aloitushan perustuu suoraan HS:n erinomaiseen artikkeliin.
Diktaattori Putin pannaan siinä oikealle paikalleen.
Toveri Luomalla on ylivoimaisia vaikeuksia erottaa demokratiaa ja diktatuuria = rehellisyyttä ja rikollisuutta toisistaan.
Heikkolahjainenko...? Väitteiden mukaan persus ei ole koulunpenkkiä juuri kuluttanut ja työura on olematon.
Mutta näyttää olevan kykyä erotella todellisuus lännen hesarimaisesta propagandasta.
On sillä - periaatteella länsi aina paha, Venäjä uhri ja hyvä.
Näkyyhän tuo propaganda avauksissa.
Niin näkyy - juuri sitä propagandaa, mistä mainio toimittaja Jessica Aro kirjoittaa.
Jaha, mitähän vielä...
Luoman avaukset ovat kirkkaasti se toinen totuudellisempi vaihtoehto kuin laatumediaksi itseään kutsuvan melutorven - Hesarin uutisointi, hyvin tarkoitushakuisesti ja vastakkain asettelevasti.
Luoman avauksista puuttuu fakta kokonaan. Silti sananvapauden nimissä Ilkka Luoma voi kirjoittaa mistä haluaa.
Helsingin Sanomien tarkoitushakuisuus on faktan esittäminen lukijoille.
Älykäs teksti, joka laittoi Hesarin ruotuun!
BUHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAAHAAHAHAAAHAAHAAHAAAHAA
"Älykäs teksti, joka laittoi Hesarin ruotuun!"
Kyllä arvaa kuka tämän kommentin on laittanut!!!!
Hoi IP-tutkamies - kerro onko....
Sama trolli
Checking -plus: Vantaa, lähemmäksi ei päässyt.
Toistaiseksi kovin juttu Ilkka Luomalta. Joskus todellisuuden näkeminen tarvitsee näin suoraa tekstiä.
Luoma latasi tällä kertaa täyslaidallisen - asiaa!