Kirjasuosittelu

Ana-mzk

Rabindranath R. Maharaj: Gurun kuolema

Hänen isänsä oli korkeimman tason saavuttanut avatar, joka oli jo eläessään onnistunut irtautumaan fyysisestä maailmasta. Maharajia itseään palvottiin guruna ja jumalana jo hänen ollessaan 11-vuotias.

Maharaj kertoo elämäntarinassaan hindulaisuuden, joogan ja idän uskontojen todellisen luonteen joka on hämärän peitossa länsimaiselta itämaisesta mystiikasta kiinnostuneelta.

16

582

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Madhava

      ### Maharaj kertoo elämäntarinassaan hindulaisuuden, joogan ja idän uskontojen todellisen luonteen joka on hämärän peitossa länsimaiselta itämaisesta mystiikasta kiinnostuneelta. ###

      Tuttu teos tuo on. Ei tosin mielestäni esittele kovinkaan kattavasti hinduismin teologiaa tai eri suuntausten lähestymisiä jumalaan ja jumalsuhteeseen.

      Pitkälle vaikutti kristilliseltä propagandalta.

      Sitähän ne Intiassa osaavat tehdä, ja usein varsin kyseenalaisin menetelmin. "Tule köyhä tänne ilmaiseen hoitoon," mutta sitten "hyväksytkö Jeesuksen vai maksatko?" Tuollainenhan piti siellä oikein lailla kieltää.

      Ei se kristillinen (ei vaan siis tietenkin todellinen) näkemys noista idän uskonnoista taida kovinkaan monelle olla vieras, monet kerrat ollaan kuultu henkimaailman saatanoista ja pirun kätyreistä arvon lähetystyöntekijöiltä.

      • Anonyymi

        Śrīla Bhakti Rakṣak Śrīdhar Dev-Goswāmī Mahārāj
         
        ”Shrimad-Bhagavatam” (1.1.2) julistaa: vedyaṁ vāstavam atra vastu śivadaṁ tāpa-trayonmūlanam — ”Todellisuus — vāstavam vastu, todellinen olemus, joka on kaikkien tämän maailman tekaistujen ja kuviteltujen asioiden yläpuolella”. Kaikki tähän maailmaan liittyvä kertynyt tieto on täyttä hölynpölyä. Se on seurausta vääristä käsityksistä ympäröivästä maailmasta, ja se on täynnä vääriä tulkintoja ja väärinkäsityksiä. Sanakirjat, historia, eepokset — mitä tahansa ihmiset keräävätkin — ovat kaikki vain totuuden vääristelyä, ja me olemme niiden keskipisteessä. Se kiehtoo meitä, mutta samalla meidän on noustava todellisen elämän tasolle, sillä olemme osa tuota korkeampaa maailmaa. Meidän on siis palattava Jumalan luo, palattava kotiin.
        Kotimme on siellä. Mikä meitä voi houkutella täällä, paikassa, jossa kuolema vallitsee, jossa meitä odottaa uusi syntymä, jossa kaikki on tunkkaista ja aiheuttaa hajoamista ja kärsimystä? Epätoivo, kärsimys ja kuolema, mutta tämäkään ei ole vielä kaikki, vaan meidän on jatkuvasti palattava tänne yhä uudelleen ja uudelleen, seuraten samaa elämänkulkua!
        Yrittäkää löytää todellista lohtua ja auttakaa myös muita pääsemään takaisin todelliseen elämäänsä, jotta he pääsisivät pois tästä ei-toivotusta ilmapiiristä. Meidän on palattava ”takaisin Jumalan luo”, paikkaan, jossa kaikki on kaunista. Mutta mitä tämä ”takaisin Jumalan luo” tarkoittaa? Siellä on meidän kotimme — suloinen ja rakas kotimme! Olemme tuon maan lapsia, ja pyhät kirjoitukset rohkaisevat meitä: ”Teille on annettu tämä ihmiselämä, tämä tilaisuus, joten yrittäkää kaikin keinoin — pohtimalla, mietiskelemällä, kertomalla, kuuntelemalla — kehittää todellista identiteettiänne, jaloa yksilöllisyyttänne kotimaassanne, jossa sielu asuu. Ajatelkaa sitä aina ja jatkuvasti. Tehkää kaikkenne poistuaksenne tältä illuusion tasolta ja astuaksenne tuohon maahan”.
        Paluu Jumalan luo on paluuta kotimaahamme, todelliseen kotiimme. Se, mikä nyt on meille yö, me teemme siitä meidän päivämme! Ja sieltä, missä nyt on pimeyttä, juuri sieltä löydämme valon, ja se, mikä näyttää niin ilmeisen yksinkertaiselta ja selkeältä, on hylättävä. Vakavissa laskelmissamme koko hyväksikäytön ja itsekkäiden etujen maailma on heitettävä syrjään pimeyteen, meidän on hylättävä tämä ”tieto” kokonaan. Ja se, mikä nyt on meille pimeyttä, meidän pitäisi yrittää tehdä siitä valoisaa kiinnittämällä siihen jatkuvasti huomiomme, ajattelemalla sitä syvällisesti ja yrittämällä jatkuvasti päästä tuohon korkeampaan maahan, siihen ihmeelliseen maahan, jossa kaikki on kaunista.
        äö


    • Bhaga

      Mielenkiintoista tuossa kirjassa on se että sitä suosittelevat aina juuri kristityt tahot. Jos jotkut tietämättömät ihmiset palvoivat 11-vuotiasta poikaa Jumalana, ei se silti vedä pohjaa pois hindulaisuuden perusopetuksilta. Suurin osa hinduista ei olisi palvonut tuota poikaa Jumalana, vaan kyseessä oli vain joku marginaalinen ryhmittymä.

      • Ana-mzk

        intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on.
        Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan.


      • Madhava
        Ana-mzk kirjoitti:

        intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on.
        Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan.

        ### Eiköhän intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on. ###

        Tuota noin, hindulaisuudessa on varsin monia eri suuntauksia, eikä sitä voi yhtenä yksikkönä teologisesti jne. luokitella. Joten lausunnot joissa teemana "hindulaisuuden syvin olemus" kertovat ainoastaan sitä, ettei hindulaisuudesta ole tullut läksyjä kunnolla luettua.

        Bramiini-kastiin syntyminenhän ei ole mikään tae siitä, että ymmärtäisi oman perhetraditionsa tuolta puolen juuri mitään. Noita synty-bramiinejahan Intiassa riittää vaikka muille jakaa, esimerkiksi Nokian IT-osastoille.

        Sen lisäksi on yleinen ilmiö, että henkilö joka kokee voimakkaan "kääntymisen" uuteen uskontoon, usein tuppaa näkemään kaiken menneeseen uskontoonsa liittyvän huonossa valossa, tulkiten asioita aina huonoimman mukaan. Näin haetaan omaan sisimpään oikeutusta kääntymiselle ja varmuudentunnetta tehdystä valinnasta.


        ### Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan. ###

        Ensin hindulaisuutta yleistäen, nyt Intian ihmisiä kansakuntana yleistäen. Niin sitä pitää. :)

        Mitä jos lukisit jotain muutakin hindulaisuudesta kun niitä kristillisiä teoksia joissa hindulaisuutta esitellään vertaillen kristinuskoon tarkoituksena esittää jälkimmäisen ylivertaisuus. Saattaisi luoda terveemmän ja rehellisemmän käsityksen uskonnosta.


      • Bhaga
        Ana-mzk kirjoitti:

        intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on.
        Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan.

        >>intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on.>>

        Tässä juuri piilee suurin väärinymmärrys, mikä hindulaisuuden parissa liikkuu. Se kun ei ole ollenkaan tärkeää minne ihminen on syntynyt. Bramiiniksi ihminen tulee veedojen mukaan ominaisuuksiensa, eikä syntymän perusteella. Kyseessä on ihan sama asia, kuin lääkäriksi tuleminen länsimaissa. Lääkäriksi ihminen tulee koulutuksen ja opintojen kautta, eikä suinkaan syntymällä lääkärin pojaksi. Samalla tavalla kenestä tahansa, joka pystyy elämään bramiinista elämää säännöstelevien standardien mukaan voi tulla bramiini. Jos Bramiinin poika ei kehitä bramiinin tietoja ja ominaisuuksia, hän ei suinkaan ole bramiini vaan aivan jotain muuta.

        >>Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan.>>

        Nykyinen kastijärjestelmä onkin vääristynyt versio alkuperäisestä ihmisen omiin ominaisuuksiin perustuvasta yhteiskuntajärjestelmästä. Sillä ei ole mitään tekemistä Gitan tai Veedojen opetusten kanssa. Se on vain kasti-bramiinien ylläpitämä vääristynyt instituutio, josta ollaan onneksi hyvää vauhtia luopumassa.

        Lukisit mieluummin veedoista miten asiat todella ovat, sen sijaan että uskot jonkun selityksiä vain sen perusteella, että hän on sattunut syntymään bramiinin perheeseen. Tottakai hän tietää paljon tuosta vääristyneestä systeemistä, mutta mitä hän tietää niistä henkilöistä, jotka noudattavat veedojen opetuksia kuten ne ovat? Mitä hän tietää muista hindu-ryhmittymistä.

        Intiassa puhutaan muistaakseni yli 800 eri kieltä ja siellä on hyvin laaja kirjo erilaisia hindulaisuus-nimen alla toimivia uskonnollisia ryhmittymiä. On täysin typerää tuomita noita kaikkia vain yhden ryhmittymän tekojen perusteella. Kyseessä on samanlainen asia, kuin jos joku Jehovan todistajaksi syntynyt väittäisi koko kristinuskon olevan huono juttu; vain koska Jehovan todistajana ei ollut kovin hauska olla.

        Hare Krishna!


      • Ana-mzk
        Madhava kirjoitti:

        ### Eiköhän intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on. ###

        Tuota noin, hindulaisuudessa on varsin monia eri suuntauksia, eikä sitä voi yhtenä yksikkönä teologisesti jne. luokitella. Joten lausunnot joissa teemana "hindulaisuuden syvin olemus" kertovat ainoastaan sitä, ettei hindulaisuudesta ole tullut läksyjä kunnolla luettua.

        Bramiini-kastiin syntyminenhän ei ole mikään tae siitä, että ymmärtäisi oman perhetraditionsa tuolta puolen juuri mitään. Noita synty-bramiinejahan Intiassa riittää vaikka muille jakaa, esimerkiksi Nokian IT-osastoille.

        Sen lisäksi on yleinen ilmiö, että henkilö joka kokee voimakkaan "kääntymisen" uuteen uskontoon, usein tuppaa näkemään kaiken menneeseen uskontoonsa liittyvän huonossa valossa, tulkiten asioita aina huonoimman mukaan. Näin haetaan omaan sisimpään oikeutusta kääntymiselle ja varmuudentunnetta tehdystä valinnasta.


        ### Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan. ###

        Ensin hindulaisuutta yleistäen, nyt Intian ihmisiä kansakuntana yleistäen. Niin sitä pitää. :)

        Mitä jos lukisit jotain muutakin hindulaisuudesta kun niitä kristillisiä teoksia joissa hindulaisuutta esitellään vertaillen kristinuskoon tarkoituksena esittää jälkimmäisen ylivertaisuus. Saattaisi luoda terveemmän ja rehellisemmän käsityksen uskonnosta.

        kaikille länsimaisille itämystikoille tekisi ihan hyvää tehdä sellainen ekskursio Intiaan. Totuus on ihan toinen kuin se että siellä temppeleissä hymistään ja ollaan onnellisia.

        Kastien epätasa-arvo, rikollisuus, puuttellinen tai puuttuva köyhien sairaanhoito, lapsityövoima; väitätkö tosissasi että Intia kansakuntana voi hyvin? Ei niin tosissaan väitä kukaan intialainenkaan.

        Onko sinusta sattumaa se että missä ikinä kristilliset arvot ovat suosiossa, siellä homma toimii.

        Otetaan vähän tilastoja ja tunnuslukuja

        Alin eliniänodotus maailmassa:

        Afghanistan    42.5
        Angola    36.8
        Botswana    30.1
        Burkina Faso    44.2
        Burundi    43.4
        Cameroon    48.0
        Central African Republic    41.4
        Chad    48.2
        Congo, Democratic Republic of the    49.1
        Congo, Republic of the    49.5
        Cote d'Ivoire    42.5
        Djibouti    43.1
        Ethiopia    41.0
        Guinea    49.7
        Guinea-Bissau    46.9
        Kenya    44.9
        Lesotho    36.8
        Malawi    37.5
        Mali    45.3
        Mozambique    37.1
        Namibia    40.5
        Niger    42.2
        Rwanda    39.2
        Sierra Leone    42.7
        Somalia    47.7
        South Africa    44.2
        Swaziland    37.5
        Tanzania    44.4
        Uganda    45.3
        Zambia    35.2
        Zimbabwe    37.8

        Suurimmat muslimimaat maailmassa, % väestöstä:

        Afghanistan    99
        Albania    70
        Algeria    99
        Azerbaijan    93.4
        Bahrain    100
        Bangladesh    83
        Brunei    67
        Burkina Faso    50
        Chad    51
        Comoros    98
        Djibouti    94
        Egypt    94
        Gambia, The    90
        Gaza Strip    98.7
        Guinea    85
        Indonesia    88
        Iran    98
        Iraq    97
        Jordan    92
        Kuwait    85
        Kyrgyzstan    75
        Lebanon    70
        Libya    97
        Maldives    Sunni Muslim
        Mali    90
        Mauritania    100
        Mayotte    97
        Morocco    98.7
        Niger    80
        Nigeria    50
        Oman    75
        Pakistan    97
        Qatar    95
        Saudi Arabia    100
        Senegal    94
        Sierra Leone    60
        Somalia    Sunni Muslim
        Sudan    70
        Syria    90
        Tajikistan    90
        Tunisia    98
        Turkey    99.8
        Turkmenistan    89
        United Arab Emirates    96
        Uzbekistan    88
        West Bank    75
        Yemen    Muslim

        Verrattuna vaikka pohjoismaihin, mikä on ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja sananvapauden tilanne vaikkapa edellisissä maissa, noin keskimäärin?

        Otetaan luterilaisuuden topkymppi:

        Iceland    94%
        Norway    90
        Denmark    90
        Sweden    90
        Finland    86
        Greenland    80
        Namibia    50
        Germany    30
        Estonia    26
        USA    6

        Miten on, onko luterilaisuus hirveän paha asia?

        Entä katoliset?

        Vatican City    850    100.00%
        San Marino    24,714    99.83
        Saint Pierre and Miquelon    6,000    99.36
        Wallis and Futuna Islands    15,000    99.02
        Italy    55,599,000    97.20
        Cape Verde    390,000    96.00
        Poland    36,835,000    95.40
        Mexico    86,305,000    95.30
        Ireland    3,372,500    95.00
        Guadeloupe    391,000    95.00
        Spain    36,956,000    94.20
        Luxembourg    386,000    94.00
        Paraguay    4,531,000    93.80
        Ecuador    10,729,000    93.60
        El Salvador    5,399,000    93.50
        Costa Rica    3,009,000    93.00
        Honduras    5,517,000    92.70
        Venezuela    19,922,000    92.00
        Portugal    9,948,000    92.00

        No, ei ihan huonosti mene katolilaisillakaan mailla. Verrattain hyvin, ainakin ei-kristillisiin maihin verrattuna.

        Shintolainen ja budddhalainen Japani on yksi valopilkku ei-kristillisten maiden joukossa.
        Japanissakin hallinto on hyvin länsimaistunut ja sitä kautta kristilliset arvot ovat saaneet jalansijaa.

        Onko vain sattumaa että kristillisyys ja erityisesti protestanttinen kristillisyys menestyy lopulta kaikkialla missä se on otettu vakavasti?

        Suomalainen 2000-luvun ihminen ei muista millainen oli tilanne 1900-luvun alkupuolella. Me olimme hyvin uskovainen kansa.

        Kehoittaisin vaan kaikkia avaamaan silmät ja tarkastelemaan maailmaa ja sen kansoja empiirisesti. Matkailu on hyvä tapa tähän.


      • Bhaga
        Ana-mzk kirjoitti:

        kaikille länsimaisille itämystikoille tekisi ihan hyvää tehdä sellainen ekskursio Intiaan. Totuus on ihan toinen kuin se että siellä temppeleissä hymistään ja ollaan onnellisia.

        Kastien epätasa-arvo, rikollisuus, puuttellinen tai puuttuva köyhien sairaanhoito, lapsityövoima; väitätkö tosissasi että Intia kansakuntana voi hyvin? Ei niin tosissaan väitä kukaan intialainenkaan.

        Onko sinusta sattumaa se että missä ikinä kristilliset arvot ovat suosiossa, siellä homma toimii.

        Otetaan vähän tilastoja ja tunnuslukuja

        Alin eliniänodotus maailmassa:

        Afghanistan    42.5
        Angola    36.8
        Botswana    30.1
        Burkina Faso    44.2
        Burundi    43.4
        Cameroon    48.0
        Central African Republic    41.4
        Chad    48.2
        Congo, Democratic Republic of the    49.1
        Congo, Republic of the    49.5
        Cote d'Ivoire    42.5
        Djibouti    43.1
        Ethiopia    41.0
        Guinea    49.7
        Guinea-Bissau    46.9
        Kenya    44.9
        Lesotho    36.8
        Malawi    37.5
        Mali    45.3
        Mozambique    37.1
        Namibia    40.5
        Niger    42.2
        Rwanda    39.2
        Sierra Leone    42.7
        Somalia    47.7
        South Africa    44.2
        Swaziland    37.5
        Tanzania    44.4
        Uganda    45.3
        Zambia    35.2
        Zimbabwe    37.8

        Suurimmat muslimimaat maailmassa, % väestöstä:

        Afghanistan    99
        Albania    70
        Algeria    99
        Azerbaijan    93.4
        Bahrain    100
        Bangladesh    83
        Brunei    67
        Burkina Faso    50
        Chad    51
        Comoros    98
        Djibouti    94
        Egypt    94
        Gambia, The    90
        Gaza Strip    98.7
        Guinea    85
        Indonesia    88
        Iran    98
        Iraq    97
        Jordan    92
        Kuwait    85
        Kyrgyzstan    75
        Lebanon    70
        Libya    97
        Maldives    Sunni Muslim
        Mali    90
        Mauritania    100
        Mayotte    97
        Morocco    98.7
        Niger    80
        Nigeria    50
        Oman    75
        Pakistan    97
        Qatar    95
        Saudi Arabia    100
        Senegal    94
        Sierra Leone    60
        Somalia    Sunni Muslim
        Sudan    70
        Syria    90
        Tajikistan    90
        Tunisia    98
        Turkey    99.8
        Turkmenistan    89
        United Arab Emirates    96
        Uzbekistan    88
        West Bank    75
        Yemen    Muslim

        Verrattuna vaikka pohjoismaihin, mikä on ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja sananvapauden tilanne vaikkapa edellisissä maissa, noin keskimäärin?

        Otetaan luterilaisuuden topkymppi:

        Iceland    94%
        Norway    90
        Denmark    90
        Sweden    90
        Finland    86
        Greenland    80
        Namibia    50
        Germany    30
        Estonia    26
        USA    6

        Miten on, onko luterilaisuus hirveän paha asia?

        Entä katoliset?

        Vatican City    850    100.00%
        San Marino    24,714    99.83
        Saint Pierre and Miquelon    6,000    99.36
        Wallis and Futuna Islands    15,000    99.02
        Italy    55,599,000    97.20
        Cape Verde    390,000    96.00
        Poland    36,835,000    95.40
        Mexico    86,305,000    95.30
        Ireland    3,372,500    95.00
        Guadeloupe    391,000    95.00
        Spain    36,956,000    94.20
        Luxembourg    386,000    94.00
        Paraguay    4,531,000    93.80
        Ecuador    10,729,000    93.60
        El Salvador    5,399,000    93.50
        Costa Rica    3,009,000    93.00
        Honduras    5,517,000    92.70
        Venezuela    19,922,000    92.00
        Portugal    9,948,000    92.00

        No, ei ihan huonosti mene katolilaisillakaan mailla. Verrattain hyvin, ainakin ei-kristillisiin maihin verrattuna.

        Shintolainen ja budddhalainen Japani on yksi valopilkku ei-kristillisten maiden joukossa.
        Japanissakin hallinto on hyvin länsimaistunut ja sitä kautta kristilliset arvot ovat saaneet jalansijaa.

        Onko vain sattumaa että kristillisyys ja erityisesti protestanttinen kristillisyys menestyy lopulta kaikkialla missä se on otettu vakavasti?

        Suomalainen 2000-luvun ihminen ei muista millainen oli tilanne 1900-luvun alkupuolella. Me olimme hyvin uskovainen kansa.

        Kehoittaisin vaan kaikkia avaamaan silmät ja tarkastelemaan maailmaa ja sen kansoja empiirisesti. Matkailu on hyvä tapa tähän.

        Noissa Afrikan köyhimmissä maissa suurin osa ihmisistä on kristittyjä. Intiassakin kaikkein köyhimmät ihmiset ovat kristittyjä. Näyttää kyllä minusta siltä, että ei se homma kristittyjenkään parissa aina niin hyvin toimi. Kuinka moni ihminen Suomessa käy edes viikoittain kirkossa? Väittäisin että aika marginaalinen osa väestöstä. Suomikaan ei siis loppujen lopuksi ole mikään kristitty maa. Suurin osa ihmisistä kuuluu kirkkoon vain tavan ja erilaisten siirtymäseremonioiden vuoksi.


      • Ana-mzk
        Bhaga kirjoitti:

        >>intialainen bramiini-kastiin syntynyt mies tiedä suhteellisen hyvin mikä hindulaisuuden syvin olemus on.>>

        Tässä juuri piilee suurin väärinymmärrys, mikä hindulaisuuden parissa liikkuu. Se kun ei ole ollenkaan tärkeää minne ihminen on syntynyt. Bramiiniksi ihminen tulee veedojen mukaan ominaisuuksiensa, eikä syntymän perusteella. Kyseessä on ihan sama asia, kuin lääkäriksi tuleminen länsimaissa. Lääkäriksi ihminen tulee koulutuksen ja opintojen kautta, eikä suinkaan syntymällä lääkärin pojaksi. Samalla tavalla kenestä tahansa, joka pystyy elämään bramiinista elämää säännöstelevien standardien mukaan voi tulla bramiini. Jos Bramiinin poika ei kehitä bramiinin tietoja ja ominaisuuksia, hän ei suinkaan ole bramiini vaan aivan jotain muuta.

        >>Intia voi kansakuntana pahoin, suurelta osin kastijärjestelmän takia, joka saa oikeutuksensa sielunvaelluksellisesta uskonnosta, jossa karma oikeuttaa kaiken tapahtuvan.>>

        Nykyinen kastijärjestelmä onkin vääristynyt versio alkuperäisestä ihmisen omiin ominaisuuksiin perustuvasta yhteiskuntajärjestelmästä. Sillä ei ole mitään tekemistä Gitan tai Veedojen opetusten kanssa. Se on vain kasti-bramiinien ylläpitämä vääristynyt instituutio, josta ollaan onneksi hyvää vauhtia luopumassa.

        Lukisit mieluummin veedoista miten asiat todella ovat, sen sijaan että uskot jonkun selityksiä vain sen perusteella, että hän on sattunut syntymään bramiinin perheeseen. Tottakai hän tietää paljon tuosta vääristyneestä systeemistä, mutta mitä hän tietää niistä henkilöistä, jotka noudattavat veedojen opetuksia kuten ne ovat? Mitä hän tietää muista hindu-ryhmittymistä.

        Intiassa puhutaan muistaakseni yli 800 eri kieltä ja siellä on hyvin laaja kirjo erilaisia hindulaisuus-nimen alla toimivia uskonnollisia ryhmittymiä. On täysin typerää tuomita noita kaikkia vain yhden ryhmittymän tekojen perusteella. Kyseessä on samanlainen asia, kuin jos joku Jehovan todistajaksi syntynyt väittäisi koko kristinuskon olevan huono juttu; vain koska Jehovan todistajana ei ollut kovin hauska olla.

        Hare Krishna!

        Brahma, Shiva, Kali. Mitä olet heistä mieltä? Entä muista 330 miljoonasta jumalasta?

        Mihin tähtäät joogaamisellasi? Mitkä ovat joogaamisen ja meditoimisen lopulliset päämäärät? Tiedätkö mitkä ne ovat kaikessa hindulaisuudessa?


      • Ana-mzk
        Bhaga kirjoitti:

        Noissa Afrikan köyhimmissä maissa suurin osa ihmisistä on kristittyjä. Intiassakin kaikkein köyhimmät ihmiset ovat kristittyjä. Näyttää kyllä minusta siltä, että ei se homma kristittyjenkään parissa aina niin hyvin toimi. Kuinka moni ihminen Suomessa käy edes viikoittain kirkossa? Väittäisin että aika marginaalinen osa väestöstä. Suomikaan ei siis loppujen lopuksi ole mikään kristitty maa. Suurin osa ihmisistä kuuluu kirkkoon vain tavan ja erilaisten siirtymäseremonioiden vuoksi.

        siitä että mikä milläkin hetkellä on tilanne maassa.
        Vaan ne arvot joille kansakuntaa on joskus lähdetty rakentamaan ovat tärkeässä osassa.

        En tarkoittanyt ensisijaisesti köyhyyttä yksilötasolla. Köyhäkin kansa voi olla onnellinen ja tasa-arvoinen, jos arvot ja hallinto ovat kohdallaan.

        Kaikenkaikkiaan oli virhe lähteä kommentoimaan tätä aihetta, sillä aina kun näistä lähtee faktojen pohjalta esittämään ajatuksia, niin syntyy turhaa kinastelua.

        Peräänkuulutan vain sitä että jos Jeesuksen meille antamien arvojen pohjalta lähdemme rakentamaan yhteiskuntaa, uskon että lopputulos on varsin hyvä. Ja sen voimme todeta tarkastelemalla maailmaa. (Ja niihin arvoihin, eettisten ja moraalisten arvojen lisäksi, kuuluu ehdottomasti myös kuuliaisuus meidän Luojaamme kohtaan.)


      • Ana-mzk
        Ana-mzk kirjoitti:

        siitä että mikä milläkin hetkellä on tilanne maassa.
        Vaan ne arvot joille kansakuntaa on joskus lähdetty rakentamaan ovat tärkeässä osassa.

        En tarkoittanyt ensisijaisesti köyhyyttä yksilötasolla. Köyhäkin kansa voi olla onnellinen ja tasa-arvoinen, jos arvot ja hallinto ovat kohdallaan.

        Kaikenkaikkiaan oli virhe lähteä kommentoimaan tätä aihetta, sillä aina kun näistä lähtee faktojen pohjalta esittämään ajatuksia, niin syntyy turhaa kinastelua.

        Peräänkuulutan vain sitä että jos Jeesuksen meille antamien arvojen pohjalta lähdemme rakentamaan yhteiskuntaa, uskon että lopputulos on varsin hyvä. Ja sen voimme todeta tarkastelemalla maailmaa. (Ja niihin arvoihin, eettisten ja moraalisten arvojen lisäksi, kuuluu ehdottomasti myös kuuliaisuus meidän Luojaamme kohtaan.)

        olen siis itse ihan yhtä syyllinen turhaan kinasteluun.

        Siunausta ja aurinkoista kevättä! =)


      • Bhaga
        Ana-mzk kirjoitti:

        Brahma, Shiva, Kali. Mitä olet heistä mieltä? Entä muista 330 miljoonasta jumalasta?

        Mihin tähtäät joogaamisellasi? Mitkä ovat joogaamisen ja meditoimisen lopulliset päämäärät? Tiedätkö mitkä ne ovat kaikessa hindulaisuudessa?

        >>Brahma, Shiva, Kali. Mitä olet heistä mieltä? Entä muista 330 miljoonasta jumalasta?>>

        He ovat Brahma-samhitan ja muun veeda-kirjallisuuden mukaan puolijumalia, jotka kontrolloivat tätä aineellista maailmankaikkeutta.Kuitenkin Krishna on Brahma-samhitan mukaan alkuperäinen Jumaluus ja kaikkien puolijumalten alkuperä.

        >>Mihin tähtäät joogaamisellasi?>>

        Itseoivallukseen, eli haluan oivaltaa itseni ja oman ikuisen suhteeni Jumalaan.

        >>Mitkä ovat joogaamisen ja meditoimisen lopulliset päämäärät?>>

        Lopullinen päämääräni on tulla Jumalan täysin pyyteettömäksi palvelijaksi, jolla ei ole enää mitään itsekeskeisiä toiveita. Haluan siis saavuttaa sen tason, jolla ainoa toiveeni on saada palvella Jumalaa, Krishnaa.

        >>Tiedätkö mitkä ne ovat kaikessa hindulaisuudessa?>>

        Puolijumalien palvojat saavuttavat veedojen mukaan erilaisia aineellisia siunauksia, kuten hyvän terveyden, rikkauksia, kauniin vaimon jne. Itse en kuitenkaan enää ole kiinnostunut noista edellä mainituista asioista. Tavoittelen jotain paljon arvokkaampaa. Puhdasta rakkautta Jumalaan. Se on veedojen mukaan mahdollista saavuttaa Hare Krishna-mantraa meditoimalla.

        Hare Krishna Hare Krishna
        Krishna Krishna Hare Hare
        Hare Raama Hare Raama
        Raama Raama Hare Hare

        Tässä alla muutamia lainauksia väitteeni tuoksi hindulaisuuden pyhistä kirjoituksista.

        Brhan-naradiya Puranassa [38.126] sanotaan:

        Harer nama harer name harer namaiva kevalam.
        kalau nasty eva nasty eva nasty eva gatir anyatha.

        "Tänä riidan ja tekopyhyyden aikakautena ainoa tapa saavuttaa vapautus on rukoilla Herran pyhää nimeä. Ei ole toista tietä. Ei ole toista tietä. Ei ole toista tietä."

        Yleensä kun joku asia toistetaan veedoissa kolmesti, se tarkoittaa, että merkitystä tahdotaan erityisesti painottaa.

        Kalisantarana Upanisadissa taas todetaan sama asia toisin:

        hare krsna hare krsna
        krsna krsna hare hare
        hare rama hare rama
        rama rama hare hare

        iti sodasakam namnam
        kali-kalmasa-nasanam
        natah parataropayah
        sarva-vedesu drsyate

        "Kuusitoista sanaa--Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare. Hare Raama, Hare Raama, Raama Raama, Hare Hare--on erityisesti tarkoitettu Kalin aikakauden saastuttavan vaikutuksen torjumiseen. Itsensä pelastamiseen Kalin saasteelta ei ole mitään muuta vaihtoehtoa, paitsi näiden kuudentoista sanan rukoileminen."

        Seuraavan taas totesi Srila Sukadeva Goswami kuvailtuaan Kali-yugan hankaluudet Srimad Bhagavatamissa. Hän eli noin 5000 vuotta sitten ja oli syntymästään saakka vapautettu sielu, jota eivät mitkään materialistiset puheenaiheet kiinnostaneet.

        kaler dosa-nidhe rajann
        asti hy eko mahan gunah
        kirtanad eva krsnasya
        mukta-sangah param vrajet

        "Tämä Kalin aikakausi on täynnä virheitä. Todellakin se on kuin virheiden valtameri (dosa-nidhi). Mutta on olemassa yksi mahdollisuus, yksi tilaisuus. Kirtanad eva krsnasya mukta-sangah param vrajet: yksinkertaisesti ylistämällä Hare Krishna-mantraa, on mahdollista vapautua kaikista Kalin aikakauden huonoista vaikutuksista, ja palata alkuperäisessä henkisessä kehossa takaisin kotiin, takaisin Jumaluuteen. Tämä on Kali-yugan mahdollisuus."

        Hare Krishna!


      • Bhaga
        Ana-mzk kirjoitti:

        siitä että mikä milläkin hetkellä on tilanne maassa.
        Vaan ne arvot joille kansakuntaa on joskus lähdetty rakentamaan ovat tärkeässä osassa.

        En tarkoittanyt ensisijaisesti köyhyyttä yksilötasolla. Köyhäkin kansa voi olla onnellinen ja tasa-arvoinen, jos arvot ja hallinto ovat kohdallaan.

        Kaikenkaikkiaan oli virhe lähteä kommentoimaan tätä aihetta, sillä aina kun näistä lähtee faktojen pohjalta esittämään ajatuksia, niin syntyy turhaa kinastelua.

        Peräänkuulutan vain sitä että jos Jeesuksen meille antamien arvojen pohjalta lähdemme rakentamaan yhteiskuntaa, uskon että lopputulos on varsin hyvä. Ja sen voimme todeta tarkastelemalla maailmaa. (Ja niihin arvoihin, eettisten ja moraalisten arvojen lisäksi, kuuluu ehdottomasti myös kuuliaisuus meidän Luojaamme kohtaan.)

        >>Peräänkuulutan vain sitä että jos Jeesuksen meille antamien arvojen pohjalta lähdemme rakentamaan yhteiskuntaa, uskon että lopputulos on varsin hyvä. Ja sen voimme todeta tarkastelemalla maailmaa. (Ja niihin arvoihin, eettisten ja moraalisten arvojen lisäksi, kuuluu ehdottomasti myös kuuliaisuus meidän Luojaamme kohtaan.)>>

        No tuosta olen täysin samaa mieltä. Jeesus on omakin guruni. Raamatussa esimerkiksi sanotaan "Älä Tapa." Sen takia en tapa eläimiä tai syö lihaa. Kunhan saamme useammat ihmiset noudattamaan tuota ja muita Raamatun ohjeita, niin maailman nälkäongelma ratkeaa ihan itsestään. Onhan tunnettu tosiasia, että samalla peltopinta-alalla, joka kuluu yhden liha-aterian valmistamiseen voidaan tuottaa 12 kasvisateriaa. Länsimaalaisten ihmisten pitäisi siis lopettaa viattomien eläinten julma teurastaminen. Silloin ruokaa riitäisi hyvin kaikille maailman ihmisille ja kaikista tulisi onnellisia. Niin eläimistä, kuin ihmisistäkin.

        Herran siunausta sinullekin ja mukavaa kevättä vain! :D


      • Raven
        Ana-mzk kirjoitti:

        siitä että mikä milläkin hetkellä on tilanne maassa.
        Vaan ne arvot joille kansakuntaa on joskus lähdetty rakentamaan ovat tärkeässä osassa.

        En tarkoittanyt ensisijaisesti köyhyyttä yksilötasolla. Köyhäkin kansa voi olla onnellinen ja tasa-arvoinen, jos arvot ja hallinto ovat kohdallaan.

        Kaikenkaikkiaan oli virhe lähteä kommentoimaan tätä aihetta, sillä aina kun näistä lähtee faktojen pohjalta esittämään ajatuksia, niin syntyy turhaa kinastelua.

        Peräänkuulutan vain sitä että jos Jeesuksen meille antamien arvojen pohjalta lähdemme rakentamaan yhteiskuntaa, uskon että lopputulos on varsin hyvä. Ja sen voimme todeta tarkastelemalla maailmaa. (Ja niihin arvoihin, eettisten ja moraalisten arvojen lisäksi, kuuluu ehdottomasti myös kuuliaisuus meidän Luojaamme kohtaan.)

        "siitä että mikä milläkin hetkellä on tilanne maassa.
        Vaan ne arvot joille kansakuntaa on joskus lähdetty rakentamaan ovat tärkeässä osassa"

        Useimmista mainitsemistasi kehitysmaista ongelmana on se että ne ovat entisiä siirtomaita. Eli nämä rikkaat länsimaat syöksyivät ryöstämään kyseisten maiden luonnonvarat, ja tilalle tarjottiin kristinuskoa... Intia on hyvä esimerkki, samoin useimmat afrikan maat.


      • a v a
        Ana-mzk kirjoitti:

        kaikille länsimaisille itämystikoille tekisi ihan hyvää tehdä sellainen ekskursio Intiaan. Totuus on ihan toinen kuin se että siellä temppeleissä hymistään ja ollaan onnellisia.

        Kastien epätasa-arvo, rikollisuus, puuttellinen tai puuttuva köyhien sairaanhoito, lapsityövoima; väitätkö tosissasi että Intia kansakuntana voi hyvin? Ei niin tosissaan väitä kukaan intialainenkaan.

        Onko sinusta sattumaa se että missä ikinä kristilliset arvot ovat suosiossa, siellä homma toimii.

        Otetaan vähän tilastoja ja tunnuslukuja

        Alin eliniänodotus maailmassa:

        Afghanistan    42.5
        Angola    36.8
        Botswana    30.1
        Burkina Faso    44.2
        Burundi    43.4
        Cameroon    48.0
        Central African Republic    41.4
        Chad    48.2
        Congo, Democratic Republic of the    49.1
        Congo, Republic of the    49.5
        Cote d'Ivoire    42.5
        Djibouti    43.1
        Ethiopia    41.0
        Guinea    49.7
        Guinea-Bissau    46.9
        Kenya    44.9
        Lesotho    36.8
        Malawi    37.5
        Mali    45.3
        Mozambique    37.1
        Namibia    40.5
        Niger    42.2
        Rwanda    39.2
        Sierra Leone    42.7
        Somalia    47.7
        South Africa    44.2
        Swaziland    37.5
        Tanzania    44.4
        Uganda    45.3
        Zambia    35.2
        Zimbabwe    37.8

        Suurimmat muslimimaat maailmassa, % väestöstä:

        Afghanistan    99
        Albania    70
        Algeria    99
        Azerbaijan    93.4
        Bahrain    100
        Bangladesh    83
        Brunei    67
        Burkina Faso    50
        Chad    51
        Comoros    98
        Djibouti    94
        Egypt    94
        Gambia, The    90
        Gaza Strip    98.7
        Guinea    85
        Indonesia    88
        Iran    98
        Iraq    97
        Jordan    92
        Kuwait    85
        Kyrgyzstan    75
        Lebanon    70
        Libya    97
        Maldives    Sunni Muslim
        Mali    90
        Mauritania    100
        Mayotte    97
        Morocco    98.7
        Niger    80
        Nigeria    50
        Oman    75
        Pakistan    97
        Qatar    95
        Saudi Arabia    100
        Senegal    94
        Sierra Leone    60
        Somalia    Sunni Muslim
        Sudan    70
        Syria    90
        Tajikistan    90
        Tunisia    98
        Turkey    99.8
        Turkmenistan    89
        United Arab Emirates    96
        Uzbekistan    88
        West Bank    75
        Yemen    Muslim

        Verrattuna vaikka pohjoismaihin, mikä on ihmisoikeuksien, tasa-arvon ja sananvapauden tilanne vaikkapa edellisissä maissa, noin keskimäärin?

        Otetaan luterilaisuuden topkymppi:

        Iceland    94%
        Norway    90
        Denmark    90
        Sweden    90
        Finland    86
        Greenland    80
        Namibia    50
        Germany    30
        Estonia    26
        USA    6

        Miten on, onko luterilaisuus hirveän paha asia?

        Entä katoliset?

        Vatican City    850    100.00%
        San Marino    24,714    99.83
        Saint Pierre and Miquelon    6,000    99.36
        Wallis and Futuna Islands    15,000    99.02
        Italy    55,599,000    97.20
        Cape Verde    390,000    96.00
        Poland    36,835,000    95.40
        Mexico    86,305,000    95.30
        Ireland    3,372,500    95.00
        Guadeloupe    391,000    95.00
        Spain    36,956,000    94.20
        Luxembourg    386,000    94.00
        Paraguay    4,531,000    93.80
        Ecuador    10,729,000    93.60
        El Salvador    5,399,000    93.50
        Costa Rica    3,009,000    93.00
        Honduras    5,517,000    92.70
        Venezuela    19,922,000    92.00
        Portugal    9,948,000    92.00

        No, ei ihan huonosti mene katolilaisillakaan mailla. Verrattain hyvin, ainakin ei-kristillisiin maihin verrattuna.

        Shintolainen ja budddhalainen Japani on yksi valopilkku ei-kristillisten maiden joukossa.
        Japanissakin hallinto on hyvin länsimaistunut ja sitä kautta kristilliset arvot ovat saaneet jalansijaa.

        Onko vain sattumaa että kristillisyys ja erityisesti protestanttinen kristillisyys menestyy lopulta kaikkialla missä se on otettu vakavasti?

        Suomalainen 2000-luvun ihminen ei muista millainen oli tilanne 1900-luvun alkupuolella. Me olimme hyvin uskovainen kansa.

        Kehoittaisin vaan kaikkia avaamaan silmät ja tarkastelemaan maailmaa ja sen kansoja empiirisesti. Matkailu on hyvä tapa tähän.

        >>>Onko sinusta sattumaa se että missä ikinä kristilliset arvot ovat suosiossa, siellä homma toimii>>>

        Tarkentaisitko ystävällisesti millä tavoin "homma toimii" mielestäsi kristillispainotteisissa maissa?


      • Madhava
        a v a kirjoitti:

        >>>Onko sinusta sattumaa se että missä ikinä kristilliset arvot ovat suosiossa, siellä homma toimii>>>

        Tarkentaisitko ystävällisesti millä tavoin "homma toimii" mielestäsi kristillispainotteisissa maissa?

        ### Tarkentaisitko ystävällisesti millä tavoin "homma toimii" mielestäsi kristillispainotteisissa maissa? ###

        Eli hommahan toimii siten, että teknologia kehittyy, elintaso kohoaa ja materialismi kukoistaa. Kuljemme kohti maailmaa jossa born-again uskovaisuus on ääri-ilmiö.

        Eli hyvin toimii homma. :)


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta

      Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri
      Kuopio
      20
      1720
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      28
      1339
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      63
      1229
    4. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      10
      1143
    5. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      29
      1085
    6. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1056
    7. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      10
      1045
    8. Paske perse pillu

      Kulli seksi hiv
      Ikävä
      6
      1033
    9. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      6
      1010
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      30
      1009
    Aihe