Olen seurannut mielenkiinnolla sitä miten helluntaiseurakunnassa ihmisiä saatetaan ”uskoon”. Saarna käsittää yleensä kaikki henkisen manipuloinnin elementit. On helvetillä pelottelua, maailmanlopulla pelottelua ja monenlaista syyllistämistä. Tästä kaikesta kuitenkin pelastaa ratkaisu antautua ”Jumalalle” mikä merkitsee omasta tahdostaan ja itsemääräämisoikeudestaan luopumista ja antautumista hengellisille auktoriteeteille. Suggestioherkimmät ihmiset valikoidaan käsien nostolla ja eteen menemisen kutsulla. Nämä ihmiset ovat todennäköisimmät uskonnon uhrit eli ne jotka tulevat uskoon ja ovat jatkossakin kuuliaisia lahkon opeille ja auktoriteeteille. Sama idea on tuttua myös luterilaisen kirkon viidennessä herätysliikkeessä kuten Kansan Raamattuseurassa amerikkalaisesta pyhityskristillisyydestä tutuiksi tulleilla painotuksillaan. Jumala ei siis pelasta ketään pelkällä armolla ja rakkaudellaan Kristuksen tähden, vaan pelastumiseen tarvitaan ehdottomasti ihmisen oma osuus jota nimitetään tahdon päätökseksi, ratkaisuksi, antautumiseksi, vastaanottamiseksi mikä käytännössä merkitsee uskonnollisen liikkeen uskomuksille alistumista. Evankelista Kalevi Lehtinen sanoikin aikanaan osuvasti että ihmisen tarvitsee vain luopua vastarinnastaan. Uskonlahkojen lisäksi tätä mielen manipuloinnin tekniikkaa hyödynnetään mm. kaupallisissa ja poliittisissa yhteyksissä sekä viihdekäytössä lavahypnoosissa.
Tule uskoon mielen manipuloinnin tekniikka
119
<50
Vastaukset
- Anonyymi
Olet seurannut tilannetta väärin.
Helluntaiseurakunnissa julistetaan vielä evankeliumia eikä mitätöidä Jumalan sanaa, kuten lut kirkoissa. Siellähän ei jumalanpalveluksissa enää mainita edes Jumalan nimeä, vaan kaikenlainen suvaitsevaisuus on päivän teema.
Riittää kun on lapsena kastettu ja rokotettu.- Anonyymi
Tämä aloittaja on jatkuvasti hellareiden ja viidesläisten kimpussa valheillaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä aloittaja on jatkuvasti hellareiden ja viidesläisten kimpussa valheillaan.
Ihan asiaa taisi kuitenkin puhua. Missä kohtaa muka valehteli?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämä aloittaja on jatkuvasti hellareiden ja viidesläisten kimpussa valheillaan.
Minä luulen, että se on se surullisen kuuluisa jonglööri, jolle kaikki raamatullinen toiminta on kauhistusta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä luulen, että se on se surullisen kuuluisa jonglööri, jolle kaikki raamatullinen toiminta on kauhistusta.
"raamatullinen"???!!!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Minä luulen, että se on se surullisen kuuluisa jonglööri, jolle kaikki raamatullinen toiminta on kauhistusta.
Onko raamatunvastaista sanoa mielipiteensä, tietonsa ja kokemuksensa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko raamatunvastaista sanoa mielipiteensä, tietonsa ja kokemuksensa?
Kyllä on jos et painota, että kysymys on vain valheistasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko raamatunvastaista sanoa mielipiteensä, tietonsa ja kokemuksensa?
Mielipide, tieto ja kokemus eivät ole valheita vaikka nämä ovat erilaisia sinun mielipiteesi, tietosi ja kokemustesi kanssa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielipide, tieto ja kokemus eivät ole valheita vaikka nämä ovat erilaisia sinun mielipiteesi, tietosi ja kokemustesi kanssa.
Sano sitten aina, että esität vain omia mielipiteitäsi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sano sitten aina, että esität vain omia mielipiteitäsi.
Omia mielipiteitäni minä kerronkin aina. Kenenkäs muun? Jos lainaan jonkun toisen tekstiä, panet sen lainausmerkkeihin.
Yksi .Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa valehdellaan kaikkea. Ei mitään rajaa.
En enään koskaan halua olla missään tekemisissä.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Yksi .Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa valehdellaan kaikkea. Ei mitään rajaa.
En enään koskaan halua olla missään tekemisissä.Sinulla taitaa olla musitinmenetyskin kun toistat tätä nyt jo 200:tta kertaa.
Keksi uusia juttuja! - Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Yksi .Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa valehdellaan kaikkea. Ei mitään rajaa.
En enään koskaan halua olla missään tekemisissä.Kävitkö mätöllä kun olit melkein kaksi tuntia pois?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihan asiaa taisi kuitenkin puhua. Missä kohtaa muka valehteli?
Esitti asian kokonaan valheellisessa muodossa. Ei mitään totuutta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko raamatunvastaista sanoa mielipiteensä, tietonsa ja kokemuksensa?
On - jos mielipide on Raamatun vastainen ja Jumalalle vihamielinen!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mielipide, tieto ja kokemus eivät ole valheita vaikka nämä ovat erilaisia sinun mielipiteesi, tietosi ja kokemustesi kanssa.
Mutta voivat olla Jumalalle vihamielisiä!!
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Mikä mekanismi sinussa kieltäytyy uskomasta tosiasioita?
Totuuden mekanismi.
Sina taidat tôsiaan itsé uskoa vàIheisiisi joita suoIIat. Anonyymi kirjoitti:
Totuuden mekanismi.
Sina taidat tôsiaan itsé uskoa vàIheisiisi joita suoIIat.Jos olisit ollut Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa, niin tietäisit minun puhuvan totta.
Olin aiemmin paljon Helsingin seurakunnissa, eikä siellä sellaisia valheita ollut kuin vaikka TV7;n ja Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Epäonnistunut toteamus.
Totuus satuttaa sinua, tiedan.
Anonyymi kirjoitti:
Totuus satuttaa sinua, tiedan.
Olet siis vakaasti sitä mieltä, että Valenciassa ollaan joka päivä t-paidassa ja shortseissa?
Sopii mennä kokeilemaan. Tai sitten se Seinäjoen Helluntaiseurakunta on valheen pesä.
Usko jo. Totuus kaikkeen.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Olet siis vakaasti sitä mieltä, että Valenciassa ollaan joka päivä t-paidassa ja shortseissa?
Sopii mennä kokeilemaan. Tai sitten se Seinäjoen Helluntaiseurakunta on valheen pesä.
Usko jo. Totuus kaikkeen.Sinulla uskon asia.
Pysyn Totuudessa mieIuummin, kaukana sinusta. Anonyymi kirjoitti:
Sinulla uskon asia.
Pysyn Totuudessa mieIuummin, kaukana sinusta.Totuus valheesta löytyy sieltä mistä olen valheet löytänyt. Ja siitä esimerkiksi Valenciasta.
On siis mahtava juttu olla nähnyt ja kokenut maailmaa. Minua et pysty huijaamaan tuolla esityksellä.torre5 kirjoitti:
Totuus valheesta löytyy sieltä mistä olen valheet löytänyt. Ja siitä esimerkiksi Valenciasta.
On siis mahtava juttu olla nähnyt ja kokenut maailmaa. Minua et pysty huijaamaan tuolla esityksellä.Ja kerran entinen Seinäjoen Helluntaiseurakunnan johtaja tuli sanomaan minulle, että "sinulla on on ongelmia".
Sekin oli vale, koska minulla ei ollut mitään ongelmia. Keskustelusta ei siten tullut mitään- Anonyymi
moni ent.helluntailainen, on kylläkin löytänyt sitten, loppujen lopuksi, nimenomaan luterilaisuudesta / luterilaisuudessa, - sen, - e v a n k e l i u m i n, niin.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Miksi valehtelet kuten valehdellaan Seinäjoen Helluntaiseurakunnan tilaisuuksissa?
SinuIIe totuus on vàIetta, ja pâinvastoin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Esitti asian kokonaan valheellisessa muodossa. Ei mitään totuutta!
Millä perusteella katsot nuo puheet valheiksi? Voitko todistaa väitteet vääriksi?
- Anonyymi
Mitähän ne kirkosta pakenijat pelkää kun siellä ei ainakaan pelotella helvetillä eikä synnistä puhuta mitään, ja silti niitä lähtee pipo suorana yhtenään jopa satoja parhaina päivinä !?
onko ne niin kylmiä ne penkit että paleltuu ustujat vai mikä siellä on pielessä, ei yleensä ihmiset kotoaan karkaa jos ei näitä niittinaamateinejä lasketa.- Anonyymi
Mitä ne "vapaista" suunnista lähtevät pelkäävät? Heitähän on paljon mm. Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ne "vapaista" suunnista lähtevät pelkäävät? Heitähän on paljon mm. Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä.
Nämä pelkäävät itseään koska eivät koskaan ole tulleet uskoon. He ovat yrittäneet mutta eivät koskaan ole saaneet uskon lahjaa. Siksi heidän ainoa mahdollisuutensa on syyttää uskovia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mitä ne "vapaista" suunnista lähtevät pelkäävät? Heitähän on paljon mm. Uskontojen uhrien vertaistukiryhmissä.
Sieltäkö sinä olet saanut vihasi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nämä pelkäävät itseään koska eivät koskaan ole tulleet uskoon. He ovat yrittäneet mutta eivät koskaan ole saaneet uskon lahjaa. Siksi heidän ainoa mahdollisuutensa on syyttää uskovia.
Hieman tässä ihmetyttää miksi sitä ”uskon lahjaa” ei sitten heille Jumala viitsi antaa?
- Anonyymi
Uskoon tulemiseen liittyy aina sanan ymmärtäminen ja parannuksen teko. Mikään kokemus lavalla ei siis sitä ole. Eikä kokemus esim.sähkövirta kehossa. Nämä on kaikki samaa manipulaatiota. Mielen voima on valtava jos johonkin haluaa uskoa. Totuus on kuitenkin se, että Jumala lahjoittaa uskon, se ei ole koskaan ihmisen oma teko. Vasta lahjan saamisen jälkeen tulee kuulla sanaa ja tehdä parannus. Ensin usko, sitten teot.
- Anonyymi
"Uskoon tulemiseen" ei liity mitään ymmärtämistä tai harkintaa. Se on ainakin näissä em. liikkeissä pelkkää manipuloinnista ja aivopesusta syntyvää toimintaa. Uskonlahkoon liittyminenkään ei merkitse varsinaista mielenmuutosta eli parannusta vaan naamarin vaihtamista toiseksi. Helluntailainen saarnamies Reinhard Bonnke nimenomaan on sanonut että usko on ihmisen teko. Tietoa uskosta ja tässä tapauksessa kristinuskosta pitää saada ensin jotta voi päättää onko se luotettavaa. Ei vasta jälkikäteen kun aivopesu on jo tehnyt tehtävänsä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Uskoon tulemiseen" ei liity mitään ymmärtämistä tai harkintaa. Se on ainakin näissä em. liikkeissä pelkkää manipuloinnista ja aivopesusta syntyvää toimintaa. Uskonlahkoon liittyminenkään ei merkitse varsinaista mielenmuutosta eli parannusta vaan naamarin vaihtamista toiseksi. Helluntailainen saarnamies Reinhard Bonnke nimenomaan on sanonut että usko on ihmisen teko. Tietoa uskosta ja tässä tapauksessa kristinuskosta pitää saada ensin jotta voi päättää onko se luotettavaa. Ei vasta jälkikäteen kun aivopesu on jo tehnyt tehtävänsä.
Viha uskovia kohtaan on sinun ainoa voimavarasi ja mielikuvituksesi lähde.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Viha uskovia kohtaan on sinun ainoa voimavarasi ja mielikuvituksesi lähde.
Ihminen voi kyllä vihata manipulaatiota johon on joutunut uskonyhteisössään ja joka on tehnyt hänelle vahinkoa ja ehkä sairastumista. On eri asia vihata jonkun "uskovaisen" tekoja kuin ihmistä itseään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen voi kyllä vihata manipulaatiota johon on joutunut uskonyhteisössään ja joka on tehnyt hänelle vahinkoa ja ehkä sairastumista. On eri asia vihata jonkun "uskovaisen" tekoja kuin ihmistä itseään.
Perhetuttavamme tytär sairastui psyykkisesti hyvin vakavasti eräässä kristillisessä liikkeessä. Hän oli hyvin herkkä ja yksinäinen nuori ja hänelle oli kerrottu siellä ettei hän olekaan uskossa koska kuului luterilaiseen kirkkoon. Tämä masensi häntä niin paljon että se vei hänet vuosiksi psykoterapiaan ja lopulta sairaseläkkeelle. Kyllä psyykkisestä manipulaatiosta voi sairastua hyvin pahasti. Kyllä siitäkin pitää puhua.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perhetuttavamme tytär sairastui psyykkisesti hyvin vakavasti eräässä kristillisessä liikkeessä. Hän oli hyvin herkkä ja yksinäinen nuori ja hänelle oli kerrottu siellä ettei hän olekaan uskossa koska kuului luterilaiseen kirkkoon. Tämä masensi häntä niin paljon että se vei hänet vuosiksi psykoterapiaan ja lopulta sairaseläkkeelle. Kyllä psyykkisestä manipulaatiosta voi sairastua hyvin pahasti. Kyllä siitäkin pitää puhua.
Panettelua!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Panettelua!
Sinä haluat lyödä vielä lisää jo lyötyä etkä osaa edes hävetä.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä haluat lyödä vielä lisää jo lyötyä etkä osaa edes hävetä.
Tämmöistä keskustelua voidaan käydä ainoastaan luterilaisuus-palstalla, sillä lut kirkossahan ei enää uskota Raamattuun eikä siinä esiintuotuihin kertomuksiin. Uudestisyntyminenkin leimataan mielen manipulatioksi, kun ei uskota Pyhän hengen toimintaan. Järjestä on tehty jumalallinen auktoriteetti, aivan kuten ateisteillakin.
Mutta onneksi on vielä ihmisiä, jotka uskovat että Raamattu on Jumalan sanaa ja että Pyhä henki toimii uskovaisten sydämessä, kuten Paavalikin kysyy:
"Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
Pyhä henki ei tee herkästäkään ihmisestä psyykkisesti sairasta vaan eheyttää ja parantaa
heikon ihmisen. Tämän ovat useimmat papit unohtaneet kun askartelevat vain sukupuolineutraalin avioliiton hyväksymisen puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämmöistä keskustelua voidaan käydä ainoastaan luterilaisuus-palstalla, sillä lut kirkossahan ei enää uskota Raamattuun eikä siinä esiintuotuihin kertomuksiin. Uudestisyntyminenkin leimataan mielen manipulatioksi, kun ei uskota Pyhän hengen toimintaan. Järjestä on tehty jumalallinen auktoriteetti, aivan kuten ateisteillakin.
Mutta onneksi on vielä ihmisiä, jotka uskovat että Raamattu on Jumalan sanaa ja että Pyhä henki toimii uskovaisten sydämessä, kuten Paavalikin kysyy:
"Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
Pyhä henki ei tee herkästäkään ihmisestä psyykkisesti sairasta vaan eheyttää ja parantaa
heikon ihmisen. Tämän ovat useimmat papit unohtaneet kun askartelevat vain sukupuolineutraalin avioliiton hyväksymisen puolesta.Ja nämäkin kaikki ihmiset uskoivat jumalasi sanaan ja menettivät sen takia henkensä. Mutta pääsivätkö he sitten taivaaseen:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansan_temppeli
https://fi.wikipedia.org/wiki/Auringon_temppeli_(kultti)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Heaven’s_Gate_(kultti) - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Perhetuttavamme tytär sairastui psyykkisesti hyvin vakavasti eräässä kristillisessä liikkeessä. Hän oli hyvin herkkä ja yksinäinen nuori ja hänelle oli kerrottu siellä ettei hän olekaan uskossa koska kuului luterilaiseen kirkkoon. Tämä masensi häntä niin paljon että se vei hänet vuosiksi psykoterapiaan ja lopulta sairaseläkkeelle. Kyllä psyykkisestä manipulaatiosta voi sairastua hyvin pahasti. Kyllä siitäkin pitää puhua.
Hyvä kun masensi - toivottavasti ymmärsi ottaa sitten Jeesuksen vastaan. Jumala käyttää joskus kovia menetelmiä pelastaakseen lapsensa Taivaaseen! Näin rakastava Jumala on!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tämmöistä keskustelua voidaan käydä ainoastaan luterilaisuus-palstalla, sillä lut kirkossahan ei enää uskota Raamattuun eikä siinä esiintuotuihin kertomuksiin. Uudestisyntyminenkin leimataan mielen manipulatioksi, kun ei uskota Pyhän hengen toimintaan. Järjestä on tehty jumalallinen auktoriteetti, aivan kuten ateisteillakin.
Mutta onneksi on vielä ihmisiä, jotka uskovat että Raamattu on Jumalan sanaa ja että Pyhä henki toimii uskovaisten sydämessä, kuten Paavalikin kysyy:
"Saitteko Pyhän hengen silloin kun tulitte uskoon."
Pyhä henki ei tee herkästäkään ihmisestä psyykkisesti sairasta vaan eheyttää ja parantaa
heikon ihmisen. Tämän ovat useimmat papit unohtaneet kun askartelevat vain sukupuolineutraalin avioliiton hyväksymisen puolesta."Pyhä henki ei tee herkästäkään ihmisestä psyykkisesti sairasta vaan eheyttää ja parantaa"
Ei Pyhä Henki, mutta TE TEETTE. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kun masensi - toivottavasti ymmärsi ottaa sitten Jeesuksen vastaan. Jumala käyttää joskus kovia menetelmiä pelastaakseen lapsensa Taivaaseen! Näin rakastava Jumala on!
Kun ihminen sairastuu noissa "Jeesuksen nimessä" tapahtuvissa mölyämiskokouksissa, siellä on pahuuden voimat aina läsnä.
Anonyymi kirjoitti:
Hyvä kun masensi - toivottavasti ymmärsi ottaa sitten Jeesuksen vastaan. Jumala käyttää joskus kovia menetelmiä pelastaakseen lapsensa Taivaaseen! Näin rakastava Jumala on!
Sinulla on järkyttävä asenne.
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Sinulla on järkyttävä asenne.
Entaps sinuIIa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Panettelua!
uskonnon uhrit palstalta, löytyy kylläkin näitä, jatkuvalla helvetin tulella uhattuja, milloin minkäkin uskon-lahkon piireistä, ovat ainakin: kokemusasiantuntijoita . . .
- Anonyymi
Aloituksessa on paljon vakavaa asiaa, vaikkakin liioitellun yksipuolisesti esitettynä, joten ainakin itselleni jää vähän epäselväksi onko ketjun aloittajan motiivi rakentaa jotain positiivisessa hengessä vai ainoastaan arvostella riidanhaluisessa hengessä?
Vaikka onkin totta, että juuri Ap:n mainitsemissa hengellisisä yhteisöissä on vakava hengellinen harhaoppi, kun väärällä ja raamatunvastaisella tavalla uskomisesta ja pelastumisesta tehdään ihmisen ja Jumalan yhteistyötä, korostamalla omaa "ratkaisua". Väitän kuitenkin että em. yhteisöissä on ainakin maallikoiden tasolla paljolti kyse ymmärtämättömyydestä tai siitä ettei heillä ole kykyä arvioida teologista pohjaa oikein.
Kun ihminen ei luonnostaankaan perisynnin takia ole kykenevä omaksumaan ja ymmärtämään vanhurskauttamisoppia, vaan sitä täytyy uskonlahjan saatuaankin opetella ja opettaa koko elämän ajan, -niin miten altis hän onkaan lankeamaan saadessaan lisäksi vielä kuulla väärää opetusta!
Valitettavasti vapaiden suuntien ja viidesläis-karismaatikkojen suosion laajenemisesta kirkko saa syyttää paljolti itseään, koska kun kirkko pitkälti ja monin paikoin on lähes kokonaan laiminlyönyt oman hengellisen opetuksensa ja etenkin uskoon tulleiden hoidon/opettamisen, -niin tämän tyhjiön täyttävät sitten em. tahot jotka tuovat jonkin hyvän mukana myös opillisia lankeemuksia etenkin vanhurskauttamisoppia; -uskonasian tärkeintä pääkappaletta vastaan jota jokaisen tulisi ahkerasti tutkia ja opetella niin kauan kuin täällä saa uskossa elää. Tulisi väsymättä teroittaa ja opiskella lain ja evankeliumin oikeaa erottamista, niin ettei niitä sekoiteta keskenään ja tehdä uskosta tekoja ja armosta lakia.
En ehkä Ap:n tavoin myöskään käyttäisi noin rajuja ilmaisuja, vaan Lutherin tavoin haluan jaksaa uskoa että myös lahkoisssa ja väärin opettavissa yhteisöissä joissa kuitenkin lakivanhurskauden seassa opetetaan myös evankeliumia, -on uskon lahjan mahdollista syntyä. Niinpä Luther ei lainkaan epäillyt etteikö myös paavilaisten, hurmahenkien ja uudestikastajienkin seassa voisi olla oikeita jumalanlapsia, jos vain siellä myös evankeliumiakin esillä pidetään .
Tosin sitä joutuu ihmettelemään että mitenkä jonkun usko voi SÄILYÄ tuollaisen opetuksen jatkuvassa kuulossa, kun tämä elämä ja uskominsen asia muutenkin on jatkuvaa taistelua syntiä, perkelettä ja maailmaa vastaan. Ei siinä vähimpänä ole omat kiusaukset ja opilliset lankeemukset harhaisiin kuvitelmiin että pelastuminen on "minun ja Jumalan yhteistyötä".
Niinpä ainakin omien havaintojeni mukaan (jotka toki ovat vajavaisia) -olen huomannut että em. piireissä kasvaneiden uskovaisten harjaantuminen Raamatussa ja oikeassa opissakin usein ikäänkuin pysähtyy alkeelliselle tasolle jolloin saarnojen aiheissakaan ei kyetä menemään yhtään syvemmälle raamatunselittämiseen siitä "todistamisen" tasosta, -eli todistetaan ja puhutaan vain siitä omasta uskoontulokokemuksesta, mikä toki on autuasta ja suuri kiitoksen aihe, mutta jolla ei sinänsä ole mitään itseisarvoa kuulijoille koko asiassa, -sehän on vain portti jonka kautta ton tultu JEESUKSEN ja vanhurskauttamisen tuntemiseen. Kyllä täytyy surulla valittaen todeta että vain aniharvoin olen em. yhteisöjen piiristä kuullut esim. raamattuluentoja jonka aiheena on syntisen vanhurskauttaminen yksin armosta, uskon kautta, ilman omia tekoja. Aniharvoin!
Jos nyt joku ylipäätään uskoontulemisestaan jotain oikealla tavalla ymmärtää, niin kyllä hän ymmärtää ennenkaikkea sen, että kaikki alusta loppuun on ollut pelkkää Jumalan armoa ja vetämistä. Hän se on joka on vaikuttanut ssen tahdon ja tekemisenkin. Yksin Hän!
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät" (Joh. 15:16)- Anonyymi
Niin se on:
"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16) Anonyymi kirjoitti:
Niin se on:
"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16)Täällä on kansaa, joiden mukaan on Jumala, joka tuomitsee ankarasti.
- Anonyymi
""Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät" (Joh. 15:16)"
Eli kannattaa ottaa vakavasti kun Jeesus kutsuu tulemaan uskoon eli Hänen luokseen!! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin se on:
"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16)""Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16)"
Jeesuksella oli selvä missio kun kutsui ihmisiä uskoon sankoin joukoin! Jumalan kämmenellä on hyvä olla! Näin itse ajattelen uskoontulosta. - Anonyymi
Täh: ", kun väärällä ja raamatunvastaisella tavalla uskomisesta ja pelastumisesta tehdään ihmisen ja Jumalan yhteistyötä,"???
Mikähän siinä on, että lukeneet ja viisaiksi itseään nimittävät eivät näe sitä ristiriitaa, mikä vallitsee heidän oppinsa ja Raamatun opetuksen kanssa.
Tuo kirjoittajakaan ei tajua, että kirkon opetus on ihmisen yritystä pelastaa lapsi, kun ihmiset, pappi ja kummit yrittävät yhdessä Jumalan avulla pelastaa toista. Tuohan on juuri sitä kirjoittajan arvostelemaa yhteistyötä. Se on ihmistekoa.
Siitä on Jumalan armo kaukana, kun toinen ihminen yrittää "pelastaa" toista. Tuo on armottomuutta.
Raamattu taas opettaa: "Armosta te olette pelastetut, USKON KAUTTA, ette tekojen kautta ettei kukaan kerskaisi."
Se on juuri sitä armoa, kun syntinsä tunteva ihminen saa ottaa pelastuksen vastaan eli tehdä parannus ilman mitään kirkollisia seremonioita. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
""Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät" (Joh. 15:16)"
Eli kannattaa ottaa vakavasti kun Jeesus kutsuu tulemaan uskoon eli Hänen luokseen!!Valitettavasti Jeesus ei ollut kutsumassa uskoon vaan omaa uskoaan aggressiivisesti kauppaava saarnamies.
- Anonyymi
Hyvä on ihmisen tulla uskoon - tämän tiesivät jo aikanaan Jeesus ja opetuslapset koska Jumala kuitenkin lopulta määrää. Tätä uskoontuloa tulee julistaa tavalla tai toisella kaikkialla missä ihmisiä liikkuu!!
- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Mitä hyötyä jonkun uskosta muille on?
Mitä sinusta on?
- Anonyymi
Kristinusko perustuu valheeseen ja kaikki krisinuskon johdannaiset perustuvat siten myös valheeseen.
- Anonyymi
Pahimpia mielen manipuloijia ovat ateistit ketkä yrittävät houkutella uskovia pois Jumalan luota vetoamalla järkiin tuloon.
- Anonyymi
Järjen käyttö ei ole tehnyt tietääkseni ketään sairaaksi, mutta uskonhörhöily on. Mene katsomaan hullujenhuoneille. Siellä niitä uskovaisia on.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Järjen käyttö ei ole tehnyt tietääkseni ketään sairaaksi, mutta uskonhörhöily on. Mene katsomaan hullujenhuoneille. Siellä niitä uskovaisia on.
Sielläkö sinä olit?
- Anonyymi
Onko tarkoituksesi todistaa että uskovat eivät ole järjissään?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tarkoituksesi todistaa että uskovat eivät ole järjissään?
Tuon kirjoittaja ei ilmeisti tunne Raamattua:
"ei kyetä menemään yhtään syvemmälle raamatunselittämiseen siitä "todistamisen" tasosta, -eli todistetaan ja puhutaan vain siitä omasta uskoontulokokemuksesta, mikä toki on autuasta ja suuri kiitoksen aihe, mutta jolla ei sinänsä ole mitään itseisarvoa kuulijoille koko asiassa,"
Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan:
1.Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.
Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Miksihän useimmat itseään kristityksi kutsuvat eivät koskaan todista "uskostaan"? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tarkoituksesi todistaa että uskovat eivät ole järjissään?
Todellisuus näyttää että ihmistä voidaan manipuloida mihin uskoon tahansa, myös sellaiseen mikä tekee sairaaksi. Tästä aloittajakin kertoi. Tietysti on myös aivan tervettäkin uskoa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuus näyttää että ihmistä voidaan manipuloida mihin uskoon tahansa, myös sellaiseen mikä tekee sairaaksi. Tästä aloittajakin kertoi. Tietysti on myös aivan tervettäkin uskoa.
Samanlaisia kertomuksia omasta uskoontulostaan ovat kertoneet helluntailaiset, Jehovantodistajat ja muslimeiksi kääntyneet. Samat uskoontulon mekanismit niissä on kaikissa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjoittaja ei ilmeisti tunne Raamattua:
"ei kyetä menemään yhtään syvemmälle raamatunselittämiseen siitä "todistamisen" tasosta, -eli todistetaan ja puhutaan vain siitä omasta uskoontulokokemuksesta, mikä toki on autuasta ja suuri kiitoksen aihe, mutta jolla ei sinänsä ole mitään itseisarvoa kuulijoille koko asiassa,"
Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan:
1.Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.
Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Miksihän useimmat itseään kristityksi kutsuvat eivät koskaan todista "uskostaan"?Jeesus aloitti uskoontulon ja me uskovaiset sitten jatkamme Hänen tahdostaan lähetystyötä missä kutsumme ihmisiä uskoon Jeesukseen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samanlaisia kertomuksia omasta uskoontulostaan ovat kertoneet helluntailaiset, Jehovantodistajat ja muslimeiksi kääntyneet. Samat uskoontulon mekanismit niissä on kaikissa.
vain Jeesus voi pelastaa, hän on ainut joka on noussut ylös !
tämän hyväksyminen omalle kohdalleen on ihmisen ainoa toivo kuoleman jälkeisestä iankaikkisesta elämästä.
en ymmärrä miksi ihminen taistelee omaa hyväänsäö vastaan pilkatessaan Uskon asioita ja Raamattua! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samanlaisia kertomuksia omasta uskoontulostaan ovat kertoneet helluntailaiset, Jehovantodistajat ja muslimeiksi kääntyneet. Samat uskoontulon mekanismit niissä on kaikissa.
Ihminen ei itse huomaa eikä tiedosta manipulaation vaikutusta vaan luulee toimivansa oman etunsa mukaisesti. Herääminen tästä harhasta voi kestää vuosia, mutta se kannattaa. Minä pidän näitä psyykkaamalla tapahtuvia uskoontulemisia hyvin vaarallisina jo ihmisen mielenterveydenkin kannalta. Minä olen kasvanut uskoon lapsesta asti. Voidaan sanoa että olin uskossa jo vauvana. Sitten sain opetusta niinkuin Jeesus käski kastaa ja opettaa kotona, koulussa, kirkossa ja rippikoulussa. Rippikoulussa papit eivät painostaneet meitä millään tavalla tekemään mitään hengellisiä akropaattitemppuja "ratkaisuja" tai muita juttuja. Minä olen luterilainen kristitty. Vapaakirkot pitäköön omat ratkaisunsa. Minä tiedän mihin minä uskon ja mihin en usko.
luterilainen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjoittaja ei ilmeisti tunne Raamattua:
"ei kyetä menemään yhtään syvemmälle raamatunselittämiseen siitä "todistamisen" tasosta, -eli todistetaan ja puhutaan vain siitä omasta uskoontulokokemuksesta, mikä toki on autuasta ja suuri kiitoksen aihe, mutta jolla ei sinänsä ole mitään itseisarvoa kuulijoille koko asiassa,"
Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan:
1.Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.
Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Miksihän useimmat itseään kristityksi kutsuvat eivät koskaan todista "uskostaan"?siksi koska heillä ei ole mitään todistettavaa, siinä se on yksinkertainen syy.
mikään ei heidän tunnossaan todista että siellä asuisi Pyhä Henki uudestisyntymisen kautta, niin paha sitä on tyhjästä todistaa. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesus aloitti uskoontulon ja me uskovaiset sitten jatkamme Hänen tahdostaan lähetystyötä missä kutsumme ihmisiä uskoon Jeesukseen.
Jeesuksen seuraajissa ja opetuslapsijoukossa oli paljon epäilijöitä ja niitä jotka myöhemmin tulivat pois uskosta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jeesuksen seuraajissa ja opetuslapsijoukossa oli paljon epäilijöitä ja niitä jotka myöhemmin tulivat pois uskosta.
Jos Jumala on olemassa, mikä on kuitenkin hyvin epätodennäköistä, uskon että hän rakastaa minua ja tämä riittää minulle. Voi olla ettei hän rakastakaan, mutta minä en voi siihen mitenkään itse vaikuttaa. Asiani ovat hänen kädessään. Elämässäni on kaikki mielestäni hyvin ja nautin elämästä. Teen myös vapaaehtoistyötä kirkossa. En ole kuitenkaan ruokakasseja jakamassa. Toimin hoivamuusikkona vanhusten hoivakodeissa seurakunnan vapaaehtoisena palkatta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuon kirjoittaja ei ilmeisti tunne Raamattua:
"ei kyetä menemään yhtään syvemmälle raamatunselittämiseen siitä "todistamisen" tasosta, -eli todistetaan ja puhutaan vain siitä omasta uskoontulokokemuksesta, mikä toki on autuasta ja suuri kiitoksen aihe, mutta jolla ei sinänsä ole mitään itseisarvoa kuulijoille koko asiassa,"
Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan:
1.Joh 1
"Mikä on alusta alkaen ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselleet ja käsin koskettaneet, siitä me puhumme: elämän Sanasta.
Elämä ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Miksihän useimmat itseään kristityksi kutsuvat eivät koskaan todista "uskostaan"?"Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan: ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Ei tuossa sanota että apostlit todistivat omasta uskoontulostaan, vaan he todistivat KRISTUKSESTA JA EVANKELIUMIN SANOMASTA! Tässä juuri näkyy vapaiden suuntien teologian ja raamatuntuntemisen heikkous: luullaan että apostolit kiertelivät ympäriinsä todistamassa OMASTA USKOSTAAN, vaikka he eivät ensinkään saarnanneet itsestään vaan JEESUKSESTA!
vrt. Esim. Pietarin helluntaipuhe tai vaikkapa Stefanuksen puhe joka johti hänen marttyyriuteensa. Evankelistat Matteus, Markus, Luukas ja JOhannes eivät kirjoittaneet kirjaa USKOONTULOSTAAN, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ilmestymisetä maan päälle. Vain pienenä sivujuonteena he saattavat mainita itsekin uskoneensa Häneen.
Ratkaisukristillisyys nostaa pääosaan uskojan, ja uskon kohde jää sivuosaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan: ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Ei tuossa sanota että apostlit todistivat omasta uskoontulostaan, vaan he todistivat KRISTUKSESTA JA EVANKELIUMIN SANOMASTA! Tässä juuri näkyy vapaiden suuntien teologian ja raamatuntuntemisen heikkous: luullaan että apostolit kiertelivät ympäriinsä todistamassa OMASTA USKOSTAAN, vaikka he eivät ensinkään saarnanneet itsestään vaan JEESUKSESTA!
vrt. Esim. Pietarin helluntaipuhe tai vaikkapa Stefanuksen puhe joka johti hänen marttyyriuteensa. Evankelistat Matteus, Markus, Luukas ja JOhannes eivät kirjoittaneet kirjaa USKOONTULOSTAAN, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ilmestymisetä maan päälle. Vain pienenä sivujuonteena he saattavat mainita itsekin uskoneensa Häneen.
Ratkaisukristillisyys nostaa pääosaan uskojan, ja uskon kohde jää sivuosaan."Matteus, Markus, Luukas ja Johannes eivät kirjoittaneet kirjaa USKOONTULOSTAAN, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ilmestymisetä maan päälle. Vain pienenä sivujuonteena he saattavat mainita itsekin uskoneensa Häneen."
Johannes ei tahdo omassa evankeliumissaan eds mainittavan itseään nimeltä, vaan puhuessaan asoista joihin hänkin liittyi, -tyytyy vain vaatimattomasti mainitsemaan: "se opetuslapsi jota Jeesus rakasti".
Kyllä helposti voi huomata suuren eron hengessä: Toinen ei edes tahtoisi puhuakaan itsestään, joku nykyajan ratkaisukristillisyyden edustaja taas kirjoittaa ison kirjan ITSESTÄÄN, omista vaiheistaan ja ratkaisuistaan! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan: ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Ei tuossa sanota että apostlit todistivat omasta uskoontulostaan, vaan he todistivat KRISTUKSESTA JA EVANKELIUMIN SANOMASTA! Tässä juuri näkyy vapaiden suuntien teologian ja raamatuntuntemisen heikkous: luullaan että apostolit kiertelivät ympäriinsä todistamassa OMASTA USKOSTAAN, vaikka he eivät ensinkään saarnanneet itsestään vaan JEESUKSESTA!
vrt. Esim. Pietarin helluntaipuhe tai vaikkapa Stefanuksen puhe joka johti hänen marttyyriuteensa. Evankelistat Matteus, Markus, Luukas ja JOhannes eivät kirjoittaneet kirjaa USKOONTULOSTAAN, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ilmestymisetä maan päälle. Vain pienenä sivujuonteena he saattavat mainita itsekin uskoneensa Häneen.
Ratkaisukristillisyys nostaa pääosaan uskojan, ja uskon kohde jää sivuosaan.Kuuntelin kerran erästä vapaakirkon puhujaa. Hän käytti lyhyen puheensa aikana sanaa "minä" uskomattomat n. kuusikymmentä kertaa. Mitä tästäkin ajattelemme?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuuntelin kerran erästä vapaakirkon puhujaa. Hän käytti lyhyen puheensa aikana sanaa "minä" uskomattomat n. kuusikymmentä kertaa. Mitä tästäkin ajattelemme?
Ajattelemme, että hän puhui rehellisesti eikä piiloutunut kenenkään selän taakse.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihminen ei itse huomaa eikä tiedosta manipulaation vaikutusta vaan luulee toimivansa oman etunsa mukaisesti. Herääminen tästä harhasta voi kestää vuosia, mutta se kannattaa. Minä pidän näitä psyykkaamalla tapahtuvia uskoontulemisia hyvin vaarallisina jo ihmisen mielenterveydenkin kannalta. Minä olen kasvanut uskoon lapsesta asti. Voidaan sanoa että olin uskossa jo vauvana. Sitten sain opetusta niinkuin Jeesus käski kastaa ja opettaa kotona, koulussa, kirkossa ja rippikoulussa. Rippikoulussa papit eivät painostaneet meitä millään tavalla tekemään mitään hengellisiä akropaattitemppuja "ratkaisuja" tai muita juttuja. Minä olen luterilainen kristitty. Vapaakirkot pitäköön omat ratkaisunsa. Minä tiedän mihin minä uskon ja mihin en usko.
luterilainenSinä vain luulet olevasi uskossa. Oikea uskovainen ei solvaa muita kuten sinä teet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sinä vain luulet olevasi uskossa. Oikea uskovainen ei solvaa muita kuten sinä teet.
Eihän tuossa ollut mitään solvaamista. Ihan asiallinen ja kiihkoton viesti oli.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ajattelemme, että hän puhui rehellisesti eikä piiloutunut kenenkään selän taakse.
Vaikuttaa narsismilta. Tuo puhuja oli varmasti aivan itse tehnyt itsestään uskovaisen ja ylisti itseään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
siksi koska heillä ei ole mitään todistettavaa, siinä se on yksinkertainen syy.
mikään ei heidän tunnossaan todista että siellä asuisi Pyhä Henki uudestisyntymisen kautta, niin paha sitä on tyhjästä todistaa.Todistamisen oikea painopiste olisi todistaa JEESUKSEN ARMOTYÖSTÄ, -ei omasta uskoontulemisesta.
Korkeintaan olisi sopivaa vaikka puheensa lopuksi mainita muutamallasanalla, kuten lestadiolaiskristityillä on moe´nesti seurapuhheissaaan tapana: "tämän evankeliumin minäkin tahdon jäädä teidän kanssanne uskomaan!" Tai kuten muissa vanhoissa herätysliikkeissä: "tähän armollinen Jumala meitä auttakoon, aamen!" tai "lainatkoon armollinen Taivaallinen Isämme meille henkeään että mekijn tämn uskoisimme"
Onhan näitäkauniita ja nöyriä tapoja päättää seurapuhe. Mutta pääasia on ettei puhuta itsestä vaan siitä mitä Jeesus meidän hyväksemme on tehnyt ja kuinka se meitä hyödyttää, mistä pelastaa ja kuinka tulemme siitä osalliseksi. Omasta itsestä puhuminen haisee pilaantuneelle astialle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todistamisen oikea painopiste olisi todistaa JEESUKSEN ARMOTYÖSTÄ, -ei omasta uskoontulemisesta.
Korkeintaan olisi sopivaa vaikka puheensa lopuksi mainita muutamallasanalla, kuten lestadiolaiskristityillä on moe´nesti seurapuhheissaaan tapana: "tämän evankeliumin minäkin tahdon jäädä teidän kanssanne uskomaan!" Tai kuten muissa vanhoissa herätysliikkeissä: "tähän armollinen Jumala meitä auttakoon, aamen!" tai "lainatkoon armollinen Taivaallinen Isämme meille henkeään että mekijn tämn uskoisimme"
Onhan näitäkauniita ja nöyriä tapoja päättää seurapuhe. Mutta pääasia on ettei puhuta itsestä vaan siitä mitä Jeesus meidän hyväksemme on tehnyt ja kuinka se meitä hyödyttää, mistä pelastaa ja kuinka tulemme siitä osalliseksi. Omasta itsestä puhuminen haisee pilaantuneelle astialle.Ihmiselle on niin luontaista puhua itsestään tai ajatella itsensä kaiken keskipisteenä, uskonasioissakin. Uskon tiellä jotain oppineen kuulee useamminpuhuvan kyllä "meistä" kuin "minusta". Aianakin tietyissä asiayhteyksissä minä vaihtuu meiksi kun ymmärrystä lisääntyy. Individualismi ja yksityisyrittäjyys muuttuu yhteisöllisyydeksi ja haluksi toimia muiden kanssa yhdessä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Miksihän apostolit todistivat siitä omasta uskoontulostaan: ilmestyi, me olemme nähneet sen, ja siitä me todistamme."
Ei tuossa sanota että apostlit todistivat omasta uskoontulostaan, vaan he todistivat KRISTUKSESTA JA EVANKELIUMIN SANOMASTA! Tässä juuri näkyy vapaiden suuntien teologian ja raamatuntuntemisen heikkous: luullaan että apostolit kiertelivät ympäriinsä todistamassa OMASTA USKOSTAAN, vaikka he eivät ensinkään saarnanneet itsestään vaan JEESUKSESTA!
vrt. Esim. Pietarin helluntaipuhe tai vaikkapa Stefanuksen puhe joka johti hänen marttyyriuteensa. Evankelistat Matteus, Markus, Luukas ja JOhannes eivät kirjoittaneet kirjaa USKOONTULOSTAAN, vaan Jeesuksen Kristuksen evankeliumin ilmestymisetä maan päälle. Vain pienenä sivujuonteena he saattavat mainita itsekin uskoneensa Häneen.
Ratkaisukristillisyys nostaa pääosaan uskojan, ja uskon kohde jää sivuosaan.Ratkaisukristillisyys oli nostanut päätään jo apostolien aikaan. Saarnasihan Pietari helluntaina:
"Tehkää siis parannus...."
Eihän se ole oman itsensä korottamista, jos kertoo, mitä Jeesus on tehnyt omassa elämässä!
Mutta jos ei ole kokenut mitään, niin pahahan on siitä kertoa. Anonyymi kirjoitti:
vain Jeesus voi pelastaa, hän on ainut joka on noussut ylös !
tämän hyväksyminen omalle kohdalleen on ihmisen ainoa toivo kuoleman jälkeisestä iankaikkisesta elämästä.
en ymmärrä miksi ihminen taistelee omaa hyväänsäö vastaan pilkatessaan Uskon asioita ja Raamattua!Tuo on vaan niin epäuskottava juttu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ratkaisukristillisyys oli nostanut päätään jo apostolien aikaan. Saarnasihan Pietari helluntaina:
"Tehkää siis parannus...."
Eihän se ole oman itsensä korottamista, jos kertoo, mitä Jeesus on tehnyt omassa elämässä!
Mutta jos ei ole kokenut mitään, niin pahahan on siitä kertoa.Pietari ei saarnannut tehkää "ratkaisu". Parannuksessa tunnustetaan syntejä. Ratkaisussa ei.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ratkaisukristillisyys oli nostanut päätään jo apostolien aikaan. Saarnasihan Pietari helluntaina:
"Tehkää siis parannus...."
Eihän se ole oman itsensä korottamista, jos kertoo, mitä Jeesus on tehnyt omassa elämässä!
Mutta jos ei ole kokenut mitään, niin pahahan on siitä kertoa."Ratkaisukristillisyys oli nostanut päätään jo apostolien aikaan. Saarnasihan Pietari helluntaina:
"Tehkää siis parannus...."
>>> Vähän kaukaa haettua yrittää Pietarista ratkaisukristittyä. Ei Pietari käske tekemään ratkaisua, vaan sanoo: "tehkää parannus!", niinkuin Jeesuskin sanoi, joka muuten sanoi myös: "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!"
"Eihän se ole oman itsensä korottamista, jos kertoo, mitä Jeesus on tehnyt omassa elämässä!"
>>> No ei se lähtökohtaisesti sitä ole mutta muuttuu siksi silloin kun toditsuspuheiden sisältö ei kerro Jeesuksen armotyöstä vaan omasta itsestä ja omista uskoontulemiskokemuksista. Monella ei ole mitään puhuttavaa syntisten vanhurskauttamisesta, sen sijaan kierrellään ympäri maata kertomassa "omaa stooria". - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pietari ei saarnannut tehkää "ratkaisu". Parannuksessa tunnustetaan syntejä. Ratkaisussa ei.
Mikä muu se on kuin ratkaisu kun jumalaton alkaa uskoa Jumalaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä muu se on kuin ratkaisu kun jumalaton alkaa uskoa Jumalaa?
Hmm... Muistan nuorempana kun helluntailaispastori käski minua tekemään "ratkaisu" vaikka sanoin uskovani Jumalaan ja että olen ollut uskossa lapsesta asti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mikä muu se on kuin ratkaisu kun jumalaton alkaa uskoa Jumalaa?
Se on Jumalan suurta armoa, ei ihmisen oma ratkaisu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Ratkaisukristillisyys oli nostanut päätään jo apostolien aikaan. Saarnasihan Pietari helluntaina:
"Tehkää siis parannus...."
>>> Vähän kaukaa haettua yrittää Pietarista ratkaisukristittyä. Ei Pietari käske tekemään ratkaisua, vaan sanoo: "tehkää parannus!", niinkuin Jeesuskin sanoi, joka muuten sanoi myös: "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!"
"Eihän se ole oman itsensä korottamista, jos kertoo, mitä Jeesus on tehnyt omassa elämässä!"
>>> No ei se lähtökohtaisesti sitä ole mutta muuttuu siksi silloin kun toditsuspuheiden sisältö ei kerro Jeesuksen armotyöstä vaan omasta itsestä ja omista uskoontulemiskokemuksista. Monella ei ole mitään puhuttavaa syntisten vanhurskauttamisesta, sen sijaan kierrellään ympäri maata kertomassa "omaa stooria".Olisi syytä tutustua hieman Raamattuunkin, kun siteeraa sitä.
Tuo " "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!" liittyy siihen, että Jeesus valitsi opetuslapset!! Ei sillä ole mitään tekemistä parannuksen teon kanssa, vaikka eräät niin kuvittelevatkin.
On aivan sama asia sanoa. "tehkää parannus" kuin että "tehkää ratkaisu Jeesuksen puoleen".!!! Siinä on aina kysymys henkilökohtaisesta valinnasta eikä vanhempien tai kummien valinnasta lapsen puolesta.
Molemmissa tapauksissa on kysymys syntisen vanhurskauttamisesta ja Jeesuksen armotyöstä.
Miksihän henkilökohtainen valinta on joillekin niin mahdoton ymmärtää? Sehän ei ole mitään armoa, jos vanhemmat tekevät valinnat lapsensa puolesta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Olisi syytä tutustua hieman Raamattuunkin, kun siteeraa sitä.
Tuo " "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!" liittyy siihen, että Jeesus valitsi opetuslapset!! Ei sillä ole mitään tekemistä parannuksen teon kanssa, vaikka eräät niin kuvittelevatkin.
On aivan sama asia sanoa. "tehkää parannus" kuin että "tehkää ratkaisu Jeesuksen puoleen".!!! Siinä on aina kysymys henkilökohtaisesta valinnasta eikä vanhempien tai kummien valinnasta lapsen puolesta.
Molemmissa tapauksissa on kysymys syntisen vanhurskauttamisesta ja Jeesuksen armotyöstä.
Miksihän henkilökohtainen valinta on joillekin niin mahdoton ymmärtää? Sehän ei ole mitään armoa, jos vanhemmat tekevät valinnat lapsensa puolesta."Tuo " "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!" liittyy siihen, että Jeesus valitsi opetuslapset!!"
Toki. Mutta on sillä muukin, vielä syväöllisempikin merkitys; nimittäin Jumala on se joka valitsee, ei ihminen. Pitää ymmärttää saattaa asia yhteen myös muiden samaa käsittelevien kohtien kanssa:
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä" (Joh. 6:44)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
"Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta." (Jer. 31:3)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
" Ihmissiteillä minä heitä vedin, rakkauden köysillä; minä ikäänkuin nostin ikeen heidän leukapieliltänsä, kumarruin heidän puoleensa ja syötin." (Hoos. 11:4)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
" ilman minua te ette voi mitään tehdä." (Joh. 15:5)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo! Anonyymi kirjoitti:
"Tuo " "Ette te valinneet minua vaan minä valitsin teidät!" liittyy siihen, että Jeesus valitsi opetuslapset!!"
Toki. Mutta on sillä muukin, vielä syväöllisempikin merkitys; nimittäin Jumala on se joka valitsee, ei ihminen. Pitää ymmärttää saattaa asia yhteen myös muiden samaa käsittelevien kohtien kanssa:
"Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä" (Joh. 6:44)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
"Kaukaa ilmestyy minulle Herra: "Iankaikkisella rakkaudella minä olen sinua rakastanut, sentähden minä olen vetänyt sinua puoleeni armosta." (Jer. 31:3)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
" Ihmissiteillä minä heitä vedin, rakkauden köysillä; minä ikäänkuin nostin ikeen heidän leukapieliltänsä, kumarruin heidän puoleensa ja syötin." (Hoos. 11:4)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
" ilman minua te ette voi mitään tehdä." (Joh. 15:5)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!
"Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen." (Room. 9:16)
=> Ei siis oma ratkaisu, vaan Jumalan armo!Jeesus ei valinnut.
Hän kyseli eri miehiä, ja mukaan lähtivät ne, joilla ei sillä hetkellä ollut muuta tekemistä.
- Anonyymi
Kuinka usein joutuu miettimään, onko asian henki ja perus sanoma tämä:
"Hei kuulkaas mun stoorii! Kattokaa kuinka mä oon muuttunu!"
Mutta ei leimata kaikkia, kyllä jotkut on ihan oikeallakin asialla mutta moniko "uskoontulosta todistamiseen" ikiajoiksi juuttunut oikein AJATTELEE koskaan tätä asiaa edes?
Jos 50 vuotta uskossa ollutta pyydetään pitämään jossain pieni seurapuhe, ja hän vain kertoilee, miten iTSE tuli uskoon niin onko sellainen uskova ymmärtänyt kristinuskosta paljon mitään, kysyn vaan?
...kun ei ole mitään sanottavaa syntisten vanhurskauttamisesta?- Anonyymi
. . .mitään kerrottavaa ??
ehkä olisikin, vaan on niin "monenlaisia jeesuksia" nykyisin, ja raamatussa Jeesus kehoitti:
"Julistamaan e v a n k e l i u m i a", ei siitä, mitä MINÄ olen . . ., MINÄ, MINÄ, MINÄ ja vielä kerran, se MINÄ.
Onneksi Suomessa julisetaan, - evankeliumia, - ihan siis julkisesti, kirkoissa.
- Anonyymi
Rukoilkaamme!
Jumala, MINÄ kiitän sinua siitä, etten MINÄ ole sellainen kuin muut ihmiset, syntiset, homot, vääräuskoiset mamut, huorintekijät, liberaalit, luterilaiset, ateistit yms. enkä MINÄ ole niin kuin tämän palstan homo-atet ja liberaali -lutikat, enkä MINÄ ole niin kuin tämän palstan meitä uskovia herjaava luterilainen. Hänen loppunsa on kauhea. Jumala tuomitsee.
MINÄ olen uudestisyntynyt, koska MINÄ olen tehnyt ratkaisun., MINUSSA ei ole enää syntiä, MINÄ olen pyhä, MINÄ olen hetero. MINUSSA on Pyhä Henki. MINÄ pääsen taivaaseen. MINULLA on pelastusvarmuus, MINÄ en ole syntinen koska Jeesus asuu MINUSSA. MINULLA menee hyvin koska MINÄ uskon Jumalaan.
Ota Jeesus vastaan! Tule meidän Jeesusta rakastavaan joukkoomme helluntaiseurakuntaan tai Vivamoon. Tule pois luterilaisesta porttokirkosta mikä on Saatanan vallassa. Jos kaikki olisivat niin kuin MINÄ, heilläkin menisi hyvin. MINÄ en tarvitse psykiatreja, Jeesus auttaa MINUA, koska MINULLA on oikea usko, MINÄ tiedän ketkä joutuvat kadotukseen. ME kerromme luterilaiselle ettei vauvavalelu pelasta heitä ja homoille kerromme Jumalan tahdon ja miten heidän käy tämän elämän jälkeen jos eivät ota Jeesusta vastaan ja muutu heteroiksi.- Anonyymi
Kiitos! Siinähän tuli vapaakirkkojen "evankeliumi" hyvin esille:)
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kiitos! Siinähän tuli vapaakirkkojen "evankeliumi" hyvin esille:)
Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin; "Jumala minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
Luuk: 18: 11 - Anonyymi
Tuossa taitaa nyt kyllä mennä hyvät ja huonot asiat iloisesti samaan nippuun...
Vaikka ratkaisun vaatiminen on lakihenkisyyttä ja väärää opetusta, niin ei siellä helluntaiseurakunnassakaan sentään ihan KAIKKI asiat ole pelkästään turmellusta. Vähän malttia nyt ja kiihko pois! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tuossa taitaa nyt kyllä mennä hyvät ja huonot asiat iloisesti samaan nippuun...
Vaikka ratkaisun vaatiminen on lakihenkisyyttä ja väärää opetusta, niin ei siellä helluntaiseurakunnassakaan sentään ihan KAIKKI asiat ole pelkästään turmellusta. Vähän malttia nyt ja kiihko pois!Mitäs kiihkoa tuossa nyt oli? Tutustu tarkemmin ko liikkeeseen niin huomaat itsekin. Ei tuo kaikki tule esiin jos hyvänpäiväntuttuna juttelet jonkun helluntailaisen kanssa.
- Anonyymi
Ei Suomessa ole käytännössä muuta kuin kristinuskoon manipuloimista(kaikki koulun/lukion aamuhartaudet, kevätjuhlat kirkossa, uskonnon tunnit jotka käsittelevät ei-kriittisesti kristillisyyttä, yms.) ellei sitten satu syntymään uskonnottomaan perheeseen.
Näin kansa manipuloidaan herranpelkoon &luterilaisen kirkon/muiden lahkojen omaisuutta rikastamaan.
En tosin tiedä mikä tilanne on nykyään julkisissa kouluissa, ehkä siellä opetetaan nykyisin tervettä kriittisyyttä uskonnollisia väittämiä kohtaan niin kansa ei olisi niin helposti manipuloitavissa uskonnollisten tahojen toimesta - Anonyymi
Eräs uskoontulokertomus. Aivan samanlainen tekniikka kuin "kristillisissäkin" uskoontuloissa. Elämän tyhjyys ja jokin kriisi tekee ihmisen hyvin haavoittuvaksi uskonnolliselle manipulaatiolle ja hyväksikäytölle:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006375872.html- Anonyymi
Nyt kiehuu taas vähän yli. Eipä sentään verrata isis taistelijoihin!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Nyt kiehuu taas vähän yli. Eipä sentään verrata isis taistelijoihin!
Samat on kuitenkin temput uskoon saattamiseksi. Aivopesu on samanlaista uskonlahkosta riippumatta. Kuuntelin juuri äsken Areenasta rokotevastaisuuden liikkeestä. Samat temput oli siinäkin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Samat on kuitenkin temput uskoon saattamiseksi. Aivopesu on samanlaista uskonlahkosta riippumatta. Kuuntelin juuri äsken Areenasta rokotevastaisuuden liikkeestä. Samat temput oli siinäkin.
Ero on näiden kristillisten äärilahkojen ja ISIS -soturien välillä se että jälkimmäiset käyttävät raakaa fyysistä väkivaltaa, ensinmainitut usein raakaa henkistä väkivaltaa. Suomessa onneksi lait suojelevat pahimmalta uskonnolliselta sekopäisyydeltä.
- Anonyymi
Jeesuksen rakkaus kyllä kelpaa jos sitä on tarjolla ilman mitään ratkaisutemppujakin. Lapset menivät Jeesuksen syliin ilman manipuloimista UT:ssakin, ja Jeesus ylisti näiden uskoa ja suositteli sitä aikuisillekin. Näin meillä luterilaisessa kirkossa toimitaan. Uskonlahkoihin en päästäisi ainakaan omia lapsiani, vaan varoittaisin heitä menemästä.
- Anonyymi
En ole koskaan kuullut vapaasuunnissa mitään parannuksentekoa tehtävän. Se on sanottu Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessa: "Anna anteeksi meidän syntimme". Siellä vain huudetaan ja mölytään ja tehdään ratkaisuja. Hahhaaa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
En ole koskaan kuullut vapaasuunnissa mitään parannuksentekoa tehtävän. Se on sanottu Jeesuksen opettamassa Isä meidän -rukouksessa: "Anna anteeksi meidän syntimme". Siellä vain huudetaan ja mölytään ja tehdään ratkaisuja. Hahhaaa!
Vaikea uskoa että noissa mölykokouksissa jokin pyhä henki liikkuisi tai jeesus liihottelisi salin katossa. Näin he kuitenkin omasta sanamagiastaan uskovat. Jeesusta en ole siellä nähnyt enkä tavannut vaikka kuinka yrittäisin uskoa. Koko touhu näyttää yksinkertaiselta tyhmyys tiivistyy porukassa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vaikea uskoa että noissa mölykokouksissa jokin pyhä henki liikkuisi tai jeesus liihottelisi salin katossa. Näin he kuitenkin omasta sanamagiastaan uskovat. Jeesusta en ole siellä nähnyt enkä tavannut vaikka kuinka yrittäisin uskoa. Koko touhu näyttää yksinkertaiselta tyhmyys tiivistyy porukassa.
Vai et ole tavannut Jeesusta. Ei ole ihmekkään, sillä
Raamattu sanoo, että "Puhdassydämiset saavat nähdä Jumalan"! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vai et ole tavannut Jeesusta. Ei ole ihmekkään, sillä
Raamattu sanoo, että "Puhdassydämiset saavat nähdä Jumalan"!Olet siis omasta mielestäsi synnitön? Ymmärsinkö oikein? Nyt taisit olla kerrankin rehellinen. HehHeh!
Anonyymi kirjoitti:
Vai et ole tavannut Jeesusta. Ei ole ihmekkään, sillä
Raamattu sanoo, että "Puhdassydämiset saavat nähdä Jumalan"!Heh.
Johannes sanoo Raamatussa, että kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Melkoinen valehtelija hän oli.- Anonyymi
torre5 kirjoitti:
Heh.
Johannes sanoo Raamatussa, että kukaan ei voi nähdä Jumalaa. Melkoinen valehtelija hän oli.Puhut taas omiasi! Mene välillä vaikka ulos niin pääsi selviää.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puhut taas omiasi! Mene välillä vaikka ulos niin pääsi selviää.
Se tôinen tòIIo tosiaan Iahtenyt, niin tuo on nyt jatkuvasti täällä.
Anonyymi kirjoitti:
Puhut taas omiasi! Mene välillä vaikka ulos niin pääsi selviää.
Johannes; Jumalaa ei kukaan voi nähdä.
Uskot tai et. Mutta niin Raamatussa lukee.
Ketjusta on poistettu 21 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 252593
- 951576
- 1211374
- 751150
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa361141Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo25961Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa270931- 52922
MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil216889- 34825