Kela on parempi maksaja

Anonyymi

Sosiaalitoimi on näköjään käynnistämässä kampanjaa jossa jokaisen pitäisi ryhtyä sosiaalitoimiston asiakkkaaksi jos tarvitsee alinta sosiaaliturvaa. Kela voi toki tehdä virheitä ja olla kyvytön harkinnanvaraisen sosiaaliturvan maksajana, mutta alimman perustoimeentulon tai sen perusosan maksajana se on ainoa järkevä taho. Tällainen on mm. toimeentulotuen perusosa eli noin 550 euroa netto. Sama summa maksetaan monena eri nimisenä tukena kuten työttömyysturvana. Tätä toimivaa ja automaattista maksajaa sosiaalialan järjestöt eivät muista mainita kun ovat huolissaan osasta kansalaisista. Sosiaalitoimiton apua pitäisikin antaa vain sitä oikeasti tarvitseville ja antaa muiden nostaa niitä Kelan tukia missä ei tarvita harkintaa tai lausuntoja elämäntilanteesta.

Jos olisimme oikein järkeviä, me hyväksyisimme Kelaan Perustulon. Se korvaisi kaikki alimmat perustoimeentulotukimuodot ja toimisi jokaiselle kaikissa elämäntilanteissa ennustettavasti. Nyt esimerkiki korona-aikana. Muut keskustelkoon sosiaalitoimen kanssa jos 550 euroa ja asumistuki eivät riitä.

Välttämätön rahasumma ei tarvitse ehtoja tai kenenkään harkintaa! Mikään ei kai estä nykyäänkään menemästä sosiaalitoimiston luukulle ja pyytämästä neuvoja.

19

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Täytyy vain sanoa että onpahan systeemi menossa järjettömäksi, jos perustuslaissa taatun perustoimeentulon turva olisi pakottava syy mennä vielä sosiaalitoimistoonkin aiheuttamaan itsellensä sekä sosiaalinen että ammatillinen leimautuminen.

      Työttömyysturva on ensisijainen tuki, johon on leivottu sisäään kaikenlaisia ehtoja ja kiusantekoa, mutta monet virheellisesti sanoo että se on perustuslaillinen oikeus. Se ei ole niinkään OIKEUS, vaan kyse on ETUUDESTA. Oikeus ja etuus ovat eri asioita.

      Perustoimeentulon turva sen sijaan ON oikeus, ja koska se on oikeus, sitä ei voi hallitus/eduskunta ottaa pois ihan noin vain mielivaltaan perustuen.

      Kannattaa nämä oikeudelliset asiat alkaa selvittämään ajoissa, ennenkuin joutuu harhaanjohdetuksi, se on todella koko Suomelle valtava riski ajaa koko maa riitoihin ja väkivaltaan jos viimesijaistakin perustoimeentulotukea alettaisiin millään tavoin hankaloittamaan. Pohjoismaissa on tietääkseni muissa maissa vastaavalla tavalla, eli toimeentulotuki löytyy myös jopa Tanskasta, eikä edes ihan pieni raha siellä.

      Tanskassa on kuitenkin toimeentulotuessa ainakin maahanmuuttajia nurjasti kohteleva piirre, eli ilmaistyöhön on osallistuttava vaikka sitten pakolla (eli tt-tuki poikki kokonaan jos ei osallistu). Syntyperäisten tanskalaisten kohdalla en tiedä miten toimivat, asiasta löytyy jotakin tekstiä netistä, tuntuu siltä että asiasta kovasti vaietaan vaikka siitä on myös jokin korkeimman oikeuden päätös.

      Edes leikattu toimeentulotuki ei taloutta kaada tanskalaisillakaan, ei ole leikkaukset läheskään niin isoja kuin Suomessa.

      • Anonyymi

        "ilmaistyöhön on osallistuttava vaikka sitten pakolla (eli tt-tuki poikki kokonaan jos ei osallistu). Syntyperäisten tanskalaisten kohdalla en tiedä miten toimivat, asiasta löytyy jotakin tekstiä netistä, tuntuu siltä että asiasta kovasti vaietaan vaikka siitä on myös jokin korkeimman oikeuden päätös."

        Tarkennetaan tätä Tanskan "mallia" sen verran, että sikäläisittäin on siis ihan selkeät ohjeet ja numerot olemassa siitä, jos toimeentulotuen varassa oleva ei ole osallistunut aktiivi tmv-töihin, silloin tukea leikataan tilanteesta riippuen noin luokkaa 5-10%.

        Ristiriitaa asiassa kuitenkin siis aiheuttaa se, että siellä on myös joltakulta katkaistu tt-tuki kokonaan, ja en siis saanut selvyyttä siitä, oliko tapauksessa kyse maahanmuuttaja vai syntyperäinen tanskalainen. Jos sama kohtelu olisi mahdollista myös kanta-tanskalaisille, silloinhan nuo tt-tuen säännötkin olisi virheellisesti tuotu julki, pitäisi vain kaikkialla todeta että tt-tuki menee poikki kokonaan jos ei aktiivitoimet kiinnosta.

        Verkosta löytyy Tanskan sosiaaliturvasta heidän omalla kielellään, ja siellä nämä asiat mainitaan, mm. työn osalta siellä on olemassa vaadittu 225 tunnin työmäärä per vuosi, joka pitää saada täyteen ennenkuin saa tt-tuen täysimääräisenä. Kaikki työ käy, myös nuo "aktiivityöt" ja muu vastaava. Jos 225 tuntia ei saa täyteen, silloin tt-tukea siis leikataan luokkaa 5-10%.

        Tanskan kruunuinakin toimeentulotuen suuruus on ihan kohtalainen, ainakin toista tuhatta euroa per kk. Ulkomuistista, jollekin ryhmälle tt-tuki oli luokkaa 11500 DKK per kuukausi, ja jollekin toiselle ryhmälle olisiko ollut luokkaa 15000-16000 DKK. Nuorilla oli muistaakseni alempi tuki, iäkkäämmillä korkeampi, tässä kyse yksin asuvista. Toimeentulotuen leikkaukset puolestaan ko. summat huomioiden maltillisia, pienempi leikkaus 500-600 DKK ja isompi tt-tuen leikkaus luokkaa reilun 1000 DKK.

        Tanska on kallis maa asua joten se kannattaa myös huomioida kun lukemia arvioi.

        Verkosta löytyy lisää materiaalia, googlella löytyy aika nopeasti, näyttää siltä että koko sosiaaliturva on melkoinen isopalkkaisten pyörittämä koneisto, jolla yritetään todella jakaa koko kansaa kahtia vaikka pakolla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ilmaistyöhön on osallistuttava vaikka sitten pakolla (eli tt-tuki poikki kokonaan jos ei osallistu). Syntyperäisten tanskalaisten kohdalla en tiedä miten toimivat, asiasta löytyy jotakin tekstiä netistä, tuntuu siltä että asiasta kovasti vaietaan vaikka siitä on myös jokin korkeimman oikeuden päätös."

        Tarkennetaan tätä Tanskan "mallia" sen verran, että sikäläisittäin on siis ihan selkeät ohjeet ja numerot olemassa siitä, jos toimeentulotuen varassa oleva ei ole osallistunut aktiivi tmv-töihin, silloin tukea leikataan tilanteesta riippuen noin luokkaa 5-10%.

        Ristiriitaa asiassa kuitenkin siis aiheuttaa se, että siellä on myös joltakulta katkaistu tt-tuki kokonaan, ja en siis saanut selvyyttä siitä, oliko tapauksessa kyse maahanmuuttaja vai syntyperäinen tanskalainen. Jos sama kohtelu olisi mahdollista myös kanta-tanskalaisille, silloinhan nuo tt-tuen säännötkin olisi virheellisesti tuotu julki, pitäisi vain kaikkialla todeta että tt-tuki menee poikki kokonaan jos ei aktiivitoimet kiinnosta.

        Verkosta löytyy Tanskan sosiaaliturvasta heidän omalla kielellään, ja siellä nämä asiat mainitaan, mm. työn osalta siellä on olemassa vaadittu 225 tunnin työmäärä per vuosi, joka pitää saada täyteen ennenkuin saa tt-tuen täysimääräisenä. Kaikki työ käy, myös nuo "aktiivityöt" ja muu vastaava. Jos 225 tuntia ei saa täyteen, silloin tt-tukea siis leikataan luokkaa 5-10%.

        Tanskan kruunuinakin toimeentulotuen suuruus on ihan kohtalainen, ainakin toista tuhatta euroa per kk. Ulkomuistista, jollekin ryhmälle tt-tuki oli luokkaa 11500 DKK per kuukausi, ja jollekin toiselle ryhmälle olisiko ollut luokkaa 15000-16000 DKK. Nuorilla oli muistaakseni alempi tuki, iäkkäämmillä korkeampi, tässä kyse yksin asuvista. Toimeentulotuen leikkaukset puolestaan ko. summat huomioiden maltillisia, pienempi leikkaus 500-600 DKK ja isompi tt-tuen leikkaus luokkaa reilun 1000 DKK.

        Tanska on kallis maa asua joten se kannattaa myös huomioida kun lukemia arvioi.

        Verkosta löytyy lisää materiaalia, googlella löytyy aika nopeasti, näyttää siltä että koko sosiaaliturva on melkoinen isopalkkaisten pyörittämä koneisto, jolla yritetään todella jakaa koko kansaa kahtia vaikka pakolla.

        Löysin linkin luettavaksi:

        https://www.borger.dk/arbejde-dagpenge-ferie/Dagpenge-kontanthjaelp-og-sygedagpenge/Kontanthjaelp/225-timersreglen-ugifte

        Toimeentulotuki on tanskankielellä "kontanthjælp"

        Em. linkkiä läpikäydessä löytää siis kohtalaisen hyvin erilaiset rahasummat ja pelisäännöt, mitä sikäläinen tukisysteemi kansalleen tarkoittaa.

        En vain päässyt selvyyteen tuosta korkeimman oikeuden tapauksesta, mutta jääköön se jollekulle toiselle, tuntuu olevan että melkoista pakottamista yritetään saada aikaan kaikkialla, mutta niin vain tuntuu myös perustuslaki ja kansainväliset sopimukset tulevan esteeksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "ilmaistyöhön on osallistuttava vaikka sitten pakolla (eli tt-tuki poikki kokonaan jos ei osallistu). Syntyperäisten tanskalaisten kohdalla en tiedä miten toimivat, asiasta löytyy jotakin tekstiä netistä, tuntuu siltä että asiasta kovasti vaietaan vaikka siitä on myös jokin korkeimman oikeuden päätös."

        Tarkennetaan tätä Tanskan "mallia" sen verran, että sikäläisittäin on siis ihan selkeät ohjeet ja numerot olemassa siitä, jos toimeentulotuen varassa oleva ei ole osallistunut aktiivi tmv-töihin, silloin tukea leikataan tilanteesta riippuen noin luokkaa 5-10%.

        Ristiriitaa asiassa kuitenkin siis aiheuttaa se, että siellä on myös joltakulta katkaistu tt-tuki kokonaan, ja en siis saanut selvyyttä siitä, oliko tapauksessa kyse maahanmuuttaja vai syntyperäinen tanskalainen. Jos sama kohtelu olisi mahdollista myös kanta-tanskalaisille, silloinhan nuo tt-tuen säännötkin olisi virheellisesti tuotu julki, pitäisi vain kaikkialla todeta että tt-tuki menee poikki kokonaan jos ei aktiivitoimet kiinnosta.

        Verkosta löytyy Tanskan sosiaaliturvasta heidän omalla kielellään, ja siellä nämä asiat mainitaan, mm. työn osalta siellä on olemassa vaadittu 225 tunnin työmäärä per vuosi, joka pitää saada täyteen ennenkuin saa tt-tuen täysimääräisenä. Kaikki työ käy, myös nuo "aktiivityöt" ja muu vastaava. Jos 225 tuntia ei saa täyteen, silloin tt-tukea siis leikataan luokkaa 5-10%.

        Tanskan kruunuinakin toimeentulotuen suuruus on ihan kohtalainen, ainakin toista tuhatta euroa per kk. Ulkomuistista, jollekin ryhmälle tt-tuki oli luokkaa 11500 DKK per kuukausi, ja jollekin toiselle ryhmälle olisiko ollut luokkaa 15000-16000 DKK. Nuorilla oli muistaakseni alempi tuki, iäkkäämmillä korkeampi, tässä kyse yksin asuvista. Toimeentulotuen leikkaukset puolestaan ko. summat huomioiden maltillisia, pienempi leikkaus 500-600 DKK ja isompi tt-tuen leikkaus luokkaa reilun 1000 DKK.

        Tanska on kallis maa asua joten se kannattaa myös huomioida kun lukemia arvioi.

        Verkosta löytyy lisää materiaalia, googlella löytyy aika nopeasti, näyttää siltä että koko sosiaaliturva on melkoinen isopalkkaisten pyörittämä koneisto, jolla yritetään todella jakaa koko kansaa kahtia vaikka pakolla.

        Tanskassa voidaan työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki katkaista kokonaan, jos menettelee toistuvasti työvoimapoliittisesti moitittavasti. Tanskassa ei ole peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea, ainoastaan työttömän toimeentulotuki niille joilla ei ole oikeutta ansiosidonnaiseen, ja jota siis voidaan leikata 5 - 10% ja joissakin tapauksissa leikata kokonaan. Saamisen ehtona on mm. hakea tiettyä määrää työpaikkoja. Tanskassa työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki on siis vastikkeellinen suunnilleen samaan tapaan kuin peruspäiväraha Suomessa plus tuo sikäläinen ”aktiivimalli”.

        Olennainen ero Suomeen on, että Tanskassa huomattavasti suurempi osa työttömistä saa ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Työssäoloehto on siellä helpompi pitää voimassa, sillä sen jälkeen kun sen on saanut täyteen, työtön ansaitsee jokaisesta työssäolopäivästä kaksi anssipäivää lisää. Pätkä- ja osa-aikatöitä, lyhyitäkin, siis kannattaa tehdä työttömyysaikana.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskassa voidaan työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki katkaista kokonaan, jos menettelee toistuvasti työvoimapoliittisesti moitittavasti. Tanskassa ei ole peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea, ainoastaan työttömän toimeentulotuki niille joilla ei ole oikeutta ansiosidonnaiseen, ja jota siis voidaan leikata 5 - 10% ja joissakin tapauksissa leikata kokonaan. Saamisen ehtona on mm. hakea tiettyä määrää työpaikkoja. Tanskassa työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki on siis vastikkeellinen suunnilleen samaan tapaan kuin peruspäiväraha Suomessa plus tuo sikäläinen ”aktiivimalli”.

        Olennainen ero Suomeen on, että Tanskassa huomattavasti suurempi osa työttömistä saa ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Työssäoloehto on siellä helpompi pitää voimassa, sillä sen jälkeen kun sen on saanut täyteen, työtön ansaitsee jokaisesta työssäolopäivästä kaksi anssipäivää lisää. Pätkä- ja osa-aikatöitä, lyhyitäkin, siis kannattaa tehdä työttömyysaikana.

        Tanskan malli toimii hienosti ja on kannustava niille jotka saa ansiosidonnaista (jopa 90% palkasta) ja löytää helposti edes jotain töitä työttömäksi jäämisen jälkeen mutta on ihan helvetin nöyryyttävä ja holhoova jos ei saa ansiosidonnaista eikä satu niitä töitäkään löytyy... Työkkärissä pakko ravata joka kuukausi ja rustattava koko ajan niitä työhakemuksia että saa toimeentulotukensa vaikka tietää ettei tule töihin valituks ja sitten joutuu johonkin kunnan holhokkiduuniin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskan malli toimii hienosti ja on kannustava niille jotka saa ansiosidonnaista (jopa 90% palkasta) ja löytää helposti edes jotain töitä työttömäksi jäämisen jälkeen mutta on ihan helvetin nöyryyttävä ja holhoova jos ei saa ansiosidonnaista eikä satu niitä töitäkään löytyy... Työkkärissä pakko ravata joka kuukausi ja rustattava koko ajan niitä työhakemuksia että saa toimeentulotukensa vaikka tietää ettei tule töihin valituks ja sitten joutuu johonkin kunnan holhokkiduuniin.

        Jep eli Tanskan malli johtaa systemaattiseen syrjintään ja kovalla tavalla.

        Tämä johtaisi Suomessa tilanteeseen, että ay-liike ja elinkeinoelämä keskenään tekee käytännössä päätökset siitä, montako suomalaista työnnetään em. syrjintä ja holhoamiskoneiston painostukseen.

        Suomessa perustuslaissa taataan perustoimeentulon turva työttömyyden perusteella, se on eri asia kuin työttömyysturva. Sitten voi vain seurailla mitä eduskunnassa päätetään, tehdäänkö em. "perustoimeentulon turvaan" jotakin muutoksia jonnekin, jossa tilanne johtaisi samanlaiseksi kuin Tanskassa, eli käytännössä aletaan tuhoamaan kansalaisen elämää jos hänelle ei löydy palkkatyöpaikkaa.

        Hämmästyttävää miten fasismi saa jalansijaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep eli Tanskan malli johtaa systemaattiseen syrjintään ja kovalla tavalla.

        Tämä johtaisi Suomessa tilanteeseen, että ay-liike ja elinkeinoelämä keskenään tekee käytännössä päätökset siitä, montako suomalaista työnnetään em. syrjintä ja holhoamiskoneiston painostukseen.

        Suomessa perustuslaissa taataan perustoimeentulon turva työttömyyden perusteella, se on eri asia kuin työttömyysturva. Sitten voi vain seurailla mitä eduskunnassa päätetään, tehdäänkö em. "perustoimeentulon turvaan" jotakin muutoksia jonnekin, jossa tilanne johtaisi samanlaiseksi kuin Tanskassa, eli käytännössä aletaan tuhoamaan kansalaisen elämää jos hänelle ei löydy palkkatyöpaikkaa.

        Hämmästyttävää miten fasismi saa jalansijaa.

        "tilanne johtaisi samanlaiseksi kuin Tanskassa, eli käytännössä aletaan tuhoamaan kansalaisen elämää jos hänelle ei löydy palkkatyöpaikkaa. "


        Tämä olisi suorastaan valtaisan rikollinen vedätys myös kansanvaltaa kohtaan, koska varsinkin työstä päätetään kansan omilla päätöksillä, sekä työn että elinkeinojen valinta, myös sopimukset kuuluu kansan päätettäväksi.

        Jos maan hallinto ei suostu ohjaamaan taloutta siten että työn kysyntä pidetään riittävän korkeana, se johtaa väkisinkin tilanteeseen, että kansaa aletaan työntämään markkinoilta ulos, koska markkinoilta hävitetään se kysyntä, jota tarvitaan kansan lain turvaamana valitsemille töille.

        On kyse rakenteellisista asioista, ja siitä, että eduskunnalla on velvollisuus talouden ohjaamiseen. Jos eduskunta alkaa pelaamaan kasinopelejä ja lyö vetoa loputtomien voittojen puolesta, se alkaa tekemään täysin mahdottomia lupailuja suomalaisen työn menestyksen puolesta, ja jokainen tietää miten siinä käy kun joku alkaa tekemään katteettomia lupauksia toisten puolesta.

        Tämä johtaa automaattisesti siihen että suomalaisia syrjäytetään massoittain markkinoilla kun heidän työnsä kysyntä romutetaan, ja tätä vielä kiihdytetään kun ay-liike ja elinkeinoelämä hoitaa vain omia asioitaan, joka kerta kun heillä nousee palkat ja osingot, häviää joltakulta toiselta työpaikka.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep eli Tanskan malli johtaa systemaattiseen syrjintään ja kovalla tavalla.

        Tämä johtaisi Suomessa tilanteeseen, että ay-liike ja elinkeinoelämä keskenään tekee käytännössä päätökset siitä, montako suomalaista työnnetään em. syrjintä ja holhoamiskoneiston painostukseen.

        Suomessa perustuslaissa taataan perustoimeentulon turva työttömyyden perusteella, se on eri asia kuin työttömyysturva. Sitten voi vain seurailla mitä eduskunnassa päätetään, tehdäänkö em. "perustoimeentulon turvaan" jotakin muutoksia jonnekin, jossa tilanne johtaisi samanlaiseksi kuin Tanskassa, eli käytännössä aletaan tuhoamaan kansalaisen elämää jos hänelle ei löydy palkkatyöpaikkaa.

        Hämmästyttävää miten fasismi saa jalansijaa.

        Suomessa sosiaaliturva on lisäksi voimakkaasti asumista turvaava, olisi kyllä lainsäädäntöön melkoisen isot muutokset tehtävä, jos aiotaan päästä sellaiseen tilanteeseen että ilmaistyöstä kieltäytyvä voitaisiin ajaa lisäksi kadulle asumaan.

        Kiinnostaisi tietää, kuinka paljon Tanskassa ajetaan kansaa kadulle asumaan kun toimeentulotuki heiltä katkaistaan? Aikamoinen kansaa tuhoava systeemi, toki pitänevät varmaan määrät pieninä että ei tule muutamasta kuolleesta liikaa kohua.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jep eli Tanskan malli johtaa systemaattiseen syrjintään ja kovalla tavalla.

        Tämä johtaisi Suomessa tilanteeseen, että ay-liike ja elinkeinoelämä keskenään tekee käytännössä päätökset siitä, montako suomalaista työnnetään em. syrjintä ja holhoamiskoneiston painostukseen.

        Suomessa perustuslaissa taataan perustoimeentulon turva työttömyyden perusteella, se on eri asia kuin työttömyysturva. Sitten voi vain seurailla mitä eduskunnassa päätetään, tehdäänkö em. "perustoimeentulon turvaan" jotakin muutoksia jonnekin, jossa tilanne johtaisi samanlaiseksi kuin Tanskassa, eli käytännössä aletaan tuhoamaan kansalaisen elämää jos hänelle ei löydy palkkatyöpaikkaa.

        Hämmästyttävää miten fasismi saa jalansijaa.

        >>Jep eli Tanskan malli johtaa systemaattiseen syrjintään ja kovalla tavalla.<<

        Suurin osa tanskalaisista pitää mallia onnistuneena, koska mm. ansiosidonnainen on verrokkimaita korkeampi, siihen on oikeutettu suurin osa työttömistä, ja kannustimet ottaa vastaan lyhyitäkin pätkätöitä ja osa-aikatöitä ovat hyvät (ansiosidonnaisella olevalle).

        Epätyytyväistä on lähinnä ainoastaan työttömän toimeentulotuelle pudonnut porukka, joka kokee mallin nöyryyttäväksi ja ihmisarvoa alentavaksi.

        Tämä työttömien epäoikeudenmukainen kastijako on tulossa meille Suomeenkin entistä vahvempana. Täällä sitä kutsutaan kuntakokeiluksi. Ansiosidonnaiseen oikeutetut saavat palvelunsa TE-toimistolta, muut joutuvat useimmissa kunnissa 1.3.2021 alkaen kunnan työllisyystanttojen mielivaltaisiin hampaisiin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tanskassa voidaan työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki katkaista kokonaan, jos menettelee toistuvasti työvoimapoliittisesti moitittavasti. Tanskassa ei ole peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea, ainoastaan työttömän toimeentulotuki niille joilla ei ole oikeutta ansiosidonnaiseen, ja jota siis voidaan leikata 5 - 10% ja joissakin tapauksissa leikata kokonaan. Saamisen ehtona on mm. hakea tiettyä määrää työpaikkoja. Tanskassa työttömyyden perusteella maksettu toimeentulotuki on siis vastikkeellinen suunnilleen samaan tapaan kuin peruspäiväraha Suomessa plus tuo sikäläinen ”aktiivimalli”.

        Olennainen ero Suomeen on, että Tanskassa huomattavasti suurempi osa työttömistä saa ansiosidonnaista työttömyysturvaa. Työssäoloehto on siellä helpompi pitää voimassa, sillä sen jälkeen kun sen on saanut täyteen, työtön ansaitsee jokaisesta työssäolopäivästä kaksi anssipäivää lisää. Pätkä- ja osa-aikatöitä, lyhyitäkin, siis kannattaa tehdä työttömyysaikana.

        "Tanskassa ei ole peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea, ainoastaan työttömän toimeentulotuki niille joilla ei ole oikeutta ansiosidonnaiseen, ja jota siis voidaan leikata 5 - 10% ja joissakin tapauksissa leikata kokonaan."

        Edellä mainituissa teksteissä mainitaan selvästi, että maahanmuuttajilla on eri kohtelu.

        Olennainen pointti oli se, onko toimeentulotuen katkaisu pakkotyöstä (aktivointi) kieltäytymisen seurauksena mahdollista myös syntyperäisille kansalaisille. Maahanmuuttajien kohdallahan siellä on 10 vuoden aika ennenkuin voi saada kansalaisuuden.

        Eli, koskeeko "joissakin tapauksissa" vain maahanmuuttajia, vai koskeeko se koko kansaa. Maahanmuuttajien kohdalla joilla ei ole kansalaisuutta, erilaisen kohtelun voi jotenkin ymmärtää, mutta täysivaltaisen kansalaisen toimeentulotuen katkaiseminen kuulostaa jo melkoiselta demokratian tuholta.

        Edelleen, tuosta toimeentulotuen katkaisemisesta en nähnyt sikäläisen toimeentulotuen kuvausteksteissä mainintaa, ainoastaan sen, että jos kieltäytyy aktivointitöistä, se johtaa 5-10% tuen leikkaamiseen. Asiassa on ristiriita, jos tt-tuki voidaan katkaista se varmasti pitäisi myös ohjeissa selvästi lukea, kuten myös ne syyt miksi katkaisu tapahtuu.

        Myöskään tt-tuen katkaisusta olevasta oikeustapauksesta ei selvinnyt, oliko kyse maahanmuuttajasta vai kanta-tanskalaisesta.


    • Anonyymi

      Toimeentulotuen perusosa väärin, ei taida olla kirjoittajalla tietoa miten toimeentulotuki toimii ja miten laskelmat menee.

    • Anonyymi

      Kelan ja sosiaalitoimiston välistä yhteyttä haetaan kahden luukun asiakkuuden välttämiseksi, eli ne asiakkaat joilla on elämäntilanteensa takia toimeentulotuen perusosan lisäksi tarve harkinnanvaraiselle toimeentulotuelle (joka haetaan kunnalta), silloin Kela ja kunnan sosiaalitoimisto pyrkii tekemään yhteistyötä jotta asiakasta ei pompoteltaisi luukulta toiselle. Asiakkaalta pyydetään tähän lupa.

      Ylen sivuilta löytyy artikkeli aihepiiristä:

      "Kunnat ja Kela tiivistävät yhteistyötään kaikkein heikoimmassa asemassa olevien ihmisten auttamiseksi. Tavoitteena on vähentää toimeentulotuen hakemiseen muodostunutta kahden luukun ongelmaa.

      Ongelma syntyi runsaat kolme vuotta sitten, kun toimeentulotuen hakeminen siirtyi kunnilta Kelalle. Asiakkaiden pompottelu luukulta toiselle sekä Kelan ja sosiaalitoimistojen välisen tiedonkulun takkuilu nousivat esiin kuntien sosiaalitoimistolle Ylen tekemässä kyselyssä. Asiakkaat, joiden toimeentulotuki ei riitä elämiseen, joutuvat hakemaan ehkäisevää ja täydentävää toimeentulotukea edelleen kunnalta."

      Ei tuo asia tavanomaista toimeentulotukiasiakasta koske, jotka pärjäilee ja hoitaa asiansa ilman ongelmia eivätkä ole jatkuvasti harkinnanvaraisen lisätuen tarpeessa.

      Artikkelin perusteella vaikuttaa ihan järkevältä.

      • Anonyymi

        Jos Suomessa aletaan leikkaamaan vaikkapa asumiseen liittyviä tukia siten, että lopputulos johtaa perustoimeentulotuen riittämättömyyteen, jonka seurauksena on haettava harkinnanvaraista tukea lisäksi, saa päättäjätkin siinä hyvän opetuksen mitä tapahtuu kun elinkustannuksia nostetaan väkisin ja samaan aikaan laitetaan elinkustannuksien kattamiseen tarkoitettuja tukia alaspäin.

        Jos taloutta ajateltaisiin korjattavan tukia leikkaamalla, voi loppulasku tulla huomattavan paljon kalliimmaksi kuin se että pidetään tuet suosiolla samalla tasolla kuin elinkustannusten kehityskin on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos Suomessa aletaan leikkaamaan vaikkapa asumiseen liittyviä tukia siten, että lopputulos johtaa perustoimeentulotuen riittämättömyyteen, jonka seurauksena on haettava harkinnanvaraista tukea lisäksi, saa päättäjätkin siinä hyvän opetuksen mitä tapahtuu kun elinkustannuksia nostetaan väkisin ja samaan aikaan laitetaan elinkustannuksien kattamiseen tarkoitettuja tukia alaspäin.

        Jos taloutta ajateltaisiin korjattavan tukia leikkaamalla, voi loppulasku tulla huomattavan paljon kalliimmaksi kuin se että pidetään tuet suosiolla samalla tasolla kuin elinkustannusten kehityskin on.

        Helkkariakos luulet miks ihmiset siirtyy jonnekin peräjoelle asumaan täh , ei tohon auta mikään vaikka mikä öykkäri tulis sanomaan


    • Anonyymi

      Ei ne sieltä enää minnekää lähde , Kela estää sen

      • Anonyymi

        Mistä sieltä? Miten estää, uhkaamalla väkivallalla?


    • Anonyymi

      Aivan turha verrata meitä muihin läntisiin pohjoismaihin , meillä ei olla muissakaan asioissa samalla viivalla , meillä on paljon sairaita ihmisiä joita juoksutetaan siinä missä muitakin jotka olisivat heittämällä siirretty jo eläkkeelle noissa verrokkimaissa , että pitäisi kts. asioita kokonaisvaltaisemmin eikä verrata yksityiskohtia joilla koitetaan selitellä asioita , meillä vääristellään asioita ja jätetään aina kertomatta kokototuus , tämä kääntöpuolen kertomatta jättäminen pitäisi sanktioida meidän poliitikoille jotka sitä tuntuvat käyttävän tietentahtoen kansan tietämättömyyttä hyväksikäyttäen.

      • Anonyymi

        "meillä on paljon sairaita ihmisiä joita juoksutetaan siinä missä muitakin jotka olisivat heittämällä siirretty jo eläkkeelle noissa verrokkimaissa , että pitäisi kts. asioita kokonaisvaltaisemmin eikä verrata yksityiskohtia joilla koitetaan selitellä asioita"


        Jep, eli kyse on jälleen siitä, että päättäjät pelailee kasinoa ja lupailee kansan työstä ummet ja lammet markkinoille, joka johtaa tilanteeseen että päättäjät samalla kieltäytyy näkemästä realiteetteja - eli em. tilannetta joka ei edes ole verrannollinen niihin maihin joista kovasti haluavat poimia itseään miellyttäviä mekanismeja ilman että tajua kokonaistilanteesta edes on.

        Aikamoinen vääristely, kun ottaa huomioon että eduskunnalla on todellakin vastuuta siitä, että esim. investointimäärät pidetään Suomessa riittävän korkeana - ja nehän ei ole. Suomessa investointimäärät on olleet jo 10 vuotta koko Euroopan alhaisimpien joukossa, taustalla ilmeinen motiivi siitä että näivetetään kaikki investoinnit jotta työn hinta saataisiin väkisin alas, lopputulos tästä tulee tosin olemaan jotain ihan muuta kuin tilanteesta päättäneet on kuvitelleet.


    • Anonyymi

      Jollakin tavalla täytyy saada nuo vastikkeellisuushuutelijat eduskunnasta ulos.

      Tämä ei onnistu niin että laissa turvataan työn ja elinkeinon valinta, mutta eduskunta, ay-liike ja elinkeinoelämä yhteisillä päätöksillään johtaa Suomessa tilanteen sellaiseksi että valtavalla osalla kansasta se oman työn valinta ei johda palkkatyöpaikkaan.

      Diktatuurissahan on helppo määräillä että vain diktaattorin oma työ saa olla kannattavaa, muut laitetaan tukien varaan ja tukien vastineeksi vaaditaan orjatyötä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      95
      6806
    2. Haistoin ensin tuoksusi

      Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu
      Ikävä
      29
      2686
    3. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      33
      2263
    4. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      83
      1952
    5. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      12
      1681
    6. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      6
      1487
    7. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      9
      1377
    8. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      14
      1351
    9. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      8
      1294
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      14
      1243
    Aihe