työttömyyskorvaus

Huomenta

Mietin kun kelan työttömyyskorvaus lasketaan kuukaudessa kertoimella 21,5, niin voiko tuota kerrointa kasvattaa täyttämällä hakemuksen kymmenen päivää myöhemmin. Eli näin ollen kertoimeen 31,5? Älä vastaa jos et asiallisesti kykene sitä tekemään
61372
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Kelan laiton työttömyysetuuden jaksottaminen

Kelan toimeentulotukiohjeet
https://www.kela.fi/documents/10192/3464829/Toimeentulotuki.pdf
Versio 12.2.2021

Perustuslain 1 luvun 2§:n 2 mom mukaan "Julkisen vallan käytön tulee perustua lakiin. Kaikessa julkisessa toiminnassa on noudatettava tarkoin lakia."
Tuo tarkoittaa mm. sitä että ohjeella ei voi asettaa etuuksien saamiselle tai niiden sisällölle sellaisia rajoituksia, jotka eivät perustu lakiin. Kelan toimeentuoltukiohjiessa on kuitenkin paljon lain kanssa ristiriidassa olevia kohtia. Tuossa ei ole enää kyse laintulkinnasta vaan tahallisesta lain sisällöstä ja sen tarkoituksesta valehtelusta ohjeen tekijältä tai tekijöiltä. Tuollainen tahallinen laiton toiminta on järjestäytynyttä sarjavirkarikollisuutta.
Kela näyttää kuvittelevan että sillä on harkintavaltaa joka asiaan mutta tuota harkintavaltaa ei ole ellei laki sitä erikseen anna, tuo Kelan kuvittelema valta ei ole harkintavaltaa vaan harkittua mielivaltaa.
Kyse ei ole paitsi köyhien potkimesta niin myös Eduskunnan tahdon eli sen säätämien lakien toteutumisesta. Myös etuuskäsittelijöiden oikeusturvasta on kyse kun päätökset tehdään noiden ohjeiden mukaan niin laittoman ohjeen tekijä on syyllinen kaikkiin niihin laittomiin päätöksiin jotka on tehty noiden ohjeiden perusteella, kyseessä on vähintään joukkoyllytys virkarikokseen. Myös KysyKelasta-palstan neuvojat ovat asianomistajia koska nuo laittomat ohjeet yllyttävät antamaan vääriä neuvoja ja saavat sitten kuraa niskaansa osaavilta lukijoilta.

Esimerkki laittomasta ohjeesta
Ohjeen sivut 100-102
1.7.2.4.3 Työttömyysetuuden jaksottaminen
Ohjeen mukaan
"Kun työttömyysetuuden jaksottaminen on aloitettu, kerrointa 21,5 käytetäänjohdonmukaisesti niin kauan kuin sama työttömyyskausi jatkuu eikätyöttömyysturvatuloissa tapahdu muutoksia. Työttömyysetuuden jaksottaminen jatkuumyös silloin, kun hakija saa seuraavan kerran kaksi 20 työttömyyspäivän maksukauttasamassa kuussa."

Laki ei tunne tuollaista 21,5-kerrointa joten mahdollinen jaksottaminen pitäisi tehdä yksilökohtaisesti jos sen KAIKKI edellytykset täyttyvät. Päätöstä ei voi tehdä etukäteen vaan vain hakemusajalta ja joka kerta noiden jakostusten edellytkset pitäisi tarkistaa ja sen KAIKKIEN edellytysten tulisi täyttyä.

Ohjeen mukaan
"Jos hakijalla on oikeus työttömyysetuuteen, sen voidaan katsoa olevan hakijankäytettävissä olevaa tuloa ensimmäisestä mahdollisesta maksupäivästä lukien,vaikka hän ei omasta valinnastaan johtuen hae etuutta maksuun jättämällä ilmoitustatyöttömyysajasta. Hakijalle myönnetty työttömyysetuus huomioidaan tulona sillepäivälle, jolloin hän olisi aikaisintaan sen voinut saada. Siten työttömyysetuudenjaksottaminen voidaan aloittaa, vaikka hakija toimittaa työttömyysaikaa koskevanilmoituksen työttömyysetuuteen myöhässä ja perustoimeentulotuen etuusjaksolle osuukaksi 20 päivän työttömyysetuuden maksujaksoa."

Toimeentulotukilain 2 luvun 11§:n 1 momentin mukaan tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot. Jos tulo ei ole tosiasiallisesti käytössä sitä ei saa huomioida. Ojeen kohta on täysin lain vastainen.

Äänestä

Hallituksen esitys HE 217/1997 vp sivulla 24 on kerrottu missä tapauksissa tuota jaksottamista voidaan käyttää ja myös missä ei voida. Pääsäänönä on tulon kertaluontoisuus jollaista jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
"Pääsäännön mukaisesti tulot ja varat ja toisaalta hyväksyttävät menot on kohdistettava sille ajanjaksolle, jolta toimeentulotukeakin määrätään."
Sitten on lueteltu joukko esimerkkitilanteita joissa tuo jaksotus voidaan tehdä, kaikki ovat kertaluontoisia tuloja jota jatkuva tyttömyyspäiväraha ei ole.
"Arvioitaessa henkilön tai perheen oikeutta toimeentulotukeen on asia ratkaistava yksilöllisten olosuhteiden perusteella. Tukea myönnettäessä on tilannetta arvioitava aina asiakkaan esittämän hakemuksen perusteella 15 §:n 1 momentissa esitetyllä tavalla. Siten ei ole mahdollista tehdä päätöstä yksittäisen kertakorvauksen jaksottamisesta toistaiseksi."
Eli joukkopäätöksiä ei voida tehdä joten Kelan käytäntö työmarkkinatuen automaattisesta jakosttamisesta ei perustu lakiin.

Korkeimman hallinto-oikeuden päätös KHO:2001:3148
"Toimeentulotuesta annetun lain 15 §:n 1 momentin mukaan toimeentulotuki määrätään pääsääntöisesti kuukaudelta. Lain 15 §:n 2 momentti mahdollistaa sinänsä sen, että tulo voidaan jakaa eriin otettavaksi huomioon useampana toimeentulotuen määräytymisen ajankohtana, jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista. Mainittua momenttia ei kuitenkaan voida tulkita toimeentulotuesta annetun lain muista säännöksistä irrotettuna. Toimeentulotuesta annetun lain 6 §:n mukaan toimeentulotuen määrä on tämän lain mukaan määriteltyjen menojen sekä käytettävissä olevien tulojen ja varojen erotus. Lain 11 §:n 1 momentin mukaan tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot. Lain 6 ja 11 §:n vaatimusta käytettävissä olevien tulojen huomioon ottamisesta on noudatettava myös kun sovelletaan lain 15 §:n 2 momentin säännöstä tulojen jaksottamisesta. Siten vain käytettävissä oleva tulo voidaan mainitun lainkohdan mukaan jakaa eriin otettavaksi huomioon useampana toimeentulotuen määräytymisen ajanjaksona."

Kela ei millään tavalla todenna tuota tulon tosiasiallisesti käytettävissä oloa.

Kehoitan tutustumaan myös apulaisoikeusasiamies Pasi Pölösen 14.6.2018 antamaan ratkaisuun EOAK/5423/2017
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/5423/2017
Mitä muutoksia tuon ratkaisun johdosta Kela teki työttömyysetuuden jaksottamiseen. Käsittääkseni ei yhtän mitään. Miksi?

Äänestä

Tuo 21,5-kerroin tarkoittaa käytännössä toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentin soveltamista jonka mukaan tulot ja varat otetaan huomioon siltä ajanjaksolta, jota koskevana toimeentulotuki määrätään. Tulo voidaan kuitenkin jakaa eriin otettavaksi huomioon useampana toimeentulotuen määräämisen ajanjaksona, jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista. Työttömyystuki ei ole kertaluontoinen eikä Kela huomioi mitenkään eikä edes tarkista tuota kohtuullisuutta yksilökohtaisesti jokaisen päätöksen osalta erikseen kuten pitäisi tehdä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P15
Toimeentulotukilain 2 luvun 11§:n 1 momentin mukaan tuloina otetaan huomioon henkilön ja perheenjäsenten käytettävissä olevat tulot. Kela ei huomioi mitenkään eikä edes tarkista tuota tulojen käytettävissä oloa yksilökohtaisesti jokaisen päätöksen osalta erikseen kuten pitäisi tehdä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P11
Sitten vaan jaksotetaan vaikka monen kohdalla yksikään noista lain vaatimista ehdoista ei täyty eikä niitä huomioida eikä edes tarkisteta yksilökohtaisesti jokaisen päätöksen osalta erikseen kuten pitäisi tehdä vaikka lain mukaan KAIKKIEN ehtojen tulisi täyttyä.
Jokainen lukutaitoinen voi tuosta päätellä miten laiton tuo 21,5-kerroin on. Kyse ei ole edes lain tulkinnasta vaan röyhkeästä valehtelusta lain sisällöstä ja tarkoituksesta sekä jatketusta tahallisesta joukkovirkarikoksesta.

Laki sähköisestä asioinnista viranomaistoiminnassa 13/2003
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030013#L3P12
"12 §
Sähköisen asiakirjan vastaanottamisesta ilmoittaminen
Viranomaisen on viipymättä ilmoitettava sähköisen asiakirjan vastaanottamisesta lähettäjälle. Ilmoitus voidaan toimittaa tietojärjestelmän välityksellä automaattisena kuittauksena tai muutoin. Vastaanottamisesta ilmoittaminen ei vaikuta asian käsittelyn edellytyksiin, joista säädetään erikseen.
Mitä 1 momentissa säädetään, ei sovelleta telekopiona tai vastaavalla tavalla saapuneeseen asiakirjaan."

Vaadin että Kelan toimeentulotukiohjeet on käytävä kokonaisuudessaan läpi ja muutettava laittomat kohdat lain mukaisiksi.
Vaadin myös että Kela hyvittää laittoman toimintansa vuoden 2017 alusta alkaen anteeksipyynnön kera kaikille heille jotka on saaneet laittoman päätöksen Kelan laittomien toimentulotukiohjeiden perusteella tekemällä hallintolain 8 luvun mukaisen virheenkorjauksen omasta aloitteestanne.
Noiden laittomien ohjeiden tekijä/tekijät on satettava oikeuden eteen aiheuttamastaan suuresta vahingosta, Kelan ylimmän johdon on tuo toteutettava. Jos rikosilmoituksen joutuu tekemään joku muu niin silloin Kela ylin johto on myös syytettyjen penkillä salliessaan ym. laittoman toiminnan ja yllytyksestä joukkovirkarikollisuuteen.

Tämä asia tällä kertaa, näitä postauksia on tulossa vielä paljon lisää.

Ym. 3 viestiä sisältänyt sähköposti on lähetetty 24.2.2021 Kelan pääjohtajalle ja Kelan kirjaamoon. En usko että edes vastaavat tuohon mutta pidän vaikenemista myöntämisen merkkinä.

Äänestä
  • Kelan laiton työttömyysetuuden jaksottaminen, osa 2

    https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L3P15
    Toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentti päättyy sanoihin "jos se tulon kertaluonteisuus taikka sen saamisen peruste tai käyttötarkoitus huomioon ottaen on kohtuullista."
    Mitä tuo käytännössä tarkoittaa?
    Miksi tuota asiaa ei huomioida?
    Siksikö ei huomioida koska se tekee työttömyysturvan jaksottamisen Kelan käyttämällä 21,5-kertoimella laittomaksi?

    https://www.finlex.fi/fi/oikeus/kho/lyhyet/2002/200200074
    KHO:2002:74
    "Lääninoikeus kumosi perusturvalautakunnan päätöksen ja palautti asian lautakunnalle uudelleen käsiteltäväksi. Perustelujen mukaan tavanomainen palkkatulo ei ollut sellainen tulo, joka olisi kohtuullista jaksottaa otettavaksi huomioon useampana kuukautena."
    Tavanomainen palkkatulo ei siis ole toimeentulotukilain 3 luvun 15§:n 2 momentin tarkoittama kertaluontoinen tulo eikä sitä ole työttömyysturvakaan joka on tarkoitettu elämiseen seuraavaksi neljäksi viikoksi joten mitään jaksotettavaa tuloa ei tosiasiallisesti synny.


    https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Documents/stvm_33 1997.pdf
    StVM 33/1997 vp-HE 217/1997 vp
    SOSIAALI-JA TERVEYSVALIOKUNNAN MIETINTÖ 33/1997 vp
    Hallituksen esitys laiksi toimeentulotuesta sekä laiksi sosiaalihuoltolain ja -asetuksen eräiden säännösten kumoamisesta

    Sivut 3-4
    "Eri järjestelmien yhteensopivuuden osalta valiokunta kiinnittää huomiota vallitsevaan käytäntöön, jonka mukaan toimeentulotukilaskelmia tehtäessä otetaan tulot huomioon 21,5 päivän mukaisina. Työttömyysturva maksetaan kuitenkin 20 päivän jaksoissa. Tämä johtaa siihen, että toimeentulotuen hakija menettää 1,5 päivän työttömyysturvaa vastaavan rahamäärän. Valiokunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

    https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/trip.aspx?triptype=Lausumat&docid=he 217/1997
    Hyväksytyt lausumat
    Hyväksytty täysistunnossa: 13.12.1997
    HE 217/1997 - Lausuma 1

    Valiokunta: Sosiaali- ja terveysvaliokunta

    "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

    https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskunnanVastaus/Documents/ev_233 1997.pdf

    "Eduskunta edellyttää, että toimeentulotukea koskevassa ohjeistuksessa todetaan, että huomioon otettavien tulojen osalta tulolaskelmassa huomioidaan tältä osin ainoastaan todelliset tulot."

    Tuo 21,5-kerroin on Eduskunnan tahdon vastainen ja sitä on silti käytetty Kelassa jo yli 4 vuotta ja sitä ennen kunnissa vuosikymmeniä.
    Eduskunnan tahto on jätetty täysin huomioimatta useissa tuomioistuinten ja laillisuusvalvojien päätöksissä ja ratkaisuissa.

    Toiminta on tyypillistä kyykytyskiimaisten ja ihmisvihaajien virkanilkkien toimintaa jossa asikkaalle edulliset seikat jätetään kokonaan huomioimatta ja sen sijaan asiakkaalle epäedulisia seikkoja korostetaan, paisutellaan ja vääristellään sekä niitä jopa keksitään lain sisällöstä ja sen tarkoituksesta röyhkeästi valehtelemalla. Tuollaisia virkanilkkejä näyttää löytyvän Kelan lisäksi myös kunnista, tuomioistuimista ja jopa laillisuusvalvojista. Tuollainen toiminta on haitallista niin yksilöille ja myös yhteiskunnalle joten olisi kaikkien etu että nuo nuo virkanilkit erotettaisi viroistaan pilaamasta oikeusvaltion ja sen virkakunnan mainetta.
    Kun lain vastaisten päätöksien tekijöille ei aiheudu mitään seuraamuksia niin se tarkoitaa sitä että lain rikkominen on tässä yhteiskunnassa täysin hyväksyttävää eikä virkavastuu käytännössä toimi ollenkaan.

    Valhe ei muutu totuudeksi sitä toistamalla eikä edes voissa paistamalla.

    Äänestä

Ennen jos tahallaan täytti työttömyysajan ilmoituksen "myöhässä", eli ei saanut kahta kertaa kuukauden aikana rahaa tilille, niin 21,5 kerrointa ei otettu käyttöön. Nyt ei auta sekään, kokeilin mutta ei enää toimi. Kela vastasi minulle, että uusien ohjeiden mukaan jos olisi ollut mahdollista saada kaksi kertaa työttömyysetuus kuukauden aikana, niin kerroin 21,5 otetaan käyttöön, vaikka ei olisikaan saanut rahoja tilille. Tämä uusi käytäntö otettiin Kelan mukaan käyttöön kun havaittiin, että ihmiset tahallaan hakevat "myöhässä" työttömyysetuuksiaan.

Äänestä

> Tämä uusi käytäntö otettiin Kelan mukaan käyttöön
> kun havaittiin, että ihmiset tahallaan hakevat
> "myöhässä" työttömyysetuuksiaan.

Näinhän tein itsekin.

Uusista päätöksistä pitää vain jaksaa valittaa Kelan oikaisuvaatimuskeskukseen ja edelleen hallinto-oikeuteen. Kelan nykyinen tulkinta ei tässä asiassa vaikuta lainmukaiselta, ei myöskään tuo mainittu perustelu.

Kela ei voi määrätä, millä hetkellä työttömyysetuutta haetaan, kunhan se tapahtuu kolmen kuukauden kuluessa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Huomenta

Mietin kun kelan työttömyyskorvaus lasketaan kuukaudessa kertoimella 21,5, niin voiko tuota kerrointa kasvattaa täyttämällä hakemuksen kymmenen päivää myöhemmin. Eli näin ollen kertoimeen 31,5? Älä vastaa jos et asiallisesti kykene sitä tekemään

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu