Kolminaisuusoppi on juurtunut syvälle

Kolminaisuus on alunperin pakanallisuudesta. Mutta niin ovat siihen uskovatkin - pakanoita.
Tertullianus keksi kolminaisuusopin tietäen että Baal oli kolminaisuuden jumala.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuus on alunperin pakanallisuudesta. Mutta niin ovat siihen uskovatkin - pakanoita.
Tertullianus keksi kolminaisuusopin tietäen että Baal oli kolminaisuuden jumala.

Lue lisää

Jahve oli israelilaisten jumala jonka vaimo oli Asera. Israelin ympärillä olevilla kansoilla kaikilla oli omat jumalat.
Jahve oli alunperin midianilaisten soturijumala ja tulivuorten jumala. Ensimmäisen kerran tämä jumala ilmestyi ensimmäisen kerran Moosekselle juuri Midianissa.
Jahve on siis pakanallista juurta oleva israelilaisten jumala.

Helluntailaisista suuri osa uskoo, että Jeesus on yksin ainoa Jumala. Herra Jeesus Kristus on ilmoittanut itsensä Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä. Vaikka helluntailaiset eivät sano suoraan tätä asiaa, niin näin he uskovat ja siteeraavat sanaa, selittivätpä he sitä tai eivät.

Heidän opissaan Jeesus on sivuuttanut Isän Jumalan kokonaan ja tehnyt hänet tarpeettomaksi. He uskovat, että Jeesus lähti ulos ruumiistaan Jumalana, meni samana päivänä paratiisiin eli taivaaseen ja vei ristin ryövärin sinne mukanaan, saarnasi jossakin välissä vankeudessa olevien ihmisten hengille/ sieluille, ja palasi Jumalana takaisin omaan ruumiiseensa, niin että Jeesus voitti kuoleman Jumalana, eikä Isän tarvinnut pelastaa häntä ja herättää kuolleista. Jeesushan ei itse asiassa edes kuollut, koska on Jumala: vain hänen järjetön ja sieluton tomumajansa (ruumis) kävi elottomaksi, mutta kun hän tuli siihen Jumalana takaisin, tuli se ruumis uudestaan eläväksi. Ihmisen sielua ja henkeä ei tällä väärällä kristuksella ja toisella Jeesuksella ole lainkaan.

Anonyymi kirjoitti:

Helluntailaisista suuri osa uskoo, että Jeesus on yksin ainoa Jumala. Herra Jeesus Kristus on ilmoittanut itsensä Isänä ja Poikana ja Pyhänä Henkenä. Vaikka helluntailaiset eivät sano suoraan tätä asiaa, niin näin he uskovat ja siteeraavat sanaa, selittivätpä he sitä tai eivät.

Heidän opissaan Jeesus on sivuuttanut Isän Jumalan kokonaan ja tehnyt hänet tarpeettomaksi. He uskovat, että Jeesus lähti ulos ruumiistaan Jumalana, meni samana päivänä paratiisiin eli taivaaseen ja vei ristin ryövärin sinne mukanaan, saarnasi jossakin välissä vankeudessa olevien ihmisten hengille/ sieluille, ja palasi Jumalana takaisin omaan ruumiiseensa, niin että Jeesus voitti kuoleman Jumalana, eikä Isän tarvinnut pelastaa häntä ja herättää kuolleista. Jeesushan ei itse asiassa edes kuollut, koska on Jumala: vain hänen järjetön ja sieluton tomumajansa (ruumis) kävi elottomaksi, mutta kun hän tuli siihen Jumalana takaisin, tuli se ruumis uudestaan eläväksi. Ihmisen sielua ja henkeä ei tällä väärällä kristuksella ja toisella Jeesuksella ole lainkaan.

Lue lisää

Kolminaisuus oli paljon ennen Raamatun kirjoittamista. Kolmiyhteisiä jumalia oli mm persialaisilla Oromasdes, Mithra ja Arimanius. Egyptiläisillä Osiris, Horus ja Typhon.
Platon ( 400 ekr ) esitti jumaluuden olevan kolmiyhteisen, Agathon isä ja ylijumala,
logos ( sana ) ja psyke ( sielu, henki )
Raamatussa mainittu Jahve on israelilaisten ylijumala, jolla poika ja pyhäksi hengeksi nimitetty henki. Näillä on vahva sidos ympärillä olleiden kansojen jumalatarustoon.

Anonyymi kirjoitti:

Kolminaisuus on alunperin pakanallisuudesta. Mutta niin ovat siihen uskovatkin - pakanoita.
Tertullianus keksi kolminaisuusopin tietäen että Baal oli kolminaisuuden jumala.

Lue lisää

Kerrassaan hyvin sanottu, mutta voin tarjoilla sinulle kermapiirakan.

Kun pohdin Jumalan tietoisuutta, niin päädyin ajatukseen, jonka mukaan on kyseenalaista kutsua Jumalaa persoonaksi, koska ihmisten ajatellaan olevan persoonia (henkilö). Ihmisellä on vain yksi tietoisuus, joka on hyvin rajallinen. Ihminen ajattelee vain yhtä asiaa kerrallaan: ihmisellä on vain yksi ajatuksen juoksu.

Jumala on paljon monimutkaisempi olevainen kuin ihminen. Hän tietää kaiken ja näkee kaikkialle ja tuntee tulevaisuuden ja voi tehdä mitä tahansa järkevää ja loogista. Jos Jumala esimerkiksi tietää kaikkien ihmisten ajatukset kaiken aikaa ja vielä kaikkina aikoina, niin häntä ei pidä verrata tietoisuudeltaan ihmiseen, joka on hyvin vajavainen olento Jumalan rinnalla.

Vaikka ajattelin näin (ja pidän edelleen tätä järkevänä ajatuksena), puhuin Jumalasta ikään kuin persoonana muiden kanssa keskustellessani, sillä niin muutkin tekevät, ja kyllähän se Jumala ikään kuin persoonana Raamatussakin ilmoitetaan ja esiintyy. Ihminen on Jumalan kaltainen ja Jumala siis muistuttaa ihmistä, vaikka on tätä paljon suurempi, voimallisempi ja viisaampi Raamatussa.

Anonyymi kirjoitti:

Kun pohdin Jumalan tietoisuutta, niin päädyin ajatukseen, jonka mukaan on kyseenalaista kutsua Jumalaa persoonaksi, koska ihmisten ajatellaan olevan persoonia (henkilö). Ihmisellä on vain yksi tietoisuus, joka on hyvin rajallinen. Ihminen ajattelee vain yhtä asiaa kerrallaan: ihmisellä on vain yksi ajatuksen juoksu.

Jumala on paljon monimutkaisempi olevainen kuin ihminen. Hän tietää kaiken ja näkee kaikkialle ja tuntee tulevaisuuden ja voi tehdä mitä tahansa järkevää ja loogista. Jos Jumala esimerkiksi tietää kaikkien ihmisten ajatukset kaiken aikaa ja vielä kaikkina aikoina, niin häntä ei pidä verrata tietoisuudeltaan ihmiseen, joka on hyvin vajavainen olento Jumalan rinnalla.

Vaikka ajattelin näin (ja pidän edelleen tätä järkevänä ajatuksena), puhuin Jumalasta ikään kuin persoonana muiden kanssa keskustellessani, sillä niin muutkin tekevät, ja kyllähän se Jumala ikään kuin persoonana Raamatussakin ilmoitetaan ja esiintyy. Ihminen on Jumalan kaltainen ja Jumala siis muistuttaa ihmistä, vaikka on tätä paljon suurempi, voimallisempi ja viisaampi Raamatussa.

Lue lisää

1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
( Joh. 3)

s-seutulainen

Uskottetko yleensä Raamattuun? Tuossa totuutta.
Luuk. 1:35.
Jeesusta pitää kutsua Jumalan pojaksi. Se oli enkelin käsky.
Joh.13:13
Jeesus sanoi opetuslapsilleen että oikein te minua kutsutte Herraksi, sillä se minä olen.

Jos ihminen muuta väittää hän epäuskoinen perkeleen lapsi.

Pakanoilla on kolminaisuus ollut jo ennen Raamatun kirjoittamista. Sieltä se on otettu mukamas pyhään kirjaan.

Aloittaja vastaa.

Olen tuonut tähän mennessä esille niitä ajatuksia ja näkemyksiä, jotka minulla oli hyvin kauan aikaa sitten, oltuani uskossa vain 6-15 vuotta. Olen sen jälkeen muuttanut mieltäni nimen omaan tutkimalla tarkoin Raamattua ja sen alkukielistä ilmoitusta.

Vanhassa ja Uudessa testamentissa puhutaan sekaisin ihmisen hengestä ja sielusta. Niillä ei ole käytännössä mitään eroa. Ilmestyskirjassa mainitaan sielut Jumalan alttarin alla ja istumassa valtaistuimella tuomitsemassa. On selvää, että sielut tarkoittavat näissäkin kohdissa ihmistä kokonaisena. Ylösnousemushan on tapahtunut, kun valitut ja pyhät istuvat valtaistuimilla (hallitsevat ja tuomitsevat yhdessä Kristuksen kanssa). Ilm 20:4

Vanhassa testamentissa ei ole tehty hengen ja sielun välille mitään eroa. Ihminen on siellä tosiaan elävä olento, kun ruumis on elävä (Jumala puhalsi elämän hengen maasta tehtyyn Aatamiin, niin että hänestä tuli elävä olento; samoja sanoja "elävä sielu" - nefesh - on käytetty myös eläimistä samassa kertomuksessa.)

Raamatussa on näkemyksiä, joiden mukaan ihminen jatkaa elämää sieluna tai henkenä ruumiin kuoleman jälkeen. Sitten on näkemyksiä, joiden mukaan ihminen nukkuu tiedotonta unta ruumiin kuoltua ja tulee tietoiseksi olennoksi vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Raamatun kirjoittajat eivät siis ole yhtä mieltä asioista.

Tästä on seikkaperäinen selvitys unitaarien sivustolla. Kannattaa perehtyä ja tutkia omatoimisesti Raamatusta, onko asia niin kuin sanotaan.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

Oliko Aatami elävä olento kun Jumala hänet loi? Puuttuiko jotakin? Kyllä.
Jumala puhalsi hänen sieraimiin elämän henkäyksen ja niin Aatamista tuli elävä olento=sielu

Kun Jumalan puhaltama elämän henkäys palaa takaisin Jumalalle joka sen on antanutkin ihmisestä tulee kuollut sielu=olento. Saarn. 12:7

Siinä on totuus.

Anonyymi kirjoitti:

Aloittaja vastaa.

Olen tuonut tähän mennessä esille niitä ajatuksia ja näkemyksiä, jotka minulla oli hyvin kauan aikaa sitten, oltuani uskossa vain 6-15 vuotta. Olen sen jälkeen muuttanut mieltäni nimen omaan tutkimalla tarkoin Raamattua ja sen alkukielistä ilmoitusta.

Vanhassa ja Uudessa testamentissa puhutaan sekaisin ihmisen hengestä ja sielusta. Niillä ei ole käytännössä mitään eroa. Ilmestyskirjassa mainitaan sielut Jumalan alttarin alla ja istumassa valtaistuimella tuomitsemassa. On selvää, että sielut tarkoittavat näissäkin kohdissa ihmistä kokonaisena. Ylösnousemushan on tapahtunut, kun valitut ja pyhät istuvat valtaistuimilla (hallitsevat ja tuomitsevat yhdessä Kristuksen kanssa). Ilm 20:4

Vanhassa testamentissa ei ole tehty hengen ja sielun välille mitään eroa. Ihminen on siellä tosiaan elävä olento, kun ruumis on elävä (Jumala puhalsi elämän hengen maasta tehtyyn Aatamiin, niin että hänestä tuli elävä olento; samoja sanoja "elävä sielu" - nefesh - on käytetty myös eläimistä samassa kertomuksessa.)

Raamatussa on näkemyksiä, joiden mukaan ihminen jatkaa elämää sieluna tai henkenä ruumiin kuoleman jälkeen. Sitten on näkemyksiä, joiden mukaan ihminen nukkuu tiedotonta unta ruumiin kuoltua ja tulee tietoiseksi olennoksi vasta ruumiin ylösnousemuksessa. Raamatun kirjoittajat eivät siis ole yhtä mieltä asioista.

Tästä on seikkaperäinen selvitys unitaarien sivustolla. Kannattaa perehtyä ja tutkia omatoimisesti Raamatusta, onko asia niin kuin sanotaan.

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2016/09/30/raamatun-ihmiskuva-ja-iankaikkinen-rangaistus/

Lue lisää

Kun erotat raamatunkohdista ne kohdat, joissa henki ei tarkoita sielua, pääset totuuden juurille.

Tässä henki kuvastaa arvomaailmaa, ajatuksia, mieltä. Mustasukkaisuuden mieliala:

4. Mooseksen kirja 5:14
"Miehen voi kuitenkin vallata mustasukkaisuuden henki, niin että hän epäilee vaimoaan, joka on saastuttanut itsensä, tai hän epäilee vaimoaan, vaikka tämä ei olekaan saastuttanut itseään."

Seuraavassa on kyse mielialasta. Rohkeudesta, joka on mielen ominaisuus.

4. Mooseksen kirja 11:17
"Minä laskeudun alas ja puhun siellä sinun kanssasi. Minä otan henkeä, joka on sinun päälläsi, ja annan sitä heidän päälleen. Siten he voivat kantaa sinun kanssasi taakkaa tästä kansasta, eikä sinun tarvitse kantaa sitä yksinäsi."

Ehkä paras esimerkki hengestä. Jumalan hengen mukainen ihminen seuraa Jumalan henkeä, ihmistä, joka seuraa Jumalan tahtoa.

4. Mooseksen kirja 14:24
"Mutta koska minun palvelijassani Kaalebissa on toinen henki ja hän on seurannut minua täydestä sydämestään, minä vien hänet maahan, jossa hän kävi, ja hänen jälkeläisensä saavat sen omakseen."

Lataapa "Raamattu kansalle"-sovellus kännykkääsi/tietokoneeseesi ja tee haku sanalla "henki". Esimerkkejä tulee kymmenittäin. Eiköhän asia valkene kun luet jokaisen henkeä käsittelevän raamatunkohdan.

Anonyymi kirjoitti:

Kun erotat raamatunkohdista ne kohdat, joissa henki ei tarkoita sielua, pääset totuuden juurille.

Tässä henki kuvastaa arvomaailmaa, ajatuksia, mieltä. Mustasukkaisuuden mieliala:

4. Mooseksen kirja 5:14
"Miehen voi kuitenkin vallata mustasukkaisuuden henki, niin että hän epäilee vaimoaan, joka on saastuttanut itsensä, tai hän epäilee vaimoaan, vaikka tämä ei olekaan saastuttanut itseään."

Seuraavassa on kyse mielialasta. Rohkeudesta, joka on mielen ominaisuus.

4. Mooseksen kirja 11:17
"Minä laskeudun alas ja puhun siellä sinun kanssasi. Minä otan henkeä, joka on sinun päälläsi, ja annan sitä heidän päälleen. Siten he voivat kantaa sinun kanssasi taakkaa tästä kansasta, eikä sinun tarvitse kantaa sitä yksinäsi."

Ehkä paras esimerkki hengestä. Jumalan hengen mukainen ihminen seuraa Jumalan henkeä, ihmistä, joka seuraa Jumalan tahtoa.

4. Mooseksen kirja 14:24
"Mutta koska minun palvelijassani Kaalebissa on toinen henki ja hän on seurannut minua täydestä sydämestään, minä vien hänet maahan, jossa hän kävi, ja hänen jälkeläisensä saavat sen omakseen."

Lataapa "Raamattu kansalle"-sovellus kännykkääsi/tietokoneeseesi ja tee haku sanalla "henki". Esimerkkejä tulee kymmenittäin. Eiköhän asia valkene kun luet jokaisen henkeä käsittelevän raamatunkohdan.

Lue lisää

Oliko sairaassa pojassakin jokin paha henki joka kouristi ja vaahto tuli suusta. Jeesus paransi mutta kyseessä oli epilepsia eikä paha henki.

Anonyymi kirjoitti:

Oliko sairaassa pojassakin jokin paha henki joka kouristi ja vaahto tuli suusta. Jeesus paransi mutta kyseessä oli epilepsia eikä paha henki.

Esitäpä pojan epikriisi, niin päästään kunnolla keskustelemaan aiheesta.

Ovatko Raamatun opetukset mielestäsi ihmisten keksimiä oppeja?

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko Raamatun opetukset mielestäsi ihmisten keksimiä oppeja?

On, ehdottomasti on. Ihmisten tekemiä kertomuksia aavikkokansasta. On

Anonyymi kirjoitti:

Ovatko Raamatun opetukset mielestäsi ihmisten keksimiä oppeja?

Ei ole, mutta ihmisten tulkinnat niistä ovat. Hyvänä esimerkkinä tämä kolminaisuuden väärennös. Jos ihmiset edes noudattaisivat Jeesuksen oppeja, ei olisi näin montaa eri lahkoa kristinuskon sisällä. Nöyrtykää uskomaan syntinne anteeksi, muuten Jeesus kuoli turhaan.

Älä välitä, kauan minullakin meni ennenkuin totuus valkeni. Nyt ei eksyttäjät horjuta.

Jaah...minulla ei mennyt, sillä minulle ei moisia harhaoppeja oltu koskaan esitettykään. Muutaman muun harhaopin pois oppiminen veikin sitten vuoden ajan.

Rauhaa veli ! Kysyisin sinulta miten sinä ymmärrät Netti painoksen 2020 Juudas. 5 jae

kysynpävaan.

Anonyymi kirjoitti:

Rauhaa veli ! Kysyisin sinulta miten sinä ymmärrät Netti painoksen 2020 Juudas. 5 jae

kysynpävaan.

Juudan kirje 1:4

Jakeessa Juuda 1:4 on karkea käännösvirhe, jonka kolmiyhteiseen jumalaan uskova Raamatun kääntäjä on tehnyt oman ennalta totena pitämänsä opin tueksi. Se kohta kuuluu Novumia mukaillen nykysuomeksi näin:

”… muuttavat meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät Jumalan, ainoan valtiaan, ja meidän herramme Jeesuksen kristuksen.” (Jda 1:4)

Juuda erottaa tässä toisistaan Jumalan ja Jeesuksen kristuksen niin kuin kaikki apostolit ja Jeesus itse kaikissa Raamatun kohdissa tekevät. Juuda vahvistaa tämän eron ainoan valtiaan eli Jumalan ja hänen poikansa välillä vielä kirjeensä lopussa, joka kuuluu tarkasti suomennettuna näin:

”Mutta hänelle, joka voi varjella teidät lankeamasta, ja asettaa teidät riemuitsevina kirkkautensa eteen moitteettomina, ainoalle viisaalle Jumalalle ja pelastajalle, kirkkaus ja majesteetti ja voima ja valta ennen kaikkia aikoja ja nyt ja ikuisesti, meidän herramme Jeesuksen kristuksen kautta, aamen.” (Jda 1:24-25)

Kolmiyhteiseen jumalaan uskovat takertuvat tällaisiin käännösvirheisiin kuin hukkuva pelastusrenkaaseen yrittäessään pelastua rikkonaisen ja vuotavan paattinsa sisällä, joilla sanoilla kuvaan heidän harhaoppiaan.

Juuda 1:5 Vaikka jo kerran olette saaneet tietää kaiken, tahdon kuitenkin muistuttaa teitä siitä, että Herra (kyrios), joka oli pelastanut kansan Egyptistä, toisella kertaa hukutti ne, jotka eivät uskoneet;

Joissakin käsikirjoituksissa on sanan "Herra" paikalla "Jeesus", mutta "Jeesus" on selvästi väärennös, olkoon sen tukena olevat perustelut sitten mitä tahansa. Uusi testamentti erottaa Jumalan ja Kristuksen toisistaan, niin että kuvaa Jeesuksen ihmisenä ja hänen isänsä on "yksin Jumala" jopa harhaoppisessa Johanneksen evankeliumissa. (Joh 5:44; 17:3)

https://biblehub.com/commentaries/jude/1-5.htm

Pulpit Commentary

"...In the second half of the verse there is a still more serious difficulty in the text. Instead of the term "Lord," some of the very best authorities read "Jesus." If this must be accepted, we have an act of the Jehovah of the Old Testament ascribed to the Jesus of the New Testament. But this would be an entirely unexampled usage. For, while the New Testament not unfrequently introduces the name of Christ when it refers to deeds of grace or claims of honour which the Old Testament connects with the name of Jehovah (cf. 1 Corinthians 10:4; 1 Peter 3:15, etc.), it never does this with that name of the Redeemer of the New Testament which specially marks his human nature and origin. Hence Professor Herr speaks of the reading "Jesus" here as a blunder, however supported."

Professori Herr on oikeassa.

https://biblehub.com/multi/jude/1-5.htm

Kaikki tuolla mainitut kreikan kielen käsikirjoitukset sisältävät sanan "kyrios" (Herra), eikä yksikään sanaa "Jeesus". Asiaa ei silti ratkaista enemmistöllä, eikä edes siten, mitkä käsikirjoitukset ovat vanhimmat, vaan asiayhteydellä (mikä sopii parhaiten ja on konkordanssissa muiden kohtien kanssa) ja laajemmalla kokonaisuudella (mitä Raamatussa muualla sanotaan Jumalasta ja Jeesuksesta).

https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2020/06/07/kirkkauden-jumala-ilmestyi-aabrahamille/

Tuolla on selvitetty Vanhan testamentin puolelta, että Jeesus ei ilmestynyt patriarkoille ja profeetoille siellä. Se, joka heille ilmestyi, oli Herran enkeli, ei Jeesus. Sitten on kohtia, joissa Herra itse näyttäytyy joko ilmestyksessä tai livenä. (Jes 6; 2Moos 24:9-11) Jälkimmäinen näistä on sikäli erikoinen, että 74 israelilaista näkee Jumalan luonnollisilla silmillä, vaikka Ut:n mukaan (Jeesus ja Paavali) kukaan ei ole Jumalaa nähnyt. (1Tim 6:16; Joh 1:18)

1Joh 5:6-8

Nämä jakeet kuuluvat vanhojen ja luotettavien käsikirjoitusten mukaan suomennettuina näin:

6. Tämä on tullut veden ja veren kautta, Jeesus, ei vain vedessä vaan vedessä ja veressä, ja henki todistaa, sillä henki on totuus
7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
8. henki ja vesi ja veri, ja ne kolme ovat yhtä.

Moniin käännöksiin on otettu mukaan todennäköisesti myöhempi katolisten isien tekemä lisäys ja jakeet kuuluvat niiden lisäysten mukaan näin (lisäykset suluissa):

6. Tämä on tullut veden ja veren kautta, Jeesus (kristus), ei vain vedessä vaan vedessä ja veressä, ja henki todistaa, sillä henki on totuus
7. Sillä kolme on, jotka todistavat (taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki ja nämä kolme yhtä ovat.)
8. (Ja kolme on todistavia maassa): Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme ovat yhtä.

Näillä lisäyksillä on ilmeisesti pyritty sisällyttämään kolmiyhteisen jumalan oppi Raamattuun, jossa sitä ei muutoin tunneta. Kolmiyhteisen jumalan oppi on kehittynyt vähän kerrassaan apostolisen ajan jälkeen, kun heidän opetuslapsensa ja seuraajansa alkoivat yhdistellä juutalaisen ja kreikkalaisen filosofian logos-käsitettä alkuperäiseen Raamatun opetukseen. Näin muodostui ensin kaksipersoonainen jumala, jossa isä ja poika ovat yhtä olemusta keskenään ja saman jumaluuden eri ilmentymiä. Jeesus kristus eli Logos kuvataan silloin Jumalan kanssa yhtä olevana mutta tästä erillisenä persoonana maailmassa, jonka kautta Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa. Myöhemmin myös Jumalan henki lisättiin näin muodostuneeseen kolmiyhteiseen jumalaan, jolloin sitä alettiin pitää samalla tavalla Jumalasta erillisenä omana persoonana kuin Jeesustakin (Logos). Lopputuloksena oli pakanuudesta tuttu opetus kolmiyhteisestä jumalasta, jonka opin juuret ovat muinaisessa Babyloniassa ajalta yli 2000 vuotta ennen Kristuksen syntymää.

jatkuu

Anonyymi kirjoitti:

1Joh 5:6-8

Nämä jakeet kuuluvat vanhojen ja luotettavien käsikirjoitusten mukaan suomennettuina näin:

6. Tämä on tullut veden ja veren kautta, Jeesus, ei vain vedessä vaan vedessä ja veressä, ja henki todistaa, sillä henki on totuus
7. Sillä kolme on, jotka todistavat:
8. henki ja vesi ja veri, ja ne kolme ovat yhtä.

Moniin käännöksiin on otettu mukaan todennäköisesti myöhempi katolisten isien tekemä lisäys ja jakeet kuuluvat niiden lisäysten mukaan näin (lisäykset suluissa):

6. Tämä on tullut veden ja veren kautta, Jeesus (kristus), ei vain vedessä vaan vedessä ja veressä, ja henki todistaa, sillä henki on totuus
7. Sillä kolme on, jotka todistavat (taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki ja nämä kolme yhtä ovat.)
8. (Ja kolme on todistavia maassa): Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme ovat yhtä.

Näillä lisäyksillä on ilmeisesti pyritty sisällyttämään kolmiyhteisen jumalan oppi Raamattuun, jossa sitä ei muutoin tunneta. Kolmiyhteisen jumalan oppi on kehittynyt vähän kerrassaan apostolisen ajan jälkeen, kun heidän opetuslapsensa ja seuraajansa alkoivat yhdistellä juutalaisen ja kreikkalaisen filosofian logos-käsitettä alkuperäiseen Raamatun opetukseen. Näin muodostui ensin kaksipersoonainen jumala, jossa isä ja poika ovat yhtä olemusta keskenään ja saman jumaluuden eri ilmentymiä. Jeesus kristus eli Logos kuvataan silloin Jumalan kanssa yhtä olevana mutta tästä erillisenä persoonana maailmassa, jonka kautta Jumala on luonut kaiken, mitä on olemassa. Myöhemmin myös Jumalan henki lisättiin näin muodostuneeseen kolmiyhteiseen jumalaan, jolloin sitä alettiin pitää samalla tavalla Jumalasta erillisenä omana persoonana kuin Jeesustakin (Logos). Lopputuloksena oli pakanuudesta tuttu opetus kolmiyhteisestä jumalasta, jonka opin juuret ovat muinaisessa Babyloniassa ajalta yli 2000 vuotta ennen Kristuksen syntymää.

jatkuu

Lue lisää

Vuoden 1938 Kirkkoraamatusta puuttuvat sanat ovat todennäköisesti katolisten isien tekemää lisäystä ja väärennöstä noissa jakeissa. Ne eivät ole olleet alkuperäisessä Raamatussa mukana. Vuoden 1938 käännös on tarkempi ja lainaan sitä pidemmältä jaksolta, jotta näet, mitä Johannes kokonaisuutensa sanoo isästä ja pojasta ja pyhästä hengestä.

1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
4:5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niin kuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
4:10 Siinä on rakkaus – ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille henkeänsä.
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että isä on lähettänyt poikansa maailman vapahtajaksi.
4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
4:20 Jos joku sanoo: ”Minä rakastan Jumalaa”, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan poika?
5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja henki on se, joka todistaa, sillä henki on totuus.
5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
5:8 henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut pojastansa.
5:10 Joka uskoo Jumalan poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut pojastansa.
5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen pojassansa.
5:12 Jolla poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.

jatkuu

Anonyymi kirjoitti:

Vuoden 1938 Kirkkoraamatusta puuttuvat sanat ovat todennäköisesti katolisten isien tekemää lisäystä ja väärennöstä noissa jakeissa. Ne eivät ole olleet alkuperäisessä Raamatussa mukana. Vuoden 1938 käännös on tarkempi ja lainaan sitä pidemmältä jaksolta, jotta näet, mitä Johannes kokonaisuutensa sanoo isästä ja pojasta ja pyhästä hengestä.

1.Johanneksen kirje:
4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.
4:2 Tästä te tunnette Jumalan hengen: jokainen henki, joka tunnustaa Jeesuksen kristukseksi, lihaan tulleeksi, on Jumalasta;
4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
4:4 Lapsukaiset, te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät; sillä hän, joka teissä on, on suurempi kuin se, joka on maailmassa.
4:5 He ovat maailmasta; sentähden he puhuvat, niin kuin maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
4:6 Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan, se kuulee meitä; joka ei ole Jumalasta, se ei kuule meitä. Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen hengen.
4:7 Rakkaani, rakastakaamme toinen toistamme, sillä rakkaus on Jumalasta; ja jokainen, joka rakastaa, on Jumalasta syntynyt ja tuntee Jumalan.
4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
4:9 Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen poikansa maailmaan, että me eläisimme hänen kauttansa.
4:10 Siinä on rakkaus – ei siinä, että me rakastimme Jumalaa, vaan siinä, että hän rakasti meitä ja lähetti poikansa meidän syntiemme sovitukseksi.
4:11 Rakkaani, jos Jumala on näin meitä rakastanut, niin mekin olemme velvolliset rakastamaan toinen toistamme.
4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt. Jos me rakastamme toinen toistamme, niin Jumala pysyy meissä, ja hänen rakkautensa on tullut täydelliseksi meissä.
4:13 Siitä me tiedämme pysyvämme hänessä ja hänen pysyvän meissä, että hän on antanut meille henkeänsä.
4:14 Ja me olemme nähneet ja todistamme, että isä on lähettänyt poikansa maailman vapahtajaksi.
4:15 Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
4:16 Ja me olemme oppineet tuntemaan ja me uskomme sen rakkauden, mikä Jumalalla on meihin. Jumala on rakkaus, ja joka pysyy rakkaudessa, se pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä.
4:17 Näin on rakkaus tullut täydelliseksi meissä, että meillä olisi turva tuomiopäivänä; sillä sellainen kuin hän on, sellaisia mekin olemme tässä maailmassa.
4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkottaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.
4:19 Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä.
4:20 Jos joku sanoo: ”Minä rakastan Jumalaa”, mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
4:21 Ja tämä käsky meillä on häneltä, että joka rakastaa Jumalaa, se rakastakoon myös veljeänsä.
5:1 Jokainen, joka uskoo, että Jeesus on kristus, on Jumalasta syntynyt; ja jokainen, joka rakastaa häntä, joka on synnyttänyt, rakastaa myöskin sitä, joka hänestä on syntynyt.
5:2 Siitä me tiedämme, että rakastamme Jumalan lapsia, kun rakastamme Jumalaa ja noudatamme hänen käskyjänsä.
5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;
5:4 sillä kaikki, mikä on syntynyt Jumalasta, voittaa maailman; ja tämä on se voitto, joka on maailman voittanut, meidän uskomme.
5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan poika?
5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja henki on se, joka todistaa, sillä henki on totuus.
5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
5:8 henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut pojastansa.
5:10 Joka uskoo Jumalan poikaan, hänellä on todistus itsessänsä; joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut pojastansa.
5:11 Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen pojassansa.
5:12 Jolla poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
5:13 Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka uskotte Jumalan pojan nimeen, tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.

jatkuu

Lue lisää

Johannes erottaa tässä jaksossa ja kaikkialla kirjoituksissaan isän ja pojan selvästi toisistaan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi ja poikaa kristukseksi, joka on tullut lihassa ja jonka Jumala on lähettänyt maailman vapahtajaksi. Joka tämän tunnustaa, on Jumalasta, ja hänessä Jumalan henki pysyy: se, joka tunnustaa Jeesuksen kristuksen lihassa tulleeksi Jumalan pojaksi, pysyy Jumalassa, ja Jumala pysyy hänessä, henkensä kautta.

Jumala asuu henkensä kautta niissä, jotka uskovat hänen poikaansa (Jeesuksen kristuksen evankeliumin mukaan) ja Jumala pysyy meissä, henkensä kautta, ja me pysymme Jumalassa sen hengen kautta, jonka hän on pannut meihin asumaan.

Tutkitaan vielä jakeita 5:6-8 yksityiskohtaisemmin.

6. Tämä on tullut veden ja veren kautta, Jeesus (kristus), ei vain vedessä vaan vedessä ja veressä, ja henki todistaa, sillä henki on totuus
7. Sillä kolme on, jotka todistavat (taivaassa: Isä, Sana ja Pyhä Henki ja nämä kolme yhtä ovat.)
8. (Ja kolme on todistavia maassa): Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme ovat yhtä.

Tämä kohta on vaikeaselitteinen ja monitulkintainen. Mitä Johannes tarkoittaa vedellä? Mitä tarkoittaa veden kautta tuleminen tai vedessä ja veressä tuleminen? Onko se viittaus siihen, miten Jeesus syntyi ihmiseksi? Voi olla, mutta ei välttämättä. Tiedän, että juutalaisuudessa ajateltiin ihmisen syntyvän verestä ja vedestä (lapsiveden puhkeaminen ja verenvuoto synnytyksessä).

On siis mahdollista, että Johannes jatkoi sen asian todistamista, mitä edellytti Jumalan hengestä syntyneiden tunnustavan totuudeksi: että Jeesus kristus on lihassa tullut Jumalan poika. Johanneksen ajan harhaoppi oli doketismi. Doketistit eivät uskoneet, että Jeesus oli kärsinyt ihmisenä liharuumiissa kuoleman ja että Jumala oli herättänyt hänet ylös kuolleista. Johannes painotti sen vuoksi tämän asian tunnustamisen tärkeyttä ja kirjoitti doketismia vastaan. Hän sanoi doketisteja antikristuksiksi ja villitsijöiksi: ei niitä, jotka tunnustavat Jeesuksen kärsineen ihmisenä liharuumiissa kuoleman ja että Jumala on herättänyt tämän ihmisen kristuksen Jeesuksen ylös kuolleista.

Miksi Johannes puhuu kolmesta todistajasta? Ei ainakaan sen vuoksi, että olisi opettanut kolmiyhteisestä Jumalasta tai uskonut sellaiseen. Johannes on erottanut kaikissa kohdissa kirjoitustaan tässä ja muualla toisistaan isän ja pojan, niin että sanoo vain isää Jumalaksi, mutta poikaa kristukseksi, joka on tullut lihassa. Isä on lähettänyt tämän lihassa tulleen poikansa maailman vapahtajaksi ja on ainoa Jumala sen perusteella, mitä Johannes kirjoittaa ja mitä Jeesus on aiemmin sanonut (Joh 17:3; 1Joh 5:19-20 sanoo isää totiseksi Jumalaksi, ei Jeesusta, minkä myös jotkut trinitaarit avoimesti tunnustavat).

Raamatun mukaan jokainen asia on kahden tai kolmen todistajan kautta vahvistettava. Niinpä myös Jumalan todistus omasta pojastaan on vahvistettava kahden tai kolmen todistajan kautta – tässä tapauksessa kolmen.

Trinitaarien ja palstan kirjoittajien mukaan unitaarit ja areiolaiset eivät ole syntyneet Jumalasta, vaikka he uskovat Jeesuksen olevan Kristus.

Jahve oli israelilaisten jumala samoin kun Ukko oli suomalaisten ylijumala. Jokaisella muinaisella kansalla oli jumalansa. Ei israelilaisten jumala kuulu millään tavalla suomalaisille.
On sama uskommeko Ukkoon tai Jahveen kun millään ei pysty todistamaan niiden olemassa oloa. On vain uskomuksia että jumalia on olemassa.

Anonyymi kirjoitti:

Jahve oli israelilaisten jumala samoin kun Ukko oli suomalaisten ylijumala. Jokaisella muinaisella kansalla oli jumalansa. Ei israelilaisten jumala kuulu millään tavalla suomalaisille.
On sama uskommeko Ukkoon tai Jahveen kun millään ei pysty todistamaan niiden olemassa oloa. On vain uskomuksia että jumalia on olemassa.

Lue lisää

Etkö muka ole kuullut ukkosen jyrisevän? :-O

Anonyymi kirjoitti:

Jahve oli israelilaisten jumala samoin kun Ukko oli suomalaisten ylijumala. Jokaisella muinaisella kansalla oli jumalansa. Ei israelilaisten jumala kuulu millään tavalla suomalaisille.
On sama uskommeko Ukkoon tai Jahveen kun millään ei pysty todistamaan niiden olemassa oloa. On vain uskomuksia että jumalia on olemassa.

Lue lisää

>> Jahve oli israelilaisten jumala <<

Sinun väitteesi mukaan Jahve olisi ainoastaan vanhan liiton eli vanhan testamentin "heimojumala", eli vain juutalaisen kansan Jumala. Mutta raamattu itse kumoaa kansallisjumala-väitteesi mm. uudessa testamentissa:

Room. 3:29-30
...onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin, koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

Oikean yhden Jumalan lisäksi on olemassa vain sellaisia, joita ihmiset tai kansat pitävät jumalina, mutta jotka eivät oikeasti mitään jumalia ole. Tähän ryhmään kuuluu mm. mainitsemasi Ukko ylijumala.

Jer. 16:20 Voiko ihminen tehdä itsellensä jumalia? Eivät ne jumalia ole!

Jer. 10:3 Sillä kansat noudattavat turhia jumalia; sillä ne ovat puuta, joka hakataan metsästä, puusepän kätten tekemiä, työaseella tehtyjä.

Anonyymi kirjoitti:

>> Jahve oli israelilaisten jumala <<

Sinun väitteesi mukaan Jahve olisi ainoastaan vanhan liiton eli vanhan testamentin "heimojumala", eli vain juutalaisen kansan Jumala. Mutta raamattu itse kumoaa kansallisjumala-väitteesi mm. uudessa testamentissa:

Room. 3:29-30
...onko Jumala yksistään juutalaisten Jumala? Eikö pakanainkin? On pakanainkin, koskapa Jumala on yksi, joka vanhurskauttaa ympärileikatut uskosta ja ympärileikkaamattomat uskon kautta.

Oikean yhden Jumalan lisäksi on olemassa vain sellaisia, joita ihmiset tai kansat pitävät jumalina, mutta jotka eivät oikeasti mitään jumalia ole. Tähän ryhmään kuuluu mm. mainitsemasi Ukko ylijumala.

Jer. 16:20 Voiko ihminen tehdä itsellensä jumalia? Eivät ne jumalia ole!

Jer. 10:3 Sillä kansat noudattavat turhia jumalia; sillä ne ovat puuta, joka hakataan metsästä, puusepän kätten tekemiä, työaseella tehtyjä.

Lue lisää

Jes. 44:6 Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, Herra Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa. 8 ...Onko muuta Jumalaa kuin minä? Ei ole muuta pelastuskalliota, minä en ketään tunne.