Suomi sai juuri EU:lta moitteita riittämättömästä sosiaaliturvasta.
Miksi toimeentulotukiasiakas joutuu hakemaan harkinnanvaraista toimeentulotukea sosiaalitoimelta? Hänelle määrätään omatyöntekijä ikäänkuin hänellä olisi jokin henkilökohtainen ongelma, mielenterveyshäiriö, päihderiippuvuus tai muu sairaus, kun ongelma on vain se ettei kelan myöntämä toimeentulotuki riitä.
Köyhyys ei johdu siitä että köyhä on sairas tai vajaakuntoinen, tai hänellä on jokin muu sosiaalityöntekijän holhousta tarvitseva ongelma. Tällainen leimaaminen siksi, että sattuu olemaan köyhä eikä tule toimeen taloudellisesti, on henkilöön menevää joka vaikeuttaa köyhän ihmisen elämää entisestään.
Köyhyys ei ole mielenterveyshäiriö, sosiaalinen ongelma, elämänhallinnan puutetta, tai muu köyhässä ihmisessä oleva johon tarvitaan "tukea" ja "neuvontaa".
Miksi toimeentulotukiasiakas joutuu hakemaan harkinnanvaraista toimeentulotukea sosiaalitoimelta? Hänelle määrätään omatyöntekijä ikäänkuin hänellä olisi jokin henkilökohtainen ongelma, mielenterveyshäiriö, päihderiippuvuus tai muu sairaus, kun ongelma on vain se ettei kelan myöntämä toimeentulotuki riitä.
Köyhyys ei johdu siitä että köyhä on sairas tai vajaakuntoinen, tai hänellä on jokin muu sosiaalityöntekijän holhousta tarvitseva ongelma. Tällainen leimaaminen siksi, että sattuu olemaan köyhä eikä tule toimeen taloudellisesti, on henkilöön menevää joka vaikeuttaa köyhän ihmisen elämää entisestään.
Köyhyys ei ole mielenterveyshäiriö, sosiaalinen ongelma, elämänhallinnan puutetta, tai muu köyhässä ihmisessä oleva johon tarvitaan "tukea" ja "neuvontaa".
Vastaukset 40
Vanhimmat
Jaa? Amnestyltä ja YK:lta on tullut moitteita, mutta EU ei yleensä moiti tällaisesta asiasta. Mistähän tuosta voisi lukea?
"Oikeus sosiaaliturvaan on ihmisoikeus, mutta Suomessa tietyt perusturvaetuudet, kuten minimitason äitiys- ja sairauspäiväraha sekä työmarkkinatuki, ovat Amnestyn mukaan riittämättömiä.
Sama asia sai edellisen kerran moitteet maaliskuussa 2021 YK:n taloudellisten, sosiaalisten ja sivistyksellisten oikeuksien komitealta."
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4477922-amnesty-kritisoi-suomen-sosiaaliturvaa-pakolaisten-kohtelua-ja-naisiin-kohdistuvaa-vakivaltaa
Pitkäaikatyötön
Euroopan neuvostolta on ainakin tullut moitteita useaan otteeseen.
https://yle.fi/uutiset/3-7797709
Amnesty on kommunistinen järjestö.
Kansan Uutiset on samaa saastetta.
Ahkerien kansalaisten ei pidä joutua heikon aineksen laskujen maksajaksi.
Terveisin
Raisiolainen pyknikko joka ajelee Jaguarilla
Köyhyys itsessään ei ole sosiaalinen ongelma, ja köyhiä on myös työssä käyvissä ja päihteettömissä.
Osalla köyhistä esim. pitkittynyt työttömyys on seurausta sosiaalisesta ongelmasta kuten päihderiippuvuudesta, mielenterveysongelmista jne, osalla taas siitä ettei töitä löydy, vaikka kuinka aktiivisesti etsii. Siksi köyhiä ei pitäisi niputtaa yhteen pakettiin, vaan katsoa ennen kaikkea köyhyyden syitä, ja ohjata sitä kautta henkilö oikeiden palveluiden pariin. Työssä käyvä yksinhuoltaja, jonka palkkatulot eivät riitä ilman toimeentulotukea edes ruokaan on täysi erilaisessa lähtötilanteessa kuin mielenterveysongelmainen sekakäyttäjä.
On ihmeellistä miksi köyhien ja työttömien päihteidenkäyttöä alleviivataan kun työssä käyvien ja hyvin toimeentulevien päihderiippuvuudet ovat vähintäänkin yhtä vakavia. Köyhän päihderiippuvaisen köyhyyden katsotaan aina johtuvan päihderiippuvuudesta vaikka asia on usein päinvastoin. Työssäkäyvän hyvin toimeentulevan päihdeongelmia ei kukaan kyttää yhtä suurella intohimolla. Köyhän työttömän kaikki ongelmat johtuvat aina siitä että hän juo joskus kaljaa ja otaksuttavasti köyhyyskin poistuu raittiuden myötä.
Tämä ihan vain kuriositeettina.
Työssä käyvä juoppo tai narkkari maksaa veroa. Työtön on valtiolle pelkkä kuluerä.
Asiayhteyden+kannalta+täysin+epäolennaista+mutta+todetaan+nyt+että.
Jepulis. Siinäpä se syy. Terveytensä saa tuhota ihan vapaasti viinalla tai huumeilla, kunhan tekee sen itse ansaitsemillaan rahoilla.
Tuo on pelkkää saivartelua. Työtön on kansantalouden kuluerä. Ainoastaan yksityisellä sektorilla työssä käyvä tai yrittäjä on kansantalouden kannalta todellinen nettoveronmaksaja, joka kustantaa niin virkamiehen kuin työttömänkin elämän.
Että työtön vallan veronmaksaja!! No jopas vitsin murjaisit!! 🤣
Työssä käyvä juoppo ja narkkari maksaa kehonsa myrkyttämiseen käyttämänsä aineet itse tienaamillaan rahoilla. Myös työtön maksaa viinansa ja huumeensa työssä käyvien ja yrittäjien tienaamilla rahoilla.
Kukin tuhotkoon kehoaan viinalla niin paljon kuin haluaa, kunhan tekee sen itse ansaitsemillaan rahoilla.
"Köyhyys+itsessään+ei+ole+sosiaalinen+ongelma,+ja+köyhiä+on+myös+työssä+käyvissä+ja+päihteettömissä."
Tuo väite ei pidä paikkaansa. Valtion verotuloista vain vajaa kolmasosa tulee tulon ja varallisuuden perusteella kannettavista veroista. Tänä vuonna 13,8 mrd. euroa. https://tutkibudjettia.fi/talousarvio/tulot/11
Pitkäaikatyötön
Valtion KAIKKI tulot poislukien valtion harjoittama sijoitus- ja yritystoiminta sekä velanotto ja tulonsiirrot EU:sta, ovat viime kädessä lähtöisin yksityisellä sektorilla tehtävästä työstä.
Myös kaikki välilliset verot maksetaan yksityisen sektorin yritystoiminnasta ja palkkatuloista lähtöisin olevalla rahalla, toisinaan toki eurot kiertävät ensin yhteiskunnan tulonsiirtojen kautta tuensaajan tilille.
Millä tavalla sinä ajattelit korjata massatyöttömyys- ja köyhyysongelman?
Mikä on ratkaisu?
Työkykyiset töihin, aidosti työkyvyttömät eläkkelle. Työttömyysturvaan ns. Tanskan malli, jossa enemmistö on oikeutettu ansiosidonnaiseen työttömyysturvaan, joka on myös aidosti työn vastaanottamiseen kannustava, ja niille, joille ei työnhaku maita, porkkanan sijasta keppiä.
TE-toimistossa on tälläkin hetkellä vaikka kuinka paljon avoimia työpaikkoja eri aloilla. Kun porukka käy töissä, rahaa on enemmän käytössä ja sitä kautta myös kotitalouksien kulutuskysyntä lisääntyy. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö varoitteli jo vuosia sitten, ettei Suomella ole varaa olla "oleskeluyhteiskunta".
"Työkykyiset töihin"
Kuinka paljon tyhmyyttä ihmisellä voi olla korvien välissä? Kuinka yksinkertainen ihminen voi olla? Että sä oikeasti kuvittelet tämän olevan realismia? Että palkkatöihin vain mennään.
"TE-toimistossa on tälläkin hetkellä vaikka kuinka paljon avoimia työpaikkoja eri aloilla."
Ei oo todellista että te- toimiston sivuilla on paljon avoimia työpaikkoja.? Siis ihan oikeesti itsekö olet käynyt silmilläsi katsomassa?
Sä olet kuule erkaantunut kauas nykypäivän tosielämästä. Tuskin let koskaan tosielämää nähnytkään. Isin firmaan menty töihin heti viisitoistakesäisenä ja luulet että sniin helppoa se on. Kert itte oot päässyt helpolla niin kaikki muutkin on päässyt helpolla. Toimeentulotuilla sitkuttelevat haluavat situkutella toimeentulotuilla vapaaetoisesti.
Eivät ole. Raha ei "lähde" jostain tietystä paikasta sen enempää kuin muualtakaan. Sitä luodaan pankeissa. Yksityisen sektorin työstä ansaittava raha tulee yleensä kuluttajilta, jotka tuotteita ostavat ja niihin sisältyviä veroja maksavat.
Pitkäaikatyötön
Että oiekin rahaa luodaan pankeissa. Sinä kai saat rahasi Kelan taikaseinästä?
Kansantaloustiede on epäilemättä Pitkäaikatyöttömän vahvinta osaamisalaa. 🤣
Kaukolämmöksi tuollaiset riesat.
Vientituloina tulee runsaasti rahaa maahan.
Tämä raha mahdollistaa sosiaaliturvan pummilaumoille.
Raha nimenomaan luodaan pankeissa. Muiden luomat rahat ovat laittomia väärennöksiä. Jotkut eivät ilmeisesti ole asioihin lainkaan perehtyneitä.
Olen huolestunut työssäkäyvien juopottelun vaikutuksesta valtiontalouteen. Kuulee väitettävän että he maksavat veroja juopottelustaan, mutta ilman tuota jatkuvaa päivittäistä alkoholin ja mahdollisesti muiden päihteiden, laillisten ja laittomien, käyttöä heidän työtehonsa ja siten maksamansa verot olisivat kertaluokkaa suuremmat.
On ihmeellistä miksi työssäkäyviä ei ohjata sosiaalitoimen piiriin kun ollaan koko ajan saikulla. Ku uuvuttaa niin kovin, on huolta ja murhetta eikä elämä hotsita. Eikä varsinkaan työnteko. Masentaa. Stressaa. Pakko vetää purkillinen rauhoittavia joka aamu ennen töihin lähtöä että kestää taas yhden päivän töissä lorvimassa.
Mutta palkka kelpaa. Ja lisät. Ja lomarahat.
Kovinpa olet kateellinen ja katkera työssä käyville. Mikset kokeilisi itsekin, saattaisit yllättyä iloisesti.
Koko ajan olen töissä.
Mutta kerropa mikä on sinun ratkaisusi massatyöttömyyteen ja köyhyysongelmaan? Onko köyhille ja työttömille vittuilu sinun ratkaisusi?
Kuinka hyvin toimii?
Minkä siellä työelämässä pitäisi olla iloinen yllätys?
Senkö, että vuokran jälkeen palkasta jää käteen 120 euroa?
Senkö että palkkatukea minusta saava työnantaja teettää työntekijöillään tarpeettomia raskaita töitä koska voi laskuttaa asiakasta tekemistäni työsuorituksista? Ja itselleni jää tekemästäni työstä luu käteen ja joudun hakemaan toimeentulotukea raadannan lisäksi koska palkka ei riitä elämiseen?
Senkö että pitäisi työntekijänä jaksaa jatkuvasti taistella omista oikeuksistaan. Pitäisi olla lakimies, pitäisi olla joka päivä vahtimassa ja puolustamassa oikeuksiaan koska suomalaisessa työelämässä koetaan täysin normaaliksi olotilaksi että työnantaja ja työntekijäkaarti ovat jatkuvassa sotatilassa, ja yrittävät kaikin keinoin kusettaa toisiaan aina kun mahdollista?
Senkö että työpaikan työyhteisö on niin sairas, että kahden vuoden työskentelyn jälkeenkään työpaikan työntekijät eivät tunne toisiaan aina edes nimeltä? Että työntekijöiksi on valikoitu ihmisiä joilla on todella vaikeita sosiaalisia ongelmia. Minkäänlainen kommunikaatio ei toimi. Ysikin sosiaali ja terveysalalla työskentelevä henkilö ei kahden vuoden aikana puhunut mitään. Paiskoo ovia toisten nenän edestä ja on avoimen vihamielinen kaikille. Vaan vakituinen työntekijä hänkin.
Senkö, ettei työnantaja suostu palkkaamaan lisää työvoimaa ja aiheuttaa näin kohtuuttoman työtaakan ja vastuun ihmishengistä työntekijöille jotka onnettomuuden sattuessa ovat sitten vastuussa ja syyllisiä?
Senkö että asiakkaat tekevät perättömiä syytöksiä alalla jossa henkilökuntaa koskee vaitiolovelvollisuus eikä syytetty työntekijä voi omaa kantaansa näin olleen julki kertoa?
Senkö että työntekijät muodostavat kusipäisiä kuppikuntia ja kyttäävät ja kritisoivat toistensa työsuorituksia ja jauhavat paskaa tupakalla toisistaan?
Senkö, että kun tulet uutena työntekijänä uuteen työpaikkaan kukaan ei suostu perehdyttämään sinua työhösi. Työyhteisö muodostaa tiilimuurin josta sinun odotetaan jollakin keinolla keplottelevan itsesi hyväksytyksi osaksi työyhteisöä joka kaikin olemassa olevin keinoin osoittaa etteivät he halua sinua osaksi heidän työyhteisöään? Sinut jätetään ihmettelemään että miten se homma pitäisi hoitaa. Ja jos joku perehdyttää, perehdytetään väärin, annetaan vääriä ohjeita koska näin halutaan todistaa että olet tyhmä etkä osaa hommaasi?
Senkö, että työelämässä on niin vakavia ongelmia, että joudut pohtimaan henkilökohtaisia moraalikysymyksiä. Mutta ollaksesi osa työyhteisöä olisi sinun puututtava ongelmiin ja käännyttävä omia työkavereitasi vastaan.
Ja toisaalta jos jätät puuttumatta tulee henkilökohtainen moraali vastaan.
Minkä siellä työelämässä pitäisi olla se iloinen yllätys?
En ole vielä yhdessäkään työpaikassa yllättynyt mistään iloisesti. Ja työpaikkoja on jo aika iso kasa takana vuosien varrelta.
Ja en puhu aina itsestäni ja omasta tilanteestani, mutta onko mahdoton uskoa että pitkäaikaistyötön ei ole henkilö joka saa helposti työtä josta maksetaan edes kohtuullinen korvaus? Mikä tässä on vaikea ymmärtää?
SJiellä on taas joku isin firmassa koko elämänsä laiskotellut pullamössö selittämässä muille miten maa makaa.
>>Senkö, että vuokran jälkeen palkasta jää käteen 120 euroa? <<
Kyllä mulla jää vastikkeen (n. 300€/kk) ja vesimaksun jälkeen palkasta käteen vajaat 2400€/kk. Enkä missään huippuliksaisissa hommissa ole, aika iso osa palkasta tulee viikonloppu ym. lisistä.
Aika pieni vastike.. Täytyy olla aika pieni asunto jossain metsän keskellä. Entä jos sinulle jätetään antamatta yö-ja viikonloppuvuoroja?
Vaikka kohdallesi olisikin sattunut paskoja työpaikkoja, ei se tarkoita, että kaikilla olisi sama tilanne.
"SJiellä on taas joku isin firmassa koko elämänsä laiskotellut pullamössö selittämässä muille miten maa makaa."
Tai joku, jolle on nuorena maistunut kesätyöt ja lukuhommat paremmin kuin pussikalja kavereiden kanssa. Mitä nuorena kylvää, sitä aikuisena niittää.
Tässä ei keskustella teidän hyväosaisten tilanteista.
Tässä keskustellaan köyhien tilanteesta ja asemasta.
Vaikka kohdallesi on sattunut vain ja ainoastaan oman erinomaisuutesi ansiosta mukava jatkumo hyviä elämänsattumia jotka ovat johtaneet kivaan duuniin ja hyvään liksaan, ei se tarkoita että kaikilla olisi sama tilanne. Varmasti kaikki hyvä elämässäsi on ollut täysin omaa ansiotasi, ja johtuu siitä ettet juonut pussikaljaa nuorena. Yhtään ei ole ollut apuja elämässä. Ei sitten tippaakaan.
Ihminen niittää myös sitä mitä muut kylvävät. Sinä väität että maailma on oikeudenmukainen ja kaikki niittävät vain omia kylvöksiään.
Kannattaa todella miettiä mitä kylvät muiden tielle. Voi olla että joku ruma päivä joudut todella niittämään omia kylvöksiäsi.
Sä luulet että tässä keskustellaan sinusta? Sun henkilökohtaisesta tilanteestasi? Ei jumalauta omahyväisyydellä ole rajoja.
Ilman yö- ja viikonloppuvuoroja jäisi vastikkeen ja vesimaksun jälkeen sellaiset 1700 €/kk, mutta ei viikonlopuista meidän työpaikassa tapella, lapsiperheelliset haluavat olla viikonloppuisin vapaalla. Riittäisi siis ihan hyvin yksin asuvalle keski-ikäiselle miehelle, siitä maksaa ruuat, harrastukset, auton kustannukset, mökin ylläpidon ja jää vielä säästöönkin, koska asuntovelkaa ei enää ole.
Asunto on kaksio, reilut 50 neliötä riittää hyvin yksin asuvalle, ja mökillä on toinen mokoma lisää tilaa. Vanhoissa taloissa vastikkeet ovat usein edullisia kaupungeissakin, jos taloyhtiöllä on oma tontti, vuokratontilla toinen tilanne.
Kannattaisi pitää sitä suuta soukemmalla kun sinulla ei typeristä hölötyksistäsi päätellen ole hajuakaan mistä puhutaan. Voit olla varma että mukava elämäntilanteesi ei ole sinun oman häikäisevän älysi ja osaamisesi ansiota.
Noinhan moni luonnollisesti ajattelee nähdessään elämässään edes tyydyttävällä tavalla menestyneen ihmisen, jotta oma alennustila olisi helpompi kestää.
Huvittavaa, että viitsit katkeroitua ihan tavallisen keski-ikäisen duunariäijän "menestyksestä". Ymmärtäisin sinua hieman paremmin, jos tekisin huimaa tiliä juristina tai liikennelentäjänä. Mitään sellaista minulla ei ole, mitä kuka tahansa toinenkin ei voisi halutessaan saavuttaa, jos on kutakuinkin normaalilla älyllä varustettu ja pullonkorkki pysyy enimmäkseen kiinni. Kuten jo sanoin aiemminkin, omilla valinnoilla on kaikkein suurin merkitys.
Aikamoisia oletuksia teet anonyymin nettikeskustelijan henkilökohtaisesta tilanteesta. Asiapohjainen keskustelu on ilmeisesti vieras ajatus sinulle.
Mutta oletuksista puheenollen. Jos oletettaisiin että olet keski- ikäinen duunariäijä joka poikkeuksellisen hyvin osaa verbaalisesti ilmaista itseään keski- ikäiseksi duunariäijäksi, herää lähinnä kysymys, miksi keski ikäinen duunariäijä kuluttaa aikaansa Yhteiskunnan tuet ja avustukset- foorumilla jos omat asiat on hyvin ja elämä mukavaa?
Mikä saa mukavaa ja turvattua elämää nauttivan ihmisen pilaamaan mukavan elämänsä kuluttamalla kaiket päivät köyhien ja työttömien kiusaamiseen ja heidän ahdingostaan vittuuntumiseen?
Onko siellä omassa elämässä sittenkään kaikki ihan okei?
Jos ttt-asiakkaan käytettävissä olevat tulonsiirrot eivät riitä asiakkaan elämisen kustantamisen, on tämä vailla henkilökohtaista neuvontaa. Tällöin elämänhallinnassa on vakavia puutteita ja niihin tulee puuttua ja saada apua ulkopuolelta. Lisärahan antaminen ei ole vastaus. Ihmiset ovat tulleet vuosikymmeniä toimeen tt-tuella. Jos nyt on ihmisiä, jotka eivät tule toimeen tällä tuella, ei syy ole tuen määrässä vaan sen saajassa.
EU ei ole kritisoinut Suomen sosiaaliturvaa kokonaisuudessaan, vain esim yllämainittua äitiyspäivärahaa yms tulonsiirtoja. Kokonaisuudessaan suomalainen saa rahaa käyttöönsä huomattavasti enemmän, kuin monen muun EU-maan kansalainen täysin vastikkeetta. Etsivä löytää netistä tiedot jokaisen EU maan sosiaaliturvan tasosta. Voin kertoa, että haluatte pysyä täällä sikäli, kuin haluatte tuilla elää.
On täysin turhaa valittaa tukien pienuudesta. Olisi syytä olla kiitollinen siitä mitä saa. Myös minä olen saanut tulonsiirtoja ja olen tullut hyvin niillä toimeen sekä ollut äärettömän kiitollinen jokaisesta pennistä, markasta sekä eurosta. Ole sinäkin.
"Kokonaisuudessaan suomalainen saa rahaa käyttöönsä huomattavasti enemmän, kuin monen muun EU-maan kansalainen täysin vastikkeetta. Etsivä löytää netistä tiedot jokaisen EU maan sosiaaliturvan tasosta. Voin kertoa, että haluatte pysyä täällä sikäli, kuin haluatte tuilla elää. "
Pelkät euromäärät ei kerro tottuttaa vaan myös hintataso on otettava huomioon ja noin nuo kiririsoijat myös oikeuteusti tekevät, sen sijaan köyhien potkijat vertaavat vain euromääriä joka on pölhöpopulistista.
Olet pihalla ku lumiukko.
Tulin just pihalta ja lumiukot on jo sulaneet. Väitteesi ilman perusteluja on yhtä tyhjä kun tyhjä persläpi maailmankaikkeudessa.
Köyhyys johtuu laiskuudesta ja matalasta älykkyystasosta.
Miksi muiden pitäisi maksaa yhteiskuntakelvottoman aineksen kulut, avata jääkaappinsa oven laskureilla.
Terveisin
lihava Jaguar-kuski Raisiosta. R.V.