Galileon päätelmä

Anonyymi

Galileohan päätteli että ilman ilmanvastusta kaikki kappaleet putoavat massiivista kappaletta kohti samalla nopeudella, olivat vaikka höyheniä tai vasaroita. Mutta Newtonin mekaniikassahan lukee että painovoima on suhteessa molempien vuorovaikuttavien kappaleiden massoihin. Miten nämä siis sopivat yhteen? Onko niin että jos vaikka kuussa toteutetaan tuo höyhen vs. vasara -koe, niin vasaran tapauksessa itse kuu liikkuu vähän enemmän vasaraa kohti kuin höyhenen taapauksessa?

25

50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hidas massa = painava massa. Painovoima on suhteessa vasaran massaan, mutta niin on vasaran kiihtyvyyskin suhteessa massaan, kun voima on käytännössä vakio.

    • Anonyymi

      Laske, äläkä ihmettele! Tiedät kaavat. Sijoita arvot ja mieti myös hiukan lukujen tarkkuuksia. Huomaat heti, mistä on kysymys. Mieti sitten kysymyksesi järkevyyttä.

      • Anonyymi

        Ei tässä tarvita kaavoja kaivella. Kappaleen aiheuttama gravitaatiokenttä riippuu sen kappaleen massasta ja on sitä vahvempi mitä suurempi tuo massa on. Niinpä vasaran kenttä on vahvempi kuin höyhenen kenttä joten kuun kiihtyvyys vasaran kentässä on suurempi kuin höyhenen kentässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä tarvita kaavoja kaivella. Kappaleen aiheuttama gravitaatiokenttä riippuu sen kappaleen massasta ja on sitä vahvempi mitä suurempi tuo massa on. Niinpä vasaran kenttä on vahvempi kuin höyhenen kenttä joten kuun kiihtyvyys vasaran kentässä on suurempi kuin höyhenen kentässä.

        Jos pudotetaan höyhen ja vasara Kuussa, niin Kuun liikkeestä johtuva kiihtyvyyden muutos vaikuttaa kumpaankin yhtä paljon joten aivan rinnakkain ne putoavat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä tarvita kaavoja kaivella. Kappaleen aiheuttama gravitaatiokenttä riippuu sen kappaleen massasta ja on sitä vahvempi mitä suurempi tuo massa on. Niinpä vasaran kenttä on vahvempi kuin höyhenen kenttä joten kuun kiihtyvyys vasaran kentässä on suurempi kuin höyhenen kentässä.

        Taisi voima ja kiihtyvyys sekoittua.

        Gravitaation aiheuttama voima on suhteessa massaan F = k*m ja Newtonin mukaan F = m*a.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Taisi voima ja kiihtyvyys sekoittua.

        Gravitaation aiheuttama voima on suhteessa massaan F = k*m ja Newtonin mukaan F = m*a.

        Gravitaatiovoima riippuu kappaleiden massoista ja etäisyydestä.

        Sovitaan, että meillä on kaksi massallista kappaletta, A ja B, joiden massat ovat mA ja mB, ja niiden välinen etäisyys olkoon r.

        Tällöin A ja B aiheuttavat toisiinsa voiman F, jonka suuruus on
        F = vakio * mA * mB * 1/r^2.

        Kappaleeseen A tämä voima aiheuttaa kiihtyvyyden
        aA = F/mA = vakio * mB * 1/r^2,
        eli kiihtyvyys ei riipu kappaleen A massasta.

        Jos siis pudotamme Kuussa (tai missä tahansa muualla) kaksi erimassaista kappaletta, gravitaatio aiheuttaa niille täsmälleen yhtä suuren kiihtyvyyden. Jokin muu voima (esimerkiksi ilmanvastus) voi kuitenkin saada ne putoamaan eri nopeuksilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos pudotetaan höyhen ja vasara Kuussa, niin Kuun liikkeestä johtuva kiihtyvyyden muutos vaikuttaa kumpaankin yhtä paljon joten aivan rinnakkain ne putoavat.

        Höyhenen vaikutus kuun kiihtyvyyteen voi olla vaikkapa 1/1000 vasaran vastaavasta (0,5g höyhen - 500g vasara). Ratkaisevaa on kuitenkin kuun massa, joka on 7,35*10^22kg. Kertaluokka on siis n. 10^23: Näin monen desimaalin tarkkuudella höyhen ja vasara putoavat identtisellä nopeudella joka on mittaustarkkuuden ulottumattomissa. Ainakin pudotus pitäisi suorittaa järjettömän korkealta jotta ero tulisi esiin ja taitaisi jo vetovoiman suunta vaihtua kun jokin toinen taivaankappale alkaisi vetää niitä puoleensa enemmän kuin kuu!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Höyhenen vaikutus kuun kiihtyvyyteen voi olla vaikkapa 1/1000 vasaran vastaavasta (0,5g höyhen - 500g vasara). Ratkaisevaa on kuitenkin kuun massa, joka on 7,35*10^22kg. Kertaluokka on siis n. 10^23: Näin monen desimaalin tarkkuudella höyhen ja vasara putoavat identtisellä nopeudella joka on mittaustarkkuuden ulottumattomissa. Ainakin pudotus pitäisi suorittaa järjettömän korkealta jotta ero tulisi esiin ja taitaisi jo vetovoiman suunta vaihtua kun jokin toinen taivaankappale alkaisi vetää niitä puoleensa enemmän kuin kuu!

        Joo. Höyhenen kiihtyvyys on verrannollienn kuun massaan ja kuun kiihtyvyys höyhenen massaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tässä tarvita kaavoja kaivella. Kappaleen aiheuttama gravitaatiokenttä riippuu sen kappaleen massasta ja on sitä vahvempi mitä suurempi tuo massa on. Niinpä vasaran kenttä on vahvempi kuin höyhenen kenttä joten kuun kiihtyvyys vasaran kentässä on suurempi kuin höyhenen kentässä.

        Ei noita kaavoja mistään tarvitse kaivella. Ovat varmasti jokaisen päässä. Arvot sijoittamalla näkee suurusluokat ja huomaa eron näkyvän vasta paljon yli kymmenennessä desimaalissa.

        Gravitaatiokenttään vaikuttaa myös kappaleen muoto.

        Jos maapallo olisi pyöreä rautainen pannukakku ja sen paksuus olisi yksi km ja säde miljoona km, niin kerro meille kaikille g:n arvo tasopinnan keskellä, aivan tasopinnan reunalla ja sivureunan keskellä. Missä olisi vesi ja missä ilmakehä?

        Mitä opit? (Et mitään!)


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei noita kaavoja mistään tarvitse kaivella. Ovat varmasti jokaisen päässä. Arvot sijoittamalla näkee suurusluokat ja huomaa eron näkyvän vasta paljon yli kymmenennessä desimaalissa.

        Gravitaatiokenttään vaikuttaa myös kappaleen muoto.

        Jos maapallo olisi pyöreä rautainen pannukakku ja sen paksuus olisi yksi km ja säde miljoona km, niin kerro meille kaikille g:n arvo tasopinnan keskellä, aivan tasopinnan reunalla ja sivureunan keskellä. Missä olisi vesi ja missä ilmakehä?

        Mitä opit? (Et mitään!)

        Mitenkä ne desimaalit näkee jos roikottaa vierekkäin vasaraa ja höyhentä? Onko se niihin leimattuna?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Gravitaatiovoima riippuu kappaleiden massoista ja etäisyydestä.

        Sovitaan, että meillä on kaksi massallista kappaletta, A ja B, joiden massat ovat mA ja mB, ja niiden välinen etäisyys olkoon r.

        Tällöin A ja B aiheuttavat toisiinsa voiman F, jonka suuruus on
        F = vakio * mA * mB * 1/r^2.

        Kappaleeseen A tämä voima aiheuttaa kiihtyvyyden
        aA = F/mA = vakio * mB * 1/r^2,
        eli kiihtyvyys ei riipu kappaleen A massasta.

        Jos siis pudotamme Kuussa (tai missä tahansa muualla) kaksi erimassaista kappaletta, gravitaatio aiheuttaa niille täsmälleen yhtä suuren kiihtyvyyden. Jokin muu voima (esimerkiksi ilmanvastus) voi kuitenkin saada ne putoamaan eri nopeuksilla.

        Unohdat nyt, mitä aloittaja kysyi.

        Vaikkakin höyhenen ja vasaran vaikutukset kuuhun ovat käytännössä olemattomat, niin hiuksenhienosti laskien tässä on kuitenkin kyse kahden kappaleen probleemasta, jossa siis massaparit (kuu,höyhen) tai (kuu, vasara) antavat eri liikkeen systeemille.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat nyt, mitä aloittaja kysyi.

        Vaikkakin höyhenen ja vasaran vaikutukset kuuhun ovat käytännössä olemattomat, niin hiuksenhienosti laskien tässä on kuitenkin kyse kahden kappaleen probleemasta, jossa siis massaparit (kuu,höyhen) tai (kuu, vasara) antavat eri liikkeen systeemille.

        Kun pudottaa vasaran ja höyhenen yhtäaikaa niinKuun liikkeistä ei tarvitse välittää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Unohdat nyt, mitä aloittaja kysyi.

        Vaikkakin höyhenen ja vasaran vaikutukset kuuhun ovat käytännössä olemattomat, niin hiuksenhienosti laskien tässä on kuitenkin kyse kahden kappaleen probleemasta, jossa siis massaparit (kuu,höyhen) tai (kuu, vasara) antavat eri liikkeen systeemille.

        Tietysti vasara ja höyhen antavat Kuulle eri suuruisen kiihtyvyyden, mutta Kuu aiheuttaa sekä vasaralle että höyhenelle täsmälleen samansuuruisen kiihtyvyyden.


    • Anonyymi

      Jos pudottaisi vasaran ja vasaranmalliseksi taotun höyhenen Kuussa niin huomaisivatko Kuunatsit?

      • Anonyymi

        Kyllä ne siellä pimeällä puolella huomaisivat... jos siellä olisi valoa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä ne siellä pimeällä puolella huomaisivat... jos siellä olisi valoa.

        Mitenkä valo pimeällä puolella auttaa tekemään havaintoja valoisan puolen ilmiöistä? Kyllä natsien mittareissa oli taustavalot tai valaisevat osoittimet jo kymmeniä vuosia sitten.


    • Anonyymi

      Johan oli taas väittely. Oppiko kukaan mitään?

    • Anonyymi

      Eipä tainnut löytyä tyhjentävää vastausta...

    • Anonyymi

      Meneekö toi niin että vaikka erimassaiset kappaleet kiihtyvät samaan tahtiin niin niiden liike-energiaksi muodostuu erilainen suure, joka manifestoituu sitten tämän kappaleen törmätessä taivaankappaleen pintaan?

      • Anonyymi

        Noin voidaan sanoa.
        Liike-energia on 1/2 m v^2. Massa vaikuttaa suoraan liike-energiaan, joskaan ei niin paljon kuin nopeus, joka vaikuttaa toiseen potenssiin.


      • Anonyymi

        Taivaankappaleen manifestaatio on hieno realisaatio.


      • Anonyymi

        Vasaran liike-energia on aivan erilainen suure kuin höyhenen liike-energia. Sama pätee mihin tahansa liikkuvaan esineeseen. Sinivalaan liike-energia on tietysti kaikkein erilaisin suure eikä sitä voi maan pinnalla kannatella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noin voidaan sanoa.
        Liike-energia on 1/2 m v^2. Massa vaikuttaa suoraan liike-energiaan, joskaan ei niin paljon kuin nopeus, joka vaikuttaa toiseen potenssiin.

        Eli esitetyssä esimerkissä kuu tulee vai ei tule lähemmäs vasaraa kuin höyhentä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli esitetyssä esimerkissä kuu tulee vai ei tule lähemmäs vasaraa kuin höyhentä?

        Jos kiinalainen roikottaa höyhentä Kuun toisella puolella ja kuunatsi vasaraa Kuun pimeällä puolella niin Kuu huomaa astronomisen dissonanssin ja halkeaa kahtia.


    • Anonyymi

      Höyhen ei putoa maata kohti, vaan litteämaa lähtee liikkelle kohti höyhentä. Koska höyhenellä on pieni massa, litteämaa liikuu hitaasti.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      40
      2072
    2. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      47
      1624
    3. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      29
      1481
    4. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      23
      1462
    5. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1441
    6. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      1
      1415
    7. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      2
      1387
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      1
      1321
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      2
      1250
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      6
      1229
    Aihe