Nyt on tärkeä ja mielenkiintoinen kysymys.
Kuka haluaa vaientaa keskustelua tällä palstalla?
Minulla ei ole vastausta, mutta se on hän, joka syötää seuraavia kommentteja:
"Saman tyypin vasen ja oikea käsi taas kirjoittaa."
"Monologimies iskee."
Joku siis koittaa saada meitä luulemaan, että tämän palstan teksteistä valtaosa olisi vain yhden ihmisen tekosia. Ja siten meidät kyllästymään ja olettamaan, että täällä mainittuja ongelmia ei olisi olemassakaan tai niistä ei ainakaan käytäisi niin kovaa keskustelua kuin miltä näyttää.
Olkaa ihmiset valppaita ja kriittisiä. Aina.
Kuka haluaa vaientaa keskustelua tällä palstalla?
Minulla ei ole vastausta, mutta se on hän, joka syötää seuraavia kommentteja:
"Saman tyypin vasen ja oikea käsi taas kirjoittaa."
"Monologimies iskee."
Joku siis koittaa saada meitä luulemaan, että tämän palstan teksteistä valtaosa olisi vain yhden ihmisen tekosia. Ja siten meidät kyllästymään ja olettamaan, että täällä mainittuja ongelmia ei olisi olemassakaan tai niistä ei ainakaan käytäisi niin kovaa keskustelua kuin miltä näyttää.
Olkaa ihmiset valppaita ja kriittisiä. Aina.
Vastaukset 105
Vanhimmat
Sepähän se älähtää johon kalikka kalahtaa
??
Kuhmoislaiset ovat tottuneet sokeasti uskomaan kuulopuheisiin, ei ottamaan itse selvää.
Kuhmoislaiset osaavat ajatella ihan itse, eivät varmasti tarvitse monologejaan jauhavaa häirikköä palstalleen. Sinut on tunnistettu ja sinä tiedät sen.
Jopas kävi äkkiä. Kello on nyt 8:12 ja 7:51 tullut kommentti on jo poistettu...
Mitä siinä oli?
Viittaat viestiini, jossa mainitsin, että aloittajan (minun) tivaama vaientaja iski tuossa klo 5.10 tulleessa viestissä. Nopeasti todellakin poistettiin ja ilman mitään hyvää syytä.
Nyt myö nauretaan. Mietippä hetki tapaasi toimia. Sinä syytät, että sivuilla on joku monologimies. Sinä olet maininnut sen asian 100 viestissä ne viestit, jotka on poistettu.
Oletko tullut ajatelleeksi, että olet kohta laittanut enemmän viestejä kuin tämä mystinen monologimies konsanaan?
Mutta siinä saatat onnistua siinä, että tältä palstalta häipyy lukijat ja kirjoittajat, koska onhan tuo väsyttävää ja ankeeta.
Kenellehän sinä siinä oikein vastaat...?
"Kuka haluaa vaientaa keskustelua tällä palstalla?"
Kysymyksesi on hyvä, mutta mitä teet vastauksella? Menet Kuhmolan suihkulähteelle huutamaan ääneen?
SInulle (ja minulle) on hyödyllisempää tehdä omia havaintoja ympäröivästä todellisuudesta ja tehdä havainnoistasi tulkintoja. Näin tekemällä opit tajuamaan, miten tämä paikallisyhteisö toimii.
Voisikohan olla niin, että aloittaja tavoittelee, että vaientaja lopettaisi toiminnan?
vai onko niin että jatkuvasta valittamisesta ja mustamaalauksesta halutaan päästä eroon?
Mitä se kertoo vaijentajasta että väittää häirikön olevan monologiMIES?
Sanoo tuntevansa hänet?
"Kuka haluaa vaientaa keskustelua tällä palstalla?"
Miksi joku haluaa vaientaa keskustelua Kuhmoinen-palstalla?
Monologi ei ole keskustelu
Monologi ei ole keskustelua, keskustelu on aina dialogia.
"Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä."
Nyt on sensuurisantralla ollut kiireinen päivä.
Mutta kenen viestejä oikein poistetaan? Ilmiantaako joku omansa kun niin nopeasti poistuvat?
Olen joskus yrittänyt poistaa oman viestini ja laittanut täpän ´loukkaava sisältö´. Ei ole poistunut.
Paitsi eri laitteilla
"Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä."
Poistettuja viestejä on 12. Ovatko sääntöjen vastaisia vai jostakin syystä haitallisia?
Mitä?Tissiliiveistäkö täällä puhutaan?
Aloittajan tarkoittama henkilö on pesiytynyt tännekin keskustelamaan vastaamalla omiin kommentteihinsa. Sivistyneet eivät lähde mukaan hänen provosointiyrityksiinsä. Ohittakaa ko. henkilö eri keskusteluaiheissa. Kirjoistustyyli tunnistettavissa. Antakaa hänen elää omassa omahyväisyydessään, jos hän siitä ja vain siitä saa elämälleen nautinnon. Elämää näkisi laajemmin, jos olisi muutakin kontaktiyrityksiä kuin tämä hänen käyttämänsä metodi.
Omiin viesteihin vastaaminen on juuri sitä mitä monologimies tekee. Eli onko koko ketju hämäystä ja yritys saada huomio pois hänestä itsestään?
Monologimiehen kannattaisi nukkua välillä, kun nuo jutut alkavat mennä huolestuttavan levottomiksi.
Mikä sua vaivaa?
Tämä oli vaikea aihe.
Monologimiehelle näyttää tosiaan olevan, sääliksi käy häntä. Ketju on oiva osoitus hänen nettikäyttäytymisestään.
Varmaan kuntavaalien jälkeen helpottaa. Eiköhän tämä kyttääminen siihen liity.
Uskomaton tapaus. Monologimies poistattaa omia viestejä? Ja koko tämä ketju olisi monologimiehen omaa keskustelua? Aikamoinen salaliittoteoria.
Itse tiedän, että näin ei ole, koska tämä on kolmas viestini tähän keskusteluun.
Kuhmoislaiset eivät ole tyhmiä. Mutta monologimies on.
Pöydän ääressä istuu neljä hemmoa: Viisas insinööri, monologimies, joulupukki ja teräsmies.
Heitetäänpä pöydälle pallo... kuka sen nappaa?
– No tietysti monologimies. Kaikki muuthan ovat taruolentoja.
Syy miksi monologimies on totta on se, että Kuhmoisissa suhteettoman monet keskustelut ovat saaneet suhteettoman paljon kommentteja, jos määriä vertaa vastaaviin pikkukuntiin. Monologimies on siis ihan oikeasti tämän kaiken takana.
Kuhmoisissa on todella mielenkiintoiset keskusteluaiheet. Monessa keskusteluketjussa on käsitelty aiheita, jotka ovat tärkeitä. Keskustelut ovat avartaneet monien käsityksiä kunnan asioista, joista kaikilla ei ole ollut riittävästi oikeaa tietoa.
Samaa mieltä.
Mikä se sana olikaaan... Ai niin, monologi!
Tuskinpa
Tämä pitää paikkansa, olen ihmetellyt tätä ennenkin.
Menkäähän kaikki pois. Vaikka töihin. Hoituu asiat paremmin niin.
Ei kuhmoisissa ole töitä......
Eiköhän Vaientajia ilmaannu aina tapauskohtaisesti, Vakiovaientajien lisäksi.
"Eiköhän Vaientajia ilmaannu aina tapauskohtaisesti"
Suomi 24- Kuhmoinen keskustelupalsta on julkista keskustelua varten ajankohtaisista asioista.
Mitkä ovat ne keskusteluketjut, joissa eniten on haluttu asiallinen ja aiheellinen keskustelu vaientaa?
Hyvä huomio.
Monologimiehen olemassaoloa koskevat. Hänen olemassaolonsa Kuhmoisten palstalla halutaan vaientaa. Huomatkaa poistettujen viestien määrä.
Eiköhän monologimies nyt jo ole kuollut, kun on haulikolla ammuttu hyttystä.
On monenlaisia hyttysiä.
Nää on aina mielenkiintoisia, kun näkee millaisia viestejä on poistettu.
Kaikille tiedoksi, että mikään ylläpito ei vahdi ja poista viestejä oma-aloitteisesti vaan se vaatii jonkun lukijan ilmiannon. No, olen ymmärtänyt, että ilmianto tarkoittaa melkein aina viestin poistoa. Se on mielestäni väärin. Ylläpitäjät eivät tiedä esim. kunnan menneisyyttä ja nykyisyyttä, jolloin voi olla aika ulalla joistakin nimistä tai termeistä.
--ylläpito ei vahdi ja poista viestejä oma-aloitteisesti vaan se vaatii jonkun lukijan ilmiannon. -
Niin se on. Mielenkiintoista.
"Tämä vastausviesti on poistettu! Sääntöjen vastainen ??"
Jännitteiset aiheet ja kunnallisvaalit
--"ylläpito ei vahdi ja poista viestejä oma-aloitteisesti vaan se vaatii jonkun lukijan ilmiannon. "
Suomi24:n säännöt. Siellä ei ole mitään sellaista sääntöä, jonka perusteella asiallinen viesti on voitu poistaa. Vaikuttaa kovin oudolta rajoittaa keskustelua, jossa ketään ei loukata.
Miksi joku tallentaa itselleen näitä keskusteluja? Sillä miten muuten täällä voisi olla kopioituna jo poistettuja viestejä?
Jos tätä pelataan Suomi24-palstan säännöillä, kaikki tietää mikä säästetään ja mikä poistetaan. Silloin ei tarvi olla kotivaraa (Kotivara on jokaiseen kotitalouteen kuuluva varmuusvarasto)
Jos tätä pelataan jollain meille tuntemattomilla säännöillä, kaikki järkevät ihmiset jemmaa parhaat palat pahan päivän varalle.
Kylläpä joku ottaa tälle palstalle kirjoittelun tosissaan. Täällähän on oltava koko ajan että sattuu saamaan kaikki kommentit talteen.
Sivuston häiriköit voisivat olla jotain penskoja.
"Penskat" eivät voi olla koulupäivän aikana netissä. "Penskat" ei edes tiedä mikä suomi24 on. Tämän palstan käyttö ja kommenttien julkaisuajat viittaavat edelleen eläkeläiseen.
Kovat paineet kuntavaaleissa, joillakin.
Jos monologimiehestä paasaava häirikkö on ärsyttävä, niin on kyllä sekin joka ilmiantaa ihan asiallisia viestejä. Tiiä vaikka ois sama tyyppi kyseessä?
Tuosta saattais löytyy motiivi. Jos keskustellaan epämiellyttävist aiheist ni levitetään juttuu, että täällä vaan yks kirjottaa ja totta kai ilmiannetaan viestei,.
Eiköhän monologimies, kommenttien tallentaja ja viestien poistattaja ole ihan yksi ja sama henkilö. Joko hän ottaa ensin viestit talteen ja sitten ilmiantaa ne, tai sitten tallentaa keskusteluketjut itselleen useita kertoja päivässä. Miten muutoin "sattuisi" olemaan poistetut viestit tallessa?
Eli monologimies olisikin se, joka täällä huutelee monologimiehestä. Arvoitus ratkennut.
Täysin asiallisten viestien poistoa on havaittu esiintyvän Kuhmoinen-palstoilla paljonkin ja kyllä Ihmetyttää jos poiston perusteena käytetään jonkun lukijan tekemää ilmoitusta, eikä ylläpidon päätöstä.
"Täysin asiallisten viestien poistoa on havaittu esiintyvän Kuhmoinen-palstoilla"
Niitä ei voi eikä pysty täysin poistamaan. Asialliset viestit ovat kuin voikukkia ilmojen lämmetessä ja vaalien lähestyessä. Voikukka puskee itsensä päivänvaloon, vaikka asfaltin lävitse. Asiallisilla viesteillä on voimaa ja ne voimaantuvat sitä enemmän mitä enemmän ne lukijoita kiinnostavat. Äänestäjät ovat fiksuja ja he osaavat tehdä omia johtopäätöksiä asioista joita halutaan kuntalaisilta peitellä.
Voikukan voi poistaa vain juurineen. Kunnalliset ongelmat voi poistaa vain ratkaisemalla kunnallispoliittisesti synnytetty ongelma, joka on kylvetty maaperään, jossa on voimaa kasvattaa uusia voikukkia (lue kuntalaisten kriittisyyttä).
Tähän+ketjuun+tulleista+75+viestistä+on+nyt+poistettu+19+eli+25%.
"Tähän+ketjuun+tulleista+75+viestistä+on+nyt+poistettu+19+eli+25%."
Joku mättää pahasti kun asiallisia viestejä sensuroidaan toistuvasti.
2 kertaa sama viesti poistettiin ja 3. kerta ei edes tallentunut.
Kuka on sensuroija?
Ei ainakaan varsinainen Suomi-24 ylläpito!
????????????????????????????????????????????????????
Ketjusta on poistettu 19 sääntöjenvastaista viestiä. (tänään 5kpl)
????????????????????????????????????????????????????
Apotti, kun rahat ei riitä https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007942630.html
Joku yritti taas sanoa jotain klo 06:21, poistettiin... Huoh.
Jos sananvapaus viedään, tyhminä ja hiljaisina meidät voidaan johdattaa kuin lampaat teuraalle.
-George Washington.
Vain turvallisessa ilmapiirissä oppiminen, ymmärtäminen ja luovuus voivat kukoistaa. Ilmapiiri Kuhmoisissa ei nyt ole turvallinen.
Valtaosa ihmisistä nauttii syvällisistä keskusteluista, joissa toisen näkökulmista voi myös oppia.
Tämän keskustelun sävy on huolestuttava ja jyräävä.
Miksi viestit katoavat vain tästä keskustelusta?
Ärsyttää aina, kun huomaa, että taas on kaksi viestiä enemmän poistettu enkä kerennyt näkemään niitä. Ja sitten joskus, kun on kenties nähnytkin ne, niin ei ole tajunnut lukiessaan, että tämä viesti varmaan poistetaan. Joistakin näkee toki heti, että tämä varmaankin poistetaan.
Onneksi monet ehtii lukemaan poistettaviakin viestejä, koska ne ovat olennainen ja arvokas osa tällaisia keskusteluja. Lukuun ottamatta loukkaavia tai muuten epäasiallisia viestejä. Mutta me kaikkihan tiedetään, että jostakin syystä moni asiallinen viesti poistuu.
"Kaikille tiedoksi, että mikään ylläpito ei vahdi ja poista viestejä oma-aloitteisesti vaan se vaatii jonkun lukijan ilmiannon. No, olen ymmärtänyt, että ilmianto tarkoittaa melkein aina viestin poistoa. Se on mielestäni väärin. Ylläpitäjät eivät tiedä esim. kunnan menneisyyttä ja nykyisyyttä, jolloin voi olla aika ulalla joistakin nimistä tai termeistä."
"Mutta me kaikkihan tiedetään, että jostakin syystä moni asiallinen viesti poistuu."
Syy on selvinnyt !
"Syy on selvinnyt !"
Syy on siis paikallinen perinteinen vallankäytön muoto, jossa sallitaan asioiden manipulointi ja pimittäminen hallintoalamaisilta.
_sallitaan asioiden manipulointi ja pimittäminen hallintoalamaisilta._
Ei sallita, mutta miten vastustaa pimeitä voimia.
Voi vastustaa tietoa antamalla
niinhän se, mutta millä keinoin kun sensuuriseula....
"niinhän se, mutta millä keinoin kun sensuuriseula...."
Kun tarpeeksi syytää asiaa, seula ei ehdi seuloa
Tätä keinoa näkeekin käytetyn erityisesti Hämeenlinnan sivuilla
Tai sitten ei ole.
Paljon kello on?
Kello on 6:01
Digisuomi24. Valppaus ei tarkoita marttiutta.
"Ihminen manipuloi, koska niin toimimalla hän uskoo hyötyvänsä siitä tavalla tai toisella, esimerkiksi saamalla itselleen valtaa tai hyväksyntää."
Tuotteen tai palvelun mainostaminen on manipulointia.
Manipulointia on kaikkialla. Politiikassa sitä on erityisesti, koska valta anta hyötyä
Olemme menossa kohti aikaa, jossa on vain yksi oikea ja hyväksytty mielipide ja sen esittäminen on sananvapautta.
Oikeasti sananvapaus on sitä, että kestämme omasta mielestämme aivan vääränkin mielipiteen.
Oikein!
"Oikeasti sananvapaus on sitä, että kestämme omasta mielestämme aivan vääränkin mielipiteen"
Keskusteluketju on oudosti hiljentynyt sen jälkeen kun asiallisia viestejä on poistettu.
Kuka haluaa kirjoittaa kun asiallinen keskustelu tehdään mahdottomaksi?
Sabotaasi (aiemmin sabotaaši) on vahingonteko, jolla pyritään poliittiseen tai sotilaalliseen tavoitteeseen vaikeuttamalla vastustajan toimintaa. Sabotaasi on perinteinen vastarintaliikkeiden ja vallankumouksellisen työväenliikkeen toimintamuoto. Lähde Wikipedia.
Uskomatonta keskustelun rajoittaminen on, kun muutamia tosiasioita on nostettu keskustelun aiheeksi. Viestejä poistamalla pyritään poliittiseen tavoitteeseen.
Sananvapaus on kansalaisen perusoikeuksiin kuuluva oikeus ilmaista ja vastaanottaa julkisuudessa mielipiteitään.[1] Länsimaisissa demokratioissa sananvapauden ydinsisällöksi on usein mielletty ennakkosensuurin poissaolo. Lainsäädännössä on kuitenkin myös rajoituksia sananvapaudelle silloin, kun sen käyttö loukkaa jotain toista oikeushyvää.
Sananvapaus on määritelty eri laeissa ja sopimuksissa eri tavoin. Esimerkiksi Suomen perustuslaissa sananvapaus tarkoittaa oikeutta ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä.[2] Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaan sananvapaus on oikeus, joka sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.[3]
Lähde Wikipedia
Rohkeaa toimintaa.
"Rohkeaa toimintaa."
Sanoisin pikemminkin perinteistä.
Paljonko kello nyt sitten on?
"Paljonko kello nyt sitten on?"
Riippuu siitä, missä aikavyöhykkeellä olet.
Onkohan+tämä+Suomi24-palsta(kin)+käsitetty+Kuhmoisissa+vähän+väärin?+Täällä+kun+pitäisi+pystyä+keskustelemaan+hankalistakin+aiheista+anonyymisti.
Mihin pitäisi edetä?
"Mihin pitäisi edetä?"
Tarina ei etene kun välistä puuttuu kommentteja. Vaikea seurata.
"Mihin pitäisi edetä?"
Miksi pitää vaientaa ja mistä ei saa keskustella?
Miksi keskustelu loppui kun monologimiehen olemassolo tuli julki?
Rosellin puukot ja keskustelu (haukkuminen) tulee toisessa keskusteluketjussa vähän väliä esille. Nyt keskusteluketjussa tuli esille positiivinen kannaotto. Keskusteluketjusta ei ole poistettu viestejä kuten tästä ketjusta. Jotain outoa tämän ketjun viestien poistamisessa on.
"Miksi keskustelu loppui kun monologimiehen olemassolo tuli julki?"
Syy on jokin muu kuin yllämainittu.
Trollauksen ja hybridisodankäynnin taktiikka: Muokataan tilaa ajatuspoliisille, joka alkaa lopulta sensuroida puheita ja kirjoituksia.
Tällainen vallankäyttö on valitettavasti Kuhmoisissa käytettyä ja hyväksyttyä.
Meidän onnemme on, että näemme montako "sääntöjenvastaista" viestiä ketjusta on poistettu.
Näinhän se toimii: Poistetaan ja keksitään tilalle harhautusta.
Trollaamista on toisen ihmisen kiusoitteleminen kepposten tai harhaanjohtavan tiedon turvin. Määrite on laaja-alaisesti sovellettavissa. Juttujen ei tarvitse olla ilkeitä (kyseessä ei ole pilkkaaminen tai irvailu) vaan usein trollausta on saada toinen uskomaan jotain väärää tietoa tai pilata toisen mahdollisuudet saavuttaa/suorittaa jotakin. Trollaamiseen törmää hyvin usein esim. internetin keskustelupalstoilla, jossa joku kirjoittaa provokatiivisen kommentin (kts. esimerkit) saaden aikaan hermostuneita kommentteja muilta. Trollaus on onnistunutta, mitä useampi menettää trollaajalle malttinsa uskoessaan trollin juttuihin
Lähde: Urpaani sanakirja
Kyse ei ole monologimiehen olemassaolosta vaan monologimiehen varjolla häiriköivästä sabotoijasta.
XX tunnetusti siivoaa puolueelle epämieluisat kommentit pois, mutta toivoo muun nettiohjailunsa jäävän huomaamatta.