Mietiskelin tässä vähän asioita. Ensin pohdin, voisiko kynsien pureskelu olla ratkaisu maailman nälänhätäongelmaan, mutta tulin siihen tulokseen, ettei se pelastaisi edes kaikkia kynnelle kykeneviä. Seuraavaksi mietiskelin, miksei paralympialaisissa pelata pyörätuolijalkapalloa. "Jos sierain olisi erogeeninen alue, olisiko julkinen nenänkaivaminen perverssiä" -aiheisen filosofisen pohdinnan jälkeen päätin siirtyä pohtimaan Harry Potterin mysteereitä.
Eli asiaan. Lordi Voldemort on tehnyt itselleen asioita, jotka takasivat hänelle jonkinlaisen pelastuksen kuolemalta. Tiedämme myös, että Potter-universumissa aaveilla on tietyt säännöt:
- aave ei voi kuolla, koska se on jo kuollut
- henkilö muuttuu aaveeksi kuoleman jälkeen, mikäli kuolema pelottaa tätä
No niin, tarttukaamme kärsää sarvista. Oletetaan, ettei lordilla ole mitään tekemistä aaveen kanssa. Voldemort ja Harry tappelivat, kumpi voitti. Emme tiedä, selviääkö Harry kamppailusta, mutta lordi tulee takuulla kokemaan kaamean kohtalon. Silloinhan hänestä, kuolemaa kammoavana, tulisi aave, eikö vain? Ja, vaikka aatelinen kelmimme ei enää voisikaan unelmoida maailman valtiudesta, hän voisi aiheuttaa mielipahaa esim. säikyttelemällä huvikseen jästisyntyisiä velholapsia kummituksena kuikuillessaan. On siis selvää, ettei tällainen loppu tulisi kysymykseen.
Rowling on todennut, että hänellä oli syynsä tappaa Sirius. Yksi (ei välttämättä tärkein) seuraushan tästä oli, että Harry tahtoi selvittää, miten aaveet syntyvät. (Tosin kaiken järjen mukaan hän olisi heti kummituksen nähtyään kysynyt, miksi hänen vanhempansa eivät kummittele, mutta...) Melkein päätön Nick kertoo Harrylle (ja meille lukijoille) tarvittavia tietoja, jotta tämä ymmärtäisi aaveuden (onko tuollaista sanaa olemassa?) perimmäiset syyt. Voisiko olla, että näillä tiedoilla on syvällisempikin merkitys kuin mitä Feeniksin kilta -teos antaa ymmärtää? (Rowlingin tyylin tuntien tuo kysymys on irrelevantti retorista merkitystään lukuunottamatta, sanovat Anonyymit pseudointellektuellit.)
OK, Voldemort ei varmaankaan ole aave sanan rowlingilaisessa merkityksessä: hänellä on keho ja hän syö chiliä ja p***antaa kebabia. Kuitenkin olemme saaneet kuvan, että Tom Valedro -persoona olisi kuollut pois tästä veikkosesta. Voivatko aaveet aineellistua? Aavehan on olotilaltaan kuolematon, mutta vailla fyysistä ruumista ja sen suomia nautintoja (Rowling ei ole paljastanut meille, voivatko aaveet kosketella itseään. Mikäli eivät, se selittäisi, miksi Verinen paroni on äkeä, mutta selibaattiin jo eläessään totutellut Lihava munkki leppoisa). Jos lordi olisi keksinyt eläessään keinon, jonka avulla hän palaa kuoltuaan AINEELLISENA aaveena kehiin, hänhän olisi tavallaan kuolematon. (Tietysti asiassa voisi olla joitakin ikäviä puolia, kuten se, että joutuisit esim. pitämään kuolinhetkesi vaatteita koko ikuisuuden. Mutta eihän Voldemort onneksi ollut sydänkohtaukselle altis kaappitransvestiitti...)
Kuten huomannette, kello on tätä kirjoittaessa ollut paljon, ja ajatukseni juoksee kuin jalkapuoli hamsteri tervatussa juoksupyörässä. En keksi, mitkä pimeän taikuuden temput olisivat keinoja, jolla aineellistuminen post mortem voisi olla mahdollista. Ja voi olla niinkin, että Pat-täti (tai joku muu noheva lukija) keksii arkistoidensa syövereistä kirjailijan lausunnon, jolla tämä kirjoitukseni idea kumoutuu nopeammin kuin oluttuoppi Suviseurojen pensaikossa. Mutta koska mitään tällaista ei tullut mieleeni tätä väsätessä, päätin jakaa ajatukseni teidän kanssanne. Vaikka tämä teksti asiasisältöineen falsifioitaisiin ansioitunein argumentein, toimikoon se lapsukaisille elämänohjeena: Jos joudutte kirjoittamaan kouluainetta, pitäkää tämä kirjoitus mielessänne - JA TEHKÄÄ KAIKKI ASIAT PÄINVASTOIN.
Voldemort - aave (tai jotakin sinnepäin)?
9
909
Vastaukset
- fendou
Veri interesting, indiid..
Koska punainen lanka katosi käsistäni viestiäsi lukiessa, eksyin pohtimaan toista aiheeseen liittyvää asiaa.
Kun lopputaistelun aika tulee ja huolimatta Voldemortin kuolemankiertämisyrityksistä Harryn onnistuisi hänet surmata, niin eikö ole ilmeistä, että Lordimme palaa takaisin aaveena? Olikohan se Hagrid, joka sanoi, ettei hänessä ole tarpeeksi miestä kuolemaan. Tästähän on suoraan luettavissa se, että Voldemort pelkää/inhoaa kuolemaa--> hänestä tulee aave.
Ja mikä estäisi häntä hallitsemasta maailmaa aaveena? Eiköhän hän kykenisi kuolonsyöjiensä avustuksella keräämään joukon kannattajia ja terrorisoimaan velhomaailmaa heidän kauttaan, vaikkei itse aineellinen olekaan.
Asiasta kuudenteen, jollakin tapaa tuo aaveen aineellistumisteoria hieman epäilyttää, mutta koska Row ei ole sitä tietääkseni tyrmännyt en tee niin minäkään.
Tai voihan olla mahdollista, että tämä on jo tapahtunut = Joku tappoi Voldemortin jo kauan sitten ja hänestä tuli aave. Hän keksi keinon aineellistua takaisin ihmismuotoon ja hänestä tuli kuolematon, aineellinen aave. Tämä selittäisi sen miksei Voldemort kuollut kun Avada Kedavra kimposi Harrysta takaisin häneen.
Nyt tuli kyllä niin sekava viesti, että oikein hävettää painaa 'lähetä viesti' -nappulaa. Teen sen kuitenkin..- tossa
on järkee! Jos Voldemort on jo tavallaan kuollut nii miten sen voi sit vielä tappaa..? Sehän pitäis jotenkin tuhota...?
Aave...Hmm.. Mä luulen et vika kirjassaan voldemort oikeesti kuolee ja häviää mut kuolosyöjiä jäää silti varmasti vielä... tai sit ne tulee takas "hyvien" puolelle...
Tjaa... Empäs tiiä...
Pitää vaan jaksaa odottaa... :) - Mike Hunt
Voldemorthan teki joitakin varotoimenpiteitä, jotka säästivät hänet kuolemalta loitsun kimmotessa lordiin itseensä. Rowling on kehottanut pohtimaan, mitä nämä temput voisivat olla. Oma ideani oli (jota yritin tuossa esittää heikoin tuloksin), että vielä ”täysin elossa” ollessaan Voldemort pohti menetelmiä, joihin turvautuen hän pystyisi kuoltuaan jäämään aineelliseksi aaveeksi (mikä tarkoittaisi kuolemattomuutta). Näitä varotoimenpiteitä on ollut useita, ja on selvää, että nämä sisältävät pimeää taikuutta.
Sinänsä mikään kirjoissa esitetty seikka ei suoraan tue tätä ajatusta. Mutta on huomioitava, että aaveilla on ollut kirjoissa melko suuri rooli, vaikka suurimmaksi osaksi ne asiat, jotka olemme kummituksilta kuulleet ja oppineet, olisivat sopineet muidenkin hahmojen suihin. Rowlingilla on takuulla juonen kannalta tärkeä syy pitää aaveet kuvioissa.
Yksi paljon pohdittu kysymys on se, mihin lordin menettämä keho katosi Harryn vanhempien kuolinyönä. Voimme olettaa, ettei Voldemortin ruumista löydetty, sillä tämä asia olisi takuulla mainittu ja kukaan ei silloin pelkäisi hänen paluutaan. Tämä on aivan älytön ajatus, mutta menköön: Mitä jos yksi pimeyden lordin varotoimenpiteistä oli jokin muinainen loitsu, jonka avulla voisi ottaa fyysisen ruumiinsa mukaan manan majoille matkatessaan? Ja Voldemorthan ei Manalaan menisi vaan jäisi aaveeksi maan päälle möllöttämään... Oletetaan sitten, että tämä yritys meni ainakin osittain ns. vituralleen, ja lordin ruumis koki saman kohtalon kuin se Wham!-yhtyeen toinen hemmo jonka nimeä kukaan ei muista, eli katosi johonkin välitilaan (tai kokonaan olemattomiin). Jokin näistä mystisistä varotoimenpiteistä kuitenkin jätti Voldemortille oljenkorren ja edun, jota muilla aaveilla ei ole: mahdollisuuden kaapata toisen/hankkia oma ruumis.
Loppu, jossa Voldemort jäisi aaveena jatkamaan tihutöitään, olisi aika omituinen päätös tarinalle. Sehän olisi kuin Star Warsin esiepisodit: kaiken päätteeksi pahis menettää suurimman osan mahdistaan, mutta jää edelleen kuvioihin varteenotettavana uhkana. Oli kyseessä sitten mekaaniset raajat ja hengityskone tai aineeton olomuoto, ei mikään tarina pääty tuollaiseen tilanteeseen.
Tämä pölhö aaveteoria taas... Miten kummituksesta (fyysisellä keholla tai ilman) voisi päästä eroon? (Soittamalla Bill Murrayn ja Dan Aykroydin apuun?) Salaisuuksien kammiossa opimme, että vaikka aavetta ei voi tappaa, sen voi kangistaa avuttomaan tilaan. Eräs loppuratkaisu (joskin hyvin laimea sellainen) olisi, että aave-Voldemort kangistettaisiin basiliski-tyyliin (jollakin laimealla tavalla) ja laitettaisiin idioottivarmaan säilöön, jossa kukaan ei voisi vahingossakaan tätä virvoittaa. Kunnes sitten vuosien kuluttua kätkö paljastuisi vahingossa purettavan autiotalon perustuksien alta ja joku kekseliäs idiootti virvoittaisi lordin, ja Harryn pitäisi palata leppoisilta eläkepäiviltään vihoviimeiseen kamppailuun... Ainakin laimealle ja turhalle jatko-osalle jäisi näin mahdollisuus. En tosiaankaan toivo tätä (paitsi ehkä jos Sean Connery esittäisi laimean jatko-osan elokuvaversion ikänestori-Harrya), ja uskon Rowlingin mielikuvituksen ylittävän reilusti omani. Kunhan lämpimikseni horisen.
Menetän itsekin omien kirjoitusteni punaisen langan. Mike Hunt kirjoitti:
Voldemorthan teki joitakin varotoimenpiteitä, jotka säästivät hänet kuolemalta loitsun kimmotessa lordiin itseensä. Rowling on kehottanut pohtimaan, mitä nämä temput voisivat olla. Oma ideani oli (jota yritin tuossa esittää heikoin tuloksin), että vielä ”täysin elossa” ollessaan Voldemort pohti menetelmiä, joihin turvautuen hän pystyisi kuoltuaan jäämään aineelliseksi aaveeksi (mikä tarkoittaisi kuolemattomuutta). Näitä varotoimenpiteitä on ollut useita, ja on selvää, että nämä sisältävät pimeää taikuutta.
Sinänsä mikään kirjoissa esitetty seikka ei suoraan tue tätä ajatusta. Mutta on huomioitava, että aaveilla on ollut kirjoissa melko suuri rooli, vaikka suurimmaksi osaksi ne asiat, jotka olemme kummituksilta kuulleet ja oppineet, olisivat sopineet muidenkin hahmojen suihin. Rowlingilla on takuulla juonen kannalta tärkeä syy pitää aaveet kuvioissa.
Yksi paljon pohdittu kysymys on se, mihin lordin menettämä keho katosi Harryn vanhempien kuolinyönä. Voimme olettaa, ettei Voldemortin ruumista löydetty, sillä tämä asia olisi takuulla mainittu ja kukaan ei silloin pelkäisi hänen paluutaan. Tämä on aivan älytön ajatus, mutta menköön: Mitä jos yksi pimeyden lordin varotoimenpiteistä oli jokin muinainen loitsu, jonka avulla voisi ottaa fyysisen ruumiinsa mukaan manan majoille matkatessaan? Ja Voldemorthan ei Manalaan menisi vaan jäisi aaveeksi maan päälle möllöttämään... Oletetaan sitten, että tämä yritys meni ainakin osittain ns. vituralleen, ja lordin ruumis koki saman kohtalon kuin se Wham!-yhtyeen toinen hemmo jonka nimeä kukaan ei muista, eli katosi johonkin välitilaan (tai kokonaan olemattomiin). Jokin näistä mystisistä varotoimenpiteistä kuitenkin jätti Voldemortille oljenkorren ja edun, jota muilla aaveilla ei ole: mahdollisuuden kaapata toisen/hankkia oma ruumis.
Loppu, jossa Voldemort jäisi aaveena jatkamaan tihutöitään, olisi aika omituinen päätös tarinalle. Sehän olisi kuin Star Warsin esiepisodit: kaiken päätteeksi pahis menettää suurimman osan mahdistaan, mutta jää edelleen kuvioihin varteenotettavana uhkana. Oli kyseessä sitten mekaaniset raajat ja hengityskone tai aineeton olomuoto, ei mikään tarina pääty tuollaiseen tilanteeseen.
Tämä pölhö aaveteoria taas... Miten kummituksesta (fyysisellä keholla tai ilman) voisi päästä eroon? (Soittamalla Bill Murrayn ja Dan Aykroydin apuun?) Salaisuuksien kammiossa opimme, että vaikka aavetta ei voi tappaa, sen voi kangistaa avuttomaan tilaan. Eräs loppuratkaisu (joskin hyvin laimea sellainen) olisi, että aave-Voldemort kangistettaisiin basiliski-tyyliin (jollakin laimealla tavalla) ja laitettaisiin idioottivarmaan säilöön, jossa kukaan ei voisi vahingossakaan tätä virvoittaa. Kunnes sitten vuosien kuluttua kätkö paljastuisi vahingossa purettavan autiotalon perustuksien alta ja joku kekseliäs idiootti virvoittaisi lordin, ja Harryn pitäisi palata leppoisilta eläkepäiviltään vihoviimeiseen kamppailuun... Ainakin laimealle ja turhalle jatko-osalle jäisi näin mahdollisuus. En tosiaankaan toivo tätä (paitsi ehkä jos Sean Connery esittäisi laimean jatko-osan elokuvaversion ikänestori-Harrya), ja uskon Rowlingin mielikuvituksen ylittävän reilusti omani. Kunhan lämpimikseni horisen.
Menetän itsekin omien kirjoitusteni punaisen langan.Niin suuren pettymyksen kuin nyt joillekin saatan tuottaa, minulla ei oikeastaan ole mitään älykästä sanottavaa tähän, koskapa te olette jo asian aika perusteellisesti haravoineet läpi.
Halusin vain ilmaista ällistykseni sen johdosta, että Mike näin julkisesti kirjoitti jotain oikeasti Potteriin liittyvää pohdiskelua.
Onko kaikki kunnossa?- Mike Hunt
Pat_Bateman kirjoitti:
Niin suuren pettymyksen kuin nyt joillekin saatan tuottaa, minulla ei oikeastaan ole mitään älykästä sanottavaa tähän, koskapa te olette jo asian aika perusteellisesti haravoineet läpi.
Halusin vain ilmaista ällistykseni sen johdosta, että Mike näin julkisesti kirjoitti jotain oikeasti Potteriin liittyvää pohdiskelua.
Onko kaikki kunnossa?Sinä tuotat pettymyksen ihmisille, jos sinulla ei ole mitään älykästä sanottavaa. Minä taas hämmästytän ihmisiä, mikäli minulla on.
Elämäni tragedia. - fendou
Mike Hunt kirjoitti:
Voldemorthan teki joitakin varotoimenpiteitä, jotka säästivät hänet kuolemalta loitsun kimmotessa lordiin itseensä. Rowling on kehottanut pohtimaan, mitä nämä temput voisivat olla. Oma ideani oli (jota yritin tuossa esittää heikoin tuloksin), että vielä ”täysin elossa” ollessaan Voldemort pohti menetelmiä, joihin turvautuen hän pystyisi kuoltuaan jäämään aineelliseksi aaveeksi (mikä tarkoittaisi kuolemattomuutta). Näitä varotoimenpiteitä on ollut useita, ja on selvää, että nämä sisältävät pimeää taikuutta.
Sinänsä mikään kirjoissa esitetty seikka ei suoraan tue tätä ajatusta. Mutta on huomioitava, että aaveilla on ollut kirjoissa melko suuri rooli, vaikka suurimmaksi osaksi ne asiat, jotka olemme kummituksilta kuulleet ja oppineet, olisivat sopineet muidenkin hahmojen suihin. Rowlingilla on takuulla juonen kannalta tärkeä syy pitää aaveet kuvioissa.
Yksi paljon pohdittu kysymys on se, mihin lordin menettämä keho katosi Harryn vanhempien kuolinyönä. Voimme olettaa, ettei Voldemortin ruumista löydetty, sillä tämä asia olisi takuulla mainittu ja kukaan ei silloin pelkäisi hänen paluutaan. Tämä on aivan älytön ajatus, mutta menköön: Mitä jos yksi pimeyden lordin varotoimenpiteistä oli jokin muinainen loitsu, jonka avulla voisi ottaa fyysisen ruumiinsa mukaan manan majoille matkatessaan? Ja Voldemorthan ei Manalaan menisi vaan jäisi aaveeksi maan päälle möllöttämään... Oletetaan sitten, että tämä yritys meni ainakin osittain ns. vituralleen, ja lordin ruumis koki saman kohtalon kuin se Wham!-yhtyeen toinen hemmo jonka nimeä kukaan ei muista, eli katosi johonkin välitilaan (tai kokonaan olemattomiin). Jokin näistä mystisistä varotoimenpiteistä kuitenkin jätti Voldemortille oljenkorren ja edun, jota muilla aaveilla ei ole: mahdollisuuden kaapata toisen/hankkia oma ruumis.
Loppu, jossa Voldemort jäisi aaveena jatkamaan tihutöitään, olisi aika omituinen päätös tarinalle. Sehän olisi kuin Star Warsin esiepisodit: kaiken päätteeksi pahis menettää suurimman osan mahdistaan, mutta jää edelleen kuvioihin varteenotettavana uhkana. Oli kyseessä sitten mekaaniset raajat ja hengityskone tai aineeton olomuoto, ei mikään tarina pääty tuollaiseen tilanteeseen.
Tämä pölhö aaveteoria taas... Miten kummituksesta (fyysisellä keholla tai ilman) voisi päästä eroon? (Soittamalla Bill Murrayn ja Dan Aykroydin apuun?) Salaisuuksien kammiossa opimme, että vaikka aavetta ei voi tappaa, sen voi kangistaa avuttomaan tilaan. Eräs loppuratkaisu (joskin hyvin laimea sellainen) olisi, että aave-Voldemort kangistettaisiin basiliski-tyyliin (jollakin laimealla tavalla) ja laitettaisiin idioottivarmaan säilöön, jossa kukaan ei voisi vahingossakaan tätä virvoittaa. Kunnes sitten vuosien kuluttua kätkö paljastuisi vahingossa purettavan autiotalon perustuksien alta ja joku kekseliäs idiootti virvoittaisi lordin, ja Harryn pitäisi palata leppoisilta eläkepäiviltään vihoviimeiseen kamppailuun... Ainakin laimealle ja turhalle jatko-osalle jäisi näin mahdollisuus. En tosiaankaan toivo tätä (paitsi ehkä jos Sean Connery esittäisi laimean jatko-osan elokuvaversion ikänestori-Harrya), ja uskon Rowlingin mielikuvituksen ylittävän reilusti omani. Kunhan lämpimikseni horisen.
Menetän itsekin omien kirjoitusteni punaisen langan.Uskomatonta, että satuin kuuntelemaan Whamia juuri sillä hetkellä kun luin tuon.
Jos nyt liikutaan vielä tällä aineellinen aave -akselilla, niin täytyy pohtia oliko Voldemort sellainen jo kedavrattesaan Harrya vai muuttuiko hän siksi vasta loitsun kimmottua häneen. Ja jos aave säilyttää 'edellisen' ruuminsa hahmon, miksei Loortille sitten käynyt niin?
Ja tosiaan, en olekaan koskaan sen tarkemmin ajatellut tuota ruumisseikkaa. Olen vain aina ajatellut, että Voldemortin ruumis surkastui metrinkorkuiseksi möykyksi ja toimi ikäänkuin kuorena hänen ns. sielulleen. Mutta jos jäljelle jäikin vain se henkiosa (tai mikä lie), niin mihin katosi ruumis? Onhan mahdollista, että Matohäntä tms. kävi nopeasti nappaamassa sen pois Pottereilta ennenkuin ratsuväki saapui paikalle ja hautasi sen hädissään jonnekin.
Ja vielä jos jaksaisin kommentoida tuota kangistusteoriaa. Käytännössähän olisi aika vaikeaa saada Voldemortin haamu kangistumaan ainakin jos käytetään salaisuuksien kammion basiliskia. Volde ja basiliskihan on frendejä (luoja mikä sana), ja tuskin Voldemort niin typerä on, että tuijottelee suoraan otuksen silmiin varsinkin kun on itse samaa kikkaa käyttänyt mm. Myrttiin. Mutta jos on jokin toinen keino kangistaa aave, niin nostan kuviteltua hattuani tälle idealle. Mike Hunt kirjoitti:
Sinä tuotat pettymyksen ihmisille, jos sinulla ei ole mitään älykästä sanottavaa. Minä taas hämmästytän ihmisiä, mikäli minulla on.
Elämäni tragedia.Elämä on.
- Minerva McG.
Tuota, eihän Avada Kedavra "kimmonnut" takaisin Voldemortiin, vaan jäi Harryn ja Voldemortin sauvojen välille ikään kuin "jännitteeksi". Näin ainakin ymmärsin.
Toinen juttu mikä tuli mieleen... Aaveet eivät tietääkseni osaa taikoa. Eli jos Voldemortista tulisi kuoltuaan aave, hän ei voisi ainakaan hyödyntää taikavoimia vahingoittaakseen ketään. Vaikka kuolonsyöjät olisivatkin hänen puolellaan silloin, on ne helpompi pitää kurissa, kun itse Voldemort on voimaton.
- Mielenkiintoista
Hee, mielenkiintoinen kysymys, olen itsekin näitä aavekysymyksiä pohtinut. Esimerkiksi sitä, miten Salaisuuksien Kammiossa Melkein päätön Nick saatiin kangistetusta normaalitilaan, jos alruunalientä piti JUOTTAA kangistetuille... ja juottaminenhan ei kai kummituksille onnistu. Tai ehkä on parempi että menen nukkumaan ja lakkaan pohtimasta pöhköjä asioita. :)
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 692733
- 632664
- 681792
- 241627
- 201550
Tykkään susta
Elämäni loppuun asti. Olet niin suuresti siihen vaikuttanut. Tykkäsit tai et siitä91480- 151392
- 461234
- 381233
Onko meillä
Molemmilla nyt hyvät fiilikset😢ei ainakaan mulla mutta eteenpäin on mentävä😏ikävä on, kait se helpottaa ajan myötä. Ko81197