Kun asennat gnome-software ohjelman, asennus tuo kiintolevylle 965 uutta tiedostoa. Kun minä poistan sen heti, jää asennetuista tiedostoista 804 tiedostoa roskina pyörimään.
Minä vaan kysyn, että mitä järkeä tuossa nyt on.
Minä vaan kysyn, että mitä järkeä tuossa nyt on.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Moderointi voisitte tehdä kiusaa ja poistaa avauksen, näyttää selvästi asiaa olevan.
Windows 10 vakoojia koskevat teitä ja vielä enemmän teidän lapset eli puhelimet kotiin (tervetuloa NSA / CIA / Ajatusrikos / 1984)! Microsoft lisäsi vakoojaominaisuudet myös Windows 7 / 8.1 : een ( yleisempi luettelo ). Microsoft myöntää virallisesti, että automaattista vakoilua ei voida poistaa käytöstä Windows 10: ssä
. Virallinen Microsoft-opas Windows 10: n telemetria-asetuksistasisältää tämän kauniin tidbit: "Kyky kerätä käyttäjien sisältöä, kuten asiakirjoja, jos ne ovat saattaneet aiheuttaa ongelman." Nyt Microsoft toteaa, että käyttäjätiedostoja voidaan pyytää vain "täydellä" telemetriatasolla, mutta sinun on pidettävä mielessä, että tämä ominaisuus on sisäänrakennettu, se käynnistyy etänä ja sitä voidaan käyttää minkä tahansa tietosi saamiseen milloin tahansa he haluavat.
kamalaa!!!
Paketinhallinta tuo mukanaan ohjelman tarvitsemia muita kirjastoja, ja saat aina listan siitä että mitä koneeseen tullaan asentamaan, eli yhden ohjelman asentaminen paketinhallinnan avulla voi todellakin asentaa mukana muita ohjelmia, yleensä kirjastoja.
Kun sitten poistat tämän ohjelman, niin paketinhallinta tekee työtä käskettyä, ja poistaa VAIN tämän ohjelman, koska käskit paketinhallinan tehdä juuri näin.
Muut ohjelmat lähtevät pois kun kaivat sen listan ja poistat ne myös erikseen.
Joissakin paketinhallintaohjelmissa on mahdollista määrätä että se poistaa, tai yrittää poistaa myös kaikki nämä 'ylimääräiset', eli ns. riippuvuudet, jolloin läskiä lähtee tasan samassa suhteessa kun sitä tuli, edellyttäen että mitään muita riippuvuuksia ei ole.
Linux pitää tietokoneen ehjänä, eikä poista mitään sellaista ylimääräistä mitä sen ei ole käsketty poistaa, ja asentaa rinnalle kaiken sen mitä asennettava ohjelma tarvitsee ja vaatii toimiakseen.
Kun olet noin viisas, niin olisit voinut kertoa miten esimerkissä olisi kaikki asennettu poistunut.
Fedorassa kannattaa aivan ensin kokeilla 'sudo dnf distro-sync', mutta muuten en osaa vastata kysymyksees koska et ole kertonut että mikä distro on kyseessä.
Tässä on toinen jossa myös annettiin ohje asentaa ja poistaa. Ohjeen mukaan tehtynä kiintolevylle tuli 7352 uutta tiedostoa ja poiston jälkeen tiedostoja oli poistamatta 7107 kpl.
Ohjelma oli discover.
En löydä Fedoran paketinhallinasta sovellusta nimellä 'discover'. niin en voi vahvistaa että mitä Fedorassa tapahtuisi, ja todennäköisesti oma tulokseni olisi harhaanjohtava. koska minulla jo entuudestaan on niin paljon kirjastoja asennettuna:
rpm -qa | grep ^lib | wc -l
820
Fedora MAGAZINE neuvoo asetamaan näin:
sudo dnf install plasma-discover plasma-discover-flatpak --setopt=install_weak_deps=False
Tämä on täysin mahdollista sillä en tutkinut asiaa lainkaan tarkemmin koska minulla ei ole tarvetta tälle softalle lainkaan, ja nuo kaikki parametrit ovat aina versiokohtaisia koska pakettijakelu ja riippuvuudet päivittyvät koko ajan.
Liäsäksi, parametria '--setopt=install_weak_deps=False' ei ole pakko käyttää ellei paketinhallinta ole nimenomaisesti asentamassa 'Weak Dependencies', joka sekin näkyy kyllä tuloksissa, eli listauksessa, jos näin olisi tapahtumassa, jonka jälkeen voi valita että kuinka haluaa toimia.
Kaikesta asennetusta kuitenkin pääsee aina eroon...
Hyvä on, ei sitä ole tarkoitus jättää käyttöön, vaan asentaa ja poistaa heti, että totuus selviää.
Mutta otin luvut vielä yhdestä pienestä ohjelmasta, Inkscape vektorirafiikka ohjelma. Asennus toi uusia tiedostoja 6924 kpl, ja ohjelman poiston jälkeen oli roskina jäljellä vielä 4080 kpl.
Että tällä tavalla se linux hommat hoitaa.
Eli siis näin:
sudo dnf install plasma-discover plasma-discover-flatpak
Last metadata expiration check: 1:23:56 ago on Wed 28 Apr 2021 01:04:13 EEST.
Dependencies resolved.
=====================================================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=====================================================================================================================
Installing:
plasma-discover x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 7.4 M
plasma-discover-flatpak x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 103 k
Installing dependencies:
libmarkdown x86_64 2.2.4-5.fc33 fedora 46 k
plasma-discover-libs x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 546 k
snapd-qt x86_64 1.58-1.fc33 updates 135 k
Installing weak dependencies:
plasma-discover-snap x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 75 k
Transaction Summary
=====================================================================================================================
Install 6 Packages
Total download size: 8.3 M
Installed size: 11 M
Is this ok [y/N]: n
Operation aborted.
Ja näin:
sudo dnf install plasma-discover plasma-discover-flatpak --setopt=install_weak_deps=False
Last metadata expiration check: 1:25:08 ago on Wed 28 Apr 2021 01:04:13 EEST.
Dependencies resolved.
=====================================================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=====================================================================================================================
Installing:
plasma-discover x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 7.4 M
plasma-discover-flatpak x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 103 k
Installing dependencies:
libmarkdown x86_64 2.2.4-5.fc33 fedora 46 k
plasma-discover-libs x86_64 5.20.5-3.fc33 updates 546 k
Transaction Summary
=====================================================================================================================
Install 4 Packages
Total download size: 8.0 M
Installed size: 11 M
Is this ok [y/N]: n
Operation aborted.
Joo, itselläni on tuo sama asennettuna, kuten myös mm. gimp, rawtherapee, gthumb jne. koska käytän niitä, ja minua ei ole vaivannut lainkaan että kuinka paljon tiedostoja niiden mukana tulee, koska vastaavaa määrää samantasoisia sovelluksia ei saisi windowsiin asennettua 32G tilaan.
Jos kuitenkin hiuksia pitää lähteä halkomaan, niin myös jo ENNEN asennusta voi tarkistaa että mitä tiedostoja ja mihin asentuisi komennolla:
sudo rpm -ql inkscape-1.0.2-1.fc33.x86_64
jonka voi myös tarkistaa jälkeenpäin esim, komennoilla:
sudo rpm -qa | grep -i inkscape
sudo rpm -qa | grep -i inkscape
inkscape-view-1.0.2-1.fc33.x86_64
inkscape-1.0.2-1.fc33.x86_64
ja sama homma uudelleen:
sudo rpm -ql inkscape-1.0.2-1.fc33.x86_64
Näin ne hommat Linuxissa tosiaan hoituu, ja kaiken tiedon saa selville jos vain haluaa, tosin kuin vakoilevassa windowsissa, joka myös kirjoittaa salaista tietoa BIOSiin...
Tässä on kolmas ohjelma Lazarus. Asennus asenti 42 721 tiedostoa ja ohjeen mukainen poisto jätti roskia 24 353 tiedostoa.
Anna nyt jollekin tarka ohje, millä tavalla poistaminen pitää tehdä, että kaikki asennettu myös poistuu.
Miksi asennus ja poisto ohje ei kerro että pitää käyttää listaa, eikä se sellaista milloinkaan anna. Oletko sinä ainut joka tuon listan omistaa.
Jos Fedora Linuxissa asentaa jonkun sovelluksen komennolla 'sudo dnf install <sovellus>', niin se paketinhallinta (dnf) tutkii järjestelmän ja etsii että mistä se sovellus löytyy, ja sitten sen jälkeen tulostaa listan että mitä kaikkea itse asiassa asennetaan, ja pyytää luvan asennukseen, jonka voi myös kieltää, esim. seuraavasti:
sudo dnf install kdeplasma-addons
Last metadata expiration check: 4:20:41 ago on Tue 27 Apr 2021 20:17:11 EEST.
Dependencies resolved.
=====================================================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=====================================================================================================================
Installing:
kdeplasma-addons x86_64 5.20.5-1.fc33 updates 1.2 M
Installing dependencies:
kf5-kross-core x86_64 5.79.0-2.fc33 updates 307 k
Transaction Summary
=====================================================================================================================
Install 2 Packages
Total download size: 1.5 M
Installed size: 6.4 M
Is this ok [y/N]: n
Operation aborted.
Ja ne ketkä käyttävät graafisia työkaluja, niin niile tulee tieto siihen ruutuun että mitä tulee tapahtumaan, ja useasti siinä pitää painaa sitä pientä nuolta joka avaa listan näkyviin että mitä kaikkea tullaan asentamaan.
Lisäksi, Linux tekee myös aina tapahtumalokin, josta voi tarkastaa että mitä kaikkea on asennettu, ja minä päivänä, esim. seuraavasti:
2021-04-28T00:37:51 0300 INFO --- logging initialized ---
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG timer: config: 1 ms
2021-04-28T00:37:51 0300 DEBUG Loaded plugins: builddep, changelog, config-manager, copr, debug, debuginfo-install, download, generate_completion_cache, needs-restarting, playground, repoclosure, repodiff, repograph, repomanage, reposync, system-upgrade
2021-04-28T00:37:51 0300 DEBUG DNF version: 4.6.1
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG Command: dnf install kdeplasma-addons
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG Installroot: /
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG Releasever: 33
2021-04-28T00:37:51 0300 DEBUG cachedir: /var/cache/dnf
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG Base command: install
2021-04-28T00:37:51 0300 DDEBUG Extra commands: ['install', 'kdeplasma-addons']
2021-04-28T00:37:51 0300 DEBUG User-Agent: constructed: 'libdnf (Fedora 33; workstation; Linux.x86_64)'
<.....clip....>
2021-04-28T00:37:52 0300 DEBUG --> Starting dependency resolution
2021-04-28T00:37:52 0300 DEBUG ---> Package kdeplasma-addons.x86_64 5.20.5-1.fc33 will be installed
2021-04-28T00:37:52 0300 DEBUG ---> Package kf5-kross-core.x86_64 5.79.0-2.fc33 will be installed
2021-04-28T00:37:52 0300 DEBUG --> Finished dependency resolution
2021-04-28T00:37:52 0300 DDEBUG timer: depsolve: 132 ms
2021-04-28T00:37:52 0300 INFO Dependencies resolved.
2021-04-28T00:37:52 0300 INFO =====================================================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=====================================================================================================================
Installing:
kdeplasma-addons x86_64 5.20.5-1.fc33 updates 1.2 M
Installing dependencies:
kf5-kross-core x86_64 5.79.0-2.fc33 updates 307 k
Transaction Summary
=====================================================================================================================
Install 2 Packages
2021-04-28T00:37:52 0300 INFO Total download size: 1.5 M
2021-04-28T00:37:52 0300 INFO Installed size: 6.4 M
2021-04-28T00:37:58 0300 ERROR Operation aborted.
2021-04-28T00:37:58 0300 DDEBUG Cleaning up.
Eli Linuxissa kaikki tieto siitä että mitä on tehty käyttäjän tai järjestelmän puolesta löytyy helposti, todella helposti, jossa ensisijaisena hakemistona on /ver/log, jonne sovellukset tallettavat tapahtumatietoja, kuten myös kernel ja järjestelmä itse.
Tuota samaa saa jankuttaa vaikka kuinka kauan, etpä antanut mitään lukuja mistään. Samalla tavalla ne kaikki muutkin uskoo asioiden olevan, mutta kun se ei pidä paikkaansa.
Osaatko selvittää, paljonko sinulla on tiedostoja asennettuna, ja paljonko sinulla on kansioita olemassa, siis koko Fedorassa nyt.
Pistä luku ylös, asenna ohjelma, katso taas paljonko löytyy kansioita ja paljonko löytyy tiedostoja, pistä sekin ylös. Nyt sitten poista sen niin kuin te viisaat sen tiedätte oikein tehtävän. Ja nyt katsot taas, onko sama määrä kuin oli ohjelmaa asentamaan lähtiessä.
Näin helppoa se on, totuus on selvittää.
Umm... itsehän olet jo tämän tehnyt, ja mielipiteesi ei kiinnosta ketään.
Vastaukseni poistettiin jostain syystä...
Siihenkö inttämiseen ne taidot sitten lopahti?
Nähdäksen vastauksen ja ohjeen kirjoittaminen kysymykseen ei ole inttämistä, mutta on toki ihmisiä jotka ovat kuin graffiti muurissa, pitäen vain sen yhden yksinertaisen siinä ilmastun sanoman, ottamatta vastaan mitään ulkopuolista... On näitä nähty...
Mutta kokeillaan vastata uudelleen, eli siis jos haluaa Fedorassa asentaa tuon sovelluksen Lazarus, niin se onistuu:
sudo dnf install lazarus.x86_64
Last metadata expiration check: 0:00:53 ago on Wed 28 Apr 2021 01:04:13 EEST.
Dependencies resolved.
=====================================================================================================================
Package Architecture Version Repository Size
=====================================================================================================================
Installing:
lazarus x86_64 2.0.10-5.fc33 updates 126 M
Installing dependencies:
fpc x86_64 3.2.0-2.fc33 fedora 46 M
fpc-src noarch 3.2.0-2.fc33 fedora 26 M
qt5pas x86_64 2.6-2001005.fc33 updates 591 k
qt5pas-devel x86_64 2.6-2001005.fc33 updates 9.6 k
Transaction Summary
=====================================================================================================================
Install 5 Packages
Total download size: 199 M
Installed size: 1.3 G
Is this ok [y/N]: n
Operation aborted.
Josta havaitaan että se asentaa vain viisi (5) pakettia, ja lataa vain 199M tietoa, mutta asennus vaatii levyltä tilaa 1.3G, joten tässä asentuu varmasti hyvin, hyvin paljon eri tiedostoja, joista pääsee sitten eroon komennolla:
sudo dnf erase lazarus fpc fpc-src qt5pas qt5pas-devel
Minne ne taas luvut unohtuivat, kyllä minä osaan ohjeiden mukaan asentaa.
Ei tässä asennuksesta ollukaan kysymys, vaan POISTAMISESTA, jota et ole osanut tehdä oikein, ja pyysit tietoja listoista, ohjeista, yms., niin nyt kysymykseesi on vastattu ja voit nyt kokeilla tuota POISTAMISTA ja tarkistaa luvut sitten uudelleen ja havaita eron.
Minä annoin luvut, sinä kiistit niiden paikkansapitävyyden, mutta näyttää siltä että sinun taidot ei riitä muuhun vänkyttämiseen, mikäli osaat ei lukujen tarkistaminen vie kuin vajaat 3 - 8min, riippuen asennettavan koosta. Minulla ei ole aikaa trollien kanssa paskaa jauhaa, etsi tutipullosi ja mene nukkumaan.
Kiitos.
Miksi+siinä+linuxsissa+on+niitä+asennus+ohjelmia+jotka+vain+roskaa+koko+järjestelmän.+Pitäsi+niiden+ohjelmien+ainakin+varoittaa,+että+poistetaan+vain+8%+asennetuista,+ja+sinun+on+itse+osattava+siivota+loput.
Linux+ei+roskaa+yhtään+mitään,+vaan+pitää+järjestelmän+tasaisen+siistinä+koko+ajan.
Voit toki lopettaa Linuxin käytön. Minäkin lopetin vaikan, vakoilevan windowsin käytön, ja käytän vain Linuxia.
Eihän tuollaisessa touhuilussa olekkaan mitään järkeä.
Suurin osa turhista jäjelle jääneistä tiedostoista poistetaan myöhemmin automaattisesti. Oletetaan, että käyttäjä on tekemässä jotain järkevää ja tarvitsee seuraavana päivänä noita tiedostoja jonkun muun vastaavan ohjelman (tai version) kanssa. Tiedostojen lataamista pidetään "kalliina" operaationa.
Aloittaja olisi lataushuumassaan voinut ladata ohjelman ( saa kai Fedoraankin)
Bleachbit
Sillä saa poistettua kaikenlaista turhaa ja myös esikatselu siinä on.
Monille liika on liian vähän...
Saa ihan suoraan Fedoraan, ainakin 33, vieläpä 'updates' (påivitykset) 'repo'n kautta, niin ei tarvitse asentaa mitään ylimääräisiä:
sudo dnf search bleachbit
Last metadata expiration check: 0:34:55 ago on Wed 28 Apr 2021 11:30:15 EEST.
========================================== Name Exactly Matched: bleachbit ==========================================
bleachbit.noarch : Remove sensitive data and free up disk space
Asenti 388 tiedostoa, jätti roskiksi 129 tiedostoa. Roskat oli lähinnä monen maan kielituki bleachbitille.
Tästä voimme vetää johtopäätöksen Fedora 33:sta ei kannata päivittää, vaan tehdä puhdasasennus Fedora 34:lle.
Puhdas asennus saattaa tuntua mukavasti pirteämmältä pari viikkoa.
Komennolla 'sudo dnf clean all' pääsee myös eroon isosta kasasta roskaa...
Ole hyvä vaan jos siltä tuntuu... Itse ainakin laitan tässä kohtapuoliin päivittymään 33 -> 34...
Olisiko kolme vuotta sitten, kun yritin opettaa miten Firefox poistetaan juurimultineen, minut haukuttiin niin pahasti että ylläpito poisti ketjun. Vuoden päästä yritin uudestaan, ei ollut kansa kypsä vieläkään.
En usko että se onnistuisi tänäänkään. Asiat joista ei mediat toitota suureen ääneen, on kerta kaikkiaan humpuukia. Tämäkin uskotaan vasta kun omat taidot riittää seuraamaan järjestelmän hyvinvointia. Tosin siihen mennessä saattaa Linux olla jo siksi paljon kehittynyt, ettei tästä vaivasta enää kärsitä.
Miksi FF pitäisi poistaa ja siirtyä vakoiluselaimen käyttöön?
Kysyisin täsmälleen samaa.
Miksiköhän sitä minulta kyselet?
Koska olet viisas....?
Pojat uskokaa huviksenne, ei ne selaimet teitä vakoile, jos jotain telemetriaa firefox kerääkin, se menee hyvään tarkoitukseen. Enkä minä firefoxsia pois halua sen "vakoilun" vuoksi, vaan siksi että on vaan niin tyhmää käyttää huonointa selainta, mitä maa päällänsä kantaa.
Kun Microsoft Edge tuli, se jätti hirveästi roskaa jälkeensä, jättää nykyäänkin, mutta ainakin puolet vähemmän.
Windowsin rekisteri on oikea roskakori!
Aikanaan niissä ihan ensimmäisissä windows -versioissa oli sellainen win.ini- tiedosto, johon kaikki sovellukset tallensivat asetukset ja muuta tietoa, ja ajan myötä se tiedosto vaan kasvoi koko ajan, jonka jälkeen windows hidastui merkittävästi.
Sitten oli vielä muutamia hauskoja pelejä yms. näille windowseille, ja niitä kun asensi, ja kävi sitten katsomassa tuota win,ini -tiedostoa, niin ko. pelin kohdalla oli siihen liittyvä asetukset, ja kaikkea mahdollista roskaa maininnalla 'Each windoom application adds something funny to your win.ini', eli siis tahallaan hidasti windowsia...
-90-l Internet Explorer taltio kaikkien hakujen osoitteet koneelle ja niitä oli "jonkin verran" kun asian huomasin.
Joo, juuri nuo, ja vähän muutakin se tallensi erilaisiin salaisiin piilohakemistoihin, syöden levytilaa siinä samalla...
Ottakaa asiat haltuun, niin mie tekisin.
Ei ne olleet salaisia -----silloin.
Eikä silloin ollut hakuja kuitenkaan "mahlottomia" määriä.
Tämä täsmälleen sama ongelma on myös windowsissa, sillä monet sovellukset tarvitsevat erikseen ladattavan ja asennettavan 'C Runtime Distributable' tms. kirjaston, kuten myös directx, jotka niin ikään jäävät roskaksi vaikka poistaisi juuri sen sovelluksen joka myös asensi ne kaikki.
Windowsissa on myös tyypillistä että sovelluksen poistaminen ei poista kaikkia hakemistoja, vaan niitä jää myös jäljelle, ja joskus jopa tiedostoja niihin.
Asennusten poisto ei myöskään siivoa windowsin rekisteriä, vaan myös sinne jää roskaa.
Suurin ero tässä Linuxiin nähden on, että mistään ei saa selville että mitä tiedostoja windowsissa asentuu ja mihin, kuten myös että mitä muutoksia se tekee rekisteriin.
Linuxissa nämä kaikki saa selville, koska paketinhallinta on vastuussa asennuksesta ja tiedostoista, eli aivan kaikki on hoidettu keskitetysti, jonka lisäksi tulee vielä erillinen tapahtumaloki omaan erilliseen tiedostoon.
Tottakai on mahdollista asentaa sovelluksia ja tiedostoja paketinhallinan ohi, mutta nämä ovat sitten lähinnä vain ikävyyksien kerjäämistä, ja paketinhallinta kyllä osaa varoittaa jos järjestelmään on tulossa epäilyttäviä muutoksia.
On myös ollut tapauksia joissa windows-sovellus menee asentamaan windwsin järjestelmäkansioon vanhentuneita versioita DLL -kirjstoista, ja sitten ollaan oltu pulassa kun muut sovellukset ei sitten yhtäkkiä enää toimikaan. Paketinhallinnalla varustetuissa järjestelmissä tämä ei ole mahdollista, ellei muutoksia tee tahallaan käsin, ja muutos on mahdollista korjata asentamalla uudelleen oikean version sisältävä kirjasto, esim. komennolla 'sudo dnf reinstall <....>'
Windosissa on myös se salainen osio, josta kukaan ei tiedä että mitä sinne tallennetaan, koska, miksi, ja millä perusteella, kuten myös että windows kirjoittaa myös BIOSiin salaista tietoa.