Hansa liiton veljeskunnan talo Riikassa

Anonyymi

Katselin ennen Covid-19 aikaa tekemämme matkan valokuvia Riikasta.
Olen vieläkin aivan järkyttynyt kyseisen keskeisellä paikalla olevan veljeskunnan talon etnisesti loukkaavasta koristelusta. Kaiken lisäksi aivan yleisesti k.o. talosta käytetään etnisesti loukaavaa nimitystä. Niinkuin tämä ei vielä riittäisi taloon liittyvä kulttuurillinen omiminen ohitetaan olankohautuksella, kun yritin asiasta oppaalle puhua. Veljeskunnan jäsenethän ovat siis olleet aivan tavallisia Riikalaisia kauppiaita.
Mitenkä ihmiset voivat olla näin sivistymättömiä. Eikö olisi sielläkin aika jo harkita talon neutraalimpaa koristelua alkuperäistä tyyliä kunnioittaen. Talosta käytetty nimi voisi myös kuvata paremmin sitä mitä veljeskunta on ollut, vaikka "Hansaliiton Nuorten Kauppiaiden Veljeskunta".

26

1544

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Siis mikä nimi on?

    • Anonyymi

      Kaupungin nimi Riika taipuu kuten siika: Riika, Riiassa, Riikaan, Riiasta.

      • Anonyymi

        Kysyin aloittajan kuvaileman talon nimeä.


    • Anonyymi

      "Mustapäiden talo" Riiassa on rakennettu 1300-luvulla saksalaisten poikamieskauppiaiden kokoontumistiloiksi. Saksan armeija tuhosi talon tykistötulella hyökätessään itään kesällä 1941. Talo rakennettiin vanhojen piirustusten mukaan uudelleen Latvian itsenäistyttyä uudestaan 1990-luvun alussa. Tallinnan vanhassa kaupungissa on vastaava mustapäiden talo Hansa-ajalta. Taloja kutsutaan samalla nimellä kuin keskiajalla.

      Aloittajalla on erikoiset historia'tiedot'.

      • Anonyymi

        Jos olisit talon ihan omin silmin nähnyt tietäisit mihin talon ja järjestön nimi viittaa, ja tietäisit kuinka törkeä ja etnisesti halventava talon koristelu on. Asiaa vaan pahentaa, että Riikassa talo on rakennettu niinkin myöhäisessä vaiheessa, jolloin olisi jo pitänyt olla ymmärrystä näihin asioihin. Veljeskunnan molempien talojen koristelua tulisikin harkita uudelleen ja löytää ajan keskiajan henkeen sopiva neutraalimpi koristelu. Uskomatonta, että tällaiselle rasismille löytyy vielä nykyäänkin kannattajia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos olisit talon ihan omin silmin nähnyt tietäisit mihin talon ja järjestön nimi viittaa, ja tietäisit kuinka törkeä ja etnisesti halventava talon koristelu on. Asiaa vaan pahentaa, että Riikassa talo on rakennettu niinkin myöhäisessä vaiheessa, jolloin olisi jo pitänyt olla ymmärrystä näihin asioihin. Veljeskunnan molempien talojen koristelua tulisikin harkita uudelleen ja löytää ajan keskiajan henkeen sopiva neutraalimpi koristelu. Uskomatonta, että tällaiselle rasismille löytyy vielä nykyäänkin kannattajia.

        Olen käynyt Riiassa ja katsellut sitä Mustapäiden taloa. Nimi viittaa keskiaikaiseen Hansaliiton järjestöön joka on vieläkin muodollisesti olemassa. Mitähän rotusyrjintää talossa mahtaa olla? Onko se sitä että jäsenet olivat ulkomaalaisia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen käynyt Riiassa ja katsellut sitä Mustapäiden taloa. Nimi viittaa keskiaikaiseen Hansaliiton järjestöön joka on vieläkin muodollisesti olemassa. Mitähän rotusyrjintää talossa mahtaa olla? Onko se sitä että jäsenet olivat ulkomaalaisia?

        No katso vaikka hakusanalla "Coat of Arms Blackheads Guild". Ainakin vaakuna muistuttaa kovasti takavuosien Halva lakritsi mainosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No katso vaikka hakusanalla "Coat of Arms Blackheads Guild". Ainakin vaakuna muistuttaa kovasti takavuosien Halva lakritsi mainosta.

        Selvä ja mitä sitten?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Selvä ja mitä sitten?

        No olisi korrektia muuttaa ko vaakunan heraldiikkaa vähemmän loukkaavaan muotoon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No olisi korrektia muuttaa ko vaakunan heraldiikkaa vähemmän loukkaavaan muotoon.

        Aikoinaan Helsingin olympialaisissa Pekka Tiilikainen selosti juoksua ja käytti sanaa neekerijuoksija. Siihen aikaan sana neekeri oli ihan neutraali. Vasta myöhemmin siitä on tullut haukkumasana.

        Vai että heraldiikkaa pitäisi muuttaa vähemmän loukkaavaan muotoon. Ketähän mustan miehen pään esittäminen loukkaa? Ei ainakaan afrikkalaisia. Pitäisikö mustaihoinen pyhimys esittää valkoisena että joku suomalainen juntti olisi tyytyväinen? Onkohan Mannerheimin vaakunassa jotain loukkaavaa?

        Aloittajan puolustelu loukkaa tässä hänen omaa rajoittunutta maailmankuvaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikoinaan Helsingin olympialaisissa Pekka Tiilikainen selosti juoksua ja käytti sanaa neekerijuoksija. Siihen aikaan sana neekeri oli ihan neutraali. Vasta myöhemmin siitä on tullut haukkumasana.

        Vai että heraldiikkaa pitäisi muuttaa vähemmän loukkaavaan muotoon. Ketähän mustan miehen pään esittäminen loukkaa? Ei ainakaan afrikkalaisia. Pitäisikö mustaihoinen pyhimys esittää valkoisena että joku suomalainen juntti olisi tyytyväinen? Onkohan Mannerheimin vaakunassa jotain loukkaavaa?

        Aloittajan puolustelu loukkaa tässä hänen omaa rajoittunutta maailmankuvaansa.

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Nyt kun osataan ottaa kaikki ihmiset saman arvoisina huomioon ja ollaan sivistyneempiä pitää toimia sen mukaan. Jos -50 luvun selostuksen ääninauhaa toisettaisiin jossakin vaikkapa dokumentissa se varmastikkin editoitaisiin siten, että se ei olisi loukkaava. Ja pitääkö tuon vaakunan heraldiikan olla tuollainen, se voitaisiin muuttaa erialiseksi toki ajan hengen ja tyylin mukaiseksi. Jos jonkin asian voi joku kokea loukkaavana sitä tulee välttää. Heraldiikan muuttaminen ei sen haittaisi ketään se voisi olla nykyajan vaatimusten mukainen mutta silti aivan yhtä hieno.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Nyt kun osataan ottaa kaikki ihmiset saman arvoisina huomioon ja ollaan sivistyneempiä pitää toimia sen mukaan. Jos -50 luvun selostuksen ääninauhaa toisettaisiin jossakin vaikkapa dokumentissa se varmastikkin editoitaisiin siten, että se ei olisi loukkaava. Ja pitääkö tuon vaakunan heraldiikan olla tuollainen, se voitaisiin muuttaa erialiseksi toki ajan hengen ja tyylin mukaiseksi. Jos jonkin asian voi joku kokea loukkaavana sitä tulee välttää. Heraldiikan muuttaminen ei sen haittaisi ketään se voisi olla nykyajan vaatimusten mukainen mutta silti aivan yhtä hieno.

        Hyvä ratkaisu: entisessä Neuvostoliitossakin muutettiin historiaa oman maan kannalta sopivammaksi. Mainilan laukauksetkin tulivat Suomesta. Varmaan moni saksalainenkin haluaisi muuttaa menneisyyttä niin että Hitlerin aikaan ketään juutalaista ei tapettu. Joku voi kokea loukkaavana tällaiset tappamiset joten siitä ei pidä kertoa.

        Ja maailma pelastuu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Nyt kun osataan ottaa kaikki ihmiset saman arvoisina huomioon ja ollaan sivistyneempiä pitää toimia sen mukaan. Jos -50 luvun selostuksen ääninauhaa toisettaisiin jossakin vaikkapa dokumentissa se varmastikkin editoitaisiin siten, että se ei olisi loukkaava. Ja pitääkö tuon vaakunan heraldiikan olla tuollainen, se voitaisiin muuttaa erialiseksi toki ajan hengen ja tyylin mukaiseksi. Jos jonkin asian voi joku kokea loukkaavana sitä tulee välttää. Heraldiikan muuttaminen ei sen haittaisi ketään se voisi olla nykyajan vaatimusten mukainen mutta silti aivan yhtä hieno.

        Kuulostaa samalta kuin jokin aika sitten Lähi-Idässä. Joku "kaikkitietävä" porukka tuhosi suuren määrän muinaismuistomerkkejä koska eivät pitäneet niistä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kuulostaa samalta kuin jokin aika sitten Lähi-Idässä. Joku "kaikkitietävä" porukka tuhosi suuren määrän muinaismuistomerkkejä koska eivät pitäneet niistä.

        Tuo talohan on verrattain uusi eikä mikään muinaismuisto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo talohan on verrattain uusi eikä mikään muinaismuisto.

        Talo on rakennettu Latvian uuden itsenäistymisen jälkeen 1990-luvulla koska Saksan armeija tuhosi entisen vuonna 1941. Alkuperäinen talo oli keskiajalta. Uusi on tehty alkuperäisen mallin mukaan samoin kuin tehtiin monessa Puolan kaupungissa toisen maailmansodan jälkeen.

        Olisi hyvä jos ottaisi asioista edes vähän selvää ennen kuin kirjoittaa tänne. Lukija tuntee myötähäpeää kun on näitä "tietäjien" totuuksia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Talo on rakennettu Latvian uuden itsenäistymisen jälkeen 1990-luvulla koska Saksan armeija tuhosi entisen vuonna 1941. Alkuperäinen talo oli keskiajalta. Uusi on tehty alkuperäisen mallin mukaan samoin kuin tehtiin monessa Puolan kaupungissa toisen maailmansodan jälkeen.

        Olisi hyvä jos ottaisi asioista edes vähän selvää ennen kuin kirjoittaa tänne. Lukija tuntee myötähäpeää kun on näitä "tietäjien" totuuksia.

        Tiedän kyllä kaiken tämän.

        Kyseessä on kuitenkin uudisrakennus ja uudisrakennuksena olisi tuollainen rasistinen koristelu ollut syytä jättää pois.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tiedän kyllä kaiken tämän.

        Kyseessä on kuitenkin uudisrakennus ja uudisrakennuksena olisi tuollainen rasistinen koristelu ollut syytä jättää pois.

        Voi lapsiparka. Kun rakennetaan uudestaan keskiajalta ollut talo niin se tehdään alkuperäisen mukaiseksi. Erikoisesti tässä tapauksessa kun hahmo on veljeskunnan suojeluspyhimys niin mitään ei muuteta.

        Tehdäänköhän Pariisin Notre Damen kirkkoon tulipalon jälkeen uusia nykyaikaisia koristeluja. Mitäpä luulet?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voi lapsiparka. Kun rakennetaan uudestaan keskiajalta ollut talo niin se tehdään alkuperäisen mukaiseksi. Erikoisesti tässä tapauksessa kun hahmo on veljeskunnan suojeluspyhimys niin mitään ei muuteta.

        Tehdäänköhän Pariisin Notre Damen kirkkoon tulipalon jälkeen uusia nykyaikaisia koristeluja. Mitäpä luulet?

        No tehdään, ei sitä yritetä tehdä täysin samanlaiseksi mitä se oli.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No tehdään, ei sitä yritetä tehdä täysin samanlaiseksi mitä se oli.

        Nykyään kun Suomessa saneerataan kirkkoa niin sieltä kai poistetaan ristiriipunnan patsas kun se ei ole nykykulttuurin mukaista.


    • Anonyymi

      Nyt pääsin jäljille "historian professorin" rasismijutuista.

      Talon julkisivussa ja muuallakin on mustaihoisen miehen kuvia/patsaita. Ne ovat Mustapäiden Veljeskunnan suojeluspyhimyksen kristityn maurilaisen afrikkalaisen Pyhän Mauritiuksen kunniaksi valmistettuja. Hän oli Rooman valtakunnan aikaan legioonan komentaja kun tämä legioona kieltäytyi noudattamasta keisarin käskyä. Keisari tapatti koko legioonan, yli 6000 miestä. Kieltäytymisen kerrotaan tapahtuneen kun legioona määrättiin tappamaan juutalaisia. Lieneekö tässä ollut rasistinen motiivi, kuka tietää.

      • Anonyymi

        Valcrema on toiminut hyvin vuosikymmeniä mustapäiden kurissa pitämisessä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valcrema on toiminut hyvin vuosikymmeniä mustapäiden kurissa pitämisessä.

        Entäs poropekat jotka tunkee itseään ulkomaille?


    • Anonyymi

      Onpa aloittaja keksinyt erikoisen jutun.

    • Anonyymi

      Jos aloittaja käy joskus Tallinnassa niin varmaan taas tulee rasismisyytöksiä. Siellä on myös Mustapääveljeskunnan talo vanhassa kaupungissa.

    • Anonyymi

      Aloitus on pöljyydessään korkeata kansainvälistä tasoa.

      • Anonyymi

        Ehdottomasti on.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Cynthia Woods

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 💋 ­­­N­­y­m­­­f­o­­m­­a­­a­­­n­i -> https://x18.fun/girl04372247#CynthiaWoods 🔞💋❤️💋❤️💋🔞�
      YIT-Yhtymä
      2
      14881
    2. Aimee Dvorak

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 💋 ­­N­­­y­­­m­­f­o­m­a­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl02740429#AimeeDvorak 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞💋💋
      0
      3069
    3. Stephanie Love

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 ❤️ ­­N­y­­­m­f­­o­­m­­­a­a­­n­­­i -> https://x18.fun/girl01692207#StephanieLove 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Lappi
      0
      3066
    4. Rachelle Reynolds

      😋😍😋😍😋😍😋😍😋 🔞 ­N­­­y­­m­f­­­o­­m­­­a­­a­n­i -> https://x18.fun/girl03175674#RachelleReynolds 🔞❤️💋❤️💋❤️
      Etelä-Savo
      0
      3065
    5. Becky Steele

      🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑🍑 💋 ­­N­y­­­m­­f­­­o­­­m­­a­a­­­n­­i -> https://x18.fun/girl05250014#BeckySteele 🔞❤️💋❤️
      Arkkitehtuuri
      0
      3065
    6. Allison Queen

      🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒 ❤️ ­N­­­y­m­­­f­­­o­­m­a­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl07854217#AllisonQueen 🔞❤️❤️❤️❤️❤️🔞
      Vedonlyönti
      0
      3064
    7. Pamela Orr

      😋😋😋😋😋😋😋😋😋😋 🍒 ­­­N­y­­m­f­­o­­­m­a­­­a­­­n­­­i -> https://x18.fun/girl06055581#PamelaOrr 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞
      Star Wars
      0
      3064
    8. Lakeisha Coleman

      🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑🍒🍑 💋 ­­N­y­­­m­f­­o­­m­a­­­a­n­­i -> https://x18.fun/girl08105348#LakeishaColeman 🔞💋❤️💋❤️💋🔞
      Synnytys
      0
      3060
    9. Molly Graham

      😍😋😍😋😍😋😍😋😍 😍 ­­N­­­y­­m­­­f­­­o­­m­­a­a­n­i -> https://x18.fun/girl02277975#MollyGraham 🔞❤️💋❤️💋❤️🔞❤️
      Puhelimet
      0
      3055
    10. Nancy Taylor

      😍😍😍😋😋😋😋😍😍😍 ❤️ ­­­N­­­y­m­­­f­o­m­­­a­­­a­n­­­i -> https://x18.fun/girl01560856#NancyTaylor 🔞💋❤️💋❤️💋
      Kauris
      0
      3054
    Aihe