Kysyin 2004 kevällä P-Karjalan isolta puufirmalta tukin hintaa, niin silloin minulle kerrottiin, että saat euron vähemmän kuutiolta, jos teet tukit valmiiksi tienvarteen, kuin pystykaupalla?
Siis jos moto tekee ostajan haluamaa tukkia, niin saa vähemmän hintaa?? Asiassa on pimeä kohta, millä tavoin yhtiö rahoittaa tekokulut? Vai jääkö joka toinen tuuri ilmoittamatta myyjälle.
Minulla oli putkilinjalta kaadettua tukkia kohtalainen määrä, jossa oli paikallinen MHY ollut mukana ja sattumalta metsäfirmalla oli tieto moton tekemistä puistani. Firmasta kerrottiin kuinka paljon oli mitäkin ja kysyin kolme kertaa, että onko varmasti kaikki siinä? Varmasti oli vastaus. Pyysin lopulta kirjallisesti, että voin tarjota muillekin, niin papereita olikin kahdet ja kaikki muut tiedot oli oikein mutta puumäärä yli kaksinkertaistui. Tekijä oli sama, samana päivänä, tehty samalta paikalta. Heräsi kysymys, kävikö muillekin kauppaan suosuteilla, että sai vain puolesta hinnan? Tässä tapauksessa tukista(siitä puh. ilmoitetusta) olisi saanut 20€/kuutiolta yhteikaupassa muiden kanssa?
Siis jos moto tekee ostajan haluamaa tukkia, niin saa vähemmän hintaa?? Asiassa on pimeä kohta, millä tavoin yhtiö rahoittaa tekokulut? Vai jääkö joka toinen tuuri ilmoittamatta myyjälle.
Minulla oli putkilinjalta kaadettua tukkia kohtalainen määrä, jossa oli paikallinen MHY ollut mukana ja sattumalta metsäfirmalla oli tieto moton tekemistä puistani. Firmasta kerrottiin kuinka paljon oli mitäkin ja kysyin kolme kertaa, että onko varmasti kaikki siinä? Varmasti oli vastaus. Pyysin lopulta kirjallisesti, että voin tarjota muillekin, niin papereita olikin kahdet ja kaikki muut tiedot oli oikein mutta puumäärä yli kaksinkertaistui. Tekijä oli sama, samana päivänä, tehty samalta paikalta. Heräsi kysymys, kävikö muillekin kauppaan suosuteilla, että sai vain puolesta hinnan? Tässä tapauksessa tukista(siitä puh. ilmoitetusta) olisi saanut 20€/kuutiolta yhteikaupassa muiden kanssa?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Pääsyyt tukin huonoon hankintahintaan:
-Hankintamyyjien tukin yleensä (siis yleensä!) huonompilaatuisia --> sahatavaran saanto vähäisempi
-Tukin ylitarjonta, ei haluta ostaa "ylimääräistä", mutta halutaan turvata firman omien koneyrittäjien työllisyys
Mitä tarkoitat "kaksilla papereilla"? Siis kaksi moton mittalistaa?? Yleensä tehdään eri listalle eri hakkuutavat. Myös jos kuljetusmatka muuttuu, voidaan leimikkoa jakaa eri listoille. Firmat eivät muuten yleensä osta hankintatukkia motomitalla. Eli et olisi hävinnyt kaupassa, sillä tukit olisi mitattu tehtaalla.
Kyllä firmat voi ostaa hankintatukkiakin motomitalla. Riippuu miten paljon firman ostoasiamies luottaa kyseiseen motokuskiin ja sen mittalaitteisiin.
Hinnan huonouteen on syynä myös se, että yleensä hankintaerät ovat pieniä verrattuna pystykauppioihin, jolloin kuljetus- ja muut kustannukset nousevat. Osansa myös lienee sillä, että hankintahakkaaja tekee maksimimäärän tukkeja ja käyttää siihen sopivia mittoja. Pystykaupassa apti (moton ohjelma) pyrkii tekemään juuri niitä mittoja, jotka parhaiten käy teollisuudelle.
Allekirjoittaneelta on kyllä ostettu ihan motoprintinkin perusteelta tukkia.
Mitä tarkoitat "kaksilla papereilla"? Siis kaksi moton mittalistaa?? Yleensä tehdään eri listalle eri hakkuutavat. Myös jos kuljetusmatka muuttuu, voidaan leimikkoa jakaa eri listoille. Firmat eivät muuten yleensä osta hankintatukkia motomitalla. Eli et olisi hävinnyt kaupassa, sillä tukit olisi mitattu tehtaalla.
Tarkoitin kaksilla papereilla sitä, ettei kummassakaan paperissa ollut sitä puumäärää, mitä ostaja ilmoitti puita olevan. Ilmoitti myös niistä saatavan rahamäärän? Että mitenhän olisin voinut perukoitella, että puita olisikin ollut enemmän?
Puut oli pieneltä kuviolta ja ajomatka sama.
Kuinka tehdas voi yksipuolisesti mitata, kyllähän asian pitäisi olla myös myyjän kontrollissa?
Jos minä tai joku muu saisi käydä ottamassa kaupasta tavaraa ja "vain itse" kotona katselisi mitä tuli hankittua ja maksaisi oman arvionsa, sen "oikean" mukaan, niin haluaisikohan mti(AMK) olla kauppias.
Edellisessä viestissä oli juuri sitä asian ydintä, jota aniharva uskaltaa edes keskustella?
Kuinka kaikkien metsän myyjien pitää luottaa ilman pienintäkään huolen häivää firman motokuskiin ja niiden mittalaitteisiin???
Jos myyjien puolelta ei ole, eikä voi olla mitään kontrollia, niin uskon, että asia on vähän sama, kuin selipaattiin vihkiytyneiden pappien, ettei he koskaan sekaannu??? Mutta kun ilmi on tullut, että liha onkin ollut heikko;))
...mittalaitteet on aina kontrolloitu pyynnöstäni ja lisäksi olen tilannut kontrolleja metsähoitoyhdistykseltä.
Itse olen saanut aina olla paikalla (jopa erikseen pyydetty paikalle), kun mittalaiteita on kontrolloitu.
Mitään ongelmia näiden asioiden kanssa ei ole koskaan ollut. Tuntuu merkilliseltä, että puunostajat harrastaisivat jotain systemaattista petosta metsänomistajia kohtaan.
Niin kauan, kun ostaja ei usko minun mittauksieni tulosta, tai yleensä metsänomistajien mittausten tulosta puidensa määrästä, kytee epäluottamus myös toisin puolin.
Mitä auttaa jos puntari on kaliproitu kaikkien taiteen sääntöjen mukaan?
Auton nopeusmittarin ja tiekohtaisen nopuden tieto ei aina riitä, vaan valvivan silmän välttäessä, nopeus voi lipsahtaa hyvinkin monesti yli sallitun.
Ihme kyllä, että jos puunmyyjänä on alansa tunteva, niin yleensä hän on tyytyväinen, mutta vanhukset valtakirjamyyjät, ym. eipä ole valvontaa.
MHY:hyn vaaleissa pyrkivältä kysyin kuinka kontrolloit paljonko metsästä menee hakkuulla puuta, niin hän sanoi, että hän lukee rekkalastien määrän ja ottaa autoyrittäjän nimen, että voi tarkistaa vielä. Yöllä ei kuulemma ehdi lukemaan kuormia. Tunnusti, että hankalaa on, kun on monia rekkojakin ja mototkin tekee monessa vuorossa epäsäännöllisesti??
Ainakaan minulla ei ole missään vaiheessa herännyt epäluuloa puuta ostavien firmojen, metsänhoitoyhdistysten, metsäkoneurakoitsijoiden, autoyrittäjien, jne. työtä kohtaan. Kaikki puukauppani (pysty ja hankintakappoja) ovat sujuneet molemminpuolisen luottamuksen hyvässä hengessä.
Mikäli olen kokenut, että jokin asia on epäselvä tai asioita on hoidettu huonosti, niin aina olen saanut täsmällisen selvityksen asioista tai muuten on korjattu asiat oikealle tolalle.
Moiset syytökset ja panettelut puuta ostavia organisaatioita kohtaan ovat melko raskaita.
Metsänmyyjällä on oikeus vaatia kontrollimittaa. Sitä kannattaa käyttää, jos on "epäilevä Tuomas".
Motomitta ei näytä liian vähän, siihen motivoi esim. motoyrittäjän palkkaus: ei saa palkkaa mittaamattomista kuutioista!
Moto vois mitata puut kahdelle eri listalle?
Kun yrittäjä kumminkin saa palkan tehtyjen kuutioiden mukaan.Tämä on taas ns. bullshittiä!
Juuri näin.On aika pöllö urakoitsija jos tekee enemmän kuin mistä palkkaa maksetaan.Itse olen ollut tyytyväinen erään ison yhtiön hakkuuseen ja motomittaukseen.Tukkiakin tuli enemmän kuin itse olin arvioinut.Joskus niinkin päin.Tosin hommahan riippuu täysin ostajasta ja siitä kaverista kuka hytissä nappeja painelee.Mutta itse ainakin tiedän ketä seuraavaksikin tulee metsääni puita kaatelemaan.
En usko, että kukaan uskaltaa tehdä petosta hakkuyrittäjänä. Riski on itsellä mutta hyöty yhtiöllä.
Itse olen kuitenkin nähnyt ongelmaksi sen, että hyvää tukkia hakataan propsiksi silloin kun sellupuusta on kovempi kysyntä. Sitä ei pysty edes millään jälkikäteen tarkastamaan toisinkuin pinojen kuutiomäärän.
Juuri nyt on kysyntää kuusitukista ja se takaa sen että kuusikosta tehdään edes jonkinlainen määrä tukkia eikä kauheanpaljon tukkia joudu propsipinoon.