Leikkausjonot

Anonyymi

Onko kellään tietoa, kuinka pitkiä sukuelinkirurgian jonot nykyään ovat? Onko korona-aika vaikuttanut paljon asiaan? Entä vaihteleeko jonon pituus riippuen leikkauksen tyypistä, eli onko ftm ja mtf leikkausten jonojen välillä eroa?

66

1093

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hei. Itse ollut nyt hormoneilla 6kk ja trans -polilla hieman jo keskusteltu minun "jonoon" laittamisesta. Eli kun olet valmis ja hoitohenkilökunnan mielestä olet valmis, leikkausaika tulee hyvinkin nopeasti. Nyt puhun MtF -prosessista, mutta tuskinpa se toisinkaan päin erilainen odotusajoiltaan on.
      P.s. viimeiset 6kk ovat olleet niin ihania, että itken miltei päivittäin. Onnesta. 🥰

      • Anonyymi

        "P.s. viimeiset 6kk ovat olleet niin ihania, että itken miltei päivittäin. Onnesta. 🥰"
        - Tuo on kuherruskuukausi kun leikit uuden identiteettisi kanssa, kiva tietysti että on kivaa mutta älä tuollaisessa olossa ala suunnittelemaan leikkausta.
        Odota että olo tasaantuu, muuten voit katua kovasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "P.s. viimeiset 6kk ovat olleet niin ihania, että itken miltei päivittäin. Onnesta. 🥰"
        - Tuo on kuherruskuukausi kun leikit uuden identiteettisi kanssa, kiva tietysti että on kivaa mutta älä tuollaisessa olossa ala suunnittelemaan leikkausta.
        Odota että olo tasaantuu, muuten voit katua kovasti.

        Miten mä vähän luulen, että yleensä nuo asiat on pohdittu jo ennen hoitoihin hakeutumista. Sellaiset useamman vuoden ajan.

        Montako miestä muuten tunnet, joille naiseksi muuntautuminen aiheuttaisi ihanan kuherruskuukauden?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miten mä vähän luulen, että yleensä nuo asiat on pohdittu jo ennen hoitoihin hakeutumista. Sellaiset useamman vuoden ajan.

        Montako miestä muuten tunnet, joille naiseksi muuntautuminen aiheuttaisi ihanan kuherruskuukauden?

        "Montako miestä muuten tunnet, joille naiseksi muuntautuminen aiheuttaisi ihanan kuherruskuukauden?"
        Olen kuullut kuherruskuukausi vaiheen olevan hyvin tavallinen miehillä jotka haluaisivat muuttua naisiksi ja toisinpäin.
        Aloittajahan on mies jolla on sukupuolidysforia ja" hoidoilla" hän pysyy miehenä jolla on sukupuolidysforia.
        Sinänsä älytön ajatus että asiat olisi mietitty selväksi ENNEN kuin hakeutuu tutkimuksiin.
        Eikös juuri tuon polin tarkoitus ole tutkia onko potilaan dysforia niin paha ettei sitä voida muuten lievittää.
        Ironista että sitä ei kyllä edes yritetä hoitaa ensin muuten, se on todellakin vastuutonta mielestäni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Montako miestä muuten tunnet, joille naiseksi muuntautuminen aiheuttaisi ihanan kuherruskuukauden?"
        Olen kuullut kuherruskuukausi vaiheen olevan hyvin tavallinen miehillä jotka haluaisivat muuttua naisiksi ja toisinpäin.
        Aloittajahan on mies jolla on sukupuolidysforia ja" hoidoilla" hän pysyy miehenä jolla on sukupuolidysforia.
        Sinänsä älytön ajatus että asiat olisi mietitty selväksi ENNEN kuin hakeutuu tutkimuksiin.
        Eikös juuri tuon polin tarkoitus ole tutkia onko potilaan dysforia niin paha ettei sitä voida muuten lievittää.
        Ironista että sitä ei kyllä edes yritetä hoitaa ensin muuten, se on todellakin vastuutonta mielestäni.

        Niin, pääsääntöisestihän ihmiset vaan hyppäävät kadulta transpolille yhtään asiaa edes miettimättä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, pääsääntöisestihän ihmiset vaan hyppäävät kadulta transpolille yhtään asiaa edes miettimättä.

        Varmaan miettii mutta eikös ideana ole että lääkäri tutkii eikä vain toimi myötäilijänä.
        Loogista olisi että dysforiasta kärsivä menisi sinne etsimään tehokkainta apua dysforiaansa ja eri hoitomuotoja kokeiltaisi.
        Nythän näköjään henkilö päättää jo valmiiksi mitä tahtoo ja jos potilas on suht asiallinen niin silloin lääkärin täytyy antaa mitä potilas tahtoo.
        Muuhan olisi kai hui hui eheytystä tai muuta tuhmaa setojen mielestä.


      • Anonyymi

        Millainenhan aika on "hyvinkin nopeasti" osasivatko he sieltä sanoa kauan suurinpiirtein joudut siinä jonossa odottamaan? Jotenkin olen kuvitellut, että molemmilla mtf sekä ftm joutuisi vuosia odottaa, onko se sitten oikeasti lyhyempi? Toki riippuu mistä leikkauksesta kyse, onhan niitä yleensä useampia transprosessissa, mutta luulisi että ei yhtä leikkausta joudu odottaa 5kuukautta ja toista 5 vuotta..


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Millainenhan aika on "hyvinkin nopeasti" osasivatko he sieltä sanoa kauan suurinpiirtein joudut siinä jonossa odottamaan? Jotenkin olen kuvitellut, että molemmilla mtf sekä ftm joutuisi vuosia odottaa, onko se sitten oikeasti lyhyempi? Toki riippuu mistä leikkauksesta kyse, onhan niitä yleensä useampia transprosessissa, mutta luulisi että ei yhtä leikkausta joudu odottaa 5kuukautta ja toista 5 vuotta..

        Yleensä rutiini menee siten että kun on annettu transdiagnoosi ja tutkimusryhmä katsoo potilaan olevan valmis etenemään korjausleikkaukseen, laaditaan lähete Töölön plastiikkakirurgiselle poliklinikalle. Polille joutuu jonottamaan jonkin aikaa (kuukausia) ja siellä sitten asetetaan leikkausjonoon (jopa puoli vuotta). Viime vuosina on ollut leikkaukseen hakeutuvia niin paljon, että käytännössä jonotusajat ovat hoitotakuun mukaiset täydet pituudet, mahdollisesti koronan vuoksi jopa ylittää ne.

        Ajantasaiset jonotusajat voisi saada summittaisesti henkilöiltä, jotka ovat juuri olleet Töölössä leikkauksessa, mutta näköjään kukaan ei ole kiinnostunut lukemaan tätä palstaa noiden foobikkojen vuoksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä rutiini menee siten että kun on annettu transdiagnoosi ja tutkimusryhmä katsoo potilaan olevan valmis etenemään korjausleikkaukseen, laaditaan lähete Töölön plastiikkakirurgiselle poliklinikalle. Polille joutuu jonottamaan jonkin aikaa (kuukausia) ja siellä sitten asetetaan leikkausjonoon (jopa puoli vuotta). Viime vuosina on ollut leikkaukseen hakeutuvia niin paljon, että käytännössä jonotusajat ovat hoitotakuun mukaiset täydet pituudet, mahdollisesti koronan vuoksi jopa ylittää ne.

        Ajantasaiset jonotusajat voisi saada summittaisesti henkilöiltä, jotka ovat juuri olleet Töölössä leikkauksessa, mutta näköjään kukaan ei ole kiinnostunut lukemaan tätä palstaa noiden foobikkojen vuoksi.

        Kiitos kuitenkin sinulle, kun vastasit, ja vaikka korona ja ihmispaljous hidastaakin niin kyllä tuo lohdutti, luulin nimittäin oikeasti että jonotusajat ovat monia vuosia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kiitos kuitenkin sinulle, kun vastasit, ja vaikka korona ja ihmispaljous hidastaakin niin kyllä tuo lohdutti, luulin nimittäin oikeasti että jonotusajat ovat monia vuosia.

        Aikoinaan se on ollutkin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Aikoinaan se on ollutkin.

        Riippuu mitä lasketaan "jonotusajaksi". Jos katsotaan koko prosessia niin se kestää vuosia tutkimuslähetteen kirjoittamisesta asiakkaan kirjoittamiseen ulos jälkiseurannasta. Genitaalien korjausleikkauksiin ei ole joutunut jonottamaan useita vuosia edes ennen hoitotakuun voimaantuloa. Sen jälkeenhän leikkausjonoon asettamisesta toimenpide pitäisi suorittaa 6 kk kuluessa. Ruuhkien vuoksi Töölön plastiikkakirurgia on joutunut rikkomaan tuota lakia ja leikkausajankohta on joillakin mennyt useita kuukausia pitkäksi. Vastaavasti jossain vaiheessa jono oli käytännössä yksi kuukausi, koska se aika tarvitaan hormonihoidon tauottamiseen ennen leikkausta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Riippuu mitä lasketaan "jonotusajaksi". Jos katsotaan koko prosessia niin se kestää vuosia tutkimuslähetteen kirjoittamisesta asiakkaan kirjoittamiseen ulos jälkiseurannasta. Genitaalien korjausleikkauksiin ei ole joutunut jonottamaan useita vuosia edes ennen hoitotakuun voimaantuloa. Sen jälkeenhän leikkausjonoon asettamisesta toimenpide pitäisi suorittaa 6 kk kuluessa. Ruuhkien vuoksi Töölön plastiikkakirurgia on joutunut rikkomaan tuota lakia ja leikkausajankohta on joillakin mennyt useita kuukausia pitkäksi. Vastaavasti jossain vaiheessa jono oli käytännössä yksi kuukausi, koska se aika tarvitaan hormonihoidon tauottamiseen ennen leikkausta.

        Ja loppuelämä menee sitten kärsien komplikaatioista, tenat voivat olla jokapäiväinen kumppani.
        Että onnea vaan uudelle alapäälle sitten! Otan osaa!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ja loppuelämä menee sitten kärsien komplikaatioista, tenat voivat olla jokapäiväinen kumppani.
        Että onnea vaan uudelle alapäälle sitten! Otan osaa!

        Joillekin epäonnisille on aikoinaan käynytkin niin, nykyisin harvinaista. Itselleni onneksi ei. Tosin sekin olisi parempi vaihtoehto kuin elämä väärillä elimillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joillekin epäonnisille on aikoinaan käynytkin niin, nykyisin harvinaista. Itselleni onneksi ei. Tosin sekin olisi parempi vaihtoehto kuin elämä väärillä elimillä.

        Todellakin, hyvin harvinaista ja komplikaatioita voidaan korjatakin.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joillekin epäonnisille on aikoinaan käynytkin niin, nykyisin harvinaista. Itselleni onneksi ei. Tosin sekin olisi parempi vaihtoehto kuin elämä väärillä elimillä.

        "Tosin sekin olisi parempi vaihtoehto kuin elämä väärillä elimillä."
        - Kovasti epäilen tuota, kivut ja pidätyskyvyttömyys tuskin ovat mukava kumppani.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Tosin sekin olisi parempi vaihtoehto kuin elämä väärillä elimillä."
        - Kovasti epäilen tuota, kivut ja pidätyskyvyttömyys tuskin ovat mukava kumppani.

        Niin... No, eivät tietenkään ole. Tässä on vaan nyt se ongelma, ettei teistä koskaan voi olla varma mitä tarkoitatte. Itse jätin aikoinani alapään leikkauksen väliin (kohtu ja munasarjat tietysti poistettiin) koska pelkäsin riskejä. Tässä elämässä, nyt kun olen käynyt hoidot muuten läpi ja näytän mieheltä, riski olisi ollut liian iso, koska saan kuitenkin elää omana itsenäni eikä penis olisi kuitenkaan ollut ihan samaa tasoa kuin cismiehillä. Eli sinänsä olen kanssasi samaa mieltä. Ongelma on vaan siinä, että te hyvin usein noilla älkää menkö leikkaukseen-kommenteillanne tarkoitatte kuitenkin sitä, että pitäisi jättää koko sukupuolenkorjausprosessi käymättä. Sitä en olisi voinut tehdä. Tietenkään en toivo pidätysongelmia tai kipuja, mutta nekin olisin ottanut osakseni, jos se olisi ollut sen hinta, että saan elää omaa elämääni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin... No, eivät tietenkään ole. Tässä on vaan nyt se ongelma, ettei teistä koskaan voi olla varma mitä tarkoitatte. Itse jätin aikoinani alapään leikkauksen väliin (kohtu ja munasarjat tietysti poistettiin) koska pelkäsin riskejä. Tässä elämässä, nyt kun olen käynyt hoidot muuten läpi ja näytän mieheltä, riski olisi ollut liian iso, koska saan kuitenkin elää omana itsenäni eikä penis olisi kuitenkaan ollut ihan samaa tasoa kuin cismiehillä. Eli sinänsä olen kanssasi samaa mieltä. Ongelma on vaan siinä, että te hyvin usein noilla älkää menkö leikkaukseen-kommenteillanne tarkoitatte kuitenkin sitä, että pitäisi jättää koko sukupuolenkorjausprosessi käymättä. Sitä en olisi voinut tehdä. Tietenkään en toivo pidätysongelmia tai kipuja, mutta nekin olisin ottanut osakseni, jos se olisi ollut sen hinta, että saan elää omaa elämääni.

        Aika moni FtoM jätääkin genitaalirempan väliin, koska lopputulos ei ole täydellinen ja komplikaatioriski on suuri. Katsotaan ettei toimenpide ole välttämätön, ilmankin pystyy elämään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin... No, eivät tietenkään ole. Tässä on vaan nyt se ongelma, ettei teistä koskaan voi olla varma mitä tarkoitatte. Itse jätin aikoinani alapään leikkauksen väliin (kohtu ja munasarjat tietysti poistettiin) koska pelkäsin riskejä. Tässä elämässä, nyt kun olen käynyt hoidot muuten läpi ja näytän mieheltä, riski olisi ollut liian iso, koska saan kuitenkin elää omana itsenäni eikä penis olisi kuitenkaan ollut ihan samaa tasoa kuin cismiehillä. Eli sinänsä olen kanssasi samaa mieltä. Ongelma on vaan siinä, että te hyvin usein noilla älkää menkö leikkaukseen-kommenteillanne tarkoitatte kuitenkin sitä, että pitäisi jättää koko sukupuolenkorjausprosessi käymättä. Sitä en olisi voinut tehdä. Tietenkään en toivo pidätysongelmia tai kipuja, mutta nekin olisin ottanut osakseni, jos se olisi ollut sen hinta, että saan elää omaa elämääni.

        Tottakai paras on jos vaan pystyisi hyväksymään oman itsensä vaikka se työtä vaatisikin!
        Silti aina paras mitä vähemmän kehoaan menee tärvelemään ,koska sitä paremmin pystyy elämään taas oman sukupuolen kanssa jos mieli muuttuu.
        Niinhän voi käydä vielä vaikka sinulle! Koskaan ei voi tietää!!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai paras on jos vaan pystyisi hyväksymään oman itsensä vaikka se työtä vaatisikin!
        Silti aina paras mitä vähemmän kehoaan menee tärvelemään ,koska sitä paremmin pystyy elämään taas oman sukupuolen kanssa jos mieli muuttuu.
        Niinhän voi käydä vielä vaikka sinulle! Koskaan ei voi tietää!!

        Vaihda levyä! Vaikka kuinka paljon tuota jauhat, et saa transsukupuolisia eheytettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vaihda levyä! Vaikka kuinka paljon tuota jauhat, et saa transsukupuolisia eheytettyä.

        En minä pysty ketään eheyttämään enkä yritäkään, tosiasiat kannattaa silti pitää noissa asioissa mielessä ja tosiasia on että moni tahtoo palata elämään omassa sukupuolessaan.
        Tietysti se on sinusta vastenmielinen ajatus, koska haluat uskoa että "oikeita transsukupuolisia" olisi, eivätkä he koskaan muuttaisi mieltään koko homman suhteen.
        Asia vain ei ole niin ja se on hyvä pitää mielessä, jokaisen joka harkitsee esim. sukuelintensä silpomista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä pysty ketään eheyttämään enkä yritäkään, tosiasiat kannattaa silti pitää noissa asioissa mielessä ja tosiasia on että moni tahtoo palata elämään omassa sukupuolessaan.
        Tietysti se on sinusta vastenmielinen ajatus, koska haluat uskoa että "oikeita transsukupuolisia" olisi, eivätkä he koskaan muuttaisi mieltään koko homman suhteen.
        Asia vain ei ole niin ja se on hyvä pitää mielessä, jokaisen joka harkitsee esim. sukuelintensä silpomista.

        On oikeasti tosi surullista, että elämäsi sisältö on valmiiksi vaikeassa asemassa olevien kiusaaminen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On oikeasti tosi surullista, että elämäsi sisältö on valmiiksi vaikeassa asemassa olevien kiusaaminen.

        Vaikka sinä koet sen "kiusaamisena" minä näen asian toisin.
        Sehän on iloinen asia että vaikka henkilö kokisi ettei ikinä tule olemaan tyytyväinen omaan sukupuoleensa niin asiat voivat muuttua! Sehän on iloinen toivon viesti!
        Samoin sehän on potilaan parhaaksi ottaa huomioon jo ennalta että tilanne voi muuttua, jotta välttyisi edes kaikkein vaikeimmilta tilanteilta.

        Nimenomaan katumisen mahdollisuudesta pitää puhua ihan transkokevien oman edun vuoksi, ikävää että sinä koet sen kiusaamisena mutta sitä se ei ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        En minä pysty ketään eheyttämään enkä yritäkään, tosiasiat kannattaa silti pitää noissa asioissa mielessä ja tosiasia on että moni tahtoo palata elämään omassa sukupuolessaan.
        Tietysti se on sinusta vastenmielinen ajatus, koska haluat uskoa että "oikeita transsukupuolisia" olisi, eivätkä he koskaan muuttaisi mieltään koko homman suhteen.
        Asia vain ei ole niin ja se on hyvä pitää mielessä, jokaisen joka harkitsee esim. sukuelintensä silpomista.

        Äärimmäisen harva transsukupuolinen haluaa palata elämään alkuperäiseen sukupuoleensa. Suomessakin mahtuu selvästi alle yhden käden sormin laskettava määrä.

        Tutkimus- ja hoitoprosessi on Suomessa niin tarkka että vain äärimmäisen harva pystyy erehdyttämään sitä ja saamaan virheellisen diagnoosin. Jotkut voivat kyllä pettyä kun elämä uudessa sukupuolessa ei olekaan valtavan hienoa, vaan jatkuu ennallaan. Mutta hekään eivät halua palata entiseen sukupuoleensa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Äärimmäisen harva transsukupuolinen haluaa palata elämään alkuperäiseen sukupuoleensa. Suomessakin mahtuu selvästi alle yhden käden sormin laskettava määrä.

        Tutkimus- ja hoitoprosessi on Suomessa niin tarkka että vain äärimmäisen harva pystyy erehdyttämään sitä ja saamaan virheellisen diagnoosin. Jotkut voivat kyllä pettyä kun elämä uudessa sukupuolessa ei olekaan valtavan hienoa, vaan jatkuu ennallaan. Mutta hekään eivät halua palata entiseen sukupuoleensa.

        Voit uskotella tuommoista itsellesi jos se oloa helpottaa, tosiasiassa näitä katuvia pulpahtelee esille jatkuvasti.
        Sitäpaitsi monen on vaikea myöntää katuvansa, olisiko sinunkin kohdallasi juuri niin kun näyttää olevan sinulle pelottava asia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit uskotella tuommoista itsellesi jos se oloa helpottaa, tosiasiassa näitä katuvia pulpahtelee esille jatkuvasti.
        Sitäpaitsi monen on vaikea myöntää katuvansa, olisiko sinunkin kohdallasi juuri niin kun näyttää olevan sinulle pelottava asia?

        Samanlaista kiusaamista se on kuin jos kirjoittelisit nyt vaikka homojen ja lesbojen palstalle jatkuvasti, kuinka todella, todella moni heistä herää ymmärtämään olevansa sittenkin hetero ja ettei rakkaus samaa sukupuolta kohtaan muutenkaan ole varsinaisesti oikeaa rakkautta, minkä moni herännyt on itsekin myöntänyt.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Samanlaista kiusaamista se on kuin jos kirjoittelisit nyt vaikka homojen ja lesbojen palstalle jatkuvasti, kuinka todella, todella moni heistä herää ymmärtämään olevansa sittenkin hetero ja ettei rakkaus samaa sukupuolta kohtaan muutenkaan ole varsinaisesti oikeaa rakkautta, minkä moni herännyt on itsekin myöntänyt.

        Ei tuokaan olisi kiusaamista, jos koet erimieltä olevat tekstit kiusaamiseksi niin ei se ole eri mieltä olevan vika.
        On hyvä että palstalla on myös meitä trans-kriittisiä, ehkä se tuo hieman realismia trans-haaveilijoiden ajatteluun.
        Sen verran vähän meitä tänne kuitenkin kirjoittaa että pystytte kyllä jauhamaan ja saamaan vertaistukea.
        Vertaistuki vain on kaksiteräinen miekka. Toisaalta siitä saa tukea ja apua mutta pahimmillaan potilaat ruokkivat ja kannustavat toisiaan uppoamaan syvemmälle ongelmaan.
        Tämä ilmiö näkyy myös syömishäiriöryhmissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuokaan olisi kiusaamista, jos koet erimieltä olevat tekstit kiusaamiseksi niin ei se ole eri mieltä olevan vika.
        On hyvä että palstalla on myös meitä trans-kriittisiä, ehkä se tuo hieman realismia trans-haaveilijoiden ajatteluun.
        Sen verran vähän meitä tänne kuitenkin kirjoittaa että pystytte kyllä jauhamaan ja saamaan vertaistukea.
        Vertaistuki vain on kaksiteräinen miekka. Toisaalta siitä saa tukea ja apua mutta pahimmillaan potilaat ruokkivat ja kannustavat toisiaan uppoamaan syvemmälle ongelmaan.
        Tämä ilmiö näkyy myös syömishäiriöryhmissä.

        Niin, ei kai vika yleensä ole kiusaajassa vaan uhrissa.

        Hei kuule, tällä palstalla käy enää ketään :D

        Nuorilla on AIVAN eri kanavat. Täällä käy muutama vanha pieru ja sinä... :D

        Btw, kaikki tietävät kyllä, että on olemassa sekopäitä, jotka katuvat, se on ihan yleistä tietoa....


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin, ei kai vika yleensä ole kiusaajassa vaan uhrissa.

        Hei kuule, tällä palstalla käy enää ketään :D

        Nuorilla on AIVAN eri kanavat. Täällä käy muutama vanha pieru ja sinä... :D

        Btw, kaikki tietävät kyllä, että on olemassa sekopäitä, jotka katuvat, se on ihan yleistä tietoa....

        Pidätkö tosiaan katujia sekopäinä?
        Et tosiaan taida uskoa että joidenkin sukupuoliahdistus paranee.
        Vaikea ymmärtää miksi joku kokee hulluna sen että ihminen alkaakin viihtymään omassa luonnollisessa sukupuolessaan, eikö se olisi lähtökohtaisesti juuri yksilön parhaaksi.

        Jos mielipiteesi katujista on yleinen transkokevien keskuudessa sen täytyy vaikeuttaa entisestään detransitioitujien ulostuloa.
        Miten suhtautuisit jos joku trans-kaverisi kertoisi aikovansa detransitioitua?
        Tukisitko häntä siinä vai toisinpäin?
        Ihan mielenkiintoista olisi kuulla näin ulkopuolisena jos haluat avata?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidätkö tosiaan katujia sekopäinä?
        Et tosiaan taida uskoa että joidenkin sukupuoliahdistus paranee.
        Vaikea ymmärtää miksi joku kokee hulluna sen että ihminen alkaakin viihtymään omassa luonnollisessa sukupuolessaan, eikö se olisi lähtökohtaisesti juuri yksilön parhaaksi.

        Jos mielipiteesi katujista on yleinen transkokevien keskuudessa sen täytyy vaikeuttaa entisestään detransitioitujien ulostuloa.
        Miten suhtautuisit jos joku trans-kaverisi kertoisi aikovansa detransitioitua?
        Tukisitko häntä siinä vai toisinpäin?
        Ihan mielenkiintoista olisi kuulla näin ulkopuolisena jos haluat avata?

        Ei mulla ole mitään transkavereita mutta jos olisi varmistaisin, ettei häntä ole painostettu ratkaisuun ja tottakai tukisin häntä. Tietysti voisimme olla edelleen ystäviä ja kaikki jatkuisi kuten ennenkin, paitsi jos hän hurahtaisi ja alkaisi kieltää transsukupuolisuuden ja saarnata, kuinka kaikkien pitää toimia hänen laillaan, silloin en jaksaisi viettää aikaa ihmisen kanssa, joka ei kunnioita minua ja sukupuoltani. Ja muutenkin olisi hyvin rasittavaa olla aikuisen kanssa, joka kuvittelisi oman ratkaisunsa olevan ainoa oikea vaihtoehto.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei tuokaan olisi kiusaamista, jos koet erimieltä olevat tekstit kiusaamiseksi niin ei se ole eri mieltä olevan vika.
        On hyvä että palstalla on myös meitä trans-kriittisiä, ehkä se tuo hieman realismia trans-haaveilijoiden ajatteluun.
        Sen verran vähän meitä tänne kuitenkin kirjoittaa että pystytte kyllä jauhamaan ja saamaan vertaistukea.
        Vertaistuki vain on kaksiteräinen miekka. Toisaalta siitä saa tukea ja apua mutta pahimmillaan potilaat ruokkivat ja kannustavat toisiaan uppoamaan syvemmälle ongelmaan.
        Tämä ilmiö näkyy myös syömishäiriöryhmissä.

        Se on juurikin kiusaamista, kun koko ajan annetaan ymmärtää, että rakkautesi ja suhteesi on vääränlainen ja vähempiarvoinen ja vihjaillaan, kuinka tulet vielä löytämään sen oikean (eri sukupuolta olevan).


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Pidätkö tosiaan katujia sekopäinä?
        Et tosiaan taida uskoa että joidenkin sukupuoliahdistus paranee.
        Vaikea ymmärtää miksi joku kokee hulluna sen että ihminen alkaakin viihtymään omassa luonnollisessa sukupuolessaan, eikö se olisi lähtökohtaisesti juuri yksilön parhaaksi.

        Jos mielipiteesi katujista on yleinen transkokevien keskuudessa sen täytyy vaikeuttaa entisestään detransitioitujien ulostuloa.
        Miten suhtautuisit jos joku trans-kaverisi kertoisi aikovansa detransitioitua?
        Tukisitko häntä siinä vai toisinpäin?
        Ihan mielenkiintoista olisi kuulla näin ulkopuolisena jos haluat avata?

        Miksi kukaan transtaustainen välittäisi toisten katumisista? Emme me hoitojen jälkeen ole enää mitään transihmisiä vaan tavallisia naisia ja miehiä eivätkä transihmisten asiat juurikaan edes kiinnosta kuin yleisellä tasolla. Tietysti nuorempien puolesta harmittaa se katujien mesoaminen ja se, että foobikot käyttävät heitä hyödykseen agendassaan, ja harmittaa, että heihin on käytetty yhteiskunnan varoja turhaan, mutta noin muuten kenenkään katumiset eivät pahemmin haittaa tai kiinnosta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voit uskotella tuommoista itsellesi jos se oloa helpottaa, tosiasiassa näitä katuvia pulpahtelee esille jatkuvasti.
        Sitäpaitsi monen on vaikea myöntää katuvansa, olisiko sinunkin kohdallasi juuri niin kun näyttää olevan sinulle pelottava asia?

        Jospa laittaisit linkkejä lähteisiin joiden perusteella väität "pulpahtelujen" lisääntyvän. Olisi todella mielenkiintoista saada tietää miksi joku todellakin katuu prosessiaan niin paljon että palaa entiseen sukupuoleensa. Niin ja älä yritä esittää ulkomaisia linkkejä, koska hoitoprosessi on joissakin maissa täysin erilainen kuin Suomessa ja muissa WPATH:n hyväksymää metodia käyttävissä maissa.

        Ei minua pelota yhtään! Jo vuosikymmeniä olen saanut elää oikeassa sukupuolessani, eikä hetkeäkään ole kaduttanut. Vain se on kaduttanut etten lähtenyt jo paljon aiemmin hoitoprosessiin. Olin ilmeisesti liian arka enkä halunnut senaikaiseen erittäin vaikeaan tutkimus- ja hoitoprosessiin jonka lopputuloskin oli voinut olla epävarma.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei mulla ole mitään transkavereita mutta jos olisi varmistaisin, ettei häntä ole painostettu ratkaisuun ja tottakai tukisin häntä. Tietysti voisimme olla edelleen ystäviä ja kaikki jatkuisi kuten ennenkin, paitsi jos hän hurahtaisi ja alkaisi kieltää transsukupuolisuuden ja saarnata, kuinka kaikkien pitää toimia hänen laillaan, silloin en jaksaisi viettää aikaa ihmisen kanssa, joka ei kunnioita minua ja sukupuoltani. Ja muutenkin olisi hyvin rasittavaa olla aikuisen kanssa, joka kuvittelisi oman ratkaisunsa olevan ainoa oikea vaihtoehto.

        "Ei mulla ole mitään transkavereita mutta..."
        No niin, sieltähän se tuli! Et siis pysty arvioimaan koko transsukupuolisuutta, koska sinulla ei ole luotettavaa kokemuspohjaa edes tuttavapiirin kautta. On niin helppoa pyöritellä asioita vaan omassa päässään ja omien mielipiteiden perusteella tehdä ratkaisuja jotka eivät perustu faktoihin. Monen foobikon silmät ovat avautuneet kun ovat päässeet tutustumaan transsukupuolisuuteen edes tuttava- tai ysäväpiirin kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei mulla ole mitään transkavereita mutta..."
        No niin, sieltähän se tuli! Et siis pysty arvioimaan koko transsukupuolisuutta, koska sinulla ei ole luotettavaa kokemuspohjaa edes tuttavapiirin kautta. On niin helppoa pyöritellä asioita vaan omassa päässään ja omien mielipiteiden perusteella tehdä ratkaisuja jotka eivät perustu faktoihin. Monen foobikon silmät ovat avautuneet kun ovat päässeet tutustumaan transsukupuolisuuteen edes tuttava- tai ysäväpiirin kautta.

        Yli kymmenen vuotta sitten kuuluin useisiin ryhmiin ja tunsin niiden kautta satoja transsukupuolisia. Nykyisin vaan prosessista on jo niin pitkä aika, ettei tarvetta vertaistuelle enää ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Ei mulla ole mitään transkavereita mutta..."
        No niin, sieltähän se tuli! Et siis pysty arvioimaan koko transsukupuolisuutta, koska sinulla ei ole luotettavaa kokemuspohjaa edes tuttavapiirin kautta. On niin helppoa pyöritellä asioita vaan omassa päässään ja omien mielipiteiden perusteella tehdä ratkaisuja jotka eivät perustu faktoihin. Monen foobikon silmät ovat avautuneet kun ovat päässeet tutustumaan transsukupuolisuuteen edes tuttava- tai ysäväpiirin kautta.

        Olen todella kokenut tuon monen foobikon silmät ovat avautuneet-hetken, kun kerroin ystävilleni olevani transtaustainen mies. Ettemme me olekaan mitään kilometrin päästä tunnistettavia friikkejä, jotka elävät jotain "transuelämää" vaan että se tavallinen kundi, joka seisoo laarilla vieressä ja heittää läppää, kun työviikon jälkeen käydään poikaporukalla huurteisella, tämä täysin tavallinen, perheellinen mies, voikin kuulua "siihen kirjainrimpsuun".


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Olen todella kokenut tuon monen foobikon silmät ovat avautuneet-hetken, kun kerroin ystävilleni olevani transtaustainen mies. Ettemme me olekaan mitään kilometrin päästä tunnistettavia friikkejä, jotka elävät jotain "transuelämää" vaan että se tavallinen kundi, joka seisoo laarilla vieressä ja heittää läppää, kun työviikon jälkeen käydään poikaporukalla huurteisella, tämä täysin tavallinen, perheellinen mies, voikin kuulua "siihen kirjainrimpsuun".

        Kyllä minulle on aina ollut selvää että olette ihan tavallisia ihmisiä ja teitä kuten kaikkia on moneen junaan.
        En silti usko että kukaan oikeasti syntyisi ns.väärään kehoon enkä pidä esim.transnaista naisena tai toisinpäin.
        Mielestäni olisi tärkeää yhteiskunnallisesti että pidettäisiin erillään oikea biologinen sukupuoli ja keinotekoinen ja psyykkinen.
        Tulee turvallisuus ym.ongelmia molemmin puolin jos ns."vaihdettu" sukupuoli määrittää kumpaan ryhmään henkilö luokitellaan.
        Yksi vaihtoehto olisi trans-sarjat esim urheiluun ja trans osastot vankiloihin.
        Mielestäni kyky olla tyytyväinen itseensä ei ole riippuvainen siitä millainen keho ihmisellä on, on ihmisiä joiden kehoa ei ikinä saada edes toimivaksi ja silti he löytävät tavan elää hyvää elämää.
        Sitäpaitsi jokaisen keho rappeutuu ja lopulta kaikki ovat kipeitä ryppykasoja, silti toiset onnellisia ja toiset katkeria.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minulle on aina ollut selvää että olette ihan tavallisia ihmisiä ja teitä kuten kaikkia on moneen junaan.
        En silti usko että kukaan oikeasti syntyisi ns.väärään kehoon enkä pidä esim.transnaista naisena tai toisinpäin.
        Mielestäni olisi tärkeää yhteiskunnallisesti että pidettäisiin erillään oikea biologinen sukupuoli ja keinotekoinen ja psyykkinen.
        Tulee turvallisuus ym.ongelmia molemmin puolin jos ns."vaihdettu" sukupuoli määrittää kumpaan ryhmään henkilö luokitellaan.
        Yksi vaihtoehto olisi trans-sarjat esim urheiluun ja trans osastot vankiloihin.
        Mielestäni kyky olla tyytyväinen itseensä ei ole riippuvainen siitä millainen keho ihmisellä on, on ihmisiä joiden kehoa ei ikinä saada edes toimivaksi ja silti he löytävät tavan elää hyvää elämää.
        Sitäpaitsi jokaisen keho rappeutuu ja lopulta kaikki ovat kipeitä ryppykasoja, silti toiset onnellisia ja toiset katkeria.

        Asia on ihan neurobiologinen fakta, muttei sinun toki tarvitse sitä ymmärtää tai uskoa. Vaikea sitä on hahmottaa tai ymmärtää, jos sitä ei ole kokenut itse.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Asia on ihan neurobiologinen fakta, muttei sinun toki tarvitse sitä ymmärtää tai uskoa. Vaikea sitä on hahmottaa tai ymmärtää, jos sitä ei ole kokenut itse.

        Ei se ole fakta koska tiede ja lääkärit eivät todellakaan ole yhtä mieltä asiasta.
        Fakta taas on että takaisinkorjausleikkauksia tehdään paljon.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllä minulle on aina ollut selvää että olette ihan tavallisia ihmisiä ja teitä kuten kaikkia on moneen junaan.
        En silti usko että kukaan oikeasti syntyisi ns.väärään kehoon enkä pidä esim.transnaista naisena tai toisinpäin.
        Mielestäni olisi tärkeää yhteiskunnallisesti että pidettäisiin erillään oikea biologinen sukupuoli ja keinotekoinen ja psyykkinen.
        Tulee turvallisuus ym.ongelmia molemmin puolin jos ns."vaihdettu" sukupuoli määrittää kumpaan ryhmään henkilö luokitellaan.
        Yksi vaihtoehto olisi trans-sarjat esim urheiluun ja trans osastot vankiloihin.
        Mielestäni kyky olla tyytyväinen itseensä ei ole riippuvainen siitä millainen keho ihmisellä on, on ihmisiä joiden kehoa ei ikinä saada edes toimivaksi ja silti he löytävät tavan elää hyvää elämää.
        Sitäpaitsi jokaisen keho rappeutuu ja lopulta kaikki ovat kipeitä ryppykasoja, silti toiset onnellisia ja toiset katkeria.

        Urheilun kannalta transsukupuolisuudessa ei yleensä ole etua, vaan jopa haittaa. Esimerkiksi transnainen voi olla kooltaan suurempi kuin norminaiset, mutta lihasvoimat samat niin suhteellinen fyysinen suorituskyky on heikompaa, todettu omassa kokemuksessa, kun ei vaan jaksa enää kuten ennen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole fakta koska tiede ja lääkärit eivät todellakaan ole yhtä mieltä asiasta.
        Fakta taas on että takaisinkorjausleikkauksia tehdään paljon.

        Missä tehdään paljon takaisinkorjausleikkauksia?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Urheilun kannalta transsukupuolisuudessa ei yleensä ole etua, vaan jopa haittaa. Esimerkiksi transnainen voi olla kooltaan suurempi kuin norminaiset, mutta lihasvoimat samat niin suhteellinen fyysinen suorituskyky on heikompaa, todettu omassa kokemuksessa, kun ei vaan jaksa enää kuten ennen.

        Kyllähän siitä nyt on ihan älyttömästi etua että ukon kropalla kilpailee naisten kanssa, kyllä se on ihan tutkittukin asia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Missä tehdään paljon takaisinkorjausleikkauksia?

        Siellä missä tehdään niitä ensimmäisiäkin, jos suomessa on vähemmän niin onhan täällä vähemmän ihmisiäkin.
        Mitä väliä missä tehdään, tehdään kuitenkin ja jatkuvasti suomenkin lehtiin pulpahtaa uusia de-transitioitujia kertomaan tarinaansa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei se ole fakta koska tiede ja lääkärit eivät todellakaan ole yhtä mieltä asiasta.
        Fakta taas on että takaisinkorjausleikkauksia tehdään paljon.

        Kerrotko yhdenkin suomalaisen nimen, joka on ollut alapään leikkauksessa ja menossa takaisinkorjaukseen. Yksikin riittää. Mutta taitaa olla hiljaista.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kerrotko yhdenkin suomalaisen nimen, joka on ollut alapään leikkauksessa ja menossa takaisinkorjaukseen. Yksikin riittää. Mutta taitaa olla hiljaista.

        Mitä väliä onko kyse juuri alapään vai yläpään leikkauksesta, tai hormoneilla kehon pilaamisesta?
        Samaa tuhoa ne ovat kaikki.
        No uusin on tuo nainen joka tahtoo olla taas Mira, nyt joutuu partaansa ajamaan.
        Ja sekä on oleellista että uskaltaa vielä yrittää alapäätään takaisin korjata? Eikö oleellista ole se että katuu!?
        Jos on pimppa poistettu eihän siitä enää juuri mitään saa rakennettuakaan, arpeutunutkin koko alue.
        Silloin on ymmärrettävää että katuu ja tyytyy siihen mitä housuissa on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä väliä onko kyse juuri alapään vai yläpään leikkauksesta, tai hormoneilla kehon pilaamisesta?
        Samaa tuhoa ne ovat kaikki.
        No uusin on tuo nainen joka tahtoo olla taas Mira, nyt joutuu partaansa ajamaan.
        Ja sekä on oleellista että uskaltaa vielä yrittää alapäätään takaisin korjata? Eikö oleellista ole se että katuu!?
        Jos on pimppa poistettu eihän siitä enää juuri mitään saa rakennettuakaan, arpeutunutkin koko alue.
        Silloin on ymmärrettävää että katuu ja tyytyy siihen mitä housuissa on.

        No ihan vaan se väli, että kiinnostaisi tietää onko Suomessa yhtään alapään leikkausta katuvaa transmiestä. Kun jaksatte aina muistuttaa, että "leikkaustaan katuvia" on pilvin pimein ja sankoin joukoin tulee koko ajan lisää. Että meillä on ihmisiä, jotka ovat harkinneet prosessia vuosia, käyneet prosessin, jossa kestää lisää vuosia, koko ajan itsensä mieheksi mieltäen, pikku hiljaa muuttuneet matalaäänisiksi, parrakkaiksi ja karvaisiksi ja tulleet kohdatuksi miehinä vuosien ajan ennen kuin alapään leikkaus on edes mahdollinen, ovat rinnattomia, täysin miehen oloisia housut jalassa, vuosia, ja sitten, alapään leikkauksen läpi käytyään hiffaavatkin, että ei hitsi, mä olenkin nainen ja kadun tätä prosessia. Ja eniten kadun sitä, että olem heteronainen, joka haluaisi synnyttää lapsia miehelleen.

        Mahtaako löytyä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No ihan vaan se väli, että kiinnostaisi tietää onko Suomessa yhtään alapään leikkausta katuvaa transmiestä. Kun jaksatte aina muistuttaa, että "leikkaustaan katuvia" on pilvin pimein ja sankoin joukoin tulee koko ajan lisää. Että meillä on ihmisiä, jotka ovat harkinneet prosessia vuosia, käyneet prosessin, jossa kestää lisää vuosia, koko ajan itsensä mieheksi mieltäen, pikku hiljaa muuttuneet matalaäänisiksi, parrakkaiksi ja karvaisiksi ja tulleet kohdatuksi miehinä vuosien ajan ennen kuin alapään leikkaus on edes mahdollinen, ovat rinnattomia, täysin miehen oloisia housut jalassa, vuosia, ja sitten, alapään leikkauksen läpi käytyään hiffaavatkin, että ei hitsi, mä olenkin nainen ja kadun tätä prosessia. Ja eniten kadun sitä, että olem heteronainen, joka haluaisi synnyttää lapsia miehelleen.

        Mahtaako löytyä?

        Saattaa hyvinkin löytyä muttei ehkä halua julkisuuteen.
        Jos taas ei löytyisikään ei se tee mahdottomaksi sitä että sinä katuisit.
        Pointti on se että se on mahdollisuus jokaisella joka noihin lähtee.
        Jokainen katuja on varmasti ajatellut olevansa immuuni katumiselle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaa hyvinkin löytyä muttei ehkä halua julkisuuteen.
        Jos taas ei löytyisikään ei se tee mahdottomaksi sitä että sinä katuisit.
        Pointti on se että se on mahdollisuus jokaisella joka noihin lähtee.
        Jokainen katuja on varmasti ajatellut olevansa immuuni katumiselle.

        En nyt ehkä immuuni, kyllä sen vaihtoehdon olen ottanut huomioon, mutta koska olen tuntenut itseni pojaksi koko elämäni, tuntuisihan se vaan aika oudolta palata johonkin mitä ei ole koskaan ollut.

        En ole ollut alapään leikkauksessa, joten kyllä sen katuminen oikeastaan on mahdotonta.

        Voimme toki sopia, että alapään leikkauksen katujia on lukuisia, he vaan eivät ole puhuneet asiasta edes nimimerkin suojissa. Samaa tasoa muidenkin toetolähteidesi kanssahan se olisi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaa hyvinkin löytyä muttei ehkä halua julkisuuteen.
        Jos taas ei löytyisikään ei se tee mahdottomaksi sitä että sinä katuisit.
        Pointti on se että se on mahdollisuus jokaisella joka noihin lähtee.
        Jokainen katuja on varmasti ajatellut olevansa immuuni katumiselle.

        Itseäni on kiinnostanut pitkään miksi joillain on pakkomielle uskoa, ettei yksikään transtaustainen voi elää elämäänsä katumatta ja kuola valuen odottavat, että jokainen myöntää tehneensä virheen? Siis jos nyt joku tästä saa jotain tyydytystä voin kertoa oman elämäni olevan aivan hirveää, kärsin masennuksesta (käyn kuitenkin töissä) enkä ole koskaan elämässäni saanut kumppania. Minulle erittäin läheiset ja rakkaat vanhempani ovat kuolleet, mikä myös ahdistaa itseäni hirveästi. Saan keskusteluapua ja lääkkeitäkin joudun joskus syömään. Ja tämähän tarkoittaa tietenkin sitä, että prosessi oli virhe, eikö niin? Lukuisat masentuneet, yksinasuvat naisettomat cismiehet ovat käsite (incel-mies), mutta jos transmies on samanlainen, se tarkoittaa päässäsi sitä, että kadun. Eikö niin? Vaikka ainoa positiivinen asia elämässäni on, että olen aikoinani saanut prosessin käytyä läpi eikä tarvitse enää tulla nähdyksi väärin. Euforiaa en enää sukupuolestani koe, sehän on ollut arkipäivää lähes 20 vuotta. Joskus, vaikka nyt virallisiin juhliin mennessä se silti häivähtää mielessä. Ettei juhlapuku aiheuta inhon tunteita. Ja ettei tarvitse tulla esitellyksi jonkun tyttärenä. Nuo tuntuu nyt pieniltä jutuilta, mutta silloin, kun se oli todellisuutta se ei ollut pientä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kyllähän siitä nyt on ihan älyttömästi etua että ukon kropalla kilpailee naisten kanssa, kyllä se on ihan tutkittukin asia.

        Aika harvassa urheilussa tulee etua vain suuremmasta vartalon koosta, kun kuitenkin lihasvoimat on samansuuruiset.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Saattaa hyvinkin löytyä muttei ehkä halua julkisuuteen.
        Jos taas ei löytyisikään ei se tee mahdottomaksi sitä että sinä katuisit.
        Pointti on se että se on mahdollisuus jokaisella joka noihin lähtee.
        Jokainen katuja on varmasti ajatellut olevansa immuuni katumiselle.

        Tuo on tyhmää että jatkuvasti jankuttaa samaa että sinä voit katua joskus. Luuletko tosiaan pienessä mielessäsi että tuolla jatkuvalla jankutuksellasi saisit jonkun todellakin katumaan? Turha toive!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseäni on kiinnostanut pitkään miksi joillain on pakkomielle uskoa, ettei yksikään transtaustainen voi elää elämäänsä katumatta ja kuola valuen odottavat, että jokainen myöntää tehneensä virheen? Siis jos nyt joku tästä saa jotain tyydytystä voin kertoa oman elämäni olevan aivan hirveää, kärsin masennuksesta (käyn kuitenkin töissä) enkä ole koskaan elämässäni saanut kumppania. Minulle erittäin läheiset ja rakkaat vanhempani ovat kuolleet, mikä myös ahdistaa itseäni hirveästi. Saan keskusteluapua ja lääkkeitäkin joudun joskus syömään. Ja tämähän tarkoittaa tietenkin sitä, että prosessi oli virhe, eikö niin? Lukuisat masentuneet, yksinasuvat naisettomat cismiehet ovat käsite (incel-mies), mutta jos transmies on samanlainen, se tarkoittaa päässäsi sitä, että kadun. Eikö niin? Vaikka ainoa positiivinen asia elämässäni on, että olen aikoinani saanut prosessin käytyä läpi eikä tarvitse enää tulla nähdyksi väärin. Euforiaa en enää sukupuolestani koe, sehän on ollut arkipäivää lähes 20 vuotta. Joskus, vaikka nyt virallisiin juhliin mennessä se silti häivähtää mielessä. Ettei juhlapuku aiheuta inhon tunteita. Ja ettei tarvitse tulla esitellyksi jonkun tyttärenä. Nuo tuntuu nyt pieniltä jutuilta, mutta silloin, kun se oli todellisuutta se ei ollut pientä.

        Noille trolleille on aivan sama mitä heille sanotaan, heidän kuuluu aina olla eri mieltä. Se on tavallaan outoa, koska he eivät käy dialogia ja siksi kukaan ei ota heitä vakavasti, joten he eivät oikeasti vaikuta kenenkään mielipiteisiin. Ehkä he sitten vaan saavat jotain tyydytystä trollaamisesta? Jollainhan ihmisen on elämänsä täytettävä.

        Kävin ryhmissä hieman yli 10 vuotta sitten ja näin siellä paljon transmiehiä prosessin eri vaiheissa. Näin aivan taviskundin näköisiä kundeja, jotka eivät olleet edes ottaneet hormoneita. Näin yli 180-senttisiä kundeja. Feminiinisiä homoja. Feminiinisiä heteroja. Perimiehisillä aloilla työskenteleviä perheenisiä. Taiteellisia eksentrikkoja. Alkoholisteja. Absolutisteja. Alle 150-senttisiä miehiä. Rentoja huumorimiehiä. Tiukkapipoisia feministejä. Useimmat olivat aivan tavallisia miehiä vaimoineen, tyyppejä, jotka eivät kerro prosessistaan somessa ja joista ei tehdä lehtijuttuja (tai ainakaan transaiheesta). Suuri yleisö ei tunne heitä - ja se on heille helpotus. He ovat suuri enemmistö meikäläisistä, ne, joiden elämän prosessi pelasti. Heitä trollit eivät tunne, mutta toisaalta, jos tuntisivat, hekin vain kuulemma feikkaisivat eivätkä kehtaa myöntää katuvansa :D


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuo on tyhmää että jatkuvasti jankuttaa samaa että sinä voit katua joskus. Luuletko tosiaan pienessä mielessäsi että tuolla jatkuvalla jankutuksellasi saisit jonkun todellakin katumaan? Turha toive!

        Nuo ihmiset ovat trolleja, joten heille ei oikeastaan juuri kannata väittää vastaan. He ovat säälittäviä, kyllä, mutta kuuluvat valitettavasti elämään. Väittelemään heidän kanssaan nyt vaan ei kannata alkaa, ajanhukkaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Itseäni on kiinnostanut pitkään miksi joillain on pakkomielle uskoa, ettei yksikään transtaustainen voi elää elämäänsä katumatta ja kuola valuen odottavat, että jokainen myöntää tehneensä virheen? Siis jos nyt joku tästä saa jotain tyydytystä voin kertoa oman elämäni olevan aivan hirveää, kärsin masennuksesta (käyn kuitenkin töissä) enkä ole koskaan elämässäni saanut kumppania. Minulle erittäin läheiset ja rakkaat vanhempani ovat kuolleet, mikä myös ahdistaa itseäni hirveästi. Saan keskusteluapua ja lääkkeitäkin joudun joskus syömään. Ja tämähän tarkoittaa tietenkin sitä, että prosessi oli virhe, eikö niin? Lukuisat masentuneet, yksinasuvat naisettomat cismiehet ovat käsite (incel-mies), mutta jos transmies on samanlainen, se tarkoittaa päässäsi sitä, että kadun. Eikö niin? Vaikka ainoa positiivinen asia elämässäni on, että olen aikoinani saanut prosessin käytyä läpi eikä tarvitse enää tulla nähdyksi väärin. Euforiaa en enää sukupuolestani koe, sehän on ollut arkipäivää lähes 20 vuotta. Joskus, vaikka nyt virallisiin juhliin mennessä se silti häivähtää mielessä. Ettei juhlapuku aiheuta inhon tunteita. Ja ettei tarvitse tulla esitellyksi jonkun tyttärenä. Nuo tuntuu nyt pieniltä jutuilta, mutta silloin, kun se oli todellisuutta se ei ollut pientä.

        " Lukuisat masentuneet, yksinasuvat naisettomat cismiehet ovat käsite (incel-mies), mutta jos transmies on samanlainen, se tarkoittaa päässäsi sitä, että kadun. Eikö niin? "
        - Ei, en ole väittänyt tuollaista.
        Jos kadut niin kadut, jos et niin et.
        Silti uskon että elämäsi olisi voinut olla parempaa jos olisit saanut apua sukupuolesi hyväksymiseen, silloin taakkanasi ei olisi läpimenon tavoittelu ja tieto ettet ole sitä mitä näytät ulospäin olevasi.
        En ole iloinen kenenkään kärsimyksestä, päinvastoin!
        Ehkä joku voi olla tyytyväinen trans-muutokseensa pitkäänkin,jos elää ateistina loppuun saakka.
        Mitä en tietenkään kenellekään toivo.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Nuo ihmiset ovat trolleja, joten heille ei oikeastaan juuri kannata väittää vastaan. He ovat säälittäviä, kyllä, mutta kuuluvat valitettavasti elämään. Väittelemään heidän kanssaan nyt vaan ei kannata alkaa, ajanhukkaa.

        Miksi olisin trolli jos olen eri mieltä? Eikö tuo ole aika kapeakatseista?!
        Keskusteluun kuuluu että keskustelijat voivat olla eri mieltä.
        Eihän ole edes mieltä keskustella jos ei siedä toisen mielipidettä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Noille trolleille on aivan sama mitä heille sanotaan, heidän kuuluu aina olla eri mieltä. Se on tavallaan outoa, koska he eivät käy dialogia ja siksi kukaan ei ota heitä vakavasti, joten he eivät oikeasti vaikuta kenenkään mielipiteisiin. Ehkä he sitten vaan saavat jotain tyydytystä trollaamisesta? Jollainhan ihmisen on elämänsä täytettävä.

        Kävin ryhmissä hieman yli 10 vuotta sitten ja näin siellä paljon transmiehiä prosessin eri vaiheissa. Näin aivan taviskundin näköisiä kundeja, jotka eivät olleet edes ottaneet hormoneita. Näin yli 180-senttisiä kundeja. Feminiinisiä homoja. Feminiinisiä heteroja. Perimiehisillä aloilla työskenteleviä perheenisiä. Taiteellisia eksentrikkoja. Alkoholisteja. Absolutisteja. Alle 150-senttisiä miehiä. Rentoja huumorimiehiä. Tiukkapipoisia feministejä. Useimmat olivat aivan tavallisia miehiä vaimoineen, tyyppejä, jotka eivät kerro prosessistaan somessa ja joista ei tehdä lehtijuttuja (tai ainakaan transaiheesta). Suuri yleisö ei tunne heitä - ja se on heille helpotus. He ovat suuri enemmistö meikäläisistä, ne, joiden elämän prosessi pelasti. Heitä trollit eivät tunne, mutta toisaalta, jos tuntisivat, hekin vain kuulemma feikkaisivat eivätkä kehtaa myöntää katuvansa :D

        "Noille trolleille on aivan sama mitä heille sanotaan, heidän kuuluu aina olla eri mieltä."
        - Kun sinun aina pitää olla eri mieltä kanssani niin silloinhan sinäkin olet trolli.
        Mielestäni on lapsellista nimitellä eri mieltä olevia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        " Lukuisat masentuneet, yksinasuvat naisettomat cismiehet ovat käsite (incel-mies), mutta jos transmies on samanlainen, se tarkoittaa päässäsi sitä, että kadun. Eikö niin? "
        - Ei, en ole väittänyt tuollaista.
        Jos kadut niin kadut, jos et niin et.
        Silti uskon että elämäsi olisi voinut olla parempaa jos olisit saanut apua sukupuolesi hyväksymiseen, silloin taakkanasi ei olisi läpimenon tavoittelu ja tieto ettet ole sitä mitä näytät ulospäin olevasi.
        En ole iloinen kenenkään kärsimyksestä, päinvastoin!
        Ehkä joku voi olla tyytyväinen trans-muutokseensa pitkäänkin,jos elää ateistina loppuun saakka.
        Mitä en tietenkään kenellekään toivo.

        En nyt ehkä 178-senttisenä täysparralla varustettuna harteikkaana miehenä läpimenoa sentään murehdi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi olisin trolli jos olen eri mieltä? Eikö tuo ole aika kapeakatseista?!
        Keskusteluun kuuluu että keskustelijat voivat olla eri mieltä.
        Eihän ole edes mieltä keskustella jos ei siedä toisen mielipidettä.

        Katson että se on trollaamista että tyrkyttää koko ajan vain omaa mielipiteitään eikä osaa myöntää että voisi olla väärässä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        "Noille trolleille on aivan sama mitä heille sanotaan, heidän kuuluu aina olla eri mieltä."
        - Kun sinun aina pitää olla eri mieltä kanssani niin silloinhan sinäkin olet trolli.
        Mielestäni on lapsellista nimitellä eri mieltä olevia.

        Enemmänkin se on kyllä sitä, että heittelet valheita jotka sitten korjaan. Ja kun puhutaan minun tunteistani, ehkä kuitenkin itse olen asiantuntija, et sinä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Katson että se on trollaamista että tyrkyttää koko ajan vain omaa mielipiteitään eikä osaa myöntää että voisi olla väärässä.

        Oletko sinä tarjonnut omien mielipiteitesi vastaisia mielipiteitä tai myöntänyt että saatat olla väärässä?
        Etkö sinäkin vain tyrkytä mielipidettä siitä että transsukupuolisuus olisi oikea synnynnäinen tila ja ainoa toimiva hoito siihen muutoshoito?
        Koska en tuota allekirjoita olen siis trolli, niimpä tietysti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Enemmänkin se on kyllä sitä, että heittelet valheita jotka sitten korjaan. Ja kun puhutaan minun tunteistani, ehkä kuitenkin itse olen asiantuntija, et sinä.

        Mitähän valheita olen heitellyt?
        Kuten tiedät tutkimustuloksia on monenlaisia, on puolueellisia ja puolueettomia, näin ollen myös tulokset ovat erilaisia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Oletko sinä tarjonnut omien mielipiteitesi vastaisia mielipiteitä tai myöntänyt että saatat olla väärässä?
        Etkö sinäkin vain tyrkytä mielipidettä siitä että transsukupuolisuus olisi oikea synnynnäinen tila ja ainoa toimiva hoito siihen muutoshoito?
        Koska en tuota allekirjoita olen siis trolli, niimpä tietysti.

        Olen eri, mutta ensinnäkin tyylisi nyt vaan on tyypillistä trollille. Itse en väitä varsinaisesti mitään, olen vaan todennut, että omien kokemusteni perusteella pidän todennäköisenä, että kyseessä on ns.oikea, synnynnäinen tila. Elämäni ei ole ruusuilla tanssimista ja minulla on paljon ongelmia, mutta muutoshoidot kyllä helpottivat huomattavasti tätä elämää. Tottakai tuntuu ikävältä lukea jonkun vastustavan tätä, mutta toisaalta ymmärrän, ettet oikeasti ymmärrä tätä asiaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitähän valheita olen heitellyt?
        Kuten tiedät tutkimustuloksia on monenlaisia, on puolueellisia ja puolueettomia, näin ollen myös tulokset ovat erilaisia.

        No alkaen kaikenmaailman 40 % katujamäärästä tms... Siihen varmaan lasketaan ne, jotka eivät koskaan tuo katumistaan julki, ja olet arvioinut heidän määränsä lähimpään neljäänkymppiin pyöristettynä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No alkaen kaikenmaailman 40 % katujamäärästä tms... Siihen varmaan lasketaan ne, jotka eivät koskaan tuo katumistaan julki, ja olet arvioinut heidän määränsä lähimpään neljäänkymppiin pyöristettynä.

        Niin minä en ole kirjoittanut tuosta 40 prosentin katujamäärästä, se on jonkun muun kirjoitus.
        Tosin en pidä määrää suinkaan välttämättä vääränä, luulisin että katumisen hetkiä tulee melkein jokaiselle joka on itseään vaurioittanut tällä tavalla.
        Jos henkilö alkaa katua esim vanhemmalla iällä, on luonnollista että hän ei terveyssyistäkään enää lähde itseään korjauttamaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin minä en ole kirjoittanut tuosta 40 prosentin katujamäärästä, se on jonkun muun kirjoitus.
        Tosin en pidä määrää suinkaan välttämättä vääränä, luulisin että katumisen hetkiä tulee melkein jokaiselle joka on itseään vaurioittanut tällä tavalla.
        Jos henkilö alkaa katua esim vanhemmalla iällä, on luonnollista että hän ei terveyssyistäkään enää lähde itseään korjauttamaan.

        Oletko mahdollisesti jotenkin yksinkertainen? Miksi ihmeessä joku katuisi vanhemmalla iällä? Silloin kadutaan lähinnä tekemättömiä asioita, ei tehtyjä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Niin minä en ole kirjoittanut tuosta 40 prosentin katujamäärästä, se on jonkun muun kirjoitus.
        Tosin en pidä määrää suinkaan välttämättä vääränä, luulisin että katumisen hetkiä tulee melkein jokaiselle joka on itseään vaurioittanut tällä tavalla.
        Jos henkilö alkaa katua esim vanhemmalla iällä, on luonnollista että hän ei terveyssyistäkään enää lähde itseään korjauttamaan.

        Teidän ongelmanne on juuri se, ettette te ymmärrä mistä transsukupuolisuudessa on kyse. Minulla oli kaksi vaihtoehtoa, elää poikana, joka näyttää naiselta tai elää poikana, joka näyttää mieheltä. Molemmat vaihtoehdot olivat huonoja, mutta muita vaihtoehtoja ei ollut.

        Olet ilmeisesti nainen? Kuvittele, että murrosiässä olisit alkanut kasvaa hyvin voimakkaasti. Äänesi olisi alkanut madaltua huomiotaherättävästi, klitoriksesi alkaisi myös kasvaa selvästi ja häpyhuulet alkaisivat umpeutua. Huomaisit karvojen kasvavan joka puolella, myös kasvoissasi. Lääkäri sitten kertoisi sinulle hymyillen, että sinusta on kasvamassa mies, mutta se on ihan ok, puolet maapallon väestöstä on miehiä eikä miehuudessa ole mitään pahaa. Jos sinun olisi vaikeaa hyväksyä sukupuoltasi niin ainahan voit mennä terapiaan, ei tässä tervettä kehoa ainakaan leikkelemään ruveta.


    • Anonyymi

      Nyt on ainakin joka asiaan pitkät jonot sattuneesta syystä...

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      78
      1805
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1689
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1514
    4. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1194
    5. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      19
      1193
    6. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1182
    7. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      12
      1136
    8. Annetaanko olla vaan

      Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N
      Ikävä
      29
      1131
    9. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      6
      1119
    10. Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata

      Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot
      Kielipolitiikka
      7
      1114
    Aihe