Onko kellään muulla tullut ihan hurjia vesilaskuja kunnan vuokra-asunnoissa?
Me muutettiin tänne keväällä ja nyt tuli monen sadan euron lisälasku.
Vesimaksut
Anonyymi
54
2534
Vastaukset 54
- Anonyymi
Pyydä kunnasta tiedot lukemista, joiden perusteella lasku on laadittu.
https://www.is.fi/asuminen/art-2000005750751.html - Anonyymi
Ihan järkyn hintaista vesi täällä. Muutettiin kesäkuun alussa.
- Anonyymi
Ihmekös tuo, kun pitää pikkurikkaitten valokuitua rahottaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ihmekös tuo, kun pitää pikkurikkaitten valokuitua rahottaa.
Puurot ja vellit sekaisin? Miten saadaan vesimaksukeskusteluunkin valokuitu ympättyä? Tiedon puutetta vai tyhmyyttä?
Kuhmoisten vesi-ja jätevesilinjaston kunnostaminen/uudistaminen maksaa hurjasti - saimme vuosia nauttia alhaisista hinnoista, kun saneerauksia ei tehty. Nyt on sitten maksun ja saneerausten aika, ei liity valokuituun millään tavoin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puurot ja vellit sekaisin? Miten saadaan vesimaksukeskusteluunkin valokuitu ympättyä? Tiedon puutetta vai tyhmyyttä?
Kuhmoisten vesi-ja jätevesilinjaston kunnostaminen/uudistaminen maksaa hurjasti - saimme vuosia nauttia alhaisista hinnoista, kun saneerauksia ei tehty. Nyt on sitten maksun ja saneerausten aika, ei liity valokuituun millään tavoin."Tiedon puutetta vai tyhmyyttä?"
Mistäköhän sitä tietoa olisi saatavissa?
Kysyy nimimerkki Epätietoinen - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puurot ja vellit sekaisin? Miten saadaan vesimaksukeskusteluunkin valokuitu ympättyä? Tiedon puutetta vai tyhmyyttä?
Kuhmoisten vesi-ja jätevesilinjaston kunnostaminen/uudistaminen maksaa hurjasti - saimme vuosia nauttia alhaisista hinnoista, kun saneerauksia ei tehty. Nyt on sitten maksun ja saneerausten aika, ei liity valokuituun millään tavoin.Vuosia takaperin oli jo 2x Hesan hinnat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Puurot ja vellit sekaisin? Miten saadaan vesimaksukeskusteluunkin valokuitu ympättyä? Tiedon puutetta vai tyhmyyttä?
Kuhmoisten vesi-ja jätevesilinjaston kunnostaminen/uudistaminen maksaa hurjasti - saimme vuosia nauttia alhaisista hinnoista, kun saneerauksia ei tehty. Nyt on sitten maksun ja saneerausten aika, ei liity valokuituun millään tavoin.Eipäs ole. Vaan tuolla valokuitukeskustelussa on viitattu vesimaksuihin, joita korotetaan, koska maksut eivät kattaneet menoja.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosia takaperin oli jo 2x Hesan hinnat.
Oisko siellä ”Hesassa” asukastiheys jotain muuta kuin Kuhmoisissa? Tai asukasmäärät?
Ja vertailun vuoksi, Hesassa taitaa asuntojen neliöhinnat olla jonkin verran korkeammat myös, samoin vuokra-asuntojen hinnat? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosia takaperin oli jo 2x Hesan hinnat.
Kuhmoisten kunnan vuoden 2018 tilinpäätöksestä:
"Vesihuoltolaitoksen tilikauden tulos on 42 899,30 € ylijäämäinen. " - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuhmoisten kunnan vuoden 2018 tilinpäätöksestä:
"Vesihuoltolaitoksen tilikauden tulos on 42 899,30 € ylijäämäinen. "Näitä ylijäämiä on tarvittu, jotta on voitu pitää yllä illuusiota siitä, että kunnan talous on hyvässä hoidossa.
Jos on jäänyt remonttirästejä, olisi voitu tehdä varauksia tuleviin vuosiin ja näyttää pienempää tulosta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vuosia takaperin oli jo 2x Hesan hinnat.
En tiedä kunnan hinnoittelusta, mutta yhdessä osaketalossa oli vähintäin tuommoiset.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuhmoisten kunnan vuoden 2018 tilinpäätöksestä:
"Vesihuoltolaitoksen tilikauden tulos on 42 899,30 € ylijäämäinen. "Eli vesihuoltolaitos tekee plussaa ja kuhla miinusta. Voitaisko noita tasata? Vesimaksut -10% ja kuitumaksut 20% saattaisi tasata tilit ja olisi lisäksi oikeudenmukaista.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli vesihuoltolaitos tekee plussaa ja kuhla miinusta. Voitaisko noita tasata? Vesimaksut -10% ja kuitumaksut 20% saattaisi tasata tilit ja olisi lisäksi oikeudenmukaista.
Myös kaukolämpö kyntää ja syvällä
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli vesihuoltolaitos tekee plussaa ja kuhla miinusta. Voitaisko noita tasata? Vesimaksut -10% ja kuitumaksut 20% saattaisi tasata tilit ja olisi lisäksi oikeudenmukaista.
Voitaisiin - tasataan samalla uuden päiväkodin ja koulun kustannukset vain lapsiperheille?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Voitaisiin - tasataan samalla uuden päiväkodin ja koulun kustannukset vain lapsiperheille?
Jos näin toimitaan, lähtee lapsiperheet. Väki on vähentynyt 25 vuodessa 1000:lla.
Jäljellä olevista 2200:sta on noin kolmannes yli 65 v. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipäs ole. Vaan tuolla valokuitukeskustelussa on viitattu vesimaksuihin, joita korotetaan, koska maksut eivät kattaneet menoja.
Ei kai sitä vettä vaan vuoda valtuutettujen pisneksiin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ei kai sitä vettä vaan vuoda valtuutettujen pisneksiin?
Ei kai sitä vettä vaan vuoda valtuutettujen pisneksiin?
Ei tod. Autot pestään kuivapesuna. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Oisko siellä ”Hesassa” asukastiheys jotain muuta kuin Kuhmoisissa? Tai asukasmäärät?
Ja vertailun vuoksi, Hesassa taitaa asuntojen neliöhinnat olla jonkin verran korkeammat myös, samoin vuokra-asuntojen hinnat?Hesassa osakkeissa on noin 20€ kk per henkilö vesimaksu jos paljon lorottaa menee yli mutta asunnoissa on mittarit kunnan asunnoissa vesi on laskettu vuokraan vuokrat on pienemmät kuin yksityiset yhtiöt omistaa osakkeita mitä vuokraa.Pikkukunnilla vaihtelee per henkilö 25-15 auton välillä kk maksu.
- Anonyymi
Tämä ei liity varsinaisesti aloituksen aiheeseen.
Kuhmoisten kunnan kaukolämpötariffin mukaan energiamaksu määräytyy kaukolämpöenergian tuotantokustannusten perusteella. Tappiota kaukolämmöstä ei tulisi, jos kunnassa noudatettaisiin omia tariffeja. Kenellä vastuu?
Kuluttajan vesimaksuthan perustuvat lähtökohtaisesti mittarilukemien mukaisiin lukemiin, jos mittarit on olemassa. Yhtiöissä kylmä- ja lämmin vesi on hinnoilteltu jne... - Anonyymi
On tullut. Jiisös kun lämminvesi maksaa 17€/kuutio.
- Anonyymi
Puolet kalliimpaa suunnilleen vesi täällä kuin esim. Hgissä
- Anonyymi
Jos suihkussa lämmittelee se maksaa ja paljon ja se joka kuluttaa paljon maksaa myös paljon. Vesimittarit on tosi hyvät asuntokohtaisesti, niin ei tarvitse maksella naapurin veden lotraamisesta mitään.
- Anonyymi
Kylpy ammeessa lojuessa vettä meni vähemmän kuin pelkässä suihkussa mutta jos säästää pitää käydä kerran viikossa uimahallissa pesulla.
- Anonyymi
Kunnan kassaan pitää saada rahaa, jotta voidaan kuitata saamatta jääneet kuitulainat. Mitään tekemistä maksuilla ei ole vesihuollon kanssa, vai onko jotakin korjattu, muuta kuin paperilla?
- Anonyymi
Jätevesimaksu menee, kun kastelee kukkia kesällä vesijohtovedellä, eli myykö kunta jätevettä puhtaan hinnalla? Entä mattojenpesu paikan järvivesi? Kai siihenkin joku maksu keksittäisiin, kun laitetaan viisaat päät yhteen....
- Anonyymi
Järvi ja sadevettä voi kerätä saaviin pihalla ja tuoda järveltä pulloissa tai kanisterissa. Sadevesi on parasta hiuksille.
- Anonyymi
Juttu muutaman vuoden takaa - nyt jo varmasti enemmän kuin tuo mainittu 180€/vuosi
https://www.jamsanseutu.fi/uutiset/art-2000006763407.html- Anonyymi
Yksi selitys voisi olla, että koulu- ja terveyskeskuksen, päijännekodin, kuntalan jne vesi ja jätevesi ei ole kohdennettu ao kustannuspaikoille, vaan rasittaa vesihuoltolaitoksen yksityisiä kuluttajia.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi selitys voisi olla, että koulu- ja terveyskeskuksen, päijännekodin, kuntalan jne vesi ja jätevesi ei ole kohdennettu ao kustannuspaikoille, vaan rasittaa vesihuoltolaitoksen yksityisiä kuluttajia.
Talousarviokirjassa on kohta "Sisäiset vesi- ja jätevesimaksut" eli tuskin niitä muille vesilaitoksen asiakkaille sälytetään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Talousarviokirjassa on kohta "Sisäiset vesi- ja jätevesimaksut" eli tuskin niitä muille vesilaitoksen asiakkaille sälytetään.
Talousarviokirjassa on kohta "Sisäiset vesi- ja jätevesimaksut"
Ei kai se vielä todista, että kulut kohdennetaan oikein??? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yksi selitys voisi olla, että koulu- ja terveyskeskuksen, päijännekodin, kuntalan jne vesi ja jätevesi ei ole kohdennettu ao kustannuspaikoille, vaan rasittaa vesihuoltolaitoksen yksityisiä kuluttajia.
Hevosmiesten tietotoimiston mukaan valtuutettujen toimitilojen (siivouspalvlu/pesula, Neste ja Sahanranta) vuokriin sisältyisi vesi. Mahtaneeko pitää paikkansa?
- Anonyymi
No jos vesi maksaa 20 € kk henkilö se on 200€ vuosi.
- Anonyymi
Haluan siten kommentoida, että omakotitalon vesilaskuja on vaikea ymmärtää. Tulee lasku, joka perustuu ilmoittamaamme mittarilukemaan, sitten tulee lasku, jossa arvioidaan jotakin ja sitten vähennellään tai listätään arvioinnin ja maksettujen välillä?!?!
Eikö vakinaiset voi ilmoitaa säännöllisesti lukemat ja saada laskunsa ilman näitä arvioiduista johtuvat lisäykset et vähennykset. Sehän on digitaalisessa muodossa, kunnan sivuilta löytyy osoite sekä käyttäjätunnus.- Anonyymi
Naonyymi 22:05:53, nyt osuit kyllä naulan kantaan!
Meillä vapaa-ajanasunto kirkonkylällä ja kunnan vesi. Olisi jo syytä päivittää Kuhmoisten kunnankin vesilaskutus 2000-luvulle. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Naonyymi 22:05:53, nyt osuit kyllä naulan kantaan!
Meillä vapaa-ajanasunto kirkonkylällä ja kunnan vesi. Olisi jo syytä päivittää Kuhmoisten kunnankin vesilaskutus 2000-luvulle.Kannattaa asentaa aurinkokennot millä lämmittää vettä lataa akkuja jne ja uimahallissa pesulla.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kannattaa asentaa aurinkokennot millä lämmittää vettä lataa akkuja jne ja uimahallissa pesulla.
Missä uimahallissa? Kuhmoisiinkin oli halli kerran tulollaan, vaan mikä kaatoi senkin hankkeen on syvällisemmät syyt jääneet epäselviksi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Missä uimahallissa? Kuhmoisiinkin oli halli kerran tulollaan, vaan mikä kaatoi senkin hankkeen on syvällisemmät syyt jääneet epäselviksi.
"Kuhmoisiinkin oli halli kerran tulollaan"
Liekö ollut peräti kylpylä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Kuhmoisiinkin oli halli kerran tulollaan"
Liekö ollut peräti kylpylä?Sen tulevan kylpylän alta kunta varmaa poistatti laiturin Suvantolan rannasta ja siirrätti sen viime kesäksi teknisen toimen työntekijän rantaan. Teknisen toimen mukaan kuntalaisen sopii kyllä pulahtaa kivien välistä järveen ilman laituria-kin. Kuntalaisilta varastettu laituri lähti työntekijän rannasta samana päivänä kun sinne oli ilmoitettu tutkintapyynnön tekemisestä jos ei laituri palaudu omalle paikalleen. Ei palautunut. Arvokkaan laiturin varastanut oli vain todennut vievänsä romun pois, jota romua oli kuitenkin pitänyt rannassaan monta kuukautta. Laiturista valehdeltiin vielä valokuvien kera ja yritettiin johtaa harhaan. Teknisen uusi vetäjä aloitti työnsä valehtelemalla alkaen ensimmäisestä päivästä. Hienoa porukkaa nämä kaiken maailman junan tuomat virkailijat !
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sen tulevan kylpylän alta kunta varmaa poistatti laiturin Suvantolan rannasta ja siirrätti sen viime kesäksi teknisen toimen työntekijän rantaan. Teknisen toimen mukaan kuntalaisen sopii kyllä pulahtaa kivien välistä järveen ilman laituria-kin. Kuntalaisilta varastettu laituri lähti työntekijän rannasta samana päivänä kun sinne oli ilmoitettu tutkintapyynnön tekemisestä jos ei laituri palaudu omalle paikalleen. Ei palautunut. Arvokkaan laiturin varastanut oli vain todennut vievänsä romun pois, jota romua oli kuitenkin pitänyt rannassaan monta kuukautta. Laiturista valehdeltiin vielä valokuvien kera ja yritettiin johtaa harhaan. Teknisen uusi vetäjä aloitti työnsä valehtelemalla alkaen ensimmäisestä päivästä. Hienoa porukkaa nämä kaiken maailman junan tuomat virkailijat !
Onko tää se sama kaveri, joka täytti joulupaljunsa Nuutinrinteessä kunnan varikolla?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Onko tää se sama kaveri, joka täytti joulupaljunsa Nuutinrinteessä kunnan varikolla?
Hyvältä kuulostaa. Kerro lisää.
- Anonyymi
Kannattaa ottaa yhteyttä laskuttajaan ja tarkastaa, että veloituksessa käytettävät yksikköhinnat ovat oikeat ja itse laskutoimitukset on tehty oikein. Lisäksi toimiihan vesimittari virheettömästi.
- Anonyymi
Hinnan muodostuksen perusteet?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hinnan muodostuksen perusteet?
Paljonko vettä syötetään verkkoon ja paljonko sitä laskutetaan? Erotus on vuodot ja vapaamatkustajat.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Hinnan muodostuksen perusteet?
Eiköhän myös vuokrataloyhtiö tee as oy mukaisen budjetin sekä tilinpäätöksen, jolloin nuo tiedot on saatavissa. Otaksun näin?!?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eiköhän myös vuokrataloyhtiö tee as oy mukaisen budjetin sekä tilinpäätöksen, jolloin nuo tiedot on saatavissa. Otaksun näin?!?
Juuri näin myös kunnan vuokra-asunnoissa tehdään ns budjetti / talousarvio sekä tilinpäätös ja näissä luvuissa pitää näkyä kaikki taloon liittyvät kustannukset sekä arviot.
Kyllä taloyhtiön verkon veden
tulo ja meno pitää olla sen yksikön mukaisia ja tuolloin myös pitää ilmoittaa, miten paljon yhtiö katsoo esim veden lämmitys maksaa yksikköhintana ja
se jaetaan mittareiden mukaan tai jos ei ole huoneistokohtaisia, niin silloin se jaetaan yhtiöjärjestyksen mukaisesti henkilömäärän mukaisesti, ketkä ovat kirjoilla asuntoon. Siinä hinnan mukaisesti pyritään tasaamaan koko vesilasku plus siihen lämmitykseen liittyvät kustannukset.
Omakotiasujat maksavat veden tulosta ja menosta - ja itse sähkölaskunsa kautta tuon veden lämmityksen.
Kehottaisin seuraamaan laskutusta ao yhtiöiden asukkaiden kohdalla, jos tasauslaskutukset tuntuvat liian suurilta. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Juuri näin myös kunnan vuokra-asunnoissa tehdään ns budjetti / talousarvio sekä tilinpäätös ja näissä luvuissa pitää näkyä kaikki taloon liittyvät kustannukset sekä arviot.
Kyllä taloyhtiön verkon veden
tulo ja meno pitää olla sen yksikön mukaisia ja tuolloin myös pitää ilmoittaa, miten paljon yhtiö katsoo esim veden lämmitys maksaa yksikköhintana ja
se jaetaan mittareiden mukaan tai jos ei ole huoneistokohtaisia, niin silloin se jaetaan yhtiöjärjestyksen mukaisesti henkilömäärän mukaisesti, ketkä ovat kirjoilla asuntoon. Siinä hinnan mukaisesti pyritään tasaamaan koko vesilasku plus siihen lämmitykseen liittyvät kustannukset.
Omakotiasujat maksavat veden tulosta ja menosta - ja itse sähkölaskunsa kautta tuon veden lämmityksen.
Kehottaisin seuraamaan laskutusta ao yhtiöiden asukkaiden kohdalla, jos tasauslaskutukset tuntuvat liian suurilta.Aurinkokennot säästää kyllä vedenlämmityksessä tosi hyvin aurinkokennot kestää pitkään.
- Anonyymi
Täällä epäillään vapaamatkustajia jne. ??
Kaikki maksamme sen omassa kunnanallisvesilaskussamme eli MIKÄ määrittelee hinnan. TOKI on hyvä ymmärtää, että nykyinen vesijärjestelmä vaatii jotain uudistusta, korjausta ... ja tätä kautta vesilaskutuksen tulo / meno maksaa jonkin verran enempi.
Toki jos päättäjät lisäävät vesihuollon piiriin kuluja, jotka ovat kunnan kuluja, joita jaetaan kokonaiskustannusten mukaan ns käyttäjille eli niille, jotka maksavat. Silloin voi käydä näin, että maksat vähän extraa.
Kirjanpito on yksinkertaista, kun vain vähän käy läpi laskutusta sekä tilastoja ... ei oo vaikeeta. - Anonyymi
Kannattaa olla tarkkana. Minulla maksattivat edellisen asukkaan rästiin jääneet sähkölaskut.
- Anonyymi
Kaikki ei ilmoita todellisia lukemia, rehelliset maksavat näidenkin osuuden.
- Anonyymi
Miksi vesiasiakkaille lähetetään postissa paperinen vesimittarilukeman ilmoituskortti vaikka suurin osa asiakkaista ilmoittaa lukemat netin kautta? Turha paperinpyöritys maksaa rahaa ja asiakkaat sen joutuvat maksamaan.
- Anonyymi
Hyvä huomio! Lisäksi laskutustakin voisi tehostaa.
Samoin ihmettelen, miksei tiedoteta sähköisesti. Kun on jossain jakelukatko, jaetaan lippulappuja postilaatikoihin.
- Anonyymi
Vesilaitos on viimeisen kymmenen vuoden aikana tuottanut tappiota yli euron per läpi mennyt vesikuutio. Osaisiko joku selittää miksi esim. Ounipohjassa asuvan kuntalaisen pitää holtittomuutta kustantaa? Talouden tervehdyttämiseen ei ole muuta tietä kuin kulut alas ja/tai tuotot ylös, kuntalaisten taskulla käyntiin täytyy tulla loppu.
- Anonyymi
Kukaan ei vaadi kurinpitoa. Jos vaatii, on nipo.
- Anonyymi
Vesi, sähkölaskun kun näitä saa lukea valokuitu laajakaista, avoin , lähtee kaksoilaskutus helposti päälle Google juokse ei vastaa.
Lisäksi sähköpuoli on joutunut mittari vaihtoihin osaksi tämän takia että luku
Vesi mittari ovat ainakin Haapajärvi väkivallan ja vihan LVI töitä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Venäjä alkaa iskemään Suomen politiikkaan.
Tässä on valtion ja koko länsiliiton päämiehet varoitelleet, että Venäjä alkaa talven aikana taas iskemään hybridisesti.2371511Hallituksen järjestämä spektaakkeli tuo vessanpyttykeissi
Että olisi kymmenien kansanedustajien kodeissa käyty ihan tuosta vaan, eikä kukaan kansanedustaja kerro niin käyneen, va2881100Sysmän "ilon päivä"
Ja taas palaa hirveä määrä verorahoja, ihan turhaan soopaan. Eikö nämä jotka kuntapolitiikassa valittavat ja tuhoaa vaan68802Uskon, että saataisiin kaikki selvitettyä
Mutta yhteys on jäissä, minä olen jäässä, enkä osaa tai uskalla enää lähestyä. Se vaan on niin. Naiselta Jos ei ole hyvä48733- 120653
Joka ilta mietin
sua❤️Mitä teet, missä meet? Kaipaatko yhtään? Yön tullen toivotan mielessäni sulle hyvää yötä ja aamuisin huomenet. Joka27595Riitastako pelastaja
Riitta jätti hakemuksen. Hyvä niin. On ainakin yksi mistä ottaa. Pertsa ei taida aikuistua koskaan ja Pekka hoiteli silt34594Timo Vornanen.
On siinäkin yksi täystampio. Eipä ihme, että persukannattajat sen eduskuntaan äänestikin.49555Luottamus
Luotan vain siihen mitä tapahtuu IRL. Anonyymipalstan vihjailut eivät merkitse minulle mitään.94525- 41511
- 32491
- 41487
Kadutko mies sitä miten reagoit?
..siihen sotkuun, jonka jälkeen mikään ei ole ollut kuin ennen. 🥺48485- 32464
Millaisen talvitakin haluaisit?
Talveen vielä aikaa, mutta talvitakit tulleet kauppoihin. Millainen olisi unelmiesi talvitakki? Itse tykkäisin jostain77451- 77422
Onko kahvila Retro samalla pub???
Netin mukaan anniskeluoikeudet. Käykö tuolla kaljoitteluporukkaa? Onko iltaviihdettä? Olen muuttamassa marraskuussa Kuhm8417Oletteko täyttä sataa?
Muuta etunimienne kirjaimet numeroiksi. Esim. Mia ja Risto siitä tulee 8 numeroa. Laske ne yhteen . Paljonko tulee?33400Iivari esittää poliisin tutkintaa
Siikalatvan kunnanjohtaja Pekka Iivari on pannu ison pyörän liikkeelle. Entinen Kemijärven historian lyhimmän kaupunginj21391Tässä ovat Elämäni biisi -vieraat lauantai 3.10. - Yksi vieras on todellinen suomalaisten suosikki
Jos menisit Elämäni biisiin, mikä olisi elämäsi biisi ja miksi? Elämäni biisi tulee suorana lähetyksenä Tampereelta. K7382