Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Toimiiko Voltbox edes teoriassa?

Anonyymi

38

3892

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Ei vaikuta kWh-mittariin mitenkään, ei siis pienennä sähkölaskua.
      Ampeerimittarin näyttämää virtaa se voi pienentää jos käytössä on sähkömoottoreita tai vastaavia induktiivisia laitteita.

      • Anonyymi

        Voidaanko oikeutetusti sanoa, että 90 prosentin tai pienemmätkin säästöväitteet ovat sataprosenttisesti puutaheinää?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Voidaanko oikeutetusti sanoa, että 90 prosentin tai pienemmätkin säästöväitteet ovat sataprosenttisesti puutaheinää?

        Täysin. Yksityiseltä sähkönkuluttajalta ei edes veloiteta erikseen loistehoa, jota Volboxin kaltainen laite teoriassa vähentäisi, jos se olisi suurempi.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Loisteho

        Teollisuudessa ja sähkökeskuksissa on käytössä suuria loistehon kompensointilaitteita, ei Voltboxin kaltaisia leluja, joilla ei tee mitään.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Täysin. Yksityiseltä sähkönkuluttajalta ei edes veloiteta erikseen loistehoa, jota Volboxin kaltainen laite teoriassa vähentäisi, jos se olisi suurempi.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Loisteho

        Teollisuudessa ja sähkökeskuksissa on käytössä suuria loistehon kompensointilaitteita, ei Voltboxin kaltaisia leluja, joilla ei tee mitään.

        Miksi loistehon kompensointia käytetään käsittääkseni esim. suuremmissa tehtaissa? Jos se veloitetaan tehtailta, miten se erotellaan pätötehosta?


      • Anonyymi kirjoitti:

        Miksi loistehon kompensointia käytetään käsittääkseni esim. suuremmissa tehtaissa? Jos se veloitetaan tehtailta, miten se erotellaan pätötehosta?

        Enpä osaa selittää sitä sen paremmin kuin viralliset ohjeet sähkölaitokselta:

        https://urly.fi/278G


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi loistehon kompensointia käytetään käsittääkseni esim. suuremmissa tehtaissa? Jos se veloitetaan tehtailta, miten se erotellaan pätötehosta?

        Helppoa, kWh-mittarilla mitataan pätöenergia, ja kVAr-mittarilla mitataan loisenergia.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppoa, kWh-mittarilla mitataan pätöenergia, ja kVAr-mittarilla mitataan loisenergia.

        Siis kVArh-mittarilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Helppoa, kWh-mittarilla mitataan pätöenergia, ja kVAr-mittarilla mitataan loisenergia.

        Eli tavallista omakotiasujaa asia ei käytännössä koske mitenkään, edes sähkölaskun euromäärässä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Voidaanko oikeutetusti sanoa, että 90 prosentin tai pienemmätkin säästöväitteet ovat sataprosenttisesti puutaheinää?

        Jos saivartelemaan aletaan, niin ei täysin 100 % huijausta.
        Joltain videolta käy ilmi että boksin sisällä on 2,7 µF kondensaattori, se konkka pystyy kompensoimaan 45 VAr teholla loistehoa, mikä vastaa vajaata 0,2 A loisvirtaa.
        Oletetaan että meillä on vaikka peilikaapin loisteputki 18W magneettisella kuristimella
        cosφ 0,30, joka tuottaa riittävästi loisvirtaa.
        Nyt kun laitamme voltboxin peilikaapin pistorasiaan niin loisvirta ryhmäjohdossa vähenee lähes 0,2 A:lla. Oletamme edelleen että ryhmäjohto on 1,5 mm2 vahvuinen, ja matkaa sähkökeskukselle on 20 metriä.
        Tehohäviöitä johdinpiirin resistanssissa jää syntymättä 0,02 W (0,00002 kW). Kun peilikaapin valoa on poltettu yksi tunti, on voltbox säästänyt ihan oikeasti 0,00002 kilowattituntia sähköenergiaa. 😁


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tavallista omakotiasujaa asia ei käytännössä koske mitenkään, edes sähkölaskun euromäärässä?

        Ei todellakaan koske omakotiasujaa käytännössä eikä teoriassa, eikä myöskään teollisuudessa, täysin kusetuslaite. Katso huippu huijaus -ketju alapuolelta jos tuo aparaatti kiinnostaa. Hämmennetään ymmärtämättömiä sekoittamalla huhuja Nikola Teslan vapaaenergiakokeiluista, loistehosta ja lisätään siihen vielä reilusti tuulesta temmattua pas kaa.

        Teoriassa tuo Voltbox hieman kasvattaa sähkölaskua, kun siinä palaa se vihreä ledi ja konkka sisällä kuumenee. Toisaalta jos sinulla on suora sähkölämmitys niin tuo aparaatti toimii täysin olemattoman tehoisena lämmittimenä teoriassa myös, jolloin sähkölasku olisi teoriassakin aika lailla sama.

        Kotitalouksia ei laskuteta loistehosta koska heidän loistehonsa on niin pientä, ettei se kiinnosta sähkölaitosta, vaikka se kerrottaisiin sadalla. Eri asia on tehtaat, joissa on esim. monia isoja moottoreita.

        Tuollaisille teollisuusmoottoreille kompensointilaitteistot voi maksaa luokkaa 10-100k€. Jos sähkölaitos ei rankaisisi tehdasta sanktiomaksulla siirtoverkon turhasta kuormittamisesta, ei kukaan mitään kompensointilaitteita ostaisi, koska moottorit toimivat aivan yhtä hyvin siirtoverkosta lainatulla loisteholla.

        Ei monikaan noudattaisi nopeusrajoituksiakaan, jos ei voisi saada sakkoja, tosin jalkaväki saa yhä juosta niin kovaa kun pystyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei todellakaan koske omakotiasujaa käytännössä eikä teoriassa, eikä myöskään teollisuudessa, täysin kusetuslaite. Katso huippu huijaus -ketju alapuolelta jos tuo aparaatti kiinnostaa. Hämmennetään ymmärtämättömiä sekoittamalla huhuja Nikola Teslan vapaaenergiakokeiluista, loistehosta ja lisätään siihen vielä reilusti tuulesta temmattua pas kaa.

        Teoriassa tuo Voltbox hieman kasvattaa sähkölaskua, kun siinä palaa se vihreä ledi ja konkka sisällä kuumenee. Toisaalta jos sinulla on suora sähkölämmitys niin tuo aparaatti toimii täysin olemattoman tehoisena lämmittimenä teoriassa myös, jolloin sähkölasku olisi teoriassakin aika lailla sama.

        Kotitalouksia ei laskuteta loistehosta koska heidän loistehonsa on niin pientä, ettei se kiinnosta sähkölaitosta, vaikka se kerrottaisiin sadalla. Eri asia on tehtaat, joissa on esim. monia isoja moottoreita.

        Tuollaisille teollisuusmoottoreille kompensointilaitteistot voi maksaa luokkaa 10-100k€. Jos sähkölaitos ei rankaisisi tehdasta sanktiomaksulla siirtoverkon turhasta kuormittamisesta, ei kukaan mitään kompensointilaitteita ostaisi, koska moottorit toimivat aivan yhtä hyvin siirtoverkosta lainatulla loisteholla.

        Ei monikaan noudattaisi nopeusrajoituksiakaan, jos ei voisi saada sakkoja, tosin jalkaväki saa yhä juosta niin kovaa kun pystyy.

        En tarkoittanutkaan laitetta, vaan loistehoa. Hyviä vastauksia silti laitettakin koskien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Jos saivartelemaan aletaan, niin ei täysin 100 % huijausta.
        Joltain videolta käy ilmi että boksin sisällä on 2,7 µF kondensaattori, se konkka pystyy kompensoimaan 45 VAr teholla loistehoa, mikä vastaa vajaata 0,2 A loisvirtaa.
        Oletetaan että meillä on vaikka peilikaapin loisteputki 18W magneettisella kuristimella
        cosφ 0,30, joka tuottaa riittävästi loisvirtaa.
        Nyt kun laitamme voltboxin peilikaapin pistorasiaan niin loisvirta ryhmäjohdossa vähenee lähes 0,2 A:lla. Oletamme edelleen että ryhmäjohto on 1,5 mm2 vahvuinen, ja matkaa sähkökeskukselle on 20 metriä.
        Tehohäviöitä johdinpiirin resistanssissa jää syntymättä 0,02 W (0,00002 kW). Kun peilikaapin valoa on poltettu yksi tunti, on voltbox säästänyt ihan oikeasti 0,00002 kilowattituntia sähköenergiaa. 😁

        Mutta kun loisteputki sammutetaan, jos voltbox jää päälle, se alkaa itse kuormittamaan verkkoa kapasitiivisesti ja aiheuttaa saman verran resistiivistä häviötä. Voltbox pitäisi siis ehdottomasti kytkeä peilikaapin pistorasiaan samaan ohjattuun potentiaaliin kuin kuristin.

        Toinen asia sitten on, että loisteputkessa on tehtaan jäljiltä oma oikean kokoinen kompensointikonkka. Jos tämä konkka on kypsynut niin kannattaa varmaan ostaa uusi samanlainen konkka edullisemmin kun joku vi*un voltbox ohjattuun pistorasiaan toimittamaan sen virkaa 😄


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun loisteputki sammutetaan, jos voltbox jää päälle, se alkaa itse kuormittamaan verkkoa kapasitiivisesti ja aiheuttaa saman verran resistiivistä häviötä. Voltbox pitäisi siis ehdottomasti kytkeä peilikaapin pistorasiaan samaan ohjattuun potentiaaliin kuin kuristin.

        Toinen asia sitten on, että loisteputkessa on tehtaan jäljiltä oma oikean kokoinen kompensointikonkka. Jos tämä konkka on kypsynut niin kannattaa varmaan ostaa uusi samanlainen konkka edullisemmin kun joku vi*un voltbox ohjattuun pistorasiaan toimittamaan sen virkaa 😄

        Ei niitä kompensointikonkkia ole peilikaapin valaisimissa näkynyt. Isommissa valaisimista useinkin löytyy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei niitä kompensointikonkkia ole peilikaapin valaisimissa näkynyt. Isommissa valaisimista useinkin löytyy.

        Se mitä luullaan kompensointikonkaksi on yleensä häiriönpoistokonkka -hyvin harvoin asuinkiinteistöjen loisteputkissa kompensointikonkkia on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Se mitä luullaan kompensointikonkaksi on yleensä häiriönpoistokonkka -hyvin harvoin asuinkiinteistöjen loisteputkissa kompensointikonkkia on.

        Häiriönpoistokonkka on se pieni kuutio kytkentäriman lähellä ja kompensointi on se vähän vessapaperirullaa pienempi putkilo?

        En itse ole ikinä nähnyt, että kompensointi tehtaan jäljiltä puuttuisi, jos on perinteinen kelakuristin mutta en nyt niitä kovin paljoa ole tutkinut muutenkaan.

        Sen verran kuitenkin, että törmännyt sähkärien ongelmiin, kun ihmettelevät miksi ei sulakkeet enää hallissa kestä, kun vaihtoivat loisteputken lediksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tavallista omakotiasujaa asia ei käytännössä koske mitenkään, edes sähkölaskun euromäärässä?

        Ei koske tavallista sähkönkäyttäjää ollenkaan. Tavalliselta kuluttajalta ei veloiteta loistehosta mitään joten sen kompensoinnistakaan ei hyödy mitenkään.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Häiriönpoistokonkka on se pieni kuutio kytkentäriman lähellä ja kompensointi on se vähän vessapaperirullaa pienempi putkilo?

        En itse ole ikinä nähnyt, että kompensointi tehtaan jäljiltä puuttuisi, jos on perinteinen kelakuristin mutta en nyt niitä kovin paljoa ole tutkinut muutenkaan.

        Sen verran kuitenkin, että törmännyt sähkärien ongelmiin, kun ihmettelevät miksi ei sulakkeet enää hallissa kestä, kun vaihtoivat loisteputken lediksi.

        " En itse ole ikinä nähnyt, että kompensointi tehtaan jäljiltä puuttuisi "

        Eli et ole nähnyt milloinkaan loistevalaisinta avattuna.
        Se onkin helppo uskoa kun vertaat kompensointikonkan kokoa vessapaperirullaan :D
        Oikeampi vertaus olisi esim. sen rullan tyhjä hylsy.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mutta kun loisteputki sammutetaan, jos voltbox jää päälle, se alkaa itse kuormittamaan verkkoa kapasitiivisesti ja aiheuttaa saman verran resistiivistä häviötä. Voltbox pitäisi siis ehdottomasti kytkeä peilikaapin pistorasiaan samaan ohjattuun potentiaaliin kuin kuristin.

        Toinen asia sitten on, että loisteputkessa on tehtaan jäljiltä oma oikean kokoinen kompensointikonkka. Jos tämä konkka on kypsynut niin kannattaa varmaan ostaa uusi samanlainen konkka edullisemmin kun joku vi*un voltbox ohjattuun pistorasiaan toimittamaan sen virkaa 😄

        Häiriönpoistokondensaattori. Niitä on sähkötyökaluissakin, porakoneissa, kulmahiomakoneissa yms.


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Enpä osaa selittää sitä sen paremmin kuin viralliset ohjeet sähkölaitokselta:

        https://urly.fi/278G

        Suomeksi tarkoittaa; en ymmärrä asiasta mitään, mutta osaan googlettaa.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Suomeksi tarkoittaa; en ymmärrä asiasta mitään, mutta osaan googlettaa.

        Itse olet vetänyt kompensointikondensaattorisi äidinmaidosta.

        Kateeksi käy...


      • Anonyymi
        Kollimaattori kirjoitti:

        Itse olet vetänyt kompensointikondensaattorisi äidinmaidosta.

        Kateeksi käy...

        Ei kateeksi käy nykypolven tietäjiä jotka oppinsa ammentavat googlen avulla.
        Kaikkihan tuntevat sanonnan: "Itseoppinut on oikea oppinut, muut ovat vain opetettuja". Tähän sanontaan pitäisi vielä ympätä jatkoa, pohjasakkaa olevista Googleoppineista.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Ei kateeksi käy nykypolven tietäjiä jotka oppinsa ammentavat googlen avulla.
        Kaikkihan tuntevat sanonnan: "Itseoppinut on oikea oppinut, muut ovat vain opetettuja". Tähän sanontaan pitäisi vielä ympätä jatkoa, pohjasakkaa olevista Googleoppineista.

        En vaivautunut avaamaan ja käsin kirjoittaen siteeraamaan Aura – Tonterin Sähkömiehen käsikirjaa verkon trollille, joka on itse saanut sähköopin perusteet TE-toimiston järjestämällä työvoimakoulutuksessa motivaatiolla nolla.

        Anteeksi laiskuuteni ja oman motivaation puutteeni.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eli tavallista omakotiasujaa asia ei käytännössä koske mitenkään, edes sähkölaskun euromäärässä?

        Ei ole kuin ajan kysymys milloinka verkkoyhtiöt alkavat laskuttamaan kaikkia kuluttajia käyttämästään loistehosta/-energiasta. Nykyiset etäluettavat mittarit jo nykyisellään mittaavat loisenergian, ja arvata saattaa kuinka nämä kulutustiedot polttelevavat verkkoyhtiöiden käsissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole kuin ajan kysymys milloinka verkkoyhtiöt alkavat laskuttamaan kaikkia kuluttajia käyttämästään loistehosta/-energiasta. Nykyiset etäluettavat mittarit jo nykyisellään mittaavat loisenergian, ja arvata saattaa kuinka nämä kulutustiedot polttelevavat verkkoyhtiöiden käsissä.

        Sellainen vaara on olemassa, ei pankistakaan saa lainaa ilmaiseksi vaikka maksaisi lainan heti kohta takaisin.


    • Anonyymi

      Laite sentään maksaa 59 €, 50% alennuksen jälkeenkin. Ilmeisesti palautusoikeuttakaan ei ole, kun ostajalle seuraavan sähkölaskun saatuaan valkenee totuus laitteesta. Puhumattakaan että myyjään saisi enää mitään yhteyttä.

    • Anonyymi

      Joo. Samalla logiikalla kun näissä Suoli-24 mainoksissa kahdessa tunnissa oppii puhumaan englantia kun syntyperäinen, niin tuommoisen rasian kun kytkee talonsa verkkoon niin sähköyhtiöt ryhtyvät maksamaan sinulle rahaa takaisin.
      Uskothan toki ?

      • Anonyymi

        Joo. Olen kummastellut jo pidemmän aikaa miten suolisto antaa pitää mainospaikallaan tuollaista kusettajaa, joka kauppaa aina kaksi viikkoa kerrallaan tyyliin hierottavia taikalamppuja, kristallipalloja, teleportteja, lentäviä luutia hopeavettä ja litkivien hörhöjen kuhnehoitoja tms.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Joo. Olen kummastellut jo pidemmän aikaa miten suolisto antaa pitää mainospaikallaan tuollaista kusettajaa, joka kauppaa aina kaksi viikkoa kerrallaan tyyliin hierottavia taikalamppuja, kristallipalloja, teleportteja, lentäviä luutia hopeavettä ja litkivien hörhöjen kuhnehoitoja tms.

        Ehkäpä Suolen lukijakuntaan arvellaan kuuluvan tavallista enemmän helposti höynätettävissä olevaa väkeä. Ainakin viestien perusteella näin voi hyvinkin olla...


      • Anonyymi

        Monimuukin ihmettelee miten näitä huijaus tuotteita saa mainostaa suomi 24 palstoilla.

        Sekä miten, onko henklöstö pakotettu kirjoittamaan erilaisia idioottimaisia kirjoituksia, vasta väittäen järkevien ihmisten kirjoituksiin, kuten esim tämän voltbox tuotteen hyödylisyydestä.
        EN oikein usko tavallisen sähkön käyttäjän noit kirjoittavan, että on 90% söhkölasku mukamas pienentynyt, henkilöstön kirjoitukset, niin arvelen, saa lisää kirjoituksia ja mainoksia.
        Joilla suomi 24 elää ja niistä henkilöstö saa nuo pienet palkansa. He joutuvat tekemään työtä käskettyä nitä pomot määrää, hävettävää touhua suomi 24 johto hävetkää!
        Sillä yleensä näihin huijaus ilmoitusten tuoteisiin sortuu köyhemät ja vanhemmat ihmiset.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      EN USKO.ONKO KUKAAN TESTANNUT TAI OSTANUT JA HYVÄKSI TODENNUT?

      • Anonyymi

        No älä sitten usko. Loistehon kompensointia on käytetty iän päivät ja sen toimivuus tiedetään jo. Teollisuuslaitokset maksavat myös loistehosta joten siellä kompensointi useita kertaluokkia tuota laitetta järeämmällä kalustolla kannattaa. Mutta kun meillä kuluttaja ei edelleenkään joudu maksamaan loistehosta niin sen tavallisen kuluttajan sähkölaskuun loistehon kompensointi kunnollisellakaan laitteistolla ei toisi helpotusta. Tuo voltbox olisi kompensointilaitteena täysin alitehoinen eli hyödytön kuin sonnin nännit.

        Erinäisissä foorumeissa tuota laitetta myyvän yrityksen palkkaamat työntekijät kirjoittelevat siitä positiivisia arvosteluita. Sitä toimintaa kutsutaan hopottamiseksi eli tuotetaan valheellisia kehuvia arvosteluita. Nykyään kannattaa lukea muutakin kun muutama positiivinen palaute.

        Mutta sinä uskot tietenkin mitä haluat. Uskot varmaankin myös korvakynttilöiden toimivuuteen, joten sinua on turha yrittää asiassa valistaa. Hyväuskoisen ja hölmön erottaminen rahoistaan on aina ollut hyvä liiketoimintamalli.


    • Anonyymi

      Artikkelin kirjoittaja on hieman sivustosta riippuen joko
      Tero Haataja elo 21. 2021 | Mainosreportaasi tai
      rédigé par Pascal Labossière août 21 2021 | Publi-reportage tai sitten
      by Dave Freeman Aug 21st 2021 | Advertorial .
      kaikissa sama kuva. Huijarit eivät ole viitsineet edes kuvia vaihtaa eri maiden sivustoille. Asiakkaita esittävät myös samat naamat eri puolilla maailmaaa.

    • Anonyymi

      Tietämättä tarkaan millainen se on sisäiseltä rakenteeltaan, niin voi se jotenkin toimiakin. Mikäli sen sähköiset arvot sattuvat sopimaan juuri (yleensä vahingossa) tarkalleen piirin tuottaman loisenergian kompensoimiseen, niin silloin sen voi sanoa toimivan.

      Tosin suomessa ei kotitalouksilta peritä loisteho-maksua, niin mitään rahallista hyötyä siitä ei ole. Pelkkää tappiota joka penni ja yksi mahdollinen vikapaikka lisää kodin sähköverkossa.

      Isommissa laitoksissa jotka maksavat loisteho-maksun tuollaisia näkee, joskaan ne eivät ole pistorasiaan tökättäviä malleja periaatteella kytke ja unohda.

      Joko on nyt keksinyt hyvän keinon koettaa tehdä rahaa, aika näyttää moniko menee retkuun.

    • Anonyymi

      Kyllä on mennyt neljän vuoden opistokoulutus hukkaan, kun en oikein usko laitteeseen.
      Tietenkin teoriassa ja jos sana "VOI" on määreenä suuri. Siinä sen "salaisuus".
      Uskokoon ken tahtoo, mutta mielestäni täyttä humpuukia. Ja vieläpä laillista !

      • Anonyymi

        Kuluttajaviranomainen voi puuttua asiaan vasta siinä vaiheessa kun joku tuon huijauslaitteen ostanut tekee asiasta virallisen valituksen.


    • Anonyymi

      En voi käsittää edes koko juttua! Miten "stozi" eli kaksi rinnakkain kytkettyä automaattisulaketta pienentää sähkönkulutusta !!!

      • Anonyymi

        Missä stozin näet?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      81
      2047
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1763
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1634
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1440
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      64
      1374
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      19
      1311
    7. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1282
    8. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      75
      1282
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1264
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      10
      1231
    Aihe