Seuraava keskustelu täyttyi, siispä tässä ketjussa voi jatkaa keskustelua.
Keuruun murha
Kirjoittanut: S24ylläpito 22.4.2005 klo 10.50
Uusperheen isä surmasi vaimonsa raa'asti keskiviikkona. Perheen nuorin 6-vuotias lapsi saattoi nähdä koko tapauksen, koska oli vuoroin kotonaan vuoroin naapurissa. Murhatun äidin löysivät vanhemmat sisarukset. Saman päivänä isä ajoi vielä kolarin, jossa toisen auton kuljettaja menehtyi. Polisii tutkii myös kolaria.
Perheen kerrotaan kuuluneen helluntaiseurakuntaan ja miehen ja tämän vaimon tunteneet ihmiset ihmettelevät suuresti tapausta. Lapset ovat nyt täysin orpoja, sillä heidän oikea isänsä kuoli joitakin vuosia sitten.
Mikä miehen ajoi tähän surmatekoon?
Keuruun murha
Kirjoittanut: S24ylläpito 22.4.2005 klo 10.50
Uusperheen isä surmasi vaimonsa raa'asti keskiviikkona. Perheen nuorin 6-vuotias lapsi saattoi nähdä koko tapauksen, koska oli vuoroin kotonaan vuoroin naapurissa. Murhatun äidin löysivät vanhemmat sisarukset. Saman päivänä isä ajoi vielä kolarin, jossa toisen auton kuljettaja menehtyi. Polisii tutkii myös kolaria.
Perheen kerrotaan kuuluneen helluntaiseurakuntaan ja miehen ja tämän vaimon tunteneet ihmiset ihmettelevät suuresti tapausta. Lapset ovat nyt täysin orpoja, sillä heidän oikea isänsä kuoli joitakin vuosia sitten.
Mikä miehen ajoi tähän surmatekoon?
Vastaukset 37
Vanhimmat
No onpa hienoo jatkaa ed. kehittynyttä keskustelua, missä Suomen kansa omassa viisaudessaan täyttää keskustelun riitelemällä, onko eettisesti oikein ottaa keskustelun aiheeksi tapausta..Hohhoijaa...
Kunnon keskustelua en sitten millään löytänyt tuosta ketjusta, suorastaan kuvotti se ihmisten kaksinaamaisuus, mikä paistoi läpi.
uskovaisista ihmisistä. Jos kerran Suomessa valtio ja kirkko ovat naimisissa, niin miksi harras uskovainen ei saisi noudattaa Raamatun neuvoja?
Piti oikein mennä katsomaan, miten pakana tulkitsee raamattua.
Kuinkas hyvin sulla on uusi testamentti hallussa? Entä tunnetko Mooseksen kymmentä käskyä? Olikos siellä joku sellainenkin kohta: "älä tapa"?
Hepreankielisessä alunperäisessä Mooseksenkirjassa ollut ilmaisu kielsi murhaamasta, ei tappamasta. Se ei kieltänyt tappamasta vihollista tai "teloittamasta" Jumalan käskystä. Raamatussa on lukuisia tuollaisia tappokäskyjä!
Mitä UT tähän kuuluu?
Ei ole olemassa harkituin teoin tehtyä tappoa, vaan se on siinä tapauksessa aina murha.
Uusi testamentti kuuluu siinä tapauksessa asiaan, että me ollaan kristitty kansa, vaikka kuin olisit pakana, niin uskontotunnit se sinäkin olet käynyt koulussas, ellet ole jehovalaisia.
Uudessa testamentissa Jeesus kuoli ristillä ihmisten syntien vuoksi, ei sun tarvitse enää elää vanhan liiton mukaan,siellähän oli Jumalalle uhrausta ja muuta tällaista,se vaan on jo vanhentunutta tietoa.
Järjetön provo väittää että kristityt ihmiset toteuttaisivat islamin oppeja.
Kautta aikojen viisaammat ihmiset ovat opettaneet/tulkinneet vajavaiselle kansalle raamattua, ja pakko myöntää, etten minäkään sitä osaa varmasti tässä niin selittämään kuin pitäisi.
Kaiken lisäksi tämä kirjoitus on aika uskontokeskeinen, eikä kuulu tälle osastolle.
Omassa lyhykäisyydessään kuitenkin, lainsäädännön, eettisyyden ja kaiken inhimillisyyden nimissä toisen tappaminen/murhaaminen on väärin, jos se ei sinusta ole sitä, jatka valitsemallasi tiellä.
Matteus 5:
17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Tuossa evankeliumien Jeesus osoittaa, että puheet ns. uudesta liitosta siten, että Jumalan Moosekselle osoittama laki olisi muuttunut, on bullshittiä. Jos olet eri mieltä, niin osoita Raamatusta lause joka osoittaa nuo Jeesuksen sanat vääriksi!
"Ei ole olemassa harkituin teoin tehtyä tappoa, vaan se on siinä tapauksessa aina murha."
Sitten Jumalasi on murhaaja. Raamatussa Jumala jakaa kuolemaa harkitusti. Samoin tuo Jumala käskee tappamaan. Myös UT:n Jeesus puolustaa sodassa tappamista!
Minä tunnen henk. koht. tämän perheen lapsista 3 ja tämä on todella suuri suru heille. Myös minua surettaa järjettömästi heidän kohtalonsa. Ette tiedä näistä henkilöistä juuri mitää ettekä tunne taustoja. Lehdet ei anna koko totuutta ja lehdet kertovat vähän kärjistetysti näistä asioista.
Kunnioittakaa heitä ja heidän menetystään olemalla riitelemättä heidän asioistaan. EIKÖ TEILLÄ OLE SEN VERTAA TAHDIKKUUTTA ETTÄ OLISITTE HILJAA LAPSET :'@
TÄÄ ON IHA HELVETIN TURHAA PUIDA TÄTÄ ASIAA TÄÄLLÄ, MIKÄÄ EI TUO SITÄ ÄITIÄ TAKASIN JA SYIDEN SELVITTÄMINEN ON AIVAN TURHAA. TE ETTE SITÄ SAA SELVILLE VAIKKA KUIKA SITÄ PUISITTE TÄÄLLÄ.
nyt turpa kii ja antakaa heidän olla :'(
Lehtien mukaan murhamies oli helluntailainen. Juttelen tuollaisista uskovaisista. Minä en tunne tarvetta vaieta, kun kyseessä lehdissä ollut uutinen, ja Suomi24:n ylläpidon alullepanema keskustelu!
TURPA 5 METRII RULLALLE HELVETIN LAPSELLINEN PASKA. PUHU VAA NII ETTÄ PERSE REPEE JA HELPOTA IHMISTEN TUSKAA SIINÄ SAMALLA. EIKÖ SULLA OLE MITÄÄ TAHDIKKUUDEN TAJUA
*HELVETIN VIHAINEN*
Luepa itse oma tekstisi, ja mieti oletko aikuinen?
SINÄ TEKSTINI JA MIETI OLENKO VIHAINEN? SINUA EI VOI AINAKAAN AIKUISEKSI SANOA MUTTA EN OLE MINÄKÄÄN aikuinen, koska samas koulus olen niide nuorten kans...
Lopetahan jo hyvällä
on surullista joutua kokemaan äidin menetys väkivallan seurauksena,siis rukoilkaa että lapsille löytyisi hyvät aikuiset rinnalle kulkemaan tämän raskaan ajan yli,ei ole lasten syy jos aikuisten elämä menee sekaisin.muistakaa mitä raamatussa sanotaan "kantakaa toistenne taakkoja",se on sitä lähimmäisen rakkautta.
Älä ihmisiin joilla ei ole mitään osaa eikä arpaa tapauksen kanssa!
Laitoin sulle viestin, tai lähinnä vastauksen, mutten uskalla sitä täällä julkaista, kun on aika paljon angstia ilmassa, eli käyppä lukasemassa se täältä: http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=680&posting=22000000008013543 jos linkki ei toimi niin löytyy uskonto palstalta.
vaikka minä kuinka sitä vihaisin, ei se mitään hyödytä :'( Vaikka minä kuinka vihaisin sitä niin ei se äiti tule takaisin...
Mutta pliis älä enää paisuta tätä juttuu.
kiitos
Kuule hartzi, kyllä se on media, joka näitä juttuja tahkoo eteenpäin.
Ihmiset ei lakkaa puhumasta, koska media teki asiasta koko suomen kattavan, se yksityisyys on ikävä kyllä liikaa vaadittu.
Ihmiset puhuvat, koska me ei olla koneita vaan inhimillisä olentoja edelleen.
Jos kukaan ei puhuisi, jos kaikki vaan välttelisivät aihetta, minusta se kertoisi välinpitämättömyydestä. Kyllä toi henkirikos koskettaa meitä kaikkia täällä, jopa niitä provoojiakin. Voimia sinne Keuruulle!
Hullun tekosia ei saa tekemättömäksi. Mutta minä olen syytön sen hullun tekosiin! Siispä hassua on, jos hypit minun silmilleni.
typerää jauhaa täällä tästä asiasta. TE ete edelleenkä tiedä sen enempää mitä lehdet kertoo ja se on perin vähän. Siis lopetetaan tähän. Turha keskustella syistä koska te että tule saamaa syitä selville.
Ei se mitää jos siitä voitaisii keskustella asiallisesti mutta tossa täytee menneessä hommassa oli vaa säälittävää pää aukomista. Eritoten sun viesteissäs. Siis turha on puhuu kun ei tiedä!
Mää en enää ala väittelee tästä. Vastaat tai et nii minä en sulle vastaa.
kiitos ja hyvästi
Mutta lehtitietojen mukaan tappaja oli helluntailainen hihhuli. se kertoo todella paljon!
Ööh...tarkotat varmaan pakanan juttuja, kun en ole kommentoinut edellistä ylläpidon aloittamaa viestiketjua...
Ja ihmiset puhuvat sitäkin enemmän mitä vehemmän asiasta tietävät. Uskon, että motiivi paljastuu aikanaan, uskon myös, että tämäkin tapaus vaipuu unholaan..ajallaan.
Pakanalle: helluntalaisuus ei tee ihmisestä täydellistä, me mennään kaikki samassa veneessä ja täydellisyys on harhaa...
Kunnollinen perheenisä, isoisä oli matkalla vaimonsa ja tämän siskon kanssa Keuruulle päin, vastaantulee suoralla tiellä itsemurhaaja, joka ajaa päälle ja naps henki pois. Ei kuulkaa siinä ole mitään shokkitilaa kuskilla, kun ei rekkaa tule niin uhriksi ensimmäinen vastaantuleva auto ja murhaaja iskee. Vaimo menetti puolisonsa, lapset isänsä ja lapsenlapset papan, ei ehtinyt edes vielä eläkkeelle, kun kuolema korjasi. Kyllä täällä Ähtärissä surraan tämän perheen kohtaloa ja myös sen toisenkin perheen ja orpolasten kohtaloa.
On huomioitu, että tekijä on helluntailainen. Miksei muitten ihmisten tekemissä rikoksissa tuoda esiin, että tekijä oli esim. luterilainen.
Suurin osa suomen kansasta kuuluu luterilaiseen kirkkoon, joten jokapäiväisiin rikosuutisiin pitäis lisätä: Tekijä oli luterilainen!
Lehtien mukaan tässä tapauksessa murhamies oli aktiivinen helluntailainen hihhuli.
uhri oli myös helluntalainen "hihhuli" sitä paitsi, missään ei ole varmistettu vielä miehen syyllisyyttä. Mikäs se lehti olikaan, missä nimetään varmasti murhamies?
Ja etkös itse puhunut aiemmissa keskusteluissa taposta?
Sillä ei ole väliä, oliko uhri "hihhuli" vai ei. Syyllinen on tappaja, ei uhri.
"Ja etkös itse puhunut aiemmissa keskusteluissa taposta?"
En ymmärrä?
Toi on sun kommenttis, vielä vähän aikaa sitten kerroit, että mies teki oikeutetun tapon, eli teki niinkuin raamattu "käskee". Näin olen kirjoituksiasi tulkinnut, kerro jos olen väärässä?
Ed. viestissäsi puhuit jo murhamiehestä, mielestäsi tappo ja murha oli siinä mielessä erilainen, että raamattu antaa luvan tappaa muttei murhata.
"Mitä tappamisen kieltävään käskyyn tulee, alkukielellä se on kieltänyt murhaamasta, ei tappamasta. Synnintekijän saa, ja pitääkin, teloittaa Raamatun mukaan. " -pakana(m)-
Sanoin, että me emme tiedä, vaikka miehellä olisi ollut raamatulliset perusteet teloittaa vaimonsa. En väittänyt että niin oli!
Okkei...
Minä en ole uskovainen. Minä en tietenkään usko, että Raamatulla voisi oikeuttaa tappamista. Mutta jos sinä olet vilpitön uskovainein, niin SINÄ uskot niin!
Annetaan edelleen kaikille uskonvapaus uskoa siihen, mihin haluaa. Usko asuu sydämessä. Minua ei haittaa, vaikket usko samalla tavalla kuin minä, ei pitäisi sinuakaan häiritä minun kantani.
Katsos Suomessa on sellainen etuoikeus, mitä ei kaikkialta maailmasta löydy, uskonnonvapaus.
Kysehän oli vain siitä, että joko uskot Raamatun olevan Jumalan sanaa, tai et. Jos pidät Raamattua Jumalan sanana, niin myönnät, että miehellä voi olla oikeus tappaa vaimonsa. Mikälit pidät Raamattua satukirjana, niin olet sitä mieltä, että asia ei ole niin!
Sinä tulkitset raamatun eri tavalla kuin minä. Turhaan mä kiistelen siitä sun kanssasi. Voisin ihan hyvin väitellä tästä asiasta koko yön sun kanssasi, mutta mitä se hyödyttää?
Sitä paitsi, tämä foorumi on ihan väärä paikka tälle keskustelulle.
Jos todella väität, että Raamattu ei käske tappamaan, niin miten selität seuraavan?
3 Mooses 20:13
`Ja kun mies makaa miespuolisen kanssa samoin kuin naisen kanssa maataan, he molemmat ovat tehneet sitä, mikä on inhottavaa. Heidät tulee ehdottomasti surmata. Heidän oma verensä on heidän päällään.´
Sinulla on omituinen Raamattu, jos se ei käske tappamaan!
sovitaan sitten näin, minulla on omituinen raamattu, heh
En ota kantaa tähän kyseiseen tapaukseen, koska en tunne tapausta, mutta kokemuksesta sanon, että olen ollut mukana välillä srk:n tekemässä alkoholisti ja vankilatyössä ja monesti uskovien taustat saattavat olla hankalia. Usein nämä ihmiset "toipuvat" menneisyydestään tultuaan uskoon, mutta valitettavasti kaikkien elämä ei pitkällä tähtäimellä muutu. Seurakuntaelämä ei siis ohjaa ihmisiä pahaan, vaan seurakunta kutsuu ihmisiä parannuksen tekoon. Tällaisen jälkeen tavataan sanoa, että usko on sekoittanut pään niin, että teki sitten tuollaista, vaikka totuus on se, että ihmisellä on ollut menneisyytensä jo ennen seurakuntaan tuloansa. Valitettavasti kaikkia ihmisiä ei onnistuta auttamaan tarpeeksi, että heidän entinen elämänsä korjaantuisi.
Eihän sitä vielä ole edes ehditty tutkia,tuomiosta nyt puhumattakaan.Epäilty on syytön,kunnes toisin todistetaan.
Läheisenä tiedän, että ähtäriläinen miesuhri kuoli, koska uskova helluntalaismies ajoi hänen autonsa päälle. Uhri yritti väistää, mutta ei onnistunut. Suru on suuri ja katkeruus sekä kostonhimo kasvavat. Pystyykö joku selittämään tapahtuman syyttömän uhrin omaisille..?Mielenkiinnoolla odotan...