Honda on ostanut Toyotan hybriditekniikan uuteen, EU markkinoille suunnattuun, HRV malliinsa.
https://youtu.be/n5dI1lv1J10
Järkevä ratkaisu, miksi turhaan keksiä mitään uutta kun Toyotalta saa parhaan asevelihintaan.
Honda HRV powered by Toyota.
https://youtu.be/n5dI1lv1J10
Järkevä ratkaisu, miksi turhaan keksiä mitään uutta kun Toyotalta saa parhaan asevelihintaan.
Honda HRV powered by Toyota.
Vastaukset 72
Vanhimmat
Edistyksellinen e:HEV-hybriditeknologiamme tarjoaa poikkeuksellisen yhdistelmän vaivatonta suorituskykyä ja optimaalista taloudellisuutta. Se on suunniteltu pitämään ajotuntuma herkästi reagoivana, pehmeänä ja tehokkaana kaikissa olosuhteissa. Sähkömoottori ja sen tuottama vaikuttava, 253 Nm:n vääntömomentti auttavat sinut vaivattomasti liikkeelle, minka jalkeen eloisa 97PS bensiinimoottori vastaa kaikkiin ajotarpeisiisi.
Edistyksellinen e:HEV-teknologia valvoo herkeämattä suorituskykya ja taloudellisuutta, se valitsee kuhunkin tilanteeseen optimaalisimman ajotilan; polttomoottori, hybridi tai EV-sähkomoottori. Valinta ja vaihto ajotilasta toiseen tapahtuu automaattisesti, sujuvasti ja saumattomasti.
Höpöhöpöä koko alotus.
Ei, kyllä se pitää paikkansa. Toyota tosiaan aloitti hybridiautojen valmistuksen pari vuosikymmentä ennen Hondaa.
Sairaan hieno tuo uusi HR-V. Siis tyylikäs, myös sisältä näemmä.
No on joo. Jos haluaa hybridikatumaasturin, joka näyttää katumaasturilta ja on tilava, HR-V näyttää olevan yksi tyylikkäimmistä. Jos taas 'maasturmiuodistettu' viistoperä sopii, sitten ehkä C-HR tai joku Kia.
Vai että Toyotan 1,5 bensaturbolla.
Sama millä on kunhan ei istuteta tehotonta Toyotan vaparia.
Täyttä potaskaa. Hondan hybridi on sarjahybridi, Toyota on rinnakkaishybridi. Hondassa vetää sähkömoottori, ei planeettapyörästö kuten Toyotassa. Näillä ei ole mitään tekemistä keskenään. Hondan systeemi on paljon fiksumpi.
Euroopan HR-V:ssä on n.130 hv (96kW) ja sähkömoottorin maksimivääntö käytössä välittömästi. HR-V on maailman eniten myyty auto luokassaan.
Kiitos selvityksestä, tämän juurikin halusin tietää että sarja vai rinnan vai molemmat.
Eli kyseessä onkin rutkasti riisuttu versio Toyotan hybridistä joka voi olla sekä että rinnakaishybridi.
Ymmärrä nyt, että Toyotan hybridillä ei ole mitään yhteistä Hondan hybridin kanssa. Suzukilla on Toyotan malleja, lyöty vaan Suzukin merkki persiiseen.
Siinäpä saa miettiä, että miksi ostaa CH-R:n, kun Hondalla näin tyylikäs pikku SUV tulee myyntiin. Tilankäytöltäänkin aivan toista luokkaa, kuten vanha mallikin.
Hondan hybridi on todella hyvä, vaikka onkin halpisversio Toyotan hybridistä. Tosin onhan siinäkin bensakone, 2 sähkömoottoria, taajuusmuuttaja, planeettavaihteisto ja etuveto. Mutta ei ole sarja/rinnakkaishybridi kuten Toyota.
Painon säästämiseksi ei ole tarvittu ohentaa peltejä ja jättää äänieristeitä sekä ruostesuojausta pois.
Hondan hybridissä ei ole vaihdelaatikkoa ollenkaan. Ota selvää miten hondan hybridi toimii. Toimintaperiaate on täysin toinen, mitä Toyotassa.
Sähkömoottori pyörii 10000 rpm ja ilman alennusvaihdetta renkaat pyörii samaa nopeutta, häh ? Kova peli.
Et ilmeisesti ymmärrä, mikä on vaihdelaatikko autossa. Mitään Toyotan kaltaista planeettapyörästöäkään Hondassa ei ole.
Selvitetäämpä toiminnot ilman sarvia ja hampaita. En ota kantaa, kumpi on parempi. Hondan vai Toyotan järjestelmä. Paremmuus ratkennee aikanaan taloudellisuuden ja kestävyyden ohella edullisten huoltokustannusten kautta. Minulla ei ole kumpaakaa nosita merkeistä. Vain mielenkiinnosta seuraan, mihin maailma kehittyy.
Aiemmin HR-V:n yhteydessä mainittu e:HEV on ollut mm. Jazzissa. Siinä oli yllätys, yllätys Atkinsonkiertoa hyödyntävä 1,5l:n bensamoottori ja kaksi sähkömoottoria.
https://www.youtube.com/watch?v=6glpZTRT6qE
Honda on päätynyt samaan tulokseen kuin esim. Toyota: täyshybridi säästää polttoainetta. Avainasia on energiataloudelliseksi suunnitellun polttomoottorin käyttäminen aina hyvän polttoainetalouden alueella. Polttomoottorin hyötysuhde on hyvä vain kapealla toiminta-alueella. Mutta yhdessä sähkömoottorin kanssa, ne muodostavat hyvän työparin, joiden kummankin hyvät ominaisuudet pääsevät oikeuksiinsa. On sitteen makuasia, miten nuo on kytketty toisiinsa.
Annetaan täysin ulkopuolisen ja puolueettoman henkilön kertoa.
Hondan Hybrid-järjestelmän periaate:
https://www.youtube.com/watch?v=QLUIExAnNcE
- Sarjahybridi
- Polttomoottori on mekaanisesti yhteydessä pyöriin (kun kytkin on kiinni) aina ylivaihteen kautta. Tämä tarkoittaa sitä, että polttomoottori on kytketty pyöriin vain suuremmissa (>100 km/h) nopeuksissa. Muilla nopeuksilla kytkin on auki ja polttomoottori pyöriessään lataa vain akkua.
-Toinen sähkömoottoreista )pienempi) toimii aina generaattorina
- Generaattori pyörii aina, kun polttomoottori pyörii. Jos ylivaihteen kytkin on auki, moottori voi pyöriä mitä nopeutta hyvänsä generaattoria pyöritettäessä.
- Ei ole varsinaista vaihteistoa mutta kyllä noita hammaspyöriä on lukuisa määrä
Toyotan hybrid-järjestelmän periaate:
https://www.youtube.com/watch?v=vHc-_E8xWnM
- Rinnakkais- ja/tai sarjahybridi
- Sähkömoottorit MG1 ja MG2 on kumpikin mekaanisesti yhteydessä voimansiirtoon
- Muiden hammaspyörien ohella sisältää planeettapyörästön, jolla jaetaan voima polttomoottorin ja sähkömoottorien kesken voimansiirtoon
- Isompi polttomoottori mutta pienemmät sähkömoottorit kuin Hondassa
- Toyotassa kaksi sähkömoottoria voi kumpikin avustaa polttomootttoria samanaikaisesti. Toinen (pienempi) toimii ylensä generaattorina.
- Toyotassa ajoakkua ladataan tarvittaessa, ei aina moottorin pyöriessä.
Hyvä, että vaihdelaatikon olemassaolo selvisi. Hondan ja Toyotan hybridien eroissa on hyvä myös ymmärtää, että Honda ilmoittaa vain sähkömoottorin tehon. Miksi näin, no se on päivänselvää kun ymmärtää voimansiirron toiminnan. Toyota ilmoittaa polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistehon. Nämä erot näkyivät hyvin myös CR-V hybridin ja RAV4 hybridin suorituskyky mittauksissa, jossa Honda pääsi yllättämään. Honda on tehnyt myös mielenkiintoisen ominaisuuden hybridiinsä. Toyota hybrid käyttäytyy täyskaasukiihdytyksessä kuten CVT:llä varustettu auto. Honda taas ei.
Kyllä siellä on alennusvaihdetta nin maan p-leesti, onko sitten erillinen laatikko vai s-moottorin yhteyteen integroitu, sillä ei ole merkitystä. Sähköautojen alennusvaihteet ovat erilaisia, useasti puhutaan 1-nop. al. vaihteesta.
https://youtu.be/QLUIExAnNcE
Kerrohan mitkä autot ovat tehtaalla oikeasti ruostesuojattuja,sekä mikä suomen maahantuoja suorittaa kyseisen toimenpiteen?
Olet omituinen vänkääjä. Kellyn videolta huomaa hyvin mitä siellä on. Vaihdelaatikko, alennusvaihteisto, tasauspyörästö, jakolaatikko, planeettapyörästö jne. Niillä kaikilla on oma tarkoituksensa siellä missä niitä on. Hondan hybridissä on hammaspyörästöjä ja vaikka kuinka vänkäät niistä, niin vaihdelaaatikkoa siellä ei ole, ei edes Kellyn videolla jossa se kehuu Hondan ratkaisua hienosti ajetelluksi sekä sen olevan hienoa suunnittelua. Kertoi myös pitävänsä ratkaisuista.
Ihme sönkkääjä kun ei ymmärrä mitä vaihteistolla tehdään. Vaihdelaatikko, jakolaatikko .... ymmärtämätön pöllö, kas kun ei lanttulaatikko !
Aloitus on tietysti provo, mutta tässä lainaus Top Gearin Yaris ja Jazz hybrid vertailusta 2020: "Two Japanese carmakers, two wildly different and complex ways to power relatively cheap small cars, all with maximum fuel economy in mind. "
Tuon vertailun perusteella (pienemmällä ja kevyemmällä) Toyotalla pääsee alempiin kulutuslukemiin, mutta Hondalla on paljon hienostuneempi voimalinja ja auto muutoinkin.
Ero on niin hiuksenhieno että Toyota katsotaan paremmaksi kaikin puolin.
Yaris hävisi isolla piste-erolla Jazzille TM pikkuautotestissä, jonka Jazz voitti. Kannattaa miettiä, mihin rahansa laittaa.
Näin juuri. Ja Hondalla on tarjota tähän luokkaan myös mainio täyssähköauto jos ilmaston tuhoaminen fossiilisia polttamalla ei nappaa.
Tojolla on hiljaisempaa sillä puolella.
Top Gearin arvioitsija kyllä valitsisi ennemmin Jazzin.
Honda ei oikein myy meillä, lisäksi arvo tipahtaa ihan huimasti.
Hondalla on kuitenkin tuohon luokkaan sähköauto jo nyt tarjolla. Tojon kaikki mallit joutuvat myyntikieltoon noin 10 vuoden päästä.
Aika helppo arvata miten näiden pelkkien fossiilipolttimien arvon käy kun käyttömaksut nousevat ja bensan hinta samoin. Kuolleen teknologian arvo harvoin säilyy.
Myyntimäärät ei tarkoita, että tuote olisi hyvä tai huono. Honda on yksi parhaiten arvonsa säilyttävistä merkeistä, myös Suomessa kun katsoo käytettyjen hintoja.
Osaatko sanoa miksei Honda käy Suomessa kaupaksi?
Vähän liikkeitä, pieni markkinointibudjetti.
Suomen autokauppa on omituinen ja ihmiset ostaa jotain surkeita Toyotia ylihintaan ja uskoo ihmeeseen. Paljon on kiinni maahantuojan ja valmistajan panoksesta ja markkinoinnista. Honda kärsi aiemmin Vehon kalliista huollosta ja se maine on hankala muuttaa.
Hpnda kärsii edelleen kalliista huolloista.
Meinaatko, että esim. Pohjois Suomessa Hondan myynnin pilannut Wetteri huoltaa muita 19 myymäänsä merkkiä halvemmalla? Kuten Volvoa, BMW:tä tai vaikkapa Skodaa. Tuskinpa.
Kestääkö öljyn ja suodattimen vaihtaminen Hondaan kauemmin kuin muissa merkeissä vai onko tuntihinta kovempi?
Uusi Honda HRV on tietenkin sähköuto, ei siinä mitään öljyvaihtoja tarvita. Kuka nyt enää tekee muuta kuin sähkökulkineita.
Ottakaa asioista selvää ennenkuin auotte päätänne.
Oikeasti omituista on huijausfirman kannatus Suomessa.
Toyotalla on jo useampi sähköauto tuohon luokkaan.
https://www.thedrive.com/news/27495/2020-toyota-c-hr-electric-battery-powered-city-commuter-takes-aim-at-us-chinese-markets
Sataa Toyotaa kohden myydään yksi honda.
Se yksi Honda on autona parempi kuin sata tojoa yhteensä.
Miksi hondan myynti laahaa?
Hyvin Hondaa myydään. CR-V, HR-V, Accord ja Civic ovat maailman eniten myytyjen automallien joukossa.
Hondan kannattaisi enemmänkin lainata hybriditekniikkaa Toyotalta niin kauppa kävisi paremmin.
Ei ainkaan meillä Suomessa !
No ei, mutta automerkkien suosio riippuu monesta tekijästä, joita ei edes järjellä välttämättä ymmärrä. Skodaa ja Volvoa myydään Suomessa paljon. Miksi niitä ei myydä Saksassa, Espanjassa ja Ranskassa niin hyvin? Miksi Toyota myy Suomessa hyvin, mutta missään muussa Euroopan maassa ei, varsinkaan pohjoismaiden ulkopuolella? No, esimerkkejä on vaikka kuinka paljon.
Älä viitsi valehdella. Tojo myy hyvin esim. Sveitsissä ja nehän ymmärtää rahan päälle !
Sveitsi onkin ihan saatanan iso markkina autoille, kuten Suomikin.
Äläpä itse valehtele! Oletko joku MV-lehden valeuutisgeneraattori?
Skoda Octaviaa myydään Sveitsissä enemmän kuin kaikkia Toyotia yhteensä. Paras tojo on sijalla 19. Octavia on Sveitsin myydyin automalli.
https://www.statista.com/statistics/422283/leading-passenger-car-models-sold-in-switzerland/
"Octavia on Sveitsin myydyin automalli."
On ollut jo 4 vuotta putkeen.
Skooda ei ole auto ensinkään, ja mitä tulee Sveitsin tilanteeseen niin itäblokin vierastyöläiset ostavat itselleen skoodia työskennellessään Sveitsissä, onhan skooda halpa ja heille kotoperäinen itäautomerkki.
Aivan sama kuka siellä niitä ostaa, ei liity aiheeseen! Mutta Toyotia siellä ei osta juuri kukaan, joten Anonyymi18.08.2021 21:04 valehtelee.
Sarjahybridin huono puoli on se että siinä on 1 bensakone kytketty peräkkäin (sarjaan) 2 sähkömoottorin kanssa. Jos yksikin niistä vikaantuu sopivasti niin auto ei liiku. Luotettavuus on huono. Ei hyvä.
Lisäksi jos sähkömoottorissa on 2-vaiheinen oikosulku niin kaikki koneet vikaantuu. Ei hyvä.
Rinnakkaishybridissä, kuten Toyotassa jos yksikin hammaspyörä eCVT:stä saa hammaspeikon, koko auto ei liiku. Lisäksi Toyotan lukuisat releviat ovat jättäneet Toyotat käynnistymättä täällä Suomessakin. Toyotalla ajava saa myös olla varuillaan, ettei väistäessä sivuloikat heitä autoa ojan puolelle, kuten TM talvitestissä ja ruotsalaisten hirvitestissä. Hondissa ei vikoja ole esiintynyt.
Toyotan planeettavaihteistossa on vähemmän hammaspyöriä kuin Hondan väliyspyörästöissä. Planeettavaihteistoa käyttävät sähköautoissaan Toyotan lisäksi mm. VW, Audi, Skoda, Seat, MB, BMW, Ford, Mitsubishi, Mazda, Subaru vain muutamia mainitakseni.
Jaa että miksi panssarivaunuissakin käytetään planeetta pyörästöjä ? Koska ne kestää, kestää ja kestää ..........
OSSI kirjoitti ;
HONDA CRV 1,6 Diesel vm.2014 aj.alle 100000 km Ollut Seinäjoen Käyttöautolla kohta 2 KUUKAUTTA.Ei käynnisty,ajonesto päällä On oltu maahantuojaan myös yhteydessä ,ei apua. Mikä neuvoksi ?
Oisko se se rele ?
Toyotan kannattaisi oikeasti laittaa releviat ja ajokäyttäytyminen kuntoon.
Miksi Toyota on edelläkävijä hybriditekniikassa?
No siksi ko se aloitti hybridien kehittelyn 1952, samaan aikaan Helsingin olympialaiset, ja on kokeillut laboratoriossaan kaikki mahdolliset vaihtoehdot, luotettavuus etusijalla, päätyen nykyisiin hybridikonestoihin.
Käyttää mm. samoja planeettapyörästöjä hybriditekniikassaan, mitä käytetään myös panssarivaunuissa. Ajettavuus mutkissa sen mukainen.
Pitää paikkansa. Toyota o kestävä kuin panssarihaupitsi.
Älä kommentoi Älä anna huomioo NARSISTI TROLLILLE. älä kommentoi Älä kommentoi ! ! Narsiti trolli elää huomiosta ! ! Älä kommentoi ! ! Älä anna huomioo NARSISTI TROLLILLE ! ! !
Hienoa että Honda pysyy mukana kehityksessä Toyotan avulla.
Älä ruoki trollia, se vaan innostuu lisää !
Ei Honda ole ainoa vaan myös BMW, Ford, Mazda, Subaru ym. käyttävät Toyotan hybridipatentteja tuotannoissaan.
Maailma tarvitsee esikuvia. Toyota on edelläkävijä sähköisissä ajoneuvoissa.
Toyota puolestaan liisaa Paicen hybridipatentteja.
Kyllä niissä on aina gearbox, uskokaa vaikka huviksenne !
Niinkö, pystyykö montakin eri välityssuhdetta valitsemaan itse tai automaatti hoitaa?
Antaa automaatin hoitaa, kuka sitä nyt nykyaikana mitään vaihteita käsin vatkaa. Kyllä sähkömoottori hoitaa ne välityssuhteet.
Kyllä, nimenomaan sähkömoottori hoitaa...
... siis myös suhteiden välitykset 👍