Jos otan kerran viikkoon 12 annosta sinistä Pirkka olutta? Ekko ei tiedä mitään. Siis salassa juon mökillä . On mukava olla pikku hiprakas!
Olenko alkoholisti?
Anonyymi
25
1291
Vastaukset
- Anonyymi
Siis eukko. Piti sanoa. T ap
Et tietenkään ole alkoholisti kun tiedät juomisesi ajat ja paikat ja laadut täsmällisesti ja kerrot ne rehellisesti. Ja varsinkaan kun kenelläkään ei ole aavistusta harrastuksestasi. Ihmettelinkin miksi ylipäätään tulit kirjoittaneeksi "Alkoholismi"-palstalle.
- Anonyymi
Minulle on jäänyt hämäräksi itse alkoholistin määritelmän sisältö?
Onko kyse nautintamääristä? Jatkuvuudesta?häiriöistä? Jos niin minkä laatuisista ja mihin vaikuttavista? Yms.
Onko henkilö joka nauttii aina iltaisin lasillisen jotain jo alkoholisti?
Entä henkilö joka yhdenkin olutpullon jälkeen menettää kontrollinsa ja seurauksena on aina jotain "vaikuttavaa" mutta tämän tietäen pidättäytyy siitä ensimmäisestäkin oluesta?
Entä kuurittelija joka ryyppää viikon, kuukauden tai useamman putkeen aiheuttamatta muuta vaurioita kuin omalle terveydelleen?
Mikä olisi yleispätevä, kaikkien hyväksymä määritelmä?"Kaikki juopot eivät ole alkoholisteja, eivätkä kaikki alkoholistit ole juoppoja."
Alkoholismi on synnynnäinen sairaus, joka puhkeaa akuutiksi joissain elämänolosuhteissa, mutta ei läheskään kaikilla alkoholisteilla.
Alkoholismi on oireeton niin kauan, kun ei ota alkoholia, mutta ilmeisesti alkoholistilla alkoholi vaikuttaa eri tavalla kuin muilla. Itse olettaisin, että alkoholistilla ensikäyttäjällä alkoholi vaikuttaa taivaallisen euforiselta: tulee todella hyvä olo, koukuttaen hyvin nopeasti ottamaan lisää ja lisää, kunne ottaminen ei ole enää kivaa, vaan yhtä helvettiä, mutta silloin on jo pakko juoda, kun psyykkinen ja fyysinen riippuvuus on saavutettu.
Kansan keskuudessahan alkoholismi nousee esille vasta sitten, kun se alkaa aiheuttaa ongelmia ja vaikeuksia kantajansa elämälle, ympäristölle, omaisille ja elimistölle. Silloinhan itse alkoholismin akuutti vaihe on saattanut myllätä jo jopa kymmeniä vuosia.
Alkoholismi on parantumaton tauti, eikä sen akuutista vaiheesta käytännössä pääse eroon kuin lopettamalla juominen kokonaan. Ulkomaisissa tutkimuksissa on laskettu vain noin yhden kahdestakymmenestä alkoholistista pystyvän lopettamaan pysyvästi loppuiäkseen. Ne, jotka pystyivät vähentämään alkoholin käyttönsä kohtuulliseksi olivat niin harvassa, että heidän prosenttiosuutensa katosi mittausvirheen kohinaan.- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
"Kaikki juopot eivät ole alkoholisteja, eivätkä kaikki alkoholistit ole juoppoja."
Alkoholismi on synnynnäinen sairaus, joka puhkeaa akuutiksi joissain elämänolosuhteissa, mutta ei läheskään kaikilla alkoholisteilla.
Alkoholismi on oireeton niin kauan, kun ei ota alkoholia, mutta ilmeisesti alkoholistilla alkoholi vaikuttaa eri tavalla kuin muilla. Itse olettaisin, että alkoholistilla ensikäyttäjällä alkoholi vaikuttaa taivaallisen euforiselta: tulee todella hyvä olo, koukuttaen hyvin nopeasti ottamaan lisää ja lisää, kunne ottaminen ei ole enää kivaa, vaan yhtä helvettiä, mutta silloin on jo pakko juoda, kun psyykkinen ja fyysinen riippuvuus on saavutettu.
Kansan keskuudessahan alkoholismi nousee esille vasta sitten, kun se alkaa aiheuttaa ongelmia ja vaikeuksia kantajansa elämälle, ympäristölle, omaisille ja elimistölle. Silloinhan itse alkoholismin akuutti vaihe on saattanut myllätä jo jopa kymmeniä vuosia.
Alkoholismi on parantumaton tauti, eikä sen akuutista vaiheesta käytännössä pääse eroon kuin lopettamalla juominen kokonaan. Ulkomaisissa tutkimuksissa on laskettu vain noin yhden kahdestakymmenestä alkoholistista pystyvän lopettamaan pysyvästi loppuiäkseen. Ne, jotka pystyivät vähentämään alkoholin käyttönsä kohtuulliseksi olivat niin harvassa, että heidän prosenttiosuutensa katosi mittausvirheen kohinaan.Loppukappaleestasi päätellen nämä kaksi tuttavaani ovat alkoholisteja.
Tarkoitan näitä yhdestä oluesta käynnistyviä.
Toisella ehdoton raittius syntyi melko nuorena yhden koivuun lunastuskuntoon romutetun henkilöauton myötä. Kaveri on itse sanonut, että kokeilujen tulokset olivat aina hallitsemattomia ajatellen nautittua määrää ja seurauksia.
Toinen heppu kokeili useamman kerran. Johtuen voimailu ja vapaaottelu taustasta jälki oli sen mukaista. Valitsi jo vuosia sitten sen ainoan hänelle sopivan vaihtoehdon.
Kukaan ei uskoisi kavereita alkoholisteiksi.
Ps. Heput ovat nyt 60v ikäisiä.
Vastaavasti moni poikaiän kaverini joi itsensä hengiltä alle 5-kymppisenä. Anonyymi kirjoitti:
Loppukappaleestasi päätellen nämä kaksi tuttavaani ovat alkoholisteja.
Tarkoitan näitä yhdestä oluesta käynnistyviä.
Toisella ehdoton raittius syntyi melko nuorena yhden koivuun lunastuskuntoon romutetun henkilöauton myötä. Kaveri on itse sanonut, että kokeilujen tulokset olivat aina hallitsemattomia ajatellen nautittua määrää ja seurauksia.
Toinen heppu kokeili useamman kerran. Johtuen voimailu ja vapaaottelu taustasta jälki oli sen mukaista. Valitsi jo vuosia sitten sen ainoan hänelle sopivan vaihtoehdon.
Kukaan ei uskoisi kavereita alkoholisteiksi.
Ps. Heput ovat nyt 60v ikäisiä.
Vastaavasti moni poikaiän kaverini joi itsensä hengiltä alle 5-kymppisenä.Voi olla, että se "rähinäviinan" ottaminen joka kerta eräillä henkilöillä on jonkinlainen oma alkoholismin alalajinsa. Eli ei ole mitenkään koukussa alkoholiin, mutta sen ottaminen ei kertakaikkiaan sovi, kun joka kerta vähänkin otettaessa tapahtuu kamalia.
Sillä voi tuhota elämänsä kertalaakilla...- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
Voi olla, että se "rähinäviinan" ottaminen joka kerta eräillä henkilöillä on jonkinlainen oma alkoholismin alalajinsa. Eli ei ole mitenkään koukussa alkoholiin, mutta sen ottaminen ei kertakaikkiaan sovi, kun joka kerta vähänkin otettaessa tapahtuu kamalia.
Sillä voi tuhota elämänsä kertalaakilla...Pullon pohjaan on merkitty r kirjain, jos sisältää rähinäviinaa.
Anonyymi kirjoitti:
Pullon pohjaan on merkitty r kirjain, jos sisältää rähinäviinaa.
Olihan Alkossa aikoinaan myynnissäkin sitä "Raivotkaa". ; )
- Anonyymi
Kollimaattori kirjoitti:
"Kaikki juopot eivät ole alkoholisteja, eivätkä kaikki alkoholistit ole juoppoja."
Alkoholismi on synnynnäinen sairaus, joka puhkeaa akuutiksi joissain elämänolosuhteissa, mutta ei läheskään kaikilla alkoholisteilla.
Alkoholismi on oireeton niin kauan, kun ei ota alkoholia, mutta ilmeisesti alkoholistilla alkoholi vaikuttaa eri tavalla kuin muilla. Itse olettaisin, että alkoholistilla ensikäyttäjällä alkoholi vaikuttaa taivaallisen euforiselta: tulee todella hyvä olo, koukuttaen hyvin nopeasti ottamaan lisää ja lisää, kunne ottaminen ei ole enää kivaa, vaan yhtä helvettiä, mutta silloin on jo pakko juoda, kun psyykkinen ja fyysinen riippuvuus on saavutettu.
Kansan keskuudessahan alkoholismi nousee esille vasta sitten, kun se alkaa aiheuttaa ongelmia ja vaikeuksia kantajansa elämälle, ympäristölle, omaisille ja elimistölle. Silloinhan itse alkoholismin akuutti vaihe on saattanut myllätä jo jopa kymmeniä vuosia.
Alkoholismi on parantumaton tauti, eikä sen akuutista vaiheesta käytännössä pääse eroon kuin lopettamalla juominen kokonaan. Ulkomaisissa tutkimuksissa on laskettu vain noin yhden kahdestakymmenestä alkoholistista pystyvän lopettamaan pysyvästi loppuiäkseen. Ne, jotka pystyivät vähentämään alkoholin käyttönsä kohtuulliseksi olivat niin harvassa, että heidän prosenttiosuutensa katosi mittausvirheen kohinaan.Se joka koko ajan pitää huolen että on alkoholia kotona, on alkoholisti, se jolla ei ole ongelmaa alkoholista ei mieti että riittääkö juoma johonkin tiettyyn päivään asti.
Moni alkoholisti käyttäytyy ihan normaalisti eikä usein edes tiedetä että ihmisellä on alkoholista onhågenmia, muutaman vuoden päästä kuitenkin pokka pettää kun juomisesta on tullut suurin asia elämässä .
- Anonyymi
Ostin 12 pirkka sinistä olutta. 6 juotu tuntiin. Vielä 6 jälellä. Klo 19.00 nukkumaan. Eukko ei tiedä mitään. Olenko juoppo alkoholisti? T ap
- Anonyymi
Ihme vedätystä.
- Anonyymi
Siis aloitin klo 10.10
T ap - Anonyymi
Alkoholismi ei ole kiinni juoduista määristä. Kyse siitä, pyörittääkö alkoholi mieltäsi.
Monet ihmiset luulevat, että homma hanskassa kun juovat vain viikonloppuisin tai kun menee hyvin harvoin yli. Käyvät töissä, sillä työpaikalla juominen viimeiseksi näkyy.
Ovat joskus juomatta pitkiäkin aikoja todistaakseen, että "ei ongelmaa, pystyin olemaan juomatta". Koko ajan kuitenkin odottavat sitä hetkeä vesi kielellä, kun taas saa ryypätä.
Oleellista on se, mitä tunnet.
Odotatko viikonloppua hartaasti ja näetkö vapaa-aikana ennen kaikkea mahdollisuuden juoda?
Kun olet juonut, lopetatko vain koska pakko vai tekeekö mieli jatkaa?
Miksi paettava piiloon juomaan jos ei kerran mitään ongelmaa aiheudu? Miksi juot salaa?
Minä elin elämää, missä työni oli vaativaa ja olin korkeassa asemassa. Kuitenkin alkoholi alkoi ottaa yhä enemmän roolia. Kalenterissa alkoi korostua hetket, jolloin sai juoda. Sitä odotti vain, milloin pääsisi taas juomaan. Hiljalleen näitä tilaisuuksia piti alkaa järjestämään, kun jano yltyi. Alkoholi oli elämän keskiössä. Jos tuli yllättävä meno viikonloppuun jolloin olin suunnitellut juovani, niin ahdistus ja vitutus oli melkoinen
Väitän, että join vähemmän kuin moni sellainen, jolla omasta mielestään ei mitään ongelmaa. En juonut arkisin, mutta aina kun mahdollista niin tuli juotua. Monesti lähti lapasesta.
Jos ihminen juo vaikka ison viskipullon, kärsii krapulan eikä ole tarvetta jatkaa juomista niin ok. Ei myöskään haaveile koko ajan milloin taas pääsee sen viskin juomaan, niin minusta ei alkoholisti.
Jos taas pienempikin määrä saa aikaan tunteen, että enemmän pitäisi saada ja ennen kaikkea alkaa odottaa ja suunnitella alituiseen näitä "rentotumis-hetkiä" kun ahdistaa, niin kannattaa huolestua.
Jos huomaat vähän väliä miettiväsi ja ennen kaikkea suunnittelevasi ja järjestäväsi juomismahdollisuuksia tai jos tulee juhlat, menoa tms ja eka ajatus on, että henoa, pääsen juomaan, niin jotain on pielessä.
Tarkkaile tunnetta, ajatusta. Ei juotuja määriä tai kertoja.- Anonyymi
Pelkistettynä olen joskus ajatellut samaa.
"Opetteluvaiheessa" suunnittelin milloin, missä tilanteessa ja mitä oli tarkoitus juoda.
Kymmeniä vuosia myöhemmin tilanne oli kuvaamasi kaltainen. Mielessä pyöri etukäteen ajankohta ja tilanne jolloin voin juoda.
Tyypillisin tilanne oli kun vuosien ajan olin viikot vieraalla paikkakunnalla töissä ja "pakkoraittiina". Kotiin ajelin poiketen matkalla olevan paikkakunnan alkossa josta ostin valkkaripullon. Lykkäsin auton talliin ja join sen valkkarin ennen asuntoon menoa.
Sisällä tietenkin kaapille ja ensimmäiset terävät.
Viikonloppu meni samaa rataa jopa niin, että aikaisin maanantaina, tien päälle lähtiessäni, ajelin mahdollisuuksien mukaan sivuteitä mahdollisia puhalluksia välttääkseni.
Sekä vakituiset, että pätkätyöni hoidin viimeisen päälle hyvin juomatta viiikolla edes yhtä keppanapulloa.
3kk:n työnhaut Espanjassa olivat oma lukunsa. Lähin marketti oli noin 150 metrin päässä ja hätätilanteessa kerrostalomme kulmassa katutasossa oli kinkkien 24h puoti. Valikoima rajallinen ja kallis.
Koko aktiiviaikaisen revohkan jälkeen 3:n vuoden putki.
Vuoden päivät tapojeni muuttumisen jälkeen, eli muutaman kuukauden täysraittius ja viikon tai muutaman viikon hillitty dokaminen, maksa-arvoni olivat viitealueilla eivätkä edes lähellä ylärajaa.
Nyt muutaman päivän takaisen kolestrolianalyysin yhteydessä määritetty P-ALAT oli 17!
Tavoite alle 50. Eihän tällä maksalla ole koskaan poltettu alkoholia! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkistettynä olen joskus ajatellut samaa.
"Opetteluvaiheessa" suunnittelin milloin, missä tilanteessa ja mitä oli tarkoitus juoda.
Kymmeniä vuosia myöhemmin tilanne oli kuvaamasi kaltainen. Mielessä pyöri etukäteen ajankohta ja tilanne jolloin voin juoda.
Tyypillisin tilanne oli kun vuosien ajan olin viikot vieraalla paikkakunnalla töissä ja "pakkoraittiina". Kotiin ajelin poiketen matkalla olevan paikkakunnan alkossa josta ostin valkkaripullon. Lykkäsin auton talliin ja join sen valkkarin ennen asuntoon menoa.
Sisällä tietenkin kaapille ja ensimmäiset terävät.
Viikonloppu meni samaa rataa jopa niin, että aikaisin maanantaina, tien päälle lähtiessäni, ajelin mahdollisuuksien mukaan sivuteitä mahdollisia puhalluksia välttääkseni.
Sekä vakituiset, että pätkätyöni hoidin viimeisen päälle hyvin juomatta viiikolla edes yhtä keppanapulloa.
3kk:n työnhaut Espanjassa olivat oma lukunsa. Lähin marketti oli noin 150 metrin päässä ja hätätilanteessa kerrostalomme kulmassa katutasossa oli kinkkien 24h puoti. Valikoima rajallinen ja kallis.
Koko aktiiviaikaisen revohkan jälkeen 3:n vuoden putki.
Vuoden päivät tapojeni muuttumisen jälkeen, eli muutaman kuukauden täysraittius ja viikon tai muutaman viikon hillitty dokaminen, maksa-arvoni olivat viitealueilla eivätkä edes lähellä ylärajaa.
Nyt muutaman päivän takaisen kolestrolianalyysin yhteydessä määritetty P-ALAT oli 17!
Tavoite alle 50. Eihän tällä maksalla ole koskaan poltettu alkoholia!Samalla tavalla itselleni kehittyi alkoholismi. Ei töissä näkynyt mitenkään, päinvastoin hyvin hoidin hommat. Kuitenkin juomismahdollisuudet eivät enää tahtoneet riittää niin piti keksiä työmatkoja ym jotta pääsi juomaan.
Jano ei tahtonut sammua ja alkoholi valtasi ajatukset. Hauskuus oli kadonnut ja siitä tuli yhä vahvemmin pakon sanelemaa. Piti päästä juomaan. Aina syy löytyy, milloin ilo, milloin suru tai milloin vaan "palkitakseni" itseni "rankan" viikon jälkeen. Useamman kännimokan jälkeen viimein nöyrryin, hakeuduin hoitoon ja lopetin. Voi lopettaa ilman hoitoakin, tärkeintä on puhua ajatuksensa ulos ja kuunnella heitä, jotka kokeneet saman.
Lopetin hyvissä ajoin tai ehkä viime tingassa, mistä sen tietää. Ikäiseni kaveri, jonka kanssa usein otettiin, niin hän erosi ja dokaaminen yltyi. Kuoli reilu 50v kun sydän vaan pysähtyi. Ei mitään merkkejä antanut. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pelkistettynä olen joskus ajatellut samaa.
"Opetteluvaiheessa" suunnittelin milloin, missä tilanteessa ja mitä oli tarkoitus juoda.
Kymmeniä vuosia myöhemmin tilanne oli kuvaamasi kaltainen. Mielessä pyöri etukäteen ajankohta ja tilanne jolloin voin juoda.
Tyypillisin tilanne oli kun vuosien ajan olin viikot vieraalla paikkakunnalla töissä ja "pakkoraittiina". Kotiin ajelin poiketen matkalla olevan paikkakunnan alkossa josta ostin valkkaripullon. Lykkäsin auton talliin ja join sen valkkarin ennen asuntoon menoa.
Sisällä tietenkin kaapille ja ensimmäiset terävät.
Viikonloppu meni samaa rataa jopa niin, että aikaisin maanantaina, tien päälle lähtiessäni, ajelin mahdollisuuksien mukaan sivuteitä mahdollisia puhalluksia välttääkseni.
Sekä vakituiset, että pätkätyöni hoidin viimeisen päälle hyvin juomatta viiikolla edes yhtä keppanapulloa.
3kk:n työnhaut Espanjassa olivat oma lukunsa. Lähin marketti oli noin 150 metrin päässä ja hätätilanteessa kerrostalomme kulmassa katutasossa oli kinkkien 24h puoti. Valikoima rajallinen ja kallis.
Koko aktiiviaikaisen revohkan jälkeen 3:n vuoden putki.
Vuoden päivät tapojeni muuttumisen jälkeen, eli muutaman kuukauden täysraittius ja viikon tai muutaman viikon hillitty dokaminen, maksa-arvoni olivat viitealueilla eivätkä edes lähellä ylärajaa.
Nyt muutaman päivän takaisen kolestrolianalyysin yhteydessä määritetty P-ALAT oli 17!
Tavoite alle 50. Eihän tällä maksalla ole koskaan poltettu alkoholia!Syy muutokseen. Hieman alle 60v ei enää mikään huvittanut, Kaikki oli yhtä harmaata olemista eikä juomistakaan saanut enää irti mitään.
Terveys oli kuralla. Fyysinen kunto pohjamudissa. Verenpaineet törkeän korkealla lääkityksestä huolimatta.
Olimme tarkoituksella lopettaneet palkkatyön etuajassa mutta nyt tuntui turhalta koska kaikki tuntui menevän hukkaan. En pystynyt edes syyttämään vaimoani. Täysraittiudesta huolimatta hän ei moitiskellut tilannettani.
Saattoi olla hyvillään koska mieskuntonikin oli hiipunut.
Toivottomat näkymät saivat ryhdistäytymään.
Kyllä vieläkin, ennen korona-aikaa, tissuttelin keväiset ja syksyiset kuukaudet Espanjan asunnollamme kuten myös satunnaiset täysihoitoristeilyt.
Korvaava pakkomielle? Labran tippaiita luonnehti minua hillittömäksi kuntoiljaksi.
Kotona ollessa 6krt/vko salilla perus- ja maksimivoimaa "vanhan ajan" menetelmillä ja välineillä. Joskus maksimivoimaa joka tosin on hiipumaan päin. Nyt viime aikoina olen ottanut mukaan nuorison mallin massakatoa hidastavia 10:n sarjoja sekä putkivempeleitä ja taljoja.
On tämä ainakin terveellisempää.
- Anonyymi
Veikkaan, että eukko hyvinkin tietää löyhkän ja käytöksen perusteella.
- Anonyymi
12 tölkkiä päivässä on juopon normaali päiväannos.
- Anonyymi
Miksi pitää salassa juoda?
- Anonyymi
Alkoholiriippuvuuden kehityttyä henkilön alkoholin käytölle on ominaista, että hän käyttää alkoholia suurempia määriä tai pidempään kuin hänen tarkoituksensa oli aloittaessaan alkoholin käytön. Hän ei myöskään kykene halustaan huolimatta vähentämään tai lopettamaan käyttöä huolimatta sen aiheuttamista haitoista.
- Anonyymi
Se jonka on juotava salassa n Alkoholisti.
Jos ei uskalla näyttää läheisille että juo koko ajan niin silloin on suuri ongelma .
Joten ystäväni jätti tälläisen salajuopottelian joka ei tunnustanut edes itselleen että oli alkoholisti, ei mennyt kauaa kun mies kuoli syynä alkoholi myrkytys. - Anonyymi
Olet alkoholisti!Ei mitään epäselvyyttä.
- Anonyymi
Tervehdys pitkästä aikaa. Kävin ostaa olutta. No tietty sinistä pirkka 3 on 4,5 prosenttista. 10 kpl. Tuli vaan himo öltsiin??? Viime juhannuspäivänä otin 13 pirkka olutta.
Olenko alkkis ?
Kysyy Ap - Anonyymi
Et ole. Jatka samaan malliin.
T lääkäri- Anonyymi
Joka talossa pitäis olla kylmäkaappi josta saa ostaa lempijuomansa .
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p582392Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,751999Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul2291915- 561757
Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.41671Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis41639Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11534Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä51367Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta71331Revi siitä ja revi siitä
Enkä revi, ei kiinnosta hevon vittua teidän asiat ja elämä. Revi itte vaan sitä emborullaas istuessas Aamupaskalla11228