Suomi24 Keskustelussa on viikonlopun aikana ollut poikkeuksellisen paljon bottien automaattiseti luomia kommentteja. Pahoittelemme tästä aiheutunutta harmia. Olemme kiristäneet Keskustelujen suojausasetuksia ja kommentointi on toistaiseksi estetty ulkomailta.

Miksi ylläpito ei hoida tehtäviään, kun heille ilmoitetaan sääntöjen vastainen, asiaton viesti.

On aivan sama, tekeekö sen "ilmoita" napilla vaiko palautelomakkkeella. Asittomien viestien poistuminen on kohtalaisen harvinaista - miksi ? Olisihan se huomattavasti helpompaa ylläpidon pitää homma hankassa, tai ensiksi ottaa homma hanskaan, hyväksymällä poistojen perusteiksi annetut selvitykset, edellyttäen tietystikin että ne ovat sääntöjen ja käytännön puitteissa. Muuten ette onnistu saamaan näitä palstoja hallintaanne, nehän ovat yleinen vitsi keskustelupalstasta, eivätkä taatusti houkuta mainostajia.

42

1095

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Tai sitten ottakaa luotsit takaisin. Silloin ei ollut noita vakiospämmejä.

      • Luotsien valvontakin olisi ylläpidolle huomattavasti helpompaa ja vähemmän aikaa vievää.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Luotsien valvontakin olisi ylläpidolle huomattavasti helpompaa ja vähemmän aikaa vievää.

        Tosin nykyinen valvonta ei rasita ylläpitoa hiventäkään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Tosin nykyinen valvonta ei rasita ylläpitoa hiventäkään.

        Tuo on kyllä aivan totta !


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tosin nykyinen valvonta ei rasita ylläpitoa hiventäkään.

        "Nykyinen valvonta". Oletko humoristi?

        Olisi mielenkiintoista kuitenkin tietää, miten poistaminen onnistuu pitkissä ketjuissa, jossa häiriköt torppaavat kaikki keskusteluyritykset ja mollaavat asiallisia kirjoittajia.
        Ketjun alla sitten merkintä "poistettu 15 sääntöjen vastaista viestiä". Kuka ne on poistanut kaiken aikaa aktiivisesta ketjusta?
        Kun joku tuohtunut kirjoittaja pyytää poistoa jostakin herjasta, ei mitään tapahdu.


    • Anonyymi

      Mutta jos kirjoitat ilmiantoviestin foorumille, se poistuu äkisti.
      Siis se ilmiantiviestisi.

    • Anonyymi

      Eipä ole taas viikonlopun aikana ylläpidossa ollut ketään töissä.

    • Anonyymi

      Jos kehut kalakeittoa tai
      kopipastaat Githubin kirosanalistan

      tämähän poistaa avauksia.

      Erään Nettievenkelistan rasistiset jutut saivat täyttää foorumin, ennenkuin Githubin kirosanalistaa kopi-pastasin
      (tai kalapastaa kehuin) poistokenttään


      MIksi ylläpidolla on kammo kalaruokaa kohtaan?
      ---
      Tosiaan lukeeko kukaan näitä poistpyyntöjä
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17079543/kiitos-jeesus

      Näistäkin huolimatta on yhä palstatilaa vieviä avauksia
      ja vastauksia niihin. Varmasti jotain sellaist joita "meillä on näin paljon viestejä juodessa" - sanova ylläpito haluaa esitellä vuosittain

    • Anonyymi

      Kyllä he palauteet lukevat,mutta niitävoi miljoona? Kerkiikö heti poistaa asiaton teksti? Luleteko kaikki sujuu nopeasti valvojilta? Tiedättekö monta heitä on? Entä kuinka paljon heille tulee tekstiä 1h. 12h. tai vuorokaudessa?Heilekin kuuluu ruoka,kahvi ja pissa tauko.

      • Anonyymi

        Miksi sitten on valitusmahdollisuus?


    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Eihän ne mitään noin nopeasti ehti. Yhä siellä.
        Taitavat pitää Popedasta ja niiden biisi - Onhan päivä vielä huomennakin - soi kait jatkuvasti.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eihän ne mitään noin nopeasti ehti. Yhä siellä.
        Taitavat pitää Popedasta ja niiden biisi - Onhan päivä vielä huomennakin - soi kait jatkuvasti.

        No, ylläpidossa on tasan yksi henkilö töissä, joka tekee ylläpitoa muiden töiden ohella. Lisäksi poistot tapahtuu henkilökunnan arvomaailman mukaan, eli esimerkiksi rasistisia viestejä ei poisteta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ylläpidossa on tasan yksi henkilö töissä, joka tekee ylläpitoa muiden töiden ohella. Lisäksi poistot tapahtuu henkilökunnan arvomaailman mukaan, eli esimerkiksi rasistisia viestejä ei poisteta.

        Sellaisia viestejä, missä toinen kirjoittaja haukkuu törkeästi toista saman ketjun kirjoittajaa jatkuvasti, ei poisteta. Saa haukkua vaikka minkälaisilla alentavilla ja herjaavilla nimityksillä päivästä toiseen, niin ne viestit pysyvät.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Sellaisia viestejä, missä toinen kirjoittaja haukkuu törkeästi toista saman ketjun kirjoittajaa jatkuvasti, ei poisteta. Saa haukkua vaikka minkälaisilla alentavilla ja herjaavilla nimityksillä päivästä toiseen, niin ne viestit pysyvät.

        Valitettavasti aikamoiseen häiriköintiin ja hyökkäyksiin saa varautua, jos on muutaman palstalla päivystävän häirikön jutut osoittanut huuhaaksi. Silloin ei normaali kommentointi
        enää palstalle onnistu, vaan niitä häiriköidään jatkuvasti. On huono juttu, että luotsit poistettiin, ja palstat jäivät pelkästään automaatin ja ilmoitusten varaan, kun joku jossain niitä sitten joskus ehtii vilkaisemaan, ja loppu onkin sitten vilkaisijan milipidettä kuuluuko poistoon.


      • Anonyymi
        AdDicte kirjoitti:

        Valitettavasti aikamoiseen häiriköintiin ja hyökkäyksiin saa varautua, jos on muutaman palstalla päivystävän häirikön jutut osoittanut huuhaaksi. Silloin ei normaali kommentointi
        enää palstalle onnistu, vaan niitä häiriköidään jatkuvasti. On huono juttu, että luotsit poistettiin, ja palstat jäivät pelkästään automaatin ja ilmoitusten varaan, kun joku jossain niitä sitten joskus ehtii vilkaisemaan, ja loppu onkin sitten vilkaisijan milipidettä kuuluuko poistoon.

        Teet ilmoituksen tai et, sama lopputulos. Viesti on ja pysyy.
        Vastaa tuollaiseen viestiin ja ojenna kohteliaasti kirjoittajaa. Kirjoitus poistuu saman tien.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, ylläpidossa on tasan yksi henkilö töissä, joka tekee ylläpitoa muiden töiden ohella. Lisäksi poistot tapahtuu henkilökunnan arvomaailman mukaan, eli esimerkiksi rasistisia viestejä ei poisteta.

        Älä puhu asioista mistä et mitään tiedä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Älä puhu asioista mistä et mitään tiedä.

        Miksi ylläpito ei vastaa omalla tunnuksellaan?
        Antamaasi vastausta ei kukaan muu kuin ylläpitoon kuuluva voi tietää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi ylläpito ei vastaa omalla tunnuksellaan?
        Antamaasi vastausta ei kukaan muu kuin ylläpitoon kuuluva voi tietää.

        Niin joo, miksi "Emma" ei enää viitsi vastata sitä samaa asian ohi olevaa lorem ipsumia ja kehoita täyttämään lomaketta, jota kukaan ei lue?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Teet ilmoituksen tai et, sama lopputulos. Viesti on ja pysyy.
        Vastaa tuollaiseen viestiin ja ojenna kohteliaasti kirjoittajaa. Kirjoitus poistuu saman tien.

        Näin on näreet.


    • Anonyymi

      Tämän kokoisen foorumin ylläpito ei saisi olla ihan löyhissä käsissä. Sitä se tosin valitettavasti on. Tänne suolletaan niin paljon törkyä, että siivousta saisi tehdä 24/7.

      • Anonyymi

        Saman olen huomannut.


    • Anonyymi

      80 palstalta on sen ikäluokan ihmiset kokonaan joutuneet jättämään tilan 70 puolelta siirtyneille riitelijöille, jotka ovat vallanneet jokaisen aloituksen.
      Ylläpidon puolella asia on siunattu.

    • Anonyymi

      Ihmettelin, minkä takia yksityishenkilöön kohdistuvaa vihakampanjaa ei yritetä lopettaa, vaan sitä autetaan. Ihmettelyni poistettiin hyvin nopeasti. Niitä vihaviestejä ei ole poistettu.

      • Anonyymi

        Samaa luokkaa.
        Ylläpito ei välitä, vaikka palstelle tultaisiin Jeesustelemaan, ja panettelemaan ihmisiä
        https://keskustelu.suomi24.fi/t/17147150/onko-ateistilaisuus-sama-kun-fariselaisuus-

        Linkin avaaja saa kirjoittaa. Ja jos hänestä sanoi pahan sanan sai
        avauksen ilmiannetuaan "Olet jäähyllä" - jutun itse eteen.

        Ovatko ylläpitäjät hihhuleita vaiko idiootteja? Vaikka ilmiantolomakkeenne poiston määreet täyttyvät, silti ette poista.

        Kirjoituskiellon lisäksi, suljitte ainoastaan linkin häirikön yhden ketjun. teki uuden.
        Viestit täysin sisällöttömiä, sekä väärällä palstalla.

        Mainostajanne, joiden viestit pyörivät avauksen alla, eivät pitäneet kannastanne.
        Miksi ylläpito työntää näiden mainostajienkin viestejä, vihatekstien "sponsoriksi" :D


    • Anonyymi

      Ole nöyrä, ota vastaan rangaistus pahoista teoistasi ja sanoistasi. Älä morkkaa toisia, morkkaa itseäsi, mikäli aihetta on.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Luotsien aikaan tuollaisen aloituksen elinaika foorumilla olisi laskettu minuuteissa. Mutta he tunsivatkin alan ja osasivat toimia.


      • Anonyymi

        10.11.2021 09:15
        UUSI

        Tosiasiatietoa uuvatin väitteille.

        M/S SILVIA.

        Byggd 1972 av Nystads Varv Ab, Nystad, Finland.

        Varvsnummer 268.

        Dimensioner. 118,41 x 16,04 x 4,80 m.

        Efter ombyggnad. 128,05 x 16,04 x 5,56 m.

        Brt/ Nrt/ Dwt. 2499/ 871/ 2100.

        Efter ombyggnad. Brt/ Nrt/ Dwt. 6736/ 2021/ 3695.

        Maskineri. Två Wärtsilä-Pielstick 8PC2L-400 dieslar.

        Effekt. 5968 kW.

        Knop. 19,0.

        Passagerare. 12.

        Hyttplatser. 12.

        Långtradare/ Bilar. 46/ 275.

        IMO. 7124269.

        Systerfartyg. ARONA. GRANÖ. GUNILLA. TRANSBALTICA. DERNA. GHAT.

        1970 03 25. Beställd.

        1971 01 25. Kölsträckt.

        1971 11 08. Sjösatt.

        Levererades 3 mars 1972 till Oy Siljavarustamo - Ab Siljarederiet, Åbo, Finland.

        1972 03 08. Insatt mellan Nystad/Åbo/Helsingfors - Norrtälje/ Stockholm.

        1972 04 07. Rederiet byter namn till Oy Silja Line Ab, Åbo.

        1973 09 01. Såld till Höyrylaiva Oy Bore/ Ångfartygs Ab Bore, Åbo, Finland.

        1973 10 25. Såld till The Goverment of New Zeeland, Wellington, New Zeeland.

        1973 12 03. Övertagen av det nya rederiet.

        1974 02 17. Ankom Auckland, New Zeeland. (management NZ Railways).

        1974 02 23. Överförd till Shipping Corporation of New Zeeland Ltd. New Zeeland. Omdöpt till COASTAL TRADER. Insatt mellan Auckland - Lyttelton - Dunedin - Auckland.

        1982 01 03. Ankom Jurong Shipyard Ltd, Singapore. Förlängd med 10 meter.

        1986 12 13. Upplagd i Wellington

        1987 05. Såld till Aland Sea Activities Co, Panama. (Godby Shipping Ab [Alpo Mikkola], Godby, Finland). Omdöpt till MISANA.

        1987 06 05. Avgick fartyget Wellington, New Zeeland för Europa.

        1988. Såld till Oakmast Shipping Ltd, Limassol, Cypern. (E.H. Harms G.m.b.H. & Co. Car Feeder Service, Bremen, Tyskland). Omdöpt till FEEDERTEAM.

        1989. Såld till DG-Leasing (Mediterranean) Shipping Co Ltd, Limassol, Cypern. (Managers E.H. Harms G.m.b.H. & Co Car Feeder Service, Bremen, Tyskland).

        1990 06. Såld till Christensen-Företagen Ab, (SJ Färjetrafik), Trelleborg. Omdöpt till SAGA SKÅNE. Insatt mellan Trelleborg - Rostock.

        1991 12. Såld till Manarnavi S.r.l., Neapel, Italien. Omdöpt till DONATA.

        1991 12. Insatt mellan Leghorn - Trapani.

        1993. Såld till Deseos S.A, Panama. (c/o Navimar S.A, Lugano, Schweiz).

        1993 10 28. Bareboatchartrad av RAS Eesti Merelaevandus, (Estonian Shipping Co.) Tallinn, Estland. Överförd till det Estniska Skeppsregistret. Insatt mellan Tallinn - Helsingfors.

        1994 10 - 1994 11 10. Utchartrad till Estline, Tallinn, Estland. Insatt mellan Tallinn - Stockholm.

        1994 11 01. Så stoppades DONATA utanför Fjäderholmarna då lotsen märkte att befälhavaren var berusad och beslöt stoppa färden mot Tallinn i höjd med Fjäderholmarna. Polis tillkallades och blodprov togs på Befälhavaren som hade 2,84 promille alkohol i blodet. Fartyget ankrade upp övernatten vid Fjäderholmarna bevakad av Polis och Kustbevakningen.

        1994 11 02. Kunde färden mot Tallinn fortsätta.

        1995 01 - 1995 04. Insatt mellan Tallinn - Travemünde.

        1995 04 10. Överförd till det Panamanska Skeppsregistret.

        2000 03. Såld till Nigtas Ltd Aliga, Turkiet för upphuggning.

        2000 04 15. Ankom Aliga, Turkiet under bogsering, där upphuggning startade.

        Siis laivaa ei enää edes ole olemassa!

        Pois poiskyvyttömyyden paljastus!


    • Anonyymi

      Viime päivinä lukuisiin ketjuihin on postitettu viestejä, jotka sisältävät pelkästään hymiöitä ja epämääräisen nettilinkin. Näiden viestien poistaminen kestää tuhottoman kauan, vaikka itsekin olen ilmoittanut asiattomiksi kymmeniä.

      • Anonyymi

        Jos moderoinnista puhutaan, poiston pitäisi kestää korkeintaan puoli tuntia, silloin poistolla olisi jotain merkitystäkin. Mitä virkaa poistolla on enää puolen viikon kuluttua?


    • Anonyymi

      Emoji-linkki -roskapostittaja yhä vauhdissa. Ei ilmeisesti ole mitään keinoa blokata lähettäjää.

    • Anonyymi

      Emoji-linkki -roskapostittaja jatkaa useimmilla keskustelualueilla. Ei ilmeisesti ole mitään keinoa blokata lähettäjää.

      • Anonyymi

        Kyllä keinoja on, mutta ylläpito ei osaa tai halua niitä käyttää.


    • Anonyymi

      Mieti kuinka paljon tänne kirjoitaa ihmisiä vuorokauden aikana ja yllä pito jo heti poistaa keskusteluja,jotka ei läpäise sivuja. Joten tovin joudut sinäkin odotaa. Vai luuletko sata valvojaa tällä on ?Eiköhän 1 yläpitäjä 8h työssä? Kun työvuoro vaihtuu. Kuitenkin on kahvitaukoja 2. On ruokataukoja 1. On oikeus heti mennä vessaan pissalle tai kakalle,

      • Kumman ongelma sen voisi katsoa olevan, ylläpitäjän, joka on päästänyt tarkoituksellisesti "laadun ja valvonnan" käsistään, luottamalla toimimattomaan "keinoälyyn", sellaisessa lajissa kuin keskustelut, jota keinoäly ei tässä kehitysvaiheessa kykene ymmärtämään, ja siirtämällä "palstalaisten" vastuulle laadun ja sisällön valvonnan. Vastuu on kyllä tällaisten palstaiden, jotka ovat enemmän tai vähemmän liiketoimintaa varten, palstan pitäjällä. Mikäli palstan pitäjä ei selviä vastuustaan, hänen tulisi palsta sulkea, tai jopa viranomaisten tuli palsta sulkea. Sen verran outoa sisältöä on havaittavissa näilläkin palstoilla.
        Suomi24;llä oli toimiva systeemi, luotsit, mutta jostain syystä se poistettiin.


      • Anonyymi

        Niin, ilmainen työvoima ei kelpaa. Tekevät liikaa liian hyvin.


    • Anonyymi

      Ylläpito pitää tällaista keskustelua asiallisena.

      Et edelleenkään pysty muuhun kuin kopiointiin. Evääsi ovat taas kerrantulleet syödyksi ja kätesi ovat sidotut. Siksi ainoa keinosi on kopiointi. Tällä tavoin kuitenkin pahennat omaa ahdinkoasi. Kopioinnilla yrität peittää aikaisempia, jopa rikoksen tunnusmerkistön täyttäviä kirjoituksiasi. Syyllistyit näihin kirjoituksiin, kun halusit puolustaa onnettomuuden aiheuttanutta pyöräilijää. Antauduit tunteidesi ja toiveajattelusi valtaan ja tulokset olivat jokaisen havaittavissa. Kannaltasi kaikki meni pieleen. Onnettomuuden kulku oli täysin erilainen kuin sinä halusit ja kuvittelit. Paitsi että kirjoituksesi olivat täysin valheellisia ja paikkaansa pitämättömiä, lipsahdit niiden myötä myös rikoksen poluille. Kaikki ovat huomanneet kuinka surkea ja säälittävä olet.

      Pyöräilyonnettomuudet ovat sinulle henkisesti raskaita. Sinua ei sureta loukkaantumiset eivätkä edes hengen menetykset, mutta onnettomuuksien kommentointi aiheuttaa sinun henkiselle tasapainollesi ylivoimaisia koettelemuksia. Yleensähän nämä onnettomuudet aiheutuvat pyöräilijän liikennerikkeistä, mutta tätä totuutta sinä et voi sulattaa ja haluat taistella yksin tuulimyllyjä vastaan. Omaa yksinäisyyttäsi et halua paljastaa muille, vaan kirjoittelet itse myös mukamas muina henkilöinä. Tämäkin kertoo sinusta hyvin paljon ihmisenä.

      Valkeakosken tapaus olikin sitten sellainen niitti, joka romahdutti henkisen tilasi. Aikaisemmin olit jatkuvasti toitottanut, miten harmittomia, vaarattomia, mukavia, hyväksyttäviä ja jopa suositeltavia pyöräilijöiden liikennerikkeet ovat. Valkeakoskella tällainen harmiton pikkurike koitui pyöräilijälle kohtalokkaaksi ja sekös sai maailmasiromahtamaan. Yritit sönköttää jotakin sekavaa henkirikoksista peittääksesi pettymyksesi. Aloit nähdä harhanäkyjä ja epäilit jokaista kirjoitusta ja varmasti ahdistus ilmestyi uniisikin. Näet edelleen pikku-ukkoja ja vihreitä miehiä siellä ja täällä. Leimaat jokaisen kanssasi eri mieltä olevan mielisairaaksi. Eikö ole mieleesi tullut hakea apua? Sinä et tuollaisella katkeruudella, kaunalla ja vihalla parane, vaan tilanteesi käy koko ajan tukalammaksi. Yksi osoitus siitä on myös saamasi kova sakkorangaistus, ilmeisesti epäsopivasta kirjoittelusta. Nyt olet jälleen aktivoitunut muissakin keskusteluissa, mutta valitettavasti tyylisi ei ole muuttunut vaan olet taas kerran ajautunut keskusteluihin jotka jo ennalta tiedät häviäväsi. Tämähän on sinulle entuudestaan tuttua.

    • Anonyymi

      Ääriuskonnolliset evankeloinnit
      https://www.suomi24.fi/profiili/miikanaahum
      https://www.suomi24.fi/profiili/TeuvoSuni
      https://www.suomi24.fi/profiili/TeuvoMarttiSuni
      https://www.suomi24.fi/profiili/pyhähenki

      sekä mielisairaaat K18-fantasioinnit
      https://keskustelu.suomi24.fi/t/17246317/montako-drinkkia
      Saavat olla ja täyttää forumit

      ja niiden yhteyteen liitetään mainostajienne kuvia ja mainoksia.

      Suomi24

      Miksi eteenkin
      https://www.suomi24.fi/profiili/miikanaahum
      saa jatkaa viestettelyään vaikka teille on lähetetty ilmoitus
      asiattomista ja massapoistusmaisista viesteistä?


      Sensijaan jos asian sijaan kirjoittaa poistopyynnöksi
      githubin kirosanalistan tai kalakeittoreseptin, siitä on enemmän hyötyä
      kun teille täällä kirjoittelu
      - mikä on ainoa tapa yrittää pitää palstaa puhtaana, kun ette vastaa.

    • Anonyymi

      Janakkala-palstan häirikön toiminta on menossa entistä törkeämpään suuntaan. Aikooko ylläpito puuttua siihen jotenkin?

      • Anonyymi

        Vanhat merkit jos paikkaansa pitävät, tuskinpa vaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vanhat merkit jos paikkaansa pitävät, tuskinpa vaan.

        On kyllä käsittämättömän onnetonta tekemistä ylläpidolta. Alkaa olla siinä kintaalla, että vastuuhenkilö on rikossyytteessä.


    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      81
      2067
    2. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      18
      1773
    3. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      16
      1644
    4. 50+ naiset kyl

      Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin
      Ikävä
      21
      1460
    5. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      64
      1394
    6. hieman diabetes...

      Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo
      Pattaya
      19
      1331
    7. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      76
      1318
    8. Välitän sinusta mies

      Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv
      Työpaikkaromanssit
      6
      1292
    9. En voi sille mitään

      Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee
      Ikävä
      12
      1274
    10. Miten joku voi käyttää koko elämänsä

      siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää
      Tunteet
      11
      1245
    Aihe