Hinta-arvioita?

rakennesuunnittelulla tarkoitetaan yksinkertaisesti sitä, että Ilpo Insinööri suunnittelee talosi rakenteet kuten perustukset, rungon, yläpohjan ja sadevesiviemäröinnin. Ei ihan helppo tehtävä eikä myöskään parin illan homma.

oho. kylläpä me ollaan selvitty halvalla.. tai olen osannut hyvät hinnat tinkiä.
lvi suunnittelu 300 e, arkkitehti 1200 alv, vastaava pääsuunnittelija 1000e, sähkömies on tuttu ja tekee valaistusja sähkösuunnitelmat ilmaiseksi urakkaan kuuluvina.. ja meillä harkko talo.
meillä vain ei ole mitään älytöntä lukaalia, vaan meidän tarpeisiin yksikerroksinen kolmen makuuhuoneen tavallisen perheen asunto ilman krumeluuksia.rakenne suunnittelu oli 350 alv kerrosta kohti, eli perustus ja katto yht 700 alv.

Arkkitehtisuunnittelun tekijä käyttää siis viisi täyttä työviikkoa omakotitalon suunnitteluun. Jopa vitsin murjaisit.
Muuten nuo veloitukset ovat suunnilleen kohdallaan ja yleisesti ottaen rakennesuunnittelu maksaa liian vähän verrattuna arkkitehtisuunnitteluun.

Aikanaan... teetin talon suunnitelmat ja ihmettelin jo silloin ja ihmettelen edelleen. Arkkitehtisuunnittelu maksoi 12000 markkaa ja rakennesuunnittelu 6000 markkaa. Arkkitehti teki pari luonnosta ja piirsi rakennuslupakuvat joissa leikkauksina tietenkin ne helpoimmasta kohdasta piirrettävät. Väittäisin että käytti yhteensä aikaa noin kaksi työpäivää. Rakennesuunnittelija teki perustuksen- välipohjan ja vesikaton tasokuvat ja noin 15 leikkauskuvaa ynnä tarvittavat lujuuslaskelmat. Tarkasti kattotuolitoimittajan laskut. En uskalla edes arvella paljonko käytti aikaa. Kyseessä kellarillinen harkkotalo paikalla valetulla välipohjalla.

kyllä niin kirjoitti:

Arkkitehtisuunnittelun tekijä käyttää siis viisi täyttä työviikkoa omakotitalon suunnitteluun. Jopa vitsin murjaisit.
Muuten nuo veloitukset ovat suunnilleen kohdallaan ja yleisesti ottaen rakennesuunnittelu maksaa liian vähän verrattuna arkkitehtisuunnitteluun.

Aikanaan... teetin talon suunnitelmat ja ihmettelin jo silloin ja ihmettelen edelleen. Arkkitehtisuunnittelu maksoi 12000 markkaa ja rakennesuunnittelu 6000 markkaa. Arkkitehti teki pari luonnosta ja piirsi rakennuslupakuvat joissa leikkauksina tietenkin ne helpoimmasta kohdasta piirrettävät. Väittäisin että käytti yhteensä aikaa noin kaksi työpäivää. Rakennesuunnittelija teki perustuksen- välipohjan ja vesikaton tasokuvat ja noin 15 leikkauskuvaa ynnä tarvittavat lujuuslaskelmat. Tarkasti kattotuolitoimittajan laskut. En uskalla edes arvella paljonko käytti aikaa. Kyseessä kellarillinen harkkotalo paikalla valetulla välipohjalla.

Lue lisää

on tuo arkkitehdin palkkio itse asiassa enemmän ala kuin yläkanttiin. Itse en tuolla hinnalla tee okt:a.

tunteja menee kaikkiaan vähintään 250 ja useinmiten se ei riitä lähellekään. Lisäksi kun se arkkitehdin homma ei lopu siihen lupakuvavaiheeseen vaan tehdään myös työkuvat ja detskut, portaita, räystäitä jne. työselitys ja muiden suunnittelijoiden yhteensovitus on sitten myös yksi vaihe jota ei pidä unohtaa.

JA väitän että tämä jälkimmäinen vaihe on se näkyvämpi. Aika juroja detskuja näkee kun timpurit vain toteuttavat itseään.

arkkari kirjoitti:

on tuo arkkitehdin palkkio itse asiassa enemmän ala kuin yläkanttiin. Itse en tuolla hinnalla tee okt:a.

tunteja menee kaikkiaan vähintään 250 ja useinmiten se ei riitä lähellekään. Lisäksi kun se arkkitehdin homma ei lopu siihen lupakuvavaiheeseen vaan tehdään myös työkuvat ja detskut, portaita, räystäitä jne. työselitys ja muiden suunnittelijoiden yhteensovitus on sitten myös yksi vaihe jota ei pidä unohtaa.

JA väitän että tämä jälkimmäinen vaihe on se näkyvämpi. Aika juroja detskuja näkee kun timpurit vain toteuttavat itseään.

Lue lisää

Aivan, mutta työkuvista arkkitehti veloittaa erikseen. Pääsuunnittelija on se heppu, joka sovittaa muiden suunnittelijoiden kuvat yhteen ja veloittaa kyllä siitä sitten erikseen. Arkkitehti tätä ei onneksi useinkaan tee. Meillä rakennesuunnittelija piirsi arkkarin työkuvat uusiksi - autotallinkaan seinät kun eivät pysy pystyssä pelkällä julkkaritiilellä, vaikka suunnittelijan mielestä se voi olla hyväkin ratkaisu. Rakennesuunnittelijamme on palkkansa verran korjannut arkkarin tekemiä virheitä.

ainakaan toivottavasti kirjoitti:

Aivan, mutta työkuvista arkkitehti veloittaa erikseen. Pääsuunnittelija on se heppu, joka sovittaa muiden suunnittelijoiden kuvat yhteen ja veloittaa kyllä siitä sitten erikseen. Arkkitehti tätä ei onneksi useinkaan tee. Meillä rakennesuunnittelija piirsi arkkarin työkuvat uusiksi - autotallinkaan seinät kun eivät pysy pystyssä pelkällä julkkaritiilellä, vaikka suunnittelijan mielestä se voi olla hyväkin ratkaisu. Rakennesuunnittelijamme on palkkansa verran korjannut arkkarin tekemiä virheitä.

Lue lisää

itse olen järjestelmällisesti ollut pääsuunnittelija ja kerrostalokohteissa aina. Olisit sinäkin palkannut kunnollisen arkkarin etkä jotain 'vähänsinnepäin'.

Ja kyllä meillä korjataan hommia juuri toisinpäin...

Ehkä et kovin suurella kokemuksella puhu!

huh-huh kirjoitti:

itse olen järjestelmällisesti ollut pääsuunnittelija ja kerrostalokohteissa aina. Olisit sinäkin palkannut kunnollisen arkkarin etkä jotain 'vähänsinnepäin'.

Ja kyllä meillä korjataan hommia juuri toisinpäin...

Ehkä et kovin suurella kokemuksella puhu!

Lue lisää

kaveri oli kuitenkin vaan tekevinään kunnon duunia. Kunnollista duunia teki se rakennesuunnittelija kehnommalla palkalla.

ainakaan toivottavasti kirjoitti:

Aivan, mutta työkuvista arkkitehti veloittaa erikseen. Pääsuunnittelija on se heppu, joka sovittaa muiden suunnittelijoiden kuvat yhteen ja veloittaa kyllä siitä sitten erikseen. Arkkitehti tätä ei onneksi useinkaan tee. Meillä rakennesuunnittelija piirsi arkkarin työkuvat uusiksi - autotallinkaan seinät kun eivät pysy pystyssä pelkällä julkkaritiilellä, vaikka suunnittelijan mielestä se voi olla hyväkin ratkaisu. Rakennesuunnittelijamme on palkkansa verran korjannut arkkarin tekemiä virheitä.

Lue lisää

Oma syy. Täällä aina valitetaan suunnittelun tasosta, arkkitehteja on Suomessa lähes 3000, miksi palkkaatte niitä joiden jälki ei miellytä.
Jos syntyy huonoja kännyköitä ei niitäkään kukaan osta.
Ja maksakaa työstä, niin että sitä kannattaa jonkun tehdä.

abc kirjoitti:

Oma syy. Täällä aina valitetaan suunnittelun tasosta, arkkitehteja on Suomessa lähes 3000, miksi palkkaatte niitä joiden jälki ei miellytä.
Jos syntyy huonoja kännyköitä ei niitäkään kukaan osta.
Ja maksakaa työstä, niin että sitä kannattaa jonkun tehdä.

Lue lisää

mutta pidän kyllä tahollani huolen siitä, että kyseisestä suunnittelutoimistosta ei kukaan meidän tuntemamme tilaa milloinkaan mitään. Paskalle paskan maine.

...siis pientalotyömaalla.

siis kirjoitti:

...siis pientalotyömaalla.

tuo 2000,- vai mitä tarkoitat ? Ei kyllä paljoa parane sitten mesulta odottaa.

siis kirjoitti:

...siis pientalotyömaalla.

palkan lisäksi maksaa YIT vakuutukset, eläkemaksut, lomasijaiset yms palkan sivukulut.
YIT:n asiakas maksaa vielä lisäksi mestarin tarvitsemat työskentelytilat ja välineet ja YIT:n katteen.

Palkkatyössä olevan mestarin palkka ja yrittäjänä toimivan mestarin (kuten myös suunnittelijan) laskutus ovat siis kaksi ihan eri asiaa.

Esimerkiksi arkkitehtisuunnittelijan osalta pelkästään tarvittavat tietokoneohjelmat ja laitteet maksavat kertapaukkuna reilusti yli 10.000 euroa vuosittaiset päivitykset.

Taskulaskin kirjoitti:

palkan lisäksi maksaa YIT vakuutukset, eläkemaksut, lomasijaiset yms palkan sivukulut.
YIT:n asiakas maksaa vielä lisäksi mestarin tarvitsemat työskentelytilat ja välineet ja YIT:n katteen.

Palkkatyössä olevan mestarin palkka ja yrittäjänä toimivan mestarin (kuten myös suunnittelijan) laskutus ovat siis kaksi ihan eri asiaa.

Esimerkiksi arkkitehtisuunnittelijan osalta pelkästään tarvittavat tietokoneohjelmat ja laitteet maksavat kertapaukkuna reilusti yli 10.000 euroa vuosittaiset päivitykset.

Lue lisää

Vastaavan mestarin palkkio 5000e ja me maksamme eteran kulut ja muut. Hän teki meille rakenne-pohja yms suunnitelmat tähän hintaan, käy tarkastamassa hommat, on paikalla kun kunnalta on katselmus ja antaa puhelinapua aina tarvittaessa. Koska olen hänen työnantajansa tällä hetkellä, ei vastuuasioista ole ongelmia.( Meillä on tarkka työsopimus) Sähkösuunnitelma n500e lvi suunnitelma 500e. Meillä rakennetaan myös Lohjalla.

kkkc kirjoitti:

Vastaavan mestarin palkkio 5000e ja me maksamme eteran kulut ja muut. Hän teki meille rakenne-pohja yms suunnitelmat tähän hintaan, käy tarkastamassa hommat, on paikalla kun kunnalta on katselmus ja antaa puhelinapua aina tarvittaessa. Koska olen hänen työnantajansa tällä hetkellä, ei vastuuasioista ole ongelmia.( Meillä on tarkka työsopimus) Sähkösuunnitelma n500e lvi suunnitelma 500e. Meillä rakennetaan myös Lohjalla.

Lue lisää

Hei, mekin rakennamme Lohjalle ja vastaava suunnittelijat puuttuu.Tarkoitus tehdä harkkotalo.Voisit heittää noiden LVIS-nimet ainakin jos mahdollista vastaavan, saat kaljakopan palkkioksi jos pääsemme sopimukseen.

kkkc kirjoitti:

Vastaavan mestarin palkkio 5000e ja me maksamme eteran kulut ja muut. Hän teki meille rakenne-pohja yms suunnitelmat tähän hintaan, käy tarkastamassa hommat, on paikalla kun kunnalta on katselmus ja antaa puhelinapua aina tarvittaessa. Koska olen hänen työnantajansa tällä hetkellä, ei vastuuasioista ole ongelmia.( Meillä on tarkka työsopimus) Sähkösuunnitelma n500e lvi suunnitelma 500e. Meillä rakennetaan myös Lohjalla.

Lue lisää

Oletteko koskaan pohtineet mitä työnantajana olo tarkoittaa vastuumielessä?
Periaatteessahan työmantaja on vastuussa työntekijänsä mokista joten jos vastaava tms. mokailee niin keneltä voi hyvitystä olla vailla? Työnantajalta?
Ja maksakaa hyvät ihmiset suunnittelijoille asialliset palkkiot! Miltäs se oma palkkatyö maistuisi kun pilkkahintaan joutuisi tekemään? Näkyisiköhän kenties lopputuloksessa? Kun joku on maksavinaan niin toinen on tekevinään. Näinhän se menee.. Kuka muu vaikuttaa talonne habitukseen yhtäpaljon kuin arkkitehtisuunnittelija. Tyhmän näköinen tai toimimaton talo paperilla ei useinkaan parane livenä. Ja uskallanpa väittää, että asiallinen suunnittelu vaikuttaa rakennuksen jälleenmyyntiarvoon. Säästäkää hölmöt sit vaikka kaakeleissa.

inssi kirjoitti:

Oletteko koskaan pohtineet mitä työnantajana olo tarkoittaa vastuumielessä?
Periaatteessahan työmantaja on vastuussa työntekijänsä mokista joten jos vastaava tms. mokailee niin keneltä voi hyvitystä olla vailla? Työnantajalta?
Ja maksakaa hyvät ihmiset suunnittelijoille asialliset palkkiot! Miltäs se oma palkkatyö maistuisi kun pilkkahintaan joutuisi tekemään? Näkyisiköhän kenties lopputuloksessa? Kun joku on maksavinaan niin toinen on tekevinään. Näinhän se menee.. Kuka muu vaikuttaa talonne habitukseen yhtäpaljon kuin arkkitehtisuunnittelija. Tyhmän näköinen tai toimimaton talo paperilla ei useinkaan parane livenä. Ja uskallanpa väittää, että asiallinen suunnittelu vaikuttaa rakennuksen jälleenmyyntiarvoon. Säästäkää hölmöt sit vaikka kaakeleissa.

Lue lisää

Tyhjästä porukka maksaa. Arkkitehdit ja muut suunnittelijat ajelevat mersuilla ja audeilla kun idiootit maksee tonneja päivän työstä.

Tunnen monta arkkitehtiä jotka kopioivat vanhoja hyväksi tunnettuja talomalleja ja myyvät sitten yksilöllisesti suunnittelemina uusille ostajille.
Jonkin talovalmistajan tai vanhan projektin piirrustuksia voi uudelleen käyttää kun vain vähän muokkaa ovien aukeamissuuntaa ja jotain pikku juttuja. Sitten hölmöt maksaa 10.000 euroa noista piirrustuksista.

Kaikissa kunnissa omakotitalojen piirrustukset ovat julkisia lupapiirrustuksia, niistä löytyy kaikki talopiirrustukset, arkkitehtipiirrustukset, rakenne, sähkö ja lvi-piirrustukset. Kuka tahansa Matti Meikäläinen voi käydä katsomansa minkä tahasa talon piirrustuksen kunnan rakennusvirastosta.

Uusilla omakotitaloalueilla löytyy kymmeniä erillaisia talomalleja ja pohjia jos jokin sinua miellyttää käy kopioimassa piirustukset ja muokkaa niistä sinun laisesi vaikka rakennusarkkitehdin/rakennesuunnittelijan kanssa (maksaa noin 500-1000 euroa) ja siinä on sinulla halvalla suunnitelmat.

hölmistynyt kirjoitti:

Tyhjästä porukka maksaa. Arkkitehdit ja muut suunnittelijat ajelevat mersuilla ja audeilla kun idiootit maksee tonneja päivän työstä.

Tunnen monta arkkitehtiä jotka kopioivat vanhoja hyväksi tunnettuja talomalleja ja myyvät sitten yksilöllisesti suunnittelemina uusille ostajille.
Jonkin talovalmistajan tai vanhan projektin piirrustuksia voi uudelleen käyttää kun vain vähän muokkaa ovien aukeamissuuntaa ja jotain pikku juttuja. Sitten hölmöt maksaa 10.000 euroa noista piirrustuksista.

Kaikissa kunnissa omakotitalojen piirrustukset ovat julkisia lupapiirrustuksia, niistä löytyy kaikki talopiirrustukset, arkkitehtipiirrustukset, rakenne, sähkö ja lvi-piirrustukset. Kuka tahansa Matti Meikäläinen voi käydä katsomansa minkä tahasa talon piirrustuksen kunnan rakennusvirastosta.

Uusilla omakotitaloalueilla löytyy kymmeniä erillaisia talomalleja ja pohjia jos jokin sinua miellyttää käy kopioimassa piirustukset ja muokkaa niistä sinun laisesi vaikka rakennusarkkitehdin/rakennesuunnittelijan kanssa (maksaa noin 500-1000 euroa) ja siinä on sinulla halvalla suunnitelmat.

Lue lisää

Joo, mene vaan rakennusvalvontaan ja sano että "esitelkääs mulle vähän erilaisia piirustuksia, otan sitten kopsut ja palautan hakemuksen kera..."

Just näin se menee. Paitsi että sä oot hölmistynyt, oot myös tyhmä.

RI kirjoitti:

Joo, mene vaan rakennusvalvontaan ja sano että "esitelkääs mulle vähän erilaisia piirustuksia, otan sitten kopsut ja palautan hakemuksen kera..."

Just näin se menee. Paitsi että sä oot hölmistynyt, oot myös tyhmä.

Lue lisää

arkkitehti/pääsuunnittelija 6000€. rakennesuunnittelu 1500€, LVIS 1500€, mesu 800€. Rahaa palaa omaisuuksia ennenkuinmitään on tapahtunut! Mutta meillä oli iso talo ja vaikea kalliorinnetontti johon suunnittelu oli ensiarvoisen tärkeää. Ja toimi hienosti:)

hölmistynyt kirjoitti:

Tyhjästä porukka maksaa. Arkkitehdit ja muut suunnittelijat ajelevat mersuilla ja audeilla kun idiootit maksee tonneja päivän työstä.

Tunnen monta arkkitehtiä jotka kopioivat vanhoja hyväksi tunnettuja talomalleja ja myyvät sitten yksilöllisesti suunnittelemina uusille ostajille.
Jonkin talovalmistajan tai vanhan projektin piirrustuksia voi uudelleen käyttää kun vain vähän muokkaa ovien aukeamissuuntaa ja jotain pikku juttuja. Sitten hölmöt maksaa 10.000 euroa noista piirrustuksista.

Kaikissa kunnissa omakotitalojen piirrustukset ovat julkisia lupapiirrustuksia, niistä löytyy kaikki talopiirrustukset, arkkitehtipiirrustukset, rakenne, sähkö ja lvi-piirrustukset. Kuka tahansa Matti Meikäläinen voi käydä katsomansa minkä tahasa talon piirrustuksen kunnan rakennusvirastosta.

Uusilla omakotitaloalueilla löytyy kymmeniä erillaisia talomalleja ja pohjia jos jokin sinua miellyttää käy kopioimassa piirustukset ja muokkaa niistä sinun laisesi vaikka rakennusarkkitehdin/rakennesuunnittelijan kanssa (maksaa noin 500-1000 euroa) ja siinä on sinulla halvalla suunnitelmat.

Lue lisää

Tottakai niitä suunnitelmia kopioidaan. Ei kai nyt jokaikistä kattoparrun rasitusluokkaa lasketa erikseen ja jokaisen seinä elementin U-arvoa joka kerta lasketa. Toetenkin niitä piirrustuksia saa sieltä ulos halvalla kenen tahansa talosta, mutta jokaisen talo on yksilöllisellä maaperällä, monet haluavat erilaiset ilmastointi ja lämmityslaitteet. Miltä tuntuisi, jos olet nähnyt naapurillasi upean talon ja päätät laittaa sen pystyyn sitten huomaatkin, ettei se viime vuonna rakennetun talon piirrustukset menekään tänä vuonna läpi, kun tuli tiukemmat rakennusmääräykset koskien seinien U-arvoa. Mutta ethän sinä sitä tiennyt. Tai päätät hankkiia erilaisen ja tehokkaan ilmanvaihtojärjestelmän ja huomaat että katto tippuukin niin paljon alaspäin, että huoneen korkeudeksi jääkin vain kaksi metriä. Tai otat erikaapiston ja asentaessasi pattereita huomaat, että mahtuisihan ne patterit, mutta asentaminen ei onnitu. Pitäisi laskea energitodistus, mutta aikaisemmin rakennetuissa taloissa ei ole laskettu energiatodistuksia jne... Pieniä esimekkejä siitä mitä et osaa itse ottaa huomioon ja jotka vaikuttavat ratkaisevasti ulkonäköön.

hölmistynyt kirjoitti:

Tyhjästä porukka maksaa. Arkkitehdit ja muut suunnittelijat ajelevat mersuilla ja audeilla kun idiootit maksee tonneja päivän työstä.

Tunnen monta arkkitehtiä jotka kopioivat vanhoja hyväksi tunnettuja talomalleja ja myyvät sitten yksilöllisesti suunnittelemina uusille ostajille.
Jonkin talovalmistajan tai vanhan projektin piirrustuksia voi uudelleen käyttää kun vain vähän muokkaa ovien aukeamissuuntaa ja jotain pikku juttuja. Sitten hölmöt maksaa 10.000 euroa noista piirrustuksista.

Kaikissa kunnissa omakotitalojen piirrustukset ovat julkisia lupapiirrustuksia, niistä löytyy kaikki talopiirrustukset, arkkitehtipiirrustukset, rakenne, sähkö ja lvi-piirrustukset. Kuka tahansa Matti Meikäläinen voi käydä katsomansa minkä tahasa talon piirrustuksen kunnan rakennusvirastosta.

Uusilla omakotitaloalueilla löytyy kymmeniä erillaisia talomalleja ja pohjia jos jokin sinua miellyttää käy kopioimassa piirustukset ja muokkaa niistä sinun laisesi vaikka rakennusarkkitehdin/rakennesuunnittelijan kanssa (maksaa noin 500-1000 euroa) ja siinä on sinulla halvalla suunnitelmat.

Lue lisää

"Arkkitehdit ja muut suunnittelijat ajelevat mersuilla ja audeilla kun idiootit maksee tonneja päivän työstä."

Arkkitehtien keskipalkka on yli tuhat euroa kuussa alempi kuin rakennusalan diplomi-insinöörien. Ylipäätään suunnittelualan palkat ovat selvästi alle sen tason, mitä saa muissa hommissa. Parempaa palkkaa saa, kun ei ole varsinaisissa suunnitteluhommissa, vaan muissa tehtävissä. Rakennustuotannon puolella tienaa yleensä vastaavalla koulutuksella 1000-2000 euroa parempia kuukausipalkkoja kuin suunnittelupuolella.

tollero1 kirjoitti:

arkkitehti/pääsuunnittelija 6000€. rakennesuunnittelu 1500€, LVIS 1500€, mesu 800€. Rahaa palaa omaisuuksia ennenkuinmitään on tapahtunut! Mutta meillä oli iso talo ja vaikea kalliorinnetontti johon suunnittelu oli ensiarvoisen tärkeää. Ja toimi hienosti:)

Lue lisää

Meillä näin v 2005: vaimo openofficen piirto-ohjelmalla piirsi arkkitehtikuvat ja kommunisti safa arkkitehti halusi 500 euroa pelkistä nimmareista. Rakennesuunnittelu oli noin 1000 euroa ja hyvä tyyppi on eläkkeellä oleva suunniteluinsinööri. LVI suunnitelman tein itse ja alan suunnitelutoimisto ryösti nimmareista 500 euroa. Sähköalan DI koska olen myös sähkösuunnitelman tein itse ja se ei maksanut mitään.

Meillä

Arkkitehti (sis. pääsuunnittelu) 18000
LVI 3500
Rakenne 3500
Sähkö 1000

Lammi -talo 3kerrosta ja n. 300Brm2. Ei mikään kantti kertaa kantti kuutio.

Paljon on raha siis palanut suunnitteluun, mutta tuokin summa on mielestäni vähintäänkin kohtuullinen huomioon ottaen ajan, joka talomme suunnitteluun on käytetty.

Arkkitehti:

-Ensi alkuun muutama 2-3h palaveri meidän tarpeista, kotiin viemisiksi kasa arkkitehtiopuksia yms.
-Sitten vierailu tontilla
-Palaveri, jossa esittelimme arkkitehtikirjoista mieluisia taloja /yksityiskohtia ym.
-Luonnoksia 8kpl (aikalailla erilaisia, ei siis toistensa variaatioita) Muutama ihan villi heittokin
-Näistä kahta alettiin viemään eteenpäin
-Lopulta päädyttiin toiseen ja otettiin siihen toisesta muutama hyvä idea
-Tätä sitten hierottiin n. 3kk, kunnes oltiin valmiita piirtämään lupakuvat (enismmäinen luonnos oli A, toinen B jne, päädyttiin kuvaan K3 siis kolmas versio 11:sta versiosta...)
-Lupakuvat & lupaprosessi
-Detaljikuvien tekoa, meillä 29kpl numeroitu detaljikuvaa (1:20, 1:10, 1:5, 1:2) mm. ikkunaliittymät, takka, erilaisia seinädetaljikuvia (kivi/levyseinäliittymät yms.), porraskuvat, kaikki kalusteet (KHH, MH:t, keittiö, 3kpl WC, jne.) puuseppää varten, laatoituskuvat (kokoineen ja latomiskuvineen), valaistussuunitelman pohja, räystäsdetaljeja, kaidedetaljeja, jne.
-Rakennusselitys työmaalle 46 sivua (
-Kaikki väri-& materiaalisuunnitelmat (arkkitehdilta olemme saaneet satoja kopioita eri lehdistä, alan julkaisuista jne. kalusteita, hanoja, ovia, takkaa, yms. varten. Myös värimallit on saatu ja parketti, laatta yms. malleja arkkitehti on hakenut ja meille toimittanut kohtalaisen määrän)
-Arkkitehti vierailee säännöllisesti työmaalla, ottaa kantaa asioihin ja tietää paljon omakotitalon rakentamisesta

Kun kerran elämässään tekee, asiaan kannattaa panostaa ja suunnitella huolella! Itse emme todellakaan oli kaikkeen tähän pystyneet.

Olen laskenut, että ei tästä hommasta liikaa käteen jää arkkitehdille. Projekti on nyt jatkunut tasan vuoden enempi vähempi aktiivisesti ja tulee kestämään vielä ainakin 5-6kk. Toki välissä on ollu jaksoja, jolloin arkkitehti ei ole paljoa meidän eteen tehnyt. Olen miettinyt, että ei kolmea vastaavaa enempää mitenkään pysty arkkitehti tekemaan vuodessa. Ja vaikka pystyisi tekemään viisikin (5*18te=90te), ei 90te ole todellakaan korkeakoulutetulle alan ammattilaiselle mikään huippuliksa (Käteenhän tosta jää aika murto-osa).

LVI kolmetasoiseen taloon maksaa ja olemme edenneet arkkitehtuurin ehdoilla, ei mitään näkyviä kotelointeja tms.

Rakennesuunnittelukin on ollut aikamoinen urakka, kuvia on aika paljon. Talossamme on useita paikallavalupalkkeja ontelolaattoja kantamassa, terästä on "riittävästi" (siis erikoispalkkeja ym.) Rakenteet on siis tehty arkkitehtuurin ehdoilla (kallista? ehkä, mutta ei haluttu turhia tolppia olohuoneeseen yms.)

Sähkösuunnittelu sitten puolitutun kautta ja mitään erikoisia sähköjuttuja ei taloon tule.

RP kirjoitti:

Meillä

Arkkitehti (sis. pääsuunnittelu) 18000
LVI 3500
Rakenne 3500
Sähkö 1000

Lammi -talo 3kerrosta ja n. 300Brm2. Ei mikään kantti kertaa kantti kuutio.

Paljon on raha siis palanut suunnitteluun, mutta tuokin summa on mielestäni vähintäänkin kohtuullinen huomioon ottaen ajan, joka talomme suunnitteluun on käytetty.

Arkkitehti:

-Ensi alkuun muutama 2-3h palaveri meidän tarpeista, kotiin viemisiksi kasa arkkitehtiopuksia yms.
-Sitten vierailu tontilla
-Palaveri, jossa esittelimme arkkitehtikirjoista mieluisia taloja /yksityiskohtia ym.
-Luonnoksia 8kpl (aikalailla erilaisia, ei siis toistensa variaatioita) Muutama ihan villi heittokin
-Näistä kahta alettiin viemään eteenpäin
-Lopulta päädyttiin toiseen ja otettiin siihen toisesta muutama hyvä idea
-Tätä sitten hierottiin n. 3kk, kunnes oltiin valmiita piirtämään lupakuvat (enismmäinen luonnos oli A, toinen B jne, päädyttiin kuvaan K3 siis kolmas versio 11:sta versiosta...)
-Lupakuvat & lupaprosessi
-Detaljikuvien tekoa, meillä 29kpl numeroitu detaljikuvaa (1:20, 1:10, 1:5, 1:2) mm. ikkunaliittymät, takka, erilaisia seinädetaljikuvia (kivi/levyseinäliittymät yms.), porraskuvat, kaikki kalusteet (KHH, MH:t, keittiö, 3kpl WC, jne.) puuseppää varten, laatoituskuvat (kokoineen ja latomiskuvineen), valaistussuunitelman pohja, räystäsdetaljeja, kaidedetaljeja, jne.
-Rakennusselitys työmaalle 46 sivua (
-Kaikki väri-& materiaalisuunnitelmat (arkkitehdilta olemme saaneet satoja kopioita eri lehdistä, alan julkaisuista jne. kalusteita, hanoja, ovia, takkaa, yms. varten. Myös värimallit on saatu ja parketti, laatta yms. malleja arkkitehti on hakenut ja meille toimittanut kohtalaisen määrän)
-Arkkitehti vierailee säännöllisesti työmaalla, ottaa kantaa asioihin ja tietää paljon omakotitalon rakentamisesta

Kun kerran elämässään tekee, asiaan kannattaa panostaa ja suunnitella huolella! Itse emme todellakaan oli kaikkeen tähän pystyneet.

Olen laskenut, että ei tästä hommasta liikaa käteen jää arkkitehdille. Projekti on nyt jatkunut tasan vuoden enempi vähempi aktiivisesti ja tulee kestämään vielä ainakin 5-6kk. Toki välissä on ollu jaksoja, jolloin arkkitehti ei ole paljoa meidän eteen tehnyt. Olen miettinyt, että ei kolmea vastaavaa enempää mitenkään pysty arkkitehti tekemaan vuodessa. Ja vaikka pystyisi tekemään viisikin (5*18te=90te), ei 90te ole todellakaan korkeakoulutetulle alan ammattilaiselle mikään huippuliksa (Käteenhän tosta jää aika murto-osa).

LVI kolmetasoiseen taloon maksaa ja olemme edenneet arkkitehtuurin ehdoilla, ei mitään näkyviä kotelointeja tms.

Rakennesuunnittelukin on ollut aikamoinen urakka, kuvia on aika paljon. Talossamme on useita paikallavalupalkkeja ontelolaattoja kantamassa, terästä on "riittävästi" (siis erikoispalkkeja ym.) Rakenteet on siis tehty arkkitehtuurin ehdoilla (kallista? ehkä, mutta ei haluttu turhia tolppia olohuoneeseen yms.)

Sähkösuunnittelu sitten puolitutun kautta ja mitään erikoisia sähköjuttuja ei taloon tule.

Lue lisää

MOi!

Tontti ostettu kirkkonummelta.. Olisiko teillä suositella Suunnittelijoita..lähi kulmilta!! niin lvi.. rakenne.. Ja valvoja!!

Sähköpostiini.. [email protected]

RP kirjoitti:

Meillä

Arkkitehti (sis. pääsuunnittelu) 18000
LVI 3500
Rakenne 3500
Sähkö 1000

Lammi -talo 3kerrosta ja n. 300Brm2. Ei mikään kantti kertaa kantti kuutio.

Paljon on raha siis palanut suunnitteluun, mutta tuokin summa on mielestäni vähintäänkin kohtuullinen huomioon ottaen ajan, joka talomme suunnitteluun on käytetty.

Arkkitehti:

-Ensi alkuun muutama 2-3h palaveri meidän tarpeista, kotiin viemisiksi kasa arkkitehtiopuksia yms.
-Sitten vierailu tontilla
-Palaveri, jossa esittelimme arkkitehtikirjoista mieluisia taloja /yksityiskohtia ym.
-Luonnoksia 8kpl (aikalailla erilaisia, ei siis toistensa variaatioita) Muutama ihan villi heittokin
-Näistä kahta alettiin viemään eteenpäin
-Lopulta päädyttiin toiseen ja otettiin siihen toisesta muutama hyvä idea
-Tätä sitten hierottiin n. 3kk, kunnes oltiin valmiita piirtämään lupakuvat (enismmäinen luonnos oli A, toinen B jne, päädyttiin kuvaan K3 siis kolmas versio 11:sta versiosta...)
-Lupakuvat & lupaprosessi
-Detaljikuvien tekoa, meillä 29kpl numeroitu detaljikuvaa (1:20, 1:10, 1:5, 1:2) mm. ikkunaliittymät, takka, erilaisia seinädetaljikuvia (kivi/levyseinäliittymät yms.), porraskuvat, kaikki kalusteet (KHH, MH:t, keittiö, 3kpl WC, jne.) puuseppää varten, laatoituskuvat (kokoineen ja latomiskuvineen), valaistussuunitelman pohja, räystäsdetaljeja, kaidedetaljeja, jne.
-Rakennusselitys työmaalle 46 sivua (
-Kaikki väri-& materiaalisuunnitelmat (arkkitehdilta olemme saaneet satoja kopioita eri lehdistä, alan julkaisuista jne. kalusteita, hanoja, ovia, takkaa, yms. varten. Myös värimallit on saatu ja parketti, laatta yms. malleja arkkitehti on hakenut ja meille toimittanut kohtalaisen määrän)
-Arkkitehti vierailee säännöllisesti työmaalla, ottaa kantaa asioihin ja tietää paljon omakotitalon rakentamisesta

Kun kerran elämässään tekee, asiaan kannattaa panostaa ja suunnitella huolella! Itse emme todellakaan oli kaikkeen tähän pystyneet.

Olen laskenut, että ei tästä hommasta liikaa käteen jää arkkitehdille. Projekti on nyt jatkunut tasan vuoden enempi vähempi aktiivisesti ja tulee kestämään vielä ainakin 5-6kk. Toki välissä on ollu jaksoja, jolloin arkkitehti ei ole paljoa meidän eteen tehnyt. Olen miettinyt, että ei kolmea vastaavaa enempää mitenkään pysty arkkitehti tekemaan vuodessa. Ja vaikka pystyisi tekemään viisikin (5*18te=90te), ei 90te ole todellakaan korkeakoulutetulle alan ammattilaiselle mikään huippuliksa (Käteenhän tosta jää aika murto-osa).

LVI kolmetasoiseen taloon maksaa ja olemme edenneet arkkitehtuurin ehdoilla, ei mitään näkyviä kotelointeja tms.

Rakennesuunnittelukin on ollut aikamoinen urakka, kuvia on aika paljon. Talossamme on useita paikallavalupalkkeja ontelolaattoja kantamassa, terästä on "riittävästi" (siis erikoispalkkeja ym.) Rakenteet on siis tehty arkkitehtuurin ehdoilla (kallista? ehkä, mutta ei haluttu turhia tolppia olohuoneeseen yms.)

Sähkösuunnittelu sitten puolitutun kautta ja mitään erikoisia sähköjuttuja ei taloon tule.

Lue lisää

Hienoa, että Suomestakin löytyy vielä fiksuja ihmisiä, jotka ymmärtävät laadun päälle. Hyvin suunnitellusta rakennuksesta voi nauttia pitkään ja se maksaa varmasti itsensä takaisin!

nt kirjoitti:

Hienoa, että Suomestakin löytyy vielä fiksuja ihmisiä, jotka ymmärtävät laadun päälle. Hyvin suunnitellusta rakennuksesta voi nauttia pitkään ja se maksaa varmasti itsensä takaisin!

Lue lisää

Meillä kaikki rakennekuvat ja arkkiyehtikuvat tulee paketin mukana, (iso perheyhtiö)
Jotkut kehtaa marista vielä että talon saa rautakaupasta itse keräämällä halvemmalla??

Ensimmäinen kello kilahtaa kohdassa "käännyttäneet pois budjetin takia". Jos tarkoitat omaa kokonaisbudjettiasi, kannattaa tuollaiset kommentit ottaa huolelliseen syyniin. On nimittäin niin, että jokaisen ammattilaisen tuossa hankkeen alkuvaiheessa pitäisi automaattisesti pyskiä arvioimaan asiakkaan hankkeen realistisuus - epärealistisilla budjeteilla aiheutetaan paljon hämminkiä suunnittelijoiden työn osalta, puhumattakaan niistä ongelmista, joita se aiheuttaa rakennuttajalle itselleen. Eikä kannata kuvitella, että juuri minä onnistuisin vaikkapa kovalla tinkaamisella tekemään poikkeuksellisen edullisesti taloni - se ei vaan onnistu.

Noista suunnitteluhinnoista sen verran, että niissä on kohtuullisen paljon haitaria. Jossain pääkaupunkiseudulla arkkitehdit veloittavat SKOL-johtavan konsultin palkkiota eli tuollaiset 135 euroa tunnilta / 110 euroa alvittomana (ja nimitehdit vielä tuotakin enemmän), jolloin keromasi hinta vastaisi noin 200 tunnin pottia. Täällä maaseudulla vastaavia hommia tekevät jopa rakennusmestarit ja opistoinssit, joiden laskutushinnat on jopa alle puolet tuosta tasosta. Ja luonnoksiin, lupakuviin ja pääsuunnitteluun kuluva aikakin saattaa olla täällä maalla pienempi - hyvinkin tyypillisesti vain 100...130 tuntia... suureksi harmiksemme täkäläiset rakentajat eivät juuri suostu enemmästä maksamaan :-(

Mä haluaisin että suunnittelija käyttäisi mahdollisimman paljon valmiita pohjia. Mieluiten sellaisia, mitkä ovat ajan saatossa hioutuneet.

"Lisäksi suunnittelija on etsinyt asiakkaan toiveiden mukaiset valisimet pistorasiat, kiukaat ja kaiken muun ihmeellisen mistä asikas on haaveillut"

Sähkösuunnitelmat taitavat mennä usein yhdellä palaverilla. Pistorasiat ovat usein ihan väärissä paikoissa käytön kannalta, (ja niitä on usein vielä väärä määräkin), samoin valaisimet. Mutta sähkökuvia harva asiakas osaa lukea, joten sähkösuunnitelmat hyväksytään usein sellaisenaan ilman muutoksia. Usein muutokset ovat niitä, jotka oikeasti maksavat. Jos muutoksia vaatii, hinta ei pysy 500 eurossa.

Valaisinluettelot yms. tehdään usein valmiilla pohjalla, jota käytetään moniin taloihin. Sähkötyöselostus tehdään tosiaan myös usein copy-paste -menetelmällä. Näitä suunnitelmia ei useinkaan laadita alusta asti, mikä selittää osaltaan hintaa.

ghfhgfhgf kirjoitti:

"Lisäksi suunnittelija on etsinyt asiakkaan toiveiden mukaiset valisimet pistorasiat, kiukaat ja kaiken muun ihmeellisen mistä asikas on haaveillut"

Sähkösuunnitelmat taitavat mennä usein yhdellä palaverilla. Pistorasiat ovat usein ihan väärissä paikoissa käytön kannalta, (ja niitä on usein vielä väärä määräkin), samoin valaisimet. Mutta sähkökuvia harva asiakas osaa lukea, joten sähkösuunnitelmat hyväksytään usein sellaisenaan ilman muutoksia. Usein muutokset ovat niitä, jotka oikeasti maksavat. Jos muutoksia vaatii, hinta ei pysy 500 eurossa.

Valaisinluettelot yms. tehdään usein valmiilla pohjalla, jota käytetään moniin taloihin. Sähkötyöselostus tehdään tosiaan myös usein copy-paste -menetelmällä. Näitä suunnitelmia ei useinkaan laadita alusta asti, mikä selittää osaltaan hintaa.

Lue lisää

Joopajoo. Mullakin oli sähköpiirustukset, jotka hyväksyin sellaisenaan. Sähkäri sitten ehdotti töiden ohessa, että josko laitettaisiinkin pistorasia tähän. Ja yleensä se sähkärin idea oli parempi, kuin suunnitelman. Suurin osa pistorasioista tietty tuli sinne, minne oli piirretty. Mutta tiettyihin paikkoihin tuli ylimääräinen rasia, ja muutama laitettiin parempaan paikkaan.

Sähkäri kritisoi suunnitelmia. Niissä ajatellaan vieläkin, että ihmisillä on siirrettävä imuri. Sen takia esim joka huoneen oven vieressä on pistorasia, vaikka sitä ei koskaan tarvitse. Sähkäri sanoi että näitä et tule käyttämään koskaan, päätin kuitenkin että laitetaan ne silti, tosin en ole niitä vielä kertaakaan tarvinnut.

Lisäksi makuuhuoneisiin laitettiin 6-paikkaiset pistorasiat, ihan sen takia ettei heti tarvitse haaroittajia, kun lapsille kertyy tietyssä iässä kaikenlaista laitetta, joka pitää työntää pistorasiaan.

Kuunnelkaa sitä sähkäriä. Kyllä se tietää. Sillä on sitä käytännön kokemusta. Nuo suunnittelijat vain räiskäisee jollain 80-luvun sapluunalla kaiken, mistään välittämättä. Esim minulla oli ryhmäkeskus laitettu kodinhoitohuoneeseen, suihkutilan oven viereen. Senkin sähkäri onneksi laittoi eri paikkaan, aulaan, jossa ei ole kosteutta. Mikäli olisi tehty suunnitelman mukaan, niin olisi varmaan heti tullut oikosulku, kun olisi ollut saunapäivä.