Jokaisella on varaa laskea palkkaansa? Näin työnantajat ajattelee.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008275762.html
Paikallisella sopimisella palkkoja voidaan laskea heti -30%
Anonyymi
17
51
Vastaukset
Itse asiassa jutun pointtina taisi olla, että lisät voidaan jättää maksamatta jos niiden maksamiseen velvoittava työehtosopimus ei enää ole voimassa. Toisin sanoen, jos ei sovita mitään, edes paikallisesti, ei lisien maksamiselle ole muuta velvoitetta kuin mitä työsopimus, työsopimuslaki ja työaikalaki asiasta määräävät.
- Anonyymi
Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.
Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.
Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.
Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.
Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.
Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.
Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia.Aika uuden sopimuksen syntyyn on käymässä Aallon mukaan vähiin, ja päällimmäinen huoli alkaakin olla nyt todennäköisesti edessä olevan sopimuksettoman tilan työehdoista.
”Ilman muuta edellytämme, että jos uutta sopimusta ei ole syntynyt, noudatetaan entistä työehtosopimusta niin kauan, kunnes uusi syntyy”, Aalto sanoo.
Kyseessä olisi työehtojen niin sanottu jälkivaikutus tai jälkisuoja.
”Työnantaja ei voi yksipuolisesti poistaa työntekijöiden vakiintuneita työehtoja, kuten vuorolisiä, jotka voivat muodostaa 30–40 prosenttia palkasta”, Aalto sanoo. Hän uhkaa yrityksiä asian riitauttamisella ja viemisellä oikeuteen, mikäli ne jättävät lisät maksamatta. - Anonyymi
Yleissitovuus on tärkeä suoja työntekijöille. Myös se on tärkeätä ja vakauttava tekijä työmarkkinoille. Suojaahan se myös rehellisiä firmoja kilpailutilanteessa osaltaan polkuhinnoittelulta. Ei terve yritys pärjää työehtosopimuksilla pelaileville ja polkupalkoilla toimiville firmoille.
Työnantajajärjestöjen työehtosopimuksilla shoppailulta ja järjestäytymisellään kikkailu olisi saatava loppumaan. Onko nykyisissä työnantajajärjestöissä henkilöitä, joilla on samaa viisautta, kuin niissä johtajissa, jotka ovat olleet luomassa suomen työmarkkinajärjestelmää.
Kun työntekijöiden ja yritysten työt eivät vaatimuksiltaan ainakaan vähene, niin palkkojen alentamisille tai työehtojen yksipuolisille heikentämisille ole mitään oikeata perustetta. Peruste ei ainakaan voi olla paikallinen sopiminen tai työnantajien itse päättämät järjestölliset muutokset. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Syksyn työmarkkinakierros on ajautumassa umpikujaan jo ennen neuvotteluiden alkamista teknologiateollisuudessa, jossa nykyiset työehtosopimukset umpeutuvat marraskuun lopussa.
Toistaiseksi pinnan alla on pysynyt kova kiista siitä, noudatetaanko vanhoja työehtoja myös 1. joulukuuta, jos alalle ei ole syntynyt sitä ennen uutta valtakunnallista työehtosopimusta.
Työantajien tulkinnan mukaan sopimuksettomassa tilassa ei olisi voimassa normaali työehtojen jälkivaikutus, koska heidän puolellaan neuvotteleva tahokin on uusi. Se tarkoittaisi esimerkiksi, ettei vanhan sopimuksen mukaisia vuoro- ja muita palkanlisiä enää välttämättä maksettaisi.
Työntekijöiden mukaan vanhoja sopimuksia tulisi yhä noudattaa, koska muuten palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia.Ainakin teknologiateollisuuden ylempien toimihenkilöiden TES sisältää aivan selvän määräyksen siitä, että sopimus on sopimuskauden päättymisen jälkeen voimassa, kunnes TESissä määrätty Teknologiateollisuus/YTN -sovintolautakunta on hyväksynyt ehdotuksen sopimuksen uudistamisesta. Koska sovintalautakunnan toinen osapuoli ei enää halua neuvotella, on sopimus voimassa kunnes uusi on tehty. Eivät TESissä sovitut ehdot katoa sillä, että toisen osapuolen edustaja ilmoittaa lopettavansa sopimisen. Jos toinen osapuoli, eli työnantajat, katoaisivat yhtäkkiä, loppuisi sopimuskin siihen.
- Anonyymi
Teknologiateollisuus umpikujassa jo ennen neuvotteluja: Työntekijöiden mukaan palkat laskisivat rajusti, työnantaja katsoo olevansa uusi toimija
- Anonyymi
Ehkäpä työantaja hoitaa halpatyövoimalle vaikka konttiasunnot. Vuokaratason nousu, pienet palkat, ja osapäivätyö eivät ratkaise lisääntyvää asumistuen tarvetta.
- Anonyymi
Yleissitovuus tarkoittaa sitä, että on olemassa minimitaso työehdoille sille, joka suorittaa hyväksyttävän minimin. Se ei millään tavoin estä maksamasta paremmalle työntekijälle enemmän, JOS asiallinen peruste on olemassa. Työnantajapuoli ihan härskisti valehtelee väittäessään muuta.
JOKAINEN itseään kunnioittava ja oikeudenmukaisuuden päälle ymmärtävä ammattilainen on AINA yleissitovuuden kannalla. - Anonyymi
Asiaan on helppo ja yksinkertainen ratkaisu.
Kun joudutaan sopimuksettomaan tilaan, niin aloitetaan välittömästi lakko. Tämän luulisi lisäävän työnantajien neuvotteluhaluja, kun tilauskirjatkin pullistelevat ja talous kasvaa kohisten.
Lakkovaroitus on tietenkin syytä antaa kaksi viikkoa ennen lakon aloittamista. - Anonyymi
Varmasti sekavaan tilanteeseen ajetaan nyt harkitusti työnantajapuolen taholta. Lisänä pitäisi saada vielä työvoimaa ulkomailta. Heidän kanssa on helpompi sopia kun eivät kuulu liittoihinkaan. AY jäsenyyden merkitys on monelle jäänyt hämäräksi. Nyt on aika koittanut monen mietiskellä näitäkin asioita mutta onko se jo myöhäistä ?
- Anonyymi
Nämä samaiset yritykset olivat hetki sitten mediassa itkemässä massiivista työvoimapulaa ja kuinka ulkomailta pitäisi rahdata vähintään 10000 ”asiantuntijaa”. Ehkäpä heitä varten koko halpuutus työnantajaleirissä keksittiinkin, kun kotimainen työvoima ei tunnu enää kiinnostavan.
Juuri tämä tulee mieleen väkisin. Ylipäänsä olisi hyvä miettiä, että mikä ero on ulkomailta halvan työvoiman hankkimisella ja ihmiskaupalla. - Anonyymi
"palkat voisivat laskea jopa yli 30 prosenttia"
Ja samalla Suomessa on työvoimapula? Pitää olla umpihölmö jos jatkaa samassa työpaikassa tai edes ko. alalla palkan alentuessa 30%:lla.
Suomessa edes nykyinen palkkataso - kiitos älyttömien asumis- ja elinkustannusten - ei kata täysjärkisesti edes asumismenoja muualla kuin palkkahaitarin yläpäässä ja ns. "normaaleja" (eli niitä joita ihmisille kaupataan "kohtuullisina") palkkoja paikkaillaan jo enemmissä määrin veronmaksajien rahoista.
Eivätkä ihmiset edes ymmärrä millainen huijaus nykyinen rahajärjestelmä on. Rahamäärä on moninkertaistettu viimeisen 10 vuoden aikana painamalla rahaa, eli siinä missä ne jotka pääsevät ko. rahoihin käsiksi ovat voineet moninkertaistaa varallisuutensa tekemättä mitään, sinä teet kiltisti töitä 30% pienemmillä tuloilla ja kerjäät vielä tämän päälle almuja valtiolta. - Anonyymi
Erikoista. Suomessa reippaan talouden nousun aiheuttama "työvoimapula" ja teknologiatyönantajat aloittavat palkkojen halpuutuksen ja TES-shoppailun.
- Anonyymi
Palkat alas paikallisella sopimisells
Kesäloma pois
Kokoomus - Anonyymi
Kyllähän tuosta palkastani joutaisi ottaa reippaasti pois. Hyvin pärjäisin paljon vähemmälläkin rahalla.
- Anonyymi
Voit kyllä sopia asian työnantajasi kanssa.
- Anonyymi
Ei muuta kuin yleislakko päälle niin loppu tämä leikki heti alkuunsa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mieleni harhailee sinussa
Uskon että tykkäät minusta. On vain yksi elämä. Silti jään paikoilleni ja odotan että jokin muuttuu. Menin palasiksi, ei143170Jännitän sinua J mies
Ei tästä tulee mitään. Tuskin kaikki olis mennyt näin moneen solmuun, jos olis tarkoitettu meidät yhteen.1231359- 931248
Orpo suunnittelee palestiinalaislasten Suomeen siirtoa
"Sairaalahoitoa tarvitsevien lasten ottaminen Suomeen on lisäksi selvityksessä, Orpo sanoo. – Jos meillä on mahdolli2571092Kuinka kauan kesti että ihastuit
Kaivattuusi? Jos lasketaan siitä hetkestä alkaen kun näit hänet ensi kerran. Oliko jokin tilanne tai tapahtuma, joka voi551067Olen käyttäytynyt sinua kohtaan väärin toistuvasti
Puolustuksekseni täytyy sanoa, että ei ole ollut tahallista vaan seurausta harhaisista luuloista ja ajatuksista. Esimerk66994Tunneälyä testaamaan!
Testi pitää sisällään viisi osa-aluetta. Itse sain täydet tuosta ensimmäisestä eli 25/25. Kokonaispistemäärä oli 100/1253891- 41872
- 84831
Saanko mies tulla sun kainaloon nukkumaan?
En saa unta kun mietin sua❤️ Saako tulla sun viereen ja käpertyä sun kainaloon?48778