E2-tutkimuslaitos on julkaissut selvityksen luottamuksesta erilaisiin instituutioihin. Kaikkian 17 eri kohdata tiede ja tutkimus oli 2. korkeimmalla, kirkko 3. viimeinen. "- - alle 45-vuotiaiden luottamus kirkkoa kohtaan on hieman keskimääräistä heikompaa ja yli 66-vuotiailla hieman keskimääräistä vahvempaa."
Itse minun on vaikea mieltää mitä tarkoittaa luottamus kirkkoon. Kyllä minä luotan siihen, että huomennakin evlut kirkoissa saarnataan evlut opin mukaisia saarnoja. En vain usko jumaliin ensinkään en siten myöskään evlut oppiin.
Luottamuksesta kirkkoon
38
153
Vastaukset
- Anonyymi
Jotenkin se linkki on niin vaikea muistaa laittaa silloin kun se ei johda vapaa-ajattelijoiden sivuille?
Poliittinen päätöksenteko ja poliitikot näyttää olevan häntäpäässä järestään, samoin tiedotusvälineet. Kelaan/sosiaaliturvaan luottamusta kokevat eniten hyvin toimeentulevat. Huolestuttavaa.
"Miten ajattelet seuraavien tahojen toimivan ihmisen kannalta?" Tiedotusvälineet ja poliittinen päätöksenteko jälleen hyvin samoilla lukemilla. Kirkolla ei tässä mene pöllömmin, vaikkei siihen "luoteta". Ehkä se nähdään vanhana ja muutoskyvyttömänä, mutta kuitenkin hyväntahtoisena hölmänä?
"Luottamus eri toimijoihin on lähes poikkeuksetta sitä suurempaa, mitä
parempi taloudellinen tilanne vastaajalla on. Ainoan poikkeuksen sääntöön
muodostaa luottamus ay-johtajiin." Raha ei tee onnelliseksi, mutta rauhoittaa?
"Kirkolta odotetaan ja edellytetään vahvempaa roolia yhteiskunnan äänitorvena, mutta samaan aikaan kyseenalaistetaan sen kyky vastata näihin odotuksiin." Mitäs mieltä tästä? Pitäisikö kirkon olla selkeämmin yhteiskunnan äänitorvena?Sori, unohtui. https://www.e2.fi/media/julkaisut-ja-alustukset/luottamusta-ilmassa-raportti-final-24.9..pdf
Viimeiseen kysymykseesi en oikein pysty vastaamaan. Kirkko saa olla enemmän tai vähemmän yhteiskunnan äänitorvi. Sananvapaus koskee myös pappeja ja piispoja. Mutta on jotenkin outoa jos minä selvästi ulkopuolisena lähtisin sanomaan mitä kirkon pitää tehdä. En minä voi rehellisesti sanoa, että harkitsisin liittyväni kirkkoon jos se potkisi homoja enemmän/vähemmän tai keskittyisi nykyistä enemmän diakoniaan/saarnaamiseen, lapsityöhön/vanhustyöhön jne. Minähän olen ateisti jolle rehellisyys tarkoittaa mm. sitä, ettei kuuluta yhteisöön jonka oppiin ei uskota.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Sori, unohtui. https://www.e2.fi/media/julkaisut-ja-alustukset/luottamusta-ilmassa-raportti-final-24.9..pdf
Viimeiseen kysymykseesi en oikein pysty vastaamaan. Kirkko saa olla enemmän tai vähemmän yhteiskunnan äänitorvi. Sananvapaus koskee myös pappeja ja piispoja. Mutta on jotenkin outoa jos minä selvästi ulkopuolisena lähtisin sanomaan mitä kirkon pitää tehdä. En minä voi rehellisesti sanoa, että harkitsisin liittyväni kirkkoon jos se potkisi homoja enemmän/vähemmän tai keskittyisi nykyistä enemmän diakoniaan/saarnaamiseen, lapsityöhön/vanhustyöhön jne. Minähän olen ateisti jolle rehellisyys tarkoittaa mm. sitä, ettei kuuluta yhteisöön jonka oppiin ei uskota.Vapaa-ajattelijoiden linjasta olen ymmärtänyt, että uskovaiset turpa kiinni yhteiskunnassa. Keskustelkaa keskenänne olemattomasta Jlastanne, mutta muualla pitäkää suunne kiinni. Tutkimuksen mukaan ihmiset kuitenkin odottavat kirkon äänen selkeämpää kuulumista yhteiskunnassa. Ei kai siinä sinun tai itseasiassa kenenkään kirkkoon liittymisestä ollut kyse?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vapaa-ajattelijoiden linjasta olen ymmärtänyt, että uskovaiset turpa kiinni yhteiskunnassa. Keskustelkaa keskenänne olemattomasta Jlastanne, mutta muualla pitäkää suunne kiinni. Tutkimuksen mukaan ihmiset kuitenkin odottavat kirkon äänen selkeämpää kuulumista yhteiskunnassa. Ei kai siinä sinun tai itseasiassa kenenkään kirkkoon liittymisestä ollut kyse?
Väärin ymmärretty. Voiko keskustella ilman että koulu järjestää toimintaansa kirkon jumalanpalveluksia?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Väärin ymmärretty. Voiko keskustella ilman että koulu järjestää toimintaansa kirkon jumalanpalveluksia?
Jaa. Eivätkö kaikki kuulu yhteiskuntaan? Kuinka voidaan perustella että verovaroin ylläpidettävissä kouluissa ei pitäisi opettaa uskontoa? Kaikki tulonsaajat ovat veronmaksajia katsomuksesta riippumatta. Onko tässä nyt väärinkäsitys, että kirkkoon kuuluvat on vapautettu muista veroista ja maksavat ainoastaan kirkollisveroa. Se on ok, että ateisteille on oma oppiaine ja että he voivat mennä vaikka museoon.
Entäpä kun pappi päästetään ääneen iltapäivälehdessä? Ei pitäisi ei, hyi, hyi. Entä kun jossain auttamisprojektissa on koolla useita tahoja jotka kaikki mainitaan. Jo alkaa vapaa-ajattelijat kirjottaa kuinka kirkkoa hyysätään, vaikka se on vain yksi osallistuja. Toiset tahot saa mainita, mutta yhtä ei saisi. Anonyymi kirjoitti:
Jaa. Eivätkö kaikki kuulu yhteiskuntaan? Kuinka voidaan perustella että verovaroin ylläpidettävissä kouluissa ei pitäisi opettaa uskontoa? Kaikki tulonsaajat ovat veronmaksajia katsomuksesta riippumatta. Onko tässä nyt väärinkäsitys, että kirkkoon kuuluvat on vapautettu muista veroista ja maksavat ainoastaan kirkollisveroa. Se on ok, että ateisteille on oma oppiaine ja että he voivat mennä vaikka museoon.
Entäpä kun pappi päästetään ääneen iltapäivälehdessä? Ei pitäisi ei, hyi, hyi. Entä kun jossain auttamisprojektissa on koolla useita tahoja jotka kaikki mainitaan. Jo alkaa vapaa-ajattelijat kirjottaa kuinka kirkkoa hyysätään, vaikka se on vain yksi osallistuja. Toiset tahot saa mainita, mutta yhtä ei saisi.Tässä on nyt useampia asioita.
Ensiksi, tuleeko koulun opettaa uskonto-nimistä ilmiötä? Nyt opetetaan ihmisten maailman ilmiöistä historiaa ja yhteiskuntaoppia, ja osin maantietokin on ihmisten toiminnasta kertomista. Lukiossa on lisäksi psykologia. Lisäksi sopii uskonto tai ei, mutta neutraalina oppiaineena se ei liene asia josta nyt keskustelemme.
Entä pitääkö koulun viedä lapset vaikkapa kirkkoon muutenkin kuin vain opetusmielessä? Minusta ei. Rinnastan sen tässä politiikkaan, ei koulun tehtävä ole myöskään kertoa että äänestäkää demareita. Tämän osalta voi sanoa "me vaadimme".
Iltapäivälehdet sen sijaan ovat yksityisiä toimijoita. Niillä tulee olla hyvin laaja vapaus päättää mistä kirjoittavat ja missä sävyssä. Se on osa sananvapautta. Me emme voi vaatia niiltä mitään.
Toisaalta osa sananvapautta on myös mahdollisuus kritisoida uutisointiakin. Esimerkiksi siis näin: "Aamulehti ilmoitti kysyvänsä kansan mielipidettä uutisautossaan. Auto oli Hervannan kirkon vieressä jumalanpalveluksen jälkeen, ja seurakunta tarjosi kirkkokahvit. Operaatio onnistui. Lehden otsikko kuului suunnilleen näin: Kansa vastasi; Valtio pois kirkon rahapussilta." https://vapaa-ajattelijat.fi/tampere/pakanasanomat/2002-1/paakirjoitus.htm
Vastaavasti sinulla on vapaus kritisoida, jos lehti kirjoittaa liian kirkkokriittisesti, vaikkapa nyt kiinnittäen huomiota naispappeuden vastustamiseen kertomatta että vastustajia on evlut kirkon papistossa enää pari prosenttia.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Tässä on nyt useampia asioita.
Ensiksi, tuleeko koulun opettaa uskonto-nimistä ilmiötä? Nyt opetetaan ihmisten maailman ilmiöistä historiaa ja yhteiskuntaoppia, ja osin maantietokin on ihmisten toiminnasta kertomista. Lukiossa on lisäksi psykologia. Lisäksi sopii uskonto tai ei, mutta neutraalina oppiaineena se ei liene asia josta nyt keskustelemme.
Entä pitääkö koulun viedä lapset vaikkapa kirkkoon muutenkin kuin vain opetusmielessä? Minusta ei. Rinnastan sen tässä politiikkaan, ei koulun tehtävä ole myöskään kertoa että äänestäkää demareita. Tämän osalta voi sanoa "me vaadimme".
Iltapäivälehdet sen sijaan ovat yksityisiä toimijoita. Niillä tulee olla hyvin laaja vapaus päättää mistä kirjoittavat ja missä sävyssä. Se on osa sananvapautta. Me emme voi vaatia niiltä mitään.
Toisaalta osa sananvapautta on myös mahdollisuus kritisoida uutisointiakin. Esimerkiksi siis näin: "Aamulehti ilmoitti kysyvänsä kansan mielipidettä uutisautossaan. Auto oli Hervannan kirkon vieressä jumalanpalveluksen jälkeen, ja seurakunta tarjosi kirkkokahvit. Operaatio onnistui. Lehden otsikko kuului suunnilleen näin: Kansa vastasi; Valtio pois kirkon rahapussilta." https://vapaa-ajattelijat.fi/tampere/pakanasanomat/2002-1/paakirjoitus.htm
Vastaavasti sinulla on vapaus kritisoida, jos lehti kirjoittaa liian kirkkokriittisesti, vaikkapa nyt kiinnittäen huomiota naispappeuden vastustamiseen kertomatta että vastustajia on evlut kirkon papistossa enää pari prosenttia.Minusta uskonnoista kuuluu opettaa, sillä ne tulevat olemaan läsnä jatkossakin niin yhteiskunnassa kuin yksilön elämässäkin tavalla tai toisella. Tiedonvälityksen ja muuttoliikkeen kautta jopa kasvavassa määrin. On helpompi muodostaa käsitys asioista joita tuntee kuin joita ei tunne. Jokaisella on tietenkin oikeus omiin näkemyksiinsä, toisten näkemyksiä kunnioittaen.
Poliittisiin puolueisiin kuuluminen on tainnut kokea kovemman laskun kuin kirkon jäsenmäärä. Tämän tutkimuksen mukaan ei ehkä syyttä, kun poliittinen päätöksenteko koetaan toimivan vähiten ihmisen kannalta. Lisäksi poliittinen päätöksenteko koettiin riitaiseksi vastustajan haukkumiseksi ilman halua päästä yhteisymmärrykseen. Eipä se välttämättä ole hullumpi ajatus, että nuorten aikuisten tullessa äänestysikään, puolueet voisivat käydä esittelemässä omaa toimintaansa ja tavoitteitaan kouluissakin jossain yhteiskuntaopin tunneilla. Ehkä nuorison äänestysinto kasvaisi. Onhan se hieman omituista, että tutkimuksen mukaan nuorilla on vahvin usko hyvinvointiyhteiskuntaan, mutta vaaliuurnille meno ei kiinnosta. Voiko äänestämällä vaikuttaa?
Vastaako aloitus "Forssakin ET-opetuksen puolesta" todellisuutta vai kuuluuko se sarjaan vitsikkäät aloituksen, kun kyse on Forssa-lehden mielipideosastossa julkaistusta kirjoituksesta, jonka on kirjoittanut (tai ehkä kopioinut) pitkänlinjan vapaa-ajattelija? Kuinka monen Forssalaisen mielipiteestä yksi vapaa-ajattelija vastaa? Omien intressien vuoksi kaunistelu ja liioittelu on perin inhimillistä.
Asiallinen, perusteltu kritiikki ja ajatusten vaihto on aina kohdallaan. Sen sijaan ilkeämielinen mustamaalaaminen jonka tarkoitus on vastustajaksi mielletyn nujertaminen ei ole edes kritiikkiä. Anonyymi kirjoitti:
Minusta uskonnoista kuuluu opettaa, sillä ne tulevat olemaan läsnä jatkossakin niin yhteiskunnassa kuin yksilön elämässäkin tavalla tai toisella. Tiedonvälityksen ja muuttoliikkeen kautta jopa kasvavassa määrin. On helpompi muodostaa käsitys asioista joita tuntee kuin joita ei tunne. Jokaisella on tietenkin oikeus omiin näkemyksiinsä, toisten näkemyksiä kunnioittaen.
Poliittisiin puolueisiin kuuluminen on tainnut kokea kovemman laskun kuin kirkon jäsenmäärä. Tämän tutkimuksen mukaan ei ehkä syyttä, kun poliittinen päätöksenteko koetaan toimivan vähiten ihmisen kannalta. Lisäksi poliittinen päätöksenteko koettiin riitaiseksi vastustajan haukkumiseksi ilman halua päästä yhteisymmärrykseen. Eipä se välttämättä ole hullumpi ajatus, että nuorten aikuisten tullessa äänestysikään, puolueet voisivat käydä esittelemässä omaa toimintaansa ja tavoitteitaan kouluissakin jossain yhteiskuntaopin tunneilla. Ehkä nuorison äänestysinto kasvaisi. Onhan se hieman omituista, että tutkimuksen mukaan nuorilla on vahvin usko hyvinvointiyhteiskuntaan, mutta vaaliuurnille meno ei kiinnosta. Voiko äänestämällä vaikuttaa?
Vastaako aloitus "Forssakin ET-opetuksen puolesta" todellisuutta vai kuuluuko se sarjaan vitsikkäät aloituksen, kun kyse on Forssa-lehden mielipideosastossa julkaistusta kirjoituksesta, jonka on kirjoittanut (tai ehkä kopioinut) pitkänlinjan vapaa-ajattelija? Kuinka monen Forssalaisen mielipiteestä yksi vapaa-ajattelija vastaa? Omien intressien vuoksi kaunistelu ja liioittelu on perin inhimillistä.
Asiallinen, perusteltu kritiikki ja ajatusten vaihto on aina kohdallaan. Sen sijaan ilkeämielinen mustamaalaaminen jonka tarkoitus on vastustajaksi mielletyn nujertaminen ei ole edes kritiikkiä.Täysin samaa mieltä viimeksimainitusta. Tällä palstallahan valitettavasti ei tunnu osalla olevan tarkoitus edes nujertaminen vaan yksinkertaisesti järkevän keskustelun estäminen. Toisesta kohdin myös samaa mieltä, hassu otsikko. (Tuplavirhe, koska kysehän on aloitteesta ja siinä on kyse kannatuksesta ET-opetuksen vapauttamiselle, ei edes ET:n valitsemiseksi saati sen tekemiseksi ainoaksi koulun katsomusaineeksi.)
Politiikka on osittain tietynlaista teatteria. Helpoitenhan sen näkee aivan kohta, kun äänestetään juhlallisesti valtion talousarviosta, ja oppositio on kovasti vastaan, vaikka tietää että hallituksen esityksen takana on edemmistö.
Eri puolueiden esittely olisi tietenkin aivan toista kuin yhden puolueen propagointi. Lisäksi erona on toki se, että politiikka on jollain tapaa välttämätöntä demokratiassa.- Anonyymi
jori.mantysalo kirjoitti:
Täysin samaa mieltä viimeksimainitusta. Tällä palstallahan valitettavasti ei tunnu osalla olevan tarkoitus edes nujertaminen vaan yksinkertaisesti järkevän keskustelun estäminen. Toisesta kohdin myös samaa mieltä, hassu otsikko. (Tuplavirhe, koska kysehän on aloitteesta ja siinä on kyse kannatuksesta ET-opetuksen vapauttamiselle, ei edes ET:n valitsemiseksi saati sen tekemiseksi ainoaksi koulun katsomusaineeksi.)
Politiikka on osittain tietynlaista teatteria. Helpoitenhan sen näkee aivan kohta, kun äänestetään juhlallisesti valtion talousarviosta, ja oppositio on kovasti vastaan, vaikka tietää että hallituksen esityksen takana on edemmistö.
Eri puolueiden esittely olisi tietenkin aivan toista kuin yhden puolueen propagointi. Lisäksi erona on toki se, että politiikka on jollain tapaa välttämätöntä demokratiassa.Irvokkainta teatteria rsittää sdp ja Marin
Sanna Marin on tuonut viime aikoina sosiaalisessa mediassa ja haastatteluissa aiempaa enemmän esille itseään. Yllättävämpi muutos on kuitenkin se, että pääministerin ulostuloista on samalla haihtunut politiikka.
Marko Junkkari HS
PÄÄMINISTERI Sanna Marin kävi lapsensa kanssa Korkeasaaressa. Hän paistatteli päivää leikkipuistossa, juoksi puolimaratonin ja vietti iltaa ystäviensä kanssa Madonna-ravintolan terassilla Kalliossa. Nämä tekemisensä pääministeri on postannut viime kuukausina sosiaaliseen mediaan. Anonyymi kirjoitti:
Irvokkainta teatteria rsittää sdp ja Marin
Sanna Marin on tuonut viime aikoina sosiaalisessa mediassa ja haastatteluissa aiempaa enemmän esille itseään. Yllättävämpi muutos on kuitenkin se, että pääministerin ulostuloista on samalla haihtunut politiikka.
Marko Junkkari HS
PÄÄMINISTERI Sanna Marin kävi lapsensa kanssa Korkeasaaressa. Hän paistatteli päivää leikkipuistossa, juoksi puolimaratonin ja vietti iltaa ystäviensä kanssa Madonna-ravintolan terassilla Kalliossa. Nämä tekemisensä pääministeri on postannut viime kuukausina sosiaaliseen mediaan.Hienosti tuli esimerkki siitä miten ei yritetäkään keskustella aiheesta.
- Anonyymi
Usassa monet löytävät kavereita ja jopa aviopuolison kirkosta
Minnesotassa raavaat ammattimiehet, tuskin uskovat mutta luottavat eli suomalsitaustaiset, kuuluvat luterilaiseen kirkkoon ja käyvät sunnuntaisin palveluksissa
Suomessa ei ole enää yhteisöllisyyttä koulussa ei ole luokkia ei kavereita jne
Nyt pitää kaikki löytää Gastropubin Vapari- illasta
Millainen mahdollisuus on löytää sieltä vaimo? - Anonyymi
Vahvistaa kuvaa yleisestä trendistä js tilanteesta.
- Anonyymi
Ovatko kansanedustajat korruptoituneet kirkon tukijoiksi?
- Anonyymi
Hyvin menee, mutta menköön.
- Anonyymi
Entä luottamus katoliseen kirkkoon?!
- Anonyymi
Ei hyvältä näytä, kirjoittaa Maakansa, js Lalli jatkaa.
- Anonyymi
Se on sitten niinku voi voi. Humanismi!
- Anonyymi
No erottakaa sitten lapsenne kirkosta.
- Anonyymi
Tässä siis tuoreimmasta päästä jotain joka taas sopii pidemmän ajan trendiin
- Anonyymi
Se on voi voi. Ansaitaan tai sit ei.
- Anonyymi
Takaa-ajattelu haittaa tapaa-ajatusten kulkusia
- Anonyymi
Luotan siihen, että kirkko koittaa kaikin keinoin puolustaa etuoikeuksiaan
- Anonyymi
Tarkoitti mitä tarkoitti. En luota paitsi että lähetyssihteeri rules?
- Anonyymi
Ehkä myöskään lupauksiin ikuisesta elämästä ei niin luoteta?
- Anonyymi
Näitä kaikenlaisia kyselyitä js mittareita piisaa, ja oikeastaan kaikki kertovat maallistumiskehityksen etenemisestä.
- Anonyymi
Näitä kyselyitä on paljon erilaisia. Niitä voi yhdistää ristiin rastiin.
- Anonyymi
Oppi? Opetus?
- Anonyymi
Kirkko yrittää esiintyä jonain hyväntekijänä.
- Anonyymi
Liian moni kuitenkin luottaa koulun uskonnonopetukseen, vaikka voisi vaihtaa ET-opetukseen.
- Anonyymi
Koska palkollisia tuhansia, yritystä silti riittää.
- Anonyymi
Taas tätä samaa. Tendenssiä. Maallistumiseen. Näin se menee.
- Anonyymi
Näitä kyselyitä on kaikenlaisia. Yleinen trendi ei ole kirkolle hyvä. Silti kirkko pitää otteessa "rippikouluikäisiä" sekä varusmihiä?
Ei siitä mihinkään pääse, että suurin osa menee oletusarvoilla. Lisäksi vielä ET/uskonto -kysymyksessä ehkä saatetaan ajatella "ettei meidän pikkuisesta nyt vaan tule liikaa vaivaa".
- Anonyymi
Uskovaiset tukevat tieteellistä oppia kaksi sukupuolta ja yksi kerrallaan kuten muilla matelijoita lintuja ja nisäkkäitä lähellä olevilla
monisukupuolisia ja hermafrodiitteja on kasveilla ja sienillä ja sellaisilla
vaikka seta ja valiitto epätieteellisesti väittävät ihmistä tällaiseksi
Valiiton porukka kiusattuja tavisressukoita ei ole sopiva arvioimaan
minkään lajin tieteellisyyttä tai läpeensä poliittisten teivaisten ja scheininien osaamista, vaikka näitä asinatuntijoinaan käyttävätkin
https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/arkkipiispan-lausunnot-hyodynnetaan-aatteellisessa-taistelussa-taysimaaraisesti/
Raskauttavaa on muun muassa kahteen biologiseen sukupuoleen pitäytyminen. Ilmeisesti Suomen SETA ei ole näin radikaali ainakaan julkisissa lausunnoissaan. - Anonyymi
Sen sijaan 15-vuotiaat luottavat. Tosin lähinnä siihen, että sukulaiset antavat rippijuhliin vuoksi rahaa.
- Anonyymi
Tiede 2. Kirkko 15.
- Anonyymi
Näitä erilaisia kyselyitä on kaikenlaisia.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Elämä valuu ohi ilman merkitystä
Olen 5-kymppinen korkeasti koulutettu hyvässä ja vaativassa työssä oleva mies. Erosin pitkästä parisuhteesta pari vuotta3165629Martina julkaisi romanttisia kuvia kihlajaisista
Ihana pari. Paljon onnea ja rakkautta heille 💞2751590Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin661476eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1261422Gekkosessa hyvä juttu Sofian Dubai "töistä"
"Vielä tammikuussa Belórf lupaili aloittavansa jälleen verkkovalmennukset, mutta tämä projekti näyttää kuihtuneen kaikes1091368- 941315
En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1311222Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä591136- 172938
- 37926