kuka tietää sivut mistä näkee mitä laki sanoo piirturinkiekon valvonnasta??
transpointin helsingin terminaalissa vaaditaan kaikilta myös sopimusliikennöitsijöiltä kopio päivän ajoista, siis valokopio piirturinkiekosta.
käsittääkseni sitä ei tarvitse heille luovuttaa, koska valvonta kuuluu vain viranomaisille kuten poliisi tai työsuojelutarkastaja.
olenko ihan väärässä?
mietinkin, meinaako helsingin trp olla edelläkävijä tehdessään näiden tietojen pohjalta uudet ajoaikoja noudattavat reitit, siis liikennöitsijälle kannattavat 8h päivät urakalle ja siinä ajo sekä lastaus mukana.
kukapa tietää nähtäväksi jää mihin he näitä tietoja tarvitsevat.
itse en kiekosta kopiota luovuttanut, ajohan jatkui omille teilleni.... vaikkakin työ siellä loppui.
transpointin helsingin terminaalissa vaaditaan kaikilta myös sopimusliikennöitsijöiltä kopio päivän ajoista, siis valokopio piirturinkiekosta.
käsittääkseni sitä ei tarvitse heille luovuttaa, koska valvonta kuuluu vain viranomaisille kuten poliisi tai työsuojelutarkastaja.
olenko ihan väärässä?
mietinkin, meinaako helsingin trp olla edelläkävijä tehdessään näiden tietojen pohjalta uudet ajoaikoja noudattavat reitit, siis liikennöitsijälle kannattavat 8h päivät urakalle ja siinä ajo sekä lastaus mukana.
kukapa tietää nähtäväksi jää mihin he näitä tietoja tarvitsevat.
itse en kiekosta kopiota luovuttanut, ajohan jatkui omille teilleni.... vaikkakin työ siellä loppui.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Eräs kollega sai pikavoiton,kun oli kesken työpäivän itse ottanut piirturinkiekon pois.Vähän tämän jälkeen poliisi pysäytti ja antoi sakot,koska piirturinkiekkoa ei saa kesken työpäivän poistaa kuin poliisi tai työsuojelutarkastaja!!Eli tuskin siis Transpointillakaan moista oikeutta on.
Kyllä itsellä on oikeus poistaa kiekko HETKEKSI jos esim haluaa tarkistaa paljonko on ajanut tms. Tästä ei saisi sakottaa.
On sitten eri asia jos kiekko on poissa paikalta monta minuuttia tai jos poistaa kiekon monta kertaa päivässä.Siitä tulee sakot.
entäs sitten kun vaihdat autoa työvuoron aikana? Paatko uuden kiekon, vai miten toimit?
mukaan seuraavaan autoon, kiekossa on 3-4 autolle paikka, sitten ne loppuu (auton vaihtoja useampi mitä kiekossa tilaa) vaihdetaan kiekkoa.
"Vähän tämän jälkeen poliisi pysäytti ja antoi sakot,koska piirturinkiekkoa ei saa kesken työpäivän poistaa"
Tämäkin laki löytyy sitten sieltä "salaisesta paikasta jota kukaan ei tiedä" kuten muutekin vaijetut lait.
Jossain maassa noin voi ollakin, ei suomessa
Ei tarvii näyttää, ainakaan lain perusteella. Ennakkotapausta ei ole, että voiko sopimuksella moista velvoittaa.
Työnantaja ei SAA näyttää kuljettajan kiekkoja ulkopuolisille. Ainoastaan valvontaviranomaisille, ja niitähän ei kuljetusliikkeellä ole työsuojeluviranomaiset.
Kuljettajan voi itse määritellä kelle kiekkonsa näyttää. Näistä keskellä päivää olevista piikeistä eli piirturin aukaisuista sitten on omat seuraamuksensa.
Shellihän vaatii myös esittämään satunnaisesti valitun kuljettajan kiekot. Tämäkin on siis laitonta, mutta kukaan ei vielä kaiketikaan rutissut asiasta viranomaisille.
Ehkä teoriassa ei tarvitse näyttää, mutta käytännössä kiekot joutuu näyttämään "isännälle". Sellaisen vastaan jullikoimisen yleensä löytää vain edestään. Itselläni ei ole ollut tuollaisia vastarannan kiiskejä työntekijöinä, mutta tuollaisessa tilanteessa joutusi käymään keskusteluja työntekijän päätäntävallasta. Enkä puhu nyt Transpointista, vaan kyllä kiekkoja joutuu esittelemään muissakin taloissa. Ja tulevaisuudessa entistä enemmän. Käyttäkää jarkeä pojat.
Sopimuksella voidaan velvoittaa kiekkojen näyttäminen. Ei ole edes vaihtoehtoja, jos meinataan jatkaa nykyisen talon leivissä. Minusta suomen lain vetäminen tähän asiaan ei osunut oikein nappiin.
En edelleenkään ole tuosta asiasta ihan varma.
Ajo- ja lepoaika-asetus ja työaikalaki ovat molemmat sosiaalilainsäädäntöä, ja kaikkihan me tiedetään kuinka suojelevaa se Suomessa on.
Minua on ihan turha nimitellä vastarannan kiiskeksi, omasta puolestani voin kyllä kiekkoni näyttää. Mutten haluaisi olla yrittäjän housuissa jos kuljettaja vetää asian käräjille vedoten henkilökohtaisten asioidensa levittelyyn ulkopuolisille. Eihän työterveystietojakaan saa levitellä.
Mutta asiahan on helposti tarkistettavissa. Palataan asiaan kunhan saan jutun kysyttyä.
Laki voi jotenkin asian tietenkin kieltää, mutta menepä se esittämään isäntäyritykselle. Tarkoitus on kuitenkin jatkaa autoilua, joten käytännössä esitämme kiekot mukisematta.
Jos olet sopimusliikennöitsijä tai sen renki, niin Transpoint voi vaatia kiekot. Asiaan ei voi tulkita lakia, koska Transpoint voi pyytää omien alihankkijoiden kiekot näytille. Samaa on toteutettu Kiitolinjallakin. Voittehan olla näyttämättä kiekot, mutta seuraavassa kuljetussopimuksessa onkin sitten varmaan pykälä asiasta. Toimeksiantaja pystyy valvomaan alihankkijansa toimia.
Alihankkijoiden sopimukset on eri asia kuin viranomaisten valvonta. Joitain asioita sovitaan alihankkijoiden kanssa sopimuksia tehdessä ja silloin ei tarkoita lakiin liittyviä pykäliä. Jos Transpointilla ei ole asiasta mitään sovittu, niin tempaisujenne jälkeen asia varmaan korjataan tulevaisuudessa. Tulevaisuudessa pääurakoitsijalle sälytetään mahdollisesti enemmän vastuuta alihankkijoiden ajamisista ja silloin valvonta automaattisesti lisääntyy. Olikohan alkuperäisen kirjoittajan teksti provo, kun en ole tällaisesta ongelmasta vielä mistään muualta kuullut. Eikä ole edes tullut mieleen, että alihankkijat alkavat kieltäytyä kiekkojen esitämisestä. Kaikki on näköjään mahdollista, mutta mikä on kieltäytymisen idea??
Piirturinkiekkoa ei saa poistaa kesken ajoa ainoa poikkeus on työaika seuranta joka suoritetaan viranomaisen toimesta joka tekee myös merkinnän kiekon kääntöpuolelle. Ei taida olla TP juitsareilla kyseisiä oikeuksia. Mielestäni heille voi selittä asiallisesti ,että näytän kiekon huomenna tai tekee autossa uuden kiekon jonka täyttää kääntöpuolelle käsin ja sanoo että piirturi on rikki ( ainoastaan jos on tunti töissä ja on istunut liian kauan Shellillä).
Lueppa uudestaan alkuperäinen teksti. Eihän kyseessä ilmeisesti ole kesken päivän esitettävä kiekko, vaan päivän päätteeksi. Silloinhan ne firman omat miehetkin sen kopion kiekosta ottaa ja tämä tapaushan rinnastettiin siihen.
Joissain paikoissa alihankkija täyttää päivän mittaan ajoraporttia johon merkitään purku ja lastaus ajat ja paikat/-kunnat. Jonka liitteeksi laitetaan kopio kiekosta, KOSKA isänta maksaa alihankkijalle sekä kilometri että tuntitaksaa (ns. yhdistettyä sellaista). Jolloin kiekon ja raportin täytyy täsmätä. Esim. ajat 456km ja työpäivä on 0600-2100, jolloin tili on 456*x,xxeur 14*x,xxeur (1h ruokatunti). Jotenkin isännänkin täytyy pystyä kontrolloimaan alihankkijan laskutuksen oikeellisuus, vai mitä??
viimeinen kappale riittää ja jos et ymmärrä pyydä skallia apuun.
Niin tekstissähän selvästi lukee. Ilmeisesti sulla on lukihäiriö. Ajo loppui Transpointin urakoitsijana.
Eikö Kuopiossa käydä olenkaan kouluja. Kysy apua naapurin lapselta jos hän lukisi jutun sinulle oikein.
Minä en tiedä keskustelun aiheesta mitään, mutta sinun tavastasi kirjoittaa voi todeta jotain. Saatat haukkua muita olemalla itse se, mitä muista väität.
tarkoitin juuri näin että kun ajot päivän osalta loppuu eli kirjaat itsesi ulos talosta, purat kapulan, siihen haluavat liitteeksi kopion kiekosta aina sen kyseisen päivän osalta.
minä ja useimmat muut eli suurin osa kuskeista jatkaa kuitenkin ajoa tämän kyseisen työpäivän jälkeenkin ainakin ajamalla auton kotiin tai tallille, kiekkohan poistetaan vasta ajon kokonaan päätyttyä.
liitosta vastasivat että laitonta on luovuttaa kiekon kopioita tai edes ottaa sitä pois piirturista kesken ajon, ei kuulema tarvii näyttää kuin poliisille tai muulle virallisesti asiaa valvovalle työsuojeluviranomaisselle, he taas tekevät merkinnän kiekoon sen johdosta että on otettu pois piirturista, taasen minkään terminaalin merkinnät ei viranomaisille kelpaa.
asiaan on tulossa lakimuutos joka sallii myös ilmeisesti tällaisen kyseisen työajan tarkistamisen eli tulevaisuudessa terminaali saa varmaankin virallisen luvan syynätä meitin ajot.
trp ei vain ole ilmoittanut syytä miksi haluavat kiekkoja syynätä, sehän tässä mättääkin kun ei tiedä mihin niitä tietoja käyttävät.
ne pomot trp:lla jotka tämmöisiä omia lakeja säätää niin ei tiedä ollenkaan ajoista ja koko hommasta mitään, eivät tuskin ole ajaneetkaan koskaan kuorma tai rekka-autoa.
Sama systeemi on Kiitolinjallakin. Onko tuolla ajankohdalla sitten merkitystä sen kopion jättämiseen. Voihan sen viedä seuraavanakin päivänä, mutta käytännössä se on käyty kopioimassa silloin ajon loppuessa.
Asia on varmasti esillä jatkossakin, kun joka paikassa kuulutetaan toimeksiantajien vastuuta. Eli kiekkojen kopioiminen jatkuu.
Jatkossa toimeksiantajan valvontavastuuta kasvatetaan, niin silloin ainakin kiekot joudutaan kopiomaan. Se vain sattuu olemaan niin, että teidänkin tapauksessa Transpoint on teidän isäntä, eikä sille oikein mitään voi.
Todennäköisesti nykyinen kiekkojen pyytäminen liittyy rahteihin tai sitten sillä valvotaan satunnaisesti pistokokein kustannusasioita. Itse olen ollut kerran laskemassa alihankkijoille annettujen ajojen todellista tunti/km taksaa. Sitä sitten verrattiin maksettuun taksaan. Kiekkojen analysointiin ei liittynyt mitään työntekijöihin liittyvää, eikä niitä tietoja minnekään levitelty.