Saisiko täältä vähän apuja selvitykseen? Kiitos!
TE palvelut selvitys miksi kieltäydyt kuntouttavasta työtoiminnasta
Anonyymi
561362
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 56
Vanhimmat
Lue thl.fi siä kokonaisuudessaan eli aika pakko näyttää olevan.
Ok, en löytännyt mutta tarkoitin minkä selityksen antaa TE sitä kysyy?
Jos et tiedä miksei kuntouttava ole paikkasi, kaiketi kuulut sitten kuntoutukseen. Ei noin hölmöä kannata siviilissä antaa riekkua.
Koklaa tuota että pystyt osallistumaan työvoimapalveluihin ja olet työkykyinen.Kerro tänne miten kävi.
Tiedän, mutta "kaikkihan" tietää että rehellisellä vastauksella et pärjää te -toimistolle.
"Tiedän, mutta "kaikkihan" tietää että rehellisellä vastauksella et pärjää te -toimistolle."
Miksi et suostu lukemaan lakia kuntouttavasta työtoiminnasta, jonka perusteella TE-toimistot toimivat?
Miäksi sinä et lukisi perustuslain 2§ 3mom., 18§ ja 22§, niin nuo pitäisi riittää jokaizessa te-pöpilässä, mutta näinhän ei ole suomessa..
Noiden perusteella julkisen vallan (te-pöpilät) toimia ja olla..
Tärkeintä on perustella se miksi kuntouttava työtoiminta ei ole tarkoitettu juuri sinulle. Helppoa perustella jos on työkykyinen ja pystyy osallistumaan työvoimapalveluihin.
Oikeusasiamiehen sivuilta löytyvistä ratkaisuista voi olla perustelussa hyötyä.
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi_FI/web/guest/ratkaisut
Yrittää toki voi mutta tuskin auttaa pitkäaikaistyötön ohjataan jo vuoden jälkeen sinne ja 2024 siirto kaikille kunnan tai kaupungin hotiin eli te toimisto on muisto vain.Opiskelemaan lähtö tai työpaikan saanti vain pelastaa palvelulta.
Työvoimapalveluihin osallistuminen ja työkyky ei poista kuntouttavaan ohjausta koska jo pitkäaikaistyöttömyys katsotaan viaksi tai vammaksi.Suomessa se toimii näin.
Saahan sitä katsoa mutta laki ei tue tuollaista katsomista eikä oikeusasiamiehen ratkaisutkaan. Jos virkanilkille ei lain noudattaminen maistu niin kannattaa tehdä rikosilmoitus, ei siinä ainakaan mitään häviä.
Tämä on pelkkä valhe.
Kuntouttavalle työtoiminnalle on nimenomaan oltava vahvat perusteet ennenkuin siitä voidaan edes suunnitella. Pelkkä pitkä työttömyysaika ei ole minkäänlainen peruste kuntouttavalle työtoiminnalle tai muutoinkaan peruste väitteille työ- tai toimintakyvyn ongelmista tai elämänhallintaongelmista.
Löytyy eduskunnan oikeusasiamiehen lausunnoista vuodelta 2018, googlella löytää.
Tietenkin koko systeemiä vain jatketaan härkäpäisesti, koska työttömät itse eivät ota oikeuksistaan selvää.
Kannattaisi himasten käynnistää jyräysselvitys pikkuhiljaa. Erilaisia selvityksiä onkin käynnisteltävä ettei ne lopu kesken. Demokratiassa kun kerran ollaan. Muttei aina..
Kyllä pitää mennä, pupuhyppää kurssille.
Jos et edes itse tiedä, miksi kuntouttava työtoiminta ei ole sinulle sopiva paikka vaan kuulut avoimille työmarkkinoille ja työvoimapalveluiden piiriin, niin sittenhän kuulut juuri siihen ryhmään, joita varten kuty on olemassa.
Työttömän selitykset ei auta 60p karenssia.
koska minulla ei ole tyttökaveria eikä omia lapsia, jonka johdosta olen hullu
Koska Mol.fi:lla ei ole muutakaan tarjota
Mistä lähtien töitä on ollut työvoimahallunnolla? Sieltä työt pitää etsiä missä tuotetaan jotain,tai kunnalluselta puolelta,tms.
koska en ole syntynyt toukokuun härkä, enkä tammikuun kauris horoskooppi merkissä
Suomi tarvitsee työttömiä
Toteutetaanko samoja linjoja maahan muuton kotouttamispolitiikassa tulijoiden maahan integroitumiseksi ja työllistämiseksi kun toimet ovat kerran niin työllisyyttä edistäviä ja elämän hallintaa auttavia, josta seikoista on selkeä apu kotouttamisessa ?
Lue+työttömyysturvalaki+ja+laki+kuntouttavasta+työtoiminnasta.+En+muista+sanatarkasti+enkä+nyt+viitsi+etsiä+(inhottaa+muistellakin,+kun+itseäni+tuohon+nöyryytykseen+painostettiin,+enkä+osannut+pitää+oikeuksistani+kiinni).+Pelkkä+pitkittynyt+työttömyys+ei+saa+olla+peruste+kuntouttavaan+nöyryytykseen+tuomitsemiselle,+jos+ihminen+on+työkykyinen+eikä+hänellä+ole+elämän+hallinnassa+ongelmia.+Omasta+kokemuksestani+voin+kertoa,+että+on+paljon+vaikeampaa+ja+taitoa+vaativampaa+hallinnoida+arkeaan+näin+pienillä+tuilla+kuin+silloin,+kun+tein+omaa+työtä+ja+suuri+osa+tuloista+jäi+säästöön.
Täytys tehä kansalaisaloite toiminnan lopettamisen suhteen tavis työttömiltä jos palautettas sosiaalinen palvelu päihde ja mielenterveys ongelmaisille millä ollut alunperinkin.Työttömien säilöntä kielettäisiin ja kehitettäisiin terveempiä työllistämiskeinoja sekä perustulo.
Se on kansan noustava julkisesti vastustamaan vaatien tuollaisten toimien ja työttömien kyykyttämisen lopettamista, aktiivimallin kaltaisin toimin. Ei ne ennen lopu.
Itse olen niin sairas ja työkyvytön etten pysty mihinkään kuntouttavaan, kun ei kerta lääkäritkään pysty parantamaan. Samaan aikaan KELA ei hyväksy hakemustani sairauslomalle joten tilanne on patti. Näin tässä on mennyt jo 5 vuotta ja aika rauhassa on saanut olla.
Itse oon pitkällä sairaslomalla, kuntouttavia kokeiltu. Ei tarvitse kuulemma enää mennä sinne. Työkyvynarviointi kesken, 4-Vuotta ihmetelty.
Se, että sosiaali- ja työttömyysvirkailijoiden annetaan määritellä, onko ihminen heidän 'tukeaan' tarvitseva surkimus, on kuin palkkalaisille annettaisiin oikeus päättää omasta palkankorotuksestaan. Ilman kyykytettäviä virkailijan oma 'ura' on vaarassa, eli he tietysti yrittävät haalia mahdollisimman monet 'palvelujensa' piiriin.
Tässä on selvä eturistiriita.
Työpaikkojen puute ei ole työttömän kansalaisen vika. Ja vaikka jokaisessa meistä on jotain edelleen parannettavaa tai korjattavaa, harvoin työttömyysvirkailijat vilpittömästi haluavat auttaa juuri noissa asioissa. Itse hyötyisin suuresti esimerkiksi seuraavista, mutta en uskalla edes ehdottaa niitä, koska tiedän, että niitä käytettäisiin tekosyynä minun syrjäyttämiseeni: puhetaidon kurssi, responsiivisten verkkosivujen teko, oman yrittämisen salliminen osa-aikaisesti ositellun työmarkkinatuen ohella, vapaaehtoistyön salliminen (ilman leimaamista ja valvontaa), kielikurssi,... Vaikka yksikin noista saattaisi jo auttaa.
Ei sitä tarvitse kummemin perustella .Työttömyys ei oel kuntoutuksen perute ja jos omaa tarvetta ei asialle näe ,riittää ilmoitukseksi ei ole itselle sopiva ,eikä tarvetta kuntoutukseen. Jos sen perusteella leikkaavat ,niin se täyttää pakottamisen tunnusmerkit joka on Suomen lakien mukaan rikos ,joten ei kun tekemään rikosilmoitus asiasta.
"Jos sen perusteella leikkaavat ,niin se täyttää pakottamisen tunnusmerkit joka on Suomen lakien mukaan rikos ,joten ei kun tekemään rikosilmoitus asiasta."
Kuntouttava työtöiminta on työttömille suunnattu palvelu, eikä työttömänä ketään pakoteta olemaan.
Miksi kieltäytyä kuntouttavasta? Kävin katsomassa ja nyt lausunto ei tarvitse enää mennä niihin.
Kuntouttavan muotoja on monta .
Se on jokaisen omassa harkinnassa. Esim .Eläkepäätöksen ollessa kielteinen tuo mahdollisuus tulee vakuutus yhtiön kautta. Tällöin kun katsotaan jäljellä olevaa työkuntoa ,eli kartoitetaan mihin soveltuisit ,jos löytyy paikak jossa työtä on ,maksetaan siitä kunnon korvaus,joka vastaa lähese entistä palkkaasi .Tuo on varsin motivoiva., Ainakin omasta mielestäni, mutta jos vaaditaan esim. palvelupiteisiin menoa ja yhdessä työnhakua peruspäivärahalla katsoisin tuon olevan toimena turha ja kustannuksia tuova matka kustannuksineen. Toki tuo tuntuu pienetä työssäkäyvälle kustannuksina ,mutta käytännössä tuo on päivärahasta suuri meno ja vaikkakin tuo korvattaisiin on sellainen ylimääräinen rasite elämässä kun on muitakin sidokkeita ja arki hoidettavana. Eli elämäntilanteita on monen laisia ja ulkoiset vaateet rajoittavat sen hallintaa, joten tuossa suhteessa jokaisella on oltava oma harkinta ja itsemääräämisoikeus tarpeistaan.
Kuntoutuva on kuntouttavassa laissa henkilölle oikeus .Ei velvollisuus.
Te virkailijat kusettavat puhelimessa että asiakas on sopinut menevänsä kuntouttavaan ovat patologisia vslehtelijoita.
Eläkeasioihin liittyvä 'kuntoutus', eli matalaan eläkkeeseen tähtäävä ilmaistyö, on eri asia kuin työttömille tuputettu 'kuntouttava työtoiminta', eli palkaton, nöyryyttämään pyrkivä puuhastelu tarkkailun alla. Yhteistä kummallekin on se, ettei siinä kuntouteta ketään. Oikea kuntoutus sitten taas on esimerkiksi fysikaalista kuntoutusta, ja se on lääketiedettä, ei politiikkaa.
Jos valehtelevat ovat vastuussa. Virkamiehellä on kovempi vastuu kuin normaalilla kansalaisella. Jos käyttävät pakotteena valhetta ei kun rikosilmoitus. Kun ihmiset eivät jätä asiaansa siihen vaan pitävät kiinni totuudesta asiat näkevät päivänvalon ja joutuvat vastuuseen . Jos moneen kertaan ihminen sanoo eri tahoille että ei suostu, niin miten ihmeessä joku voi väittää että kyllä se suotu? Onko kirjallista näyttöä suostumisesta? Ja kaikki paperit talteen jotka noita tulee ja mieluiten puheet nauhalle. kännykät nauhoittaa .
"Te virkailijat kusettavat puhelimessa että asiakas on sopinut menevänsä kuntouttavaan ovat patologisia vslehtelijoita."
Mites ois viestinnän hoitaminen kirjallisessa muodossa?
Vai oikein rikosilmoitus🙄...
T:Läwettörtterström
Kauanko katsoit?
Työttömät ei ole homogeeninen ryhmittymä jolla olisi aikaa puuhastella tyydyttääkseen ulkopuolisten halut puuhastellen milloin kenenkin halujen tyydyttämiseksi.
On lapsiperheitä, niin yksinhuoltajia kuin parisuhteissa eläviä ,joilla on eri ikäisiä nuoria joillain pienten lasten hoito toisilla isompien lasten arjen velvoitteet ja joillain vanhemmilla ehkäpä jo omat vanhemmat huolena omien lisäksi . Ei kaikki katso tarvitsevansa ulkopuolisien lisä ohjeita ja joidenkin mielestä saattaa turhat juoksut koitua rasitteeksi ,varsinkin sellaiset ,joista ei näe itselle olevan hyötyä . Tuolloin tuskin on vapaaehtoinen toimiin. jotta joku saisi puuhasteltaavaa josta nostaa palkkaa.
"Työttömät ei ole homogeeninen ryhmittymä..."
Työttömät on ihan yhtä homogeeninen joukko, kuin ovat mm. maahanmuuttajat ja eri uskontokuntiin kuuluvat jne.
"Ei kaikki katso tarvitsevansa ulkopuolisien lisä ohjeita ja joidenkin mielestä saattaa turhat juoksut koitua rasitteeksi ,varsinkin sellaiset ,joista ei näe itselle olevan hyötyä ."
Monen koulupudokkaan mielestä opiskelusta ei ole hyötyä. Pitäisikö lait laatia heidän mielipiteiden mukaan?
"Jos valehtelevat ovat vastuussa."
Kuka on vastuussa siitä, kun työtön ei itse perehdy työttömyysturvalakiin, eikä ymmärrä mitä virkailija hänelle sanoo?
Pakottaminen on Suomessa rikos .Tuon kuinka henkilö kuvasi virkamiestoimia tehtäneen täyttää pakottamisen tunnusmerkit. Siinä kuvattiin kuinka virkamies asettaa toimien taakse tulon menetyksen uhan pakko keinoiksi toimiin ,valheellisesti väittäen henkilön suostuneen toimiin. Jos niin on tapahtunut voidaan katsoa virkamiehen käyttäneen asemaansa väärin ja koska tuon tautalla on henkilön viimesijainen toimeentulo on katsottavissa tuosta lankeavan taloudellinen vastuu virkamiehelle .Tuollaisen toimen seuraamukset voivat olla sen kohteeksi joutuvalle katastrofaaliset taloudellisesti .Tuo ei ole pikku juttu . Siinä asetetaan myös kyseenalaiseksi ihmisten perusoikeudet eli oikeus ihmisarvoiseen elämään ja toimeentuloon ja niin ollen jos virkamiehen lausuman perusteella tällöin asetetaan henkilö karenssiin vieden häneltä toimeentulo, sen johdosta että hän ei taivu mielivaltaisuuksiin syyllistytään ihmisoikeus rikokseen .Noista pitäisi alkaa jo häkki heilua.
Työvoimapoliittinen ammatillinen kuntoutus on oikeus ei velvollisuus Suomen lain mukaan. Sen sisällöstä on sovittava kolmen osapuolen kesken ,josta yksi on kuntoutuja. Tuo ei siis ole ulkopuolisen tahon määrättävissä oleva toimi . Sosiaalinen kuntoutus on sosiaalipuolen juttu eikä kuulu työvoimapoliittisten toimien piiriin lainkaan.
Älä sovi mitään puhelimessa vaan sovi asioista kirjallisesti.
Asia perustuu siihen, mitä suunnitelmaan (esim. työllistymissuunnitelma) on kirjattu, ja suunnitelma puolestaan on tehtävä lain perusteella yhteistyössä.
Jos te-toimisto esittää voimassa olevaksi suunnitelmaksi jotakin sellaista, mitä et itse ole hyväksynyt, sitten vain selvittämään miksi suunnitelma on vääristelty.
Huomaa, että kyseessä on virallinen asiakirja, ja asiakirjan väärentäminen on rikos - eikä pelkästään tämä, vaan myös väärentämisen YRITYS on rankaistava teko.
Asia kannattaa aina selvittää, te-toimistohan voi todeta että kyse olikin vain virheestä, joten aina selvitys ensin miksi suunnitelma on vääränlainen.
Otat rikkiä, hiiltä ja kaliumnitraattia pussillisen ja pyydät virkailijalta tulta.
Työttömyys ei ole peruste eikä syy kuntoutukseen .
Kannattaa keskittyä syihin, jotka ovat perusteena kuntouttavaan työtoimintaan päätymisellä (esim. puutteellinen elämänhallinta).
"esim. puutteellinen elämänhallinta" hyvin pienellä osalla, muille kiusantekoa..........
Kuntouttavalla työtoiminnalla pyritään ehkäisemään myös syrjäytymistä, joten toiminta sopii lähestulkoon kaikille.
Heheh ,kumma ei 80/90 luvulla ollut syrjäytyneitä ,korkeintaan muutama erakko. Kuntouttavaa en suosittele kenellekkään.
Kuka sen elämän hallinnan määrittelee?
Aikuinen ihminen päättää tekemisitään ja menemisistään itse. Koska virallinen toiminta ei voi perustua mielivaltaan on arvioinnin perustuttava lääketieteelliseen tutkimukseen ja sen pohjalta tehtyyn lausuntoon johon on oltava riittävä pätevyys. Toisaalta tuolloin saadaan vain lausunto asiasta. Koska kyse on määräämisestä jos katsottaisiin että on kyse terveyden tilasta ja pakoittavasta toimesta ,kuluisi tuo toimiin määräämisen määräysvalta tuomioistuimen alle ,kuten pakko hoitoon määräämisen kohdalla on. Edellä mainituista näkökohdista johtuen on kuntoutus lain piirissä jätetty henkilölle oikeudeksi jolla yksilön koskemattomuutta on suojatta. Kyse ei ole siis toimiin määräämisestä ,eikä sellaista oikeutta ole kellään tässä maassa tuomioistuimien ulkopuolella.
Ittellä meni vituks. .Yksilö valmentaja lupas että karenssia ei tule. No TE toimisto päätti että tulee. 2kk karenssi. Ruoka-apu kutsuu.
Täällä tullut 2 karenssia peräkkäin kun en mene kuntouttavaan olen jo 60 vuotias, siihen paska touhuun en mene koskaan enää.
Sun tilannetta kun tiedä miksi et oo ollut toiminnassa?? Onhan sille syy.Mulle kävi niin olin aiemminkin ollut eri tiloissa ja tykkäsin .Muuttivat pois itseasias tiloja kolme eri kertaa NS,homepakolaiset.Muuttivat tilaan missä vähän tehty jotain .tuuletus niin vetävä että tuntui.Tiesin että tilassa vesivahinko ollut.Olin menossa töihin kys.tilaan joskus.Aina kun olin tilassa ,toista kymmentä kertaa aina,iltapäivällä päätä särki,sisäilmasairastunut muutenkin..olin kipeä päiviä.Taas tilaan parin päivän päästä.Lääkärit kirjoitti kaksikin lausuntoa jotka toimitin.Kela ei osannut ottaa kantaa kun valitus ja karenssin 2kk sain.Olin kieltäytynyt työhön ohjaavasta toiminnasta,laitoin asian pyydetysti Hki muutoksenhaku mikä valiokunta joku...päätös pysyi!hylkyä?muutenkin terveet itsensä pelastaneet hometiloista tämä olisi niihin pistetty työkokeiluunkin?? Miettikää.Minä en pelkää noita töitä mutta miten minun sairaus?vaikea astma,työssä pksaa tullut ja se tila jatkuu,näkyy keuhkoissa pahoina oireiluina,polyyppeina nokassa ihottumat .Tyhjän päälle jää nti...mistään saa mitään rupusen 500€.astmalääkkeet läääkärit onko niin halpaa..no ei....Kyllä nuo selvitykset on niin yksilöllisiä.Nyt minun tilanne on työkyvytön.En tiedä helpottiko ?!tuo..kyllä ihmisen kuuluisi olla jossain muualla kuin 24/7 kotona..
En ota kantaa aloittajan asiaan, hänellä voi olla eri tilanne kuin minulla. Kuntouttavan työtoiminnan nimellä kulkeva puuhastelu osoittautui omalla kohdallani ihan mukavaksi. Pajalla oli hyvin järjestetty asiat ja kivaa tekemistä, monenlaista mistä valita. Ohjaajat mukavia. Opin paljon uutta, ammattikonsteja joita oppiakseni olisi pitänyt maksaa työväenopiston tms. kurssi.
Sain vapaasti duunata, tuoda omita töitä kotoa joita luovasti tein sitten siellä. Siellä olisi periaatteessa pitänyt tehdä tilaustöitä, mutta kun ei niitä riittänyt kaikille ja muutenkin, ohjaajat halusivat antaa ihmisille mahdollisuuden tehdä jotain mielekkääksi kokemaansa, niin saatiin tehdä myös omia juttuja.
Yksi kerta viikossa 4 h meni kevyesti. Enempää en halunnut olla, muttei tarvinnutkaan.
Olin ollut pitkään poissa työelämästä ja se aikataulutus ja että oli jotain edes vähän työtä muistuttavaa oli hyvä kokemus. Huomasi miten olin pudonnut kärryiltä ja tullut araksi. Eihän se tietenkään oikeaa työtä vastannut mutta hyvä kokemus oli kuitenkin.
Riippuu varmaan paljon siitä miten paikassa on järjestetty asiat ja millaisen ilmapiirin ohjaajat saavat aikaiseksi. Tässä missä minä olin oli useita työpisteitä, kaikissa ei ollut yhtä hyvin.
Joten jos ei koskaan ole ollut työtoiminnassa niin kannattaa ehkä kuitenkin kokeilla ennen kuin päättää mitä mieltä on. Itsellänikin oli ennakkoluuloja, mutta ne osoittautuivat turhiksi.