Toyota saavutii EU:n määräämän pästörajan jo vuonna 2018 Volkswagen vasta tänä vuonna sakkojen kera

"Volvo ja Toyota ovat etuajassa eli niillä raja saavutettaisiin jo vuonna 2018"

https://www.is.fi/autot/art-2000000767250.html

Sähköautojen ja lataushybridien markkinajohtajuuskaan ei riittänyt kovien päästörajojen alitukseen – sai jättisakot

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautojen-ja-lataushybridien-markkinajohtajuuskaan-ei-riittanyt-kovien-paastorajojen-alitukseen-autojatti-sai-jattisakot/4edcc7e0-0a88-4c41-a144-582d25e1b662

Volkswagen missasi niukasti EU:n päästötavoitteet – 100 miljoonan sakot tulossa

https://www.apu.fi/artikkelit/volkswagen-missasi-niukasti-eu-n-paastotavoitteet-100-miljoonan-sakot-tulossa

https://www.is.fi/autot/art-2000007662413.html
65<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 65

Vanhimmat

"Tutkimuksen mukaan vain Volvo ja Toyota kykenevät saavuttamaan vuoteen 2021 mennessä EU:n asettamat päästötavoitteet. Tämä tarkoittaa, että ne voivat myydä laskennallisen alijäämänsä verran päästöoikeuksia muille autonvalmistajille."

Teknisessä kehityksessä kauaksi menneisyyteen jääneen ja autojen kehittämisen sijaan vain päästöhuijausohjelmistoihin keskittyneen "Volkswagen-konsernin sakkokakku voi nousta jopa lähelle kahta miljardia euroa."

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/95-gramman-paastorajan-alitus-on-tiukka-tehtava-autonvalmistajille-uhkana-miljardisakot/2d48da00-261f-490c-9eb0-7435fa05ccd8

Äänestä
  • Meinasi nousta lähelle kahta miljardia euroa. OLI PAKKO tuoda sähköautot puolivalmisteisina prorotyyppeinä markkinoille vuoden vaihteessa, kuten joku toisessa ketjussa kirjoitti. Sakkoja tuli silti 100 miljoonaa euroa.

    Äänestä

  • Joku kehtasi toisessa ketjussa valehdella, että Toyota osti päästöoikeuksisa Teslalta. Sellaista on Vokkelomiesten moraali.

    Äänestä

  • Arvatkaa kuka nuo maksut sitten maksaa, no autojen ostajat tietenkin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku kehtasi toisessa ketjussa valehdella, että Toyota osti päästöoikeuksisa Teslalta. Sellaista on Vokkelomiesten moraali.

    Mikä on moraali?

    Terveisin Herbert Dietz

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Joku kehtasi toisessa ketjussa valehdella, että Toyota osti päästöoikeuksisa Teslalta. Sellaista on Vokkelomiesten moraali.

    Kuinka moni Toyota pääse alle 95g co2? Vain yaris hybrid. Muista joutuu maksamaan sakkoa, tai ostamaan päästöoikeuksia. Teki niin tai näin, asiakas maksaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kuinka moni Toyota pääse alle 95g co2? Vain yaris hybrid. Muista joutuu maksamaan sakkoa, tai ostamaan päästöoikeuksia. Teki niin tai näin, asiakas maksaa.

    Luepas poju uudelleen ja huolellisesti ajatuksen kanssa tämä teksti. ettet puhu paskaa:

    "EU:n asettamien päästörajojen mukaan autonvalmistajien pitää saada KOKO MALLISTONSA KESKIMÄÄRÄINEN hiilidioksisipäästöraja 95 grammaan kilometrille vuoteen 2021 mennessä."

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luepas poju uudelleen ja huolellisesti ajatuksen kanssa tämä teksti. ettet puhu paskaa:

    "EU:n asettamien päästörajojen mukaan autonvalmistajien pitää saada KOKO MALLISTONSA KESKIMÄÄRÄINEN hiilidioksisipäästöraja 95 grammaan kilometrille vuoteen 2021 mennessä."

    Jos Yaris pääsee nippanappa rajan alle, ja muutama plugari saadaan myytyä,Se ei auta, kun muut mallit nostavat keskimääräiset päästöt reilusti yli rajan. Teslalta saa ostettua pääästöoikeuksia halvemmalla, kuin maksaa sakot. Päästöjen keskiarvo on kaikkien Toyotan EU:ssa myymien autojen keskimääräinen päästö.

    Äänestä

Tulevan rajan saavuttaminen onkin sitten Toyotalle tiukka. Nytkin joutuivat ostamaan muilta valmiita autoja saavuttaakseen vanhat rajat.

Äänestä
  • Eivät nytkään osta muilta. Tekevät autoja muille kuten Subarulle. Älä valehtele.

    Äänestä

  • Toyotan toiminta päästöissä on ollut avointa ja rehellistä. Volkkarilla meno ei oikein päivänvaloa ole kestänyt. Melkoista suhmurointia noin lievästi ilmaistuna. Vilunkivagen on nimensä ansainnut ja Vilppivagenin nimellä on katetta

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyotan toiminta päästöissä on ollut avointa ja rehellistä. Volkkarilla meno ei oikein päivänvaloa ole kestänyt. Melkoista suhmurointia noin lievästi ilmaistuna. Vilunkivagen on nimensä ansainnut ja Vilppivagenin nimellä on katetta

    Toyotan toiminta päästöasioissa on ollut kaikkea muuta kuin avointa ja rehellistä.

    Viimeksi muutama kuukausi sitten Toyotalle määrättiin 180 miljoonan sakot pitkään kestäneestä päästöhuijauksesta.



    https://www.justice.gov/opa/pr/toyota-motor-company-pay-180-million-settlement-decade-long-noncompliance-clean-air-act

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eivät nytkään osta muilta. Tekevät autoja muille kuten Subarulle. Älä valehtele.

    Saako Tojo Proasen Psa.lta ilmaiseksi vai ostaako. Siinäpä sulle pohdittavaa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Eivät nytkään osta muilta. Tekevät autoja muille kuten Subarulle. Älä valehtele.

    Bemarilta ja PSA konsernilta ostavat.

    Älä valehtele etteivät osta!

    Äänestä

Norjassa loppui TOJON diesel maahantuonti aikoja sitten koska ei täyttänyt Sallittuja PÄÄSTÖARVOJA VAAN MENI KIRKKAASTI YLI

Äänestä
  • Taas tuli vale. Pysy totuudessa.

    Äänestä

  • Tojon dieselit hävis Suomestakin vähin äänin. HIACESSAKIN oli niin kärynen diesel että panivat myyntikieltoon. BMW :ltä onneksi Hiluxiin saivat moottorin ja Pro Aceen.. Eipä ole paljon hurraamista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tojon dieselit hävis Suomestakin vähin äänin. HIACESSAKIN oli niin kärynen diesel että panivat myyntikieltoon. BMW :ltä onneksi Hiluxiin saivat moottorin ja Pro Aceen.. Eipä ole paljon hurraamista.

    Korjaan Pro Aceen moottori PSA:lta.

    Äänestä

  • Volkkarilla piti Amerikassa mennä melkein ilman päästöjä mutta ei sitten onnistunut huijaamallakaan. 30 miljardia meni kankkulan kaivoon ja molokin kitaan asiakkaitten rahoja. Onnea maksajille!

    Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Korjaan Pro Aceen moottori PSA:lta.

    Korjaan virheesi. Koko Proace on Psa.n valmistama.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyota itse lopetti uusien dieselautojen myynnin Euroopassa vuoden 2018 lopuun.

    https://www.hs.fi/autot/art-2000005593513.html

    Mites Hiluxit mitä uutena myydään, onko ne kuitenkin käytettyjä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tojon dieselit hävis Suomestakin vähin äänin. HIACESSAKIN oli niin kärynen diesel että panivat myyntikieltoon. BMW :ltä onneksi Hiluxiin saivat moottorin ja Pro Aceen.. Eipä ole paljon hurraamista.

    Taisipa syynä ollut se, ettei Hiace enää täyttänyt kiristyviä turvallisuusvaatimuksia!
    Kolariturvallisuus mm. edestä päin, ei enää vastannut vaatimuksia!
    Näin toki koko Euroopan Unionin alueilla tapahtui!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Korjaan Pro Aceen moottori PSA:lta.

    Itse asiassa koko Proace on suoraan Stellantiksen linjalta, ei pelkkä moottori.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyota itse lopetti uusien dieselautojen myynnin Euroopassa vuoden 2018 lopuun.

    https://www.hs.fi/autot/art-2000005593513.html

    Toyotan hinnastosta löytyy kuitenkin esimerkiksi Hilux 2021, 2,4l diesel 236g/km päästävänä tai enemmän. Samoin Proacea myydään Euroopassa dieselillä. Vai tarkoititko vain henkilöautoja?

    Äänestä

Toyota sai 180 miljoonan sakot päästöhuijauksesta tänä vuonna.

Äänestä
  • Älä valehtele.

    Äänestä

Minua niin itkettää.

Äänestä

Ei höpöhybridien omistajien kannattaisi paljon paukutella henkseleitään. EU:n uusi puhtaiden ajoneuvojen direktiivi astui voimaan elokuussa 2021. Henkilöautojen osalta päästöraja on ensin 50 grammaa ja jo muutaman vuoden päästä pyöreä nolla.

Äänestä
  • Suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta on tuomittu vain Volkkari

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta on tuomittu vain Volkkari

    Lue tuo oikeuden tiedote niin tiedät että Toyota huijasi vuosikausia päästöraporteissa ja sen takia liikenteessä oli tojoja jotka rikkoivat päästömääräykset.
    180 miljoonan sakkoa ei saa aivan pienistä huijauksista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta on tuomittu vain Volkkari

    Eikö taaskaan teron kasetti kestä todellisuutta? Ei valehtelu muuta tosiasioita miksikään.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Lue tuo oikeuden tiedote niin tiedät että Toyota huijasi vuosikausia päästöraporteissa ja sen takia liikenteessä oli tojoja jotka rikkoivat päästömääräykset.
    180 miljoonan sakkoa ei saa aivan pienistä huijauksista.

    Päästömääräysten rikkominen on täysin eri asia kuin suunniteltu tarkoituksellinen huijaaminen huijausohjelmineen. 180 miljoonaa on ainoastaan viitisen prosenttia volsun asiakkaitten yli kolmenkymmenen miljardin sanktioista.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Päästömääräysten rikkominen on täysin eri asia kuin suunniteltu tarkoituksellinen huijaaminen huijausohjelmineen. 180 miljoonaa on ainoastaan viitisen prosenttia volsun asiakkaitten yli kolmenkymmenen miljardin sanktioista.

    "Päästömääräysten rikkominen on täysin eri asia kuin suunniteltu tarkoituksellinen huijaaminen huijausohjelmineen. "

    Eri asia mutta rikollista toimintaa molemmat ja siitä molemmat saivat tuomion.

    VW huijasi päästötesteissä ja Toyota väärensi päästöraportteja.
    Molemmat rikkoivat lakia tarkoituksella ja pitkäaikaisesti, siinä mielessä sama asia.
    Rikoksesta rankaiseminen on samanlainen asia kuin raskaana oleminen. Ei voi olla osittain raskaana tai rikkoa lakia osittain.
    Toyota tuomittiin korvauksiin dokumenttien vuosikausia jatkuneesta tarkoituksellisesta väärentämisestä. Se on rikos. Hyvin yksinkertainen asia.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Päästömääräysten rikkominen on täysin eri asia kuin suunniteltu tarkoituksellinen huijaaminen huijausohjelmineen. "

    Eri asia mutta rikollista toimintaa molemmat ja siitä molemmat saivat tuomion.

    VW huijasi päästötesteissä ja Toyota väärensi päästöraportteja.
    Molemmat rikkoivat lakia tarkoituksella ja pitkäaikaisesti, siinä mielessä sama asia.
    Rikoksesta rankaiseminen on samanlainen asia kuin raskaana oleminen. Ei voi olla osittain raskaana tai rikkoa lakia osittain.
    Toyota tuomittiin korvauksiin dokumenttien vuosikausia jatkuneesta tarkoituksellisesta väärentämisestä. Se on rikos. Hyvin yksinkertainen asia.

    Törkeästä ja suunnitelmallisesta rikoksesta tuomittiin vain vw yli 30:nen miljardin sanktioihin, ymmärrätkö ollenkaan noin suuria lukuja kun olet tottunut ynnäilemään vain pikkusinttejä yhteen. Toyota tunnetaan maailman vihreimpänä valmistajana ja vw suurimpana koijarina ja huijarina ainakin puolueettoman mediankin mukaan eikä huijaus sakkojen määräkään, 30 miljardia, kerro mistään muusta. Onhan siinä Konserni asiakkailla maksettavaa vai huudetaanko kohta eeuuta apuun että kaikki pääsevät torjuntavoittoa maksamaan jonkin elvytyskusetuksen nimissä?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Törkeästä ja suunnitelmallisesta rikoksesta tuomittiin vain vw yli 30:nen miljardin sanktioihin, ymmärrätkö ollenkaan noin suuria lukuja kun olet tottunut ynnäilemään vain pikkusinttejä yhteen. Toyota tunnetaan maailman vihreimpänä valmistajana ja vw suurimpana koijarina ja huijarina ainakin puolueettoman mediankin mukaan eikä huijaus sakkojen määräkään, 30 miljardia, kerro mistään muusta. Onhan siinä Konserni asiakkailla maksettavaa vai huudetaanko kohta eeuuta apuun että kaikki pääsevät torjuntavoittoa maksamaan jonkin elvytyskusetuksen nimissä?

    Se kuinka paljon VW joutuu maksamaan ei liity mitenkään siihen onko Toyota jäänyt kiinni järjestelmällisestä huijaamisesta. Kommentoin siis tätä:
    "Suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta on tuomittu vain Volkkari"

    Tuo on valhe koska myös Toyota on tuomittu suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta.
    Tässä oikeuden dokumentti casesta.

    https://www.justice.gov/opa/pr/toyota-motor-company-pay-180-million-settlement-decade-long-noncompliance-clean-air-act

    Toyota jäi kiinni rikoksesta, tunnusti ja tuomittiin. 180 miljoonaa oli sakko. Sitä ei voi pyyhkiä pois sopertamalla itkuisella äänellä VW:n huijauksista ja korvaussummista.

    Toyota on tuomittu suunnitellusta ja tarkoituksellisesta huijauksesta.
    Tojotistin kasetti näyttää taas kerran pettävän todellisuuden edessä. Totuus löytyy oikeuden dokumenteista.

    Äänestä

Mitäh. Ihmettä saiko Tohjota. Sakkoja. 185 0000000000wur

Äänestä

täällä on näköjään paljon lukutaidottomia:

Luepas poju uudelleen ja huolellisesti ajatuksen kanssa tämä teksti:

"EU:n asettamien päästörajojen mukaan autonvalmistajien pitää saada KOKO MALLISTONSA KESKIMÄÄRÄINEN hiilidioksisipäästöraja 95 grammaan kilometrille vuoteen 2021 mennessä."

Äänestä
  • Noin juuri:

    EU:n päästörajoitukset edellyttävät, että autonvalmistajien kaikkien henkilöautomallien keskimääräiset hiilidioksidipäästöt alittavat 95 grammaa kilometriä kohden vuodesta 2021 lähtien, 81 g vuodesta 2025 lähtien ja 59 g vuodesta 2030 lähtien.

    Äänestä

  • Sata miljoonaa kolmenkymmenen miljardin lisäksi ei paljoa hetkauta vaikka kyllä vankeustuomioiden pitäisi herätellä jo hyväuskoisimmatkin huijatut.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Sata miljoonaa kolmenkymmenen miljardin lisäksi ei paljoa hetkauta vaikka kyllä vankeustuomioiden pitäisi herätellä jo hyväuskoisimmatkin huijatut.

    ......jahirveä mainehaitta tuokin.

    Äänestä

OLI PAKKO. PAKKO.

Äänestä
  • Mikä pakko Volsulla oli tehdä eGolfeja vuonna 2014?

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä pakko Volsulla oli tehdä eGolfeja vuonna 2014?

    Kun nämä sun mainitsevat sanktiot olivat ajankohtaisia vasta kuusi vuotta myöhemmin.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Mikä pakko Volsulla oli tehdä eGolfeja vuonna 2014?

    On se äly vähissä.

    Äänestä

VW teki sähköautoja jo kuusi vuotta ennen nykyisiä päästövaatimuksia. Ei mitään pakkoa.
Tojolta ne sähköautot puuttuvat vieläkin.

Äänestä
  • OLI PAKKO. Päästörajaa ei olisi muuten saavutettu. Eikä sittenkään saavutettu.

    Äänestä

  • Toyotan pienipäästöiset hybridit, kaksi ladattavaa hybridiä ja Mirai ja sähkö-Lexus pudottivat päästörajan kaikkein alhaisimmaksi autonvalmistajien joukossa.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    OLI PAKKO. Päästörajaa ei olisi muuten saavutettu. Eikä sittenkään saavutettu.

    Saksalaiset ovat tunnetusti olleet kaasutuksen mestareita jo sota-ajoista lähtien.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyotan pienipäästöiset hybridit, kaksi ladattavaa hybridiä ja Mirai ja sähkö-Lexus pudottivat päästörajan kaikkein alhaisimmaksi autonvalmistajien joukossa.

    Hauskoja valheita poika päästelee.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyotan pienipäästöiset hybridit, kaksi ladattavaa hybridiä ja Mirai ja sähkö-Lexus pudottivat päästörajan kaikkein alhaisimmaksi autonvalmistajien joukossa.

    Mutta ovat jääneet jälleen jälkeen. Sähköauto ei löydy kuin muiden tekeminä ja oma sähkö Leku on ainakin 6 vuotta jäljessä ja vanhaa tekniikkaa.
    Ei Toyotasta kunnollista saa vaikka kuinka inttää ja keksii hauskoja valheita.

    Äänestä

Toyota 12000 kpl.

vw 6000 kpl, puolet vähemmän.

Äänestä


  • Anonyymi kirjoitti:

    Tämä on se mitä Traficom kertoo tätä vuodesta.

    VW: 20.000 kappaletta
    VW 8 170
    Skoda 7 304
    Audi 3 205
    Seat 1 676

    Toyota: 12.000 kappaletta
    Toyota 11 949
    Lexus 226

    https://www.aut.fi/tilastot/ensirekisteroinnit/kuukausittain/2021

    Vilppivagenröllillä on ihan oma itselaatima itsetyydytystilasto jota ei kukaan muu ole vielä julkaissut. Harmi kun Vilppivagen sukeltaa ja kyntää yhä syvemmällä. Kuluttaja kyllä ymmärtää miksi kannattaa ostaa huippuvarma Toyota kaikilla mausteilla

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Vilppivagenröllillä on ihan oma itselaatima itsetyydytystilasto jota ei kukaan muu ole vielä julkaissut. Harmi kun Vilppivagen sukeltaa ja kyntää yhä syvemmällä. Kuluttaja kyllä ymmärtää miksi kannattaa ostaa huippuvarma Toyota kaikilla mausteilla

    "Vilppivagenröllillä on ihan oma itselaatima itsetyydytystilasto jota ei kukaan muu ole vielä julkaissut."

    Trafin lukuja nuo ovat.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    "Vilppivagenröllillä on ihan oma itselaatima itsetyydytystilasto jota ei kukaan muu ole vielä julkaissut."

    Trafin lukuja nuo ovat.

    Vaginisti löysi kadoksissa olleen helmitaulunsa!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Näköjään Toyota-Elmo vastaan muu maailma.

    Vikavaakenröllillä on oma itsetyytystilasto jota ei yksikään media ole julkaissut

    Äänestä

Saavutti tosiaan 2018, ja siihen se sitten jäikin. Tänä vuonna raja on jo 95g, ja siitä mennään jo yli. Tulevatkin rajat jäävät haaveeksi, jos ei mallisto muutu vähemmän päästäväksi.

Äänestä
  • Toytan malliston päästöt ovat kaikkein pienimmät Teslaa lukuunottamatta.

    Äänestä

  • Toyota saavutti tuon 95 g/100 km rajan jo 2018. Elä vääristele asioita.

    Volkswagen vasta tänä vuonna sakkojen kera. OLI PAKKO:

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Toyota saavutti tuon 95 g/100 km rajan jo 2018. Elä vääristele asioita.

    Volkswagen vasta tänä vuonna sakkojen kera. OLI PAKKO:

    Nyt ei auta vaikka ynnäilisi kaikki konserniin kuuluvat merkit samaksi patteriautoksi

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

"Volvo ja Toyota ovat etuajassa eli niillä raja saavutettaisiin jo vuonna 2018"

https://www.is.fi/autot/art-2000000767250.html

Sähköautojen ja lataushybridien markkinajohtajuuskaan ei riittänyt kovien päästörajojen alitukseen – sai jättisakot

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautojen-ja-lataushybridien-markkinajohtajuuskaan-ei-riittanyt-kovien-paastorajojen-alitukseen-autojatti-sai-jattisakot/4edcc7e0-0a88-4c41-a144-582d25e1b662

Volkswagen missasi niukasti EU:n päästötavoitteet – 100 miljoonan sakot tulossa

https://www.apu.fi/artikkelit/volkswagen-missasi-niukasti-eu-n-paastotavoitteet-100-miljoonan-sakot-tulossa

https://www.is.fi/autot/art-2000007662413.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu