Eli mitä kokemuksia teillä nykyisistä paneelityyppien eroista?
[luettua teoriaa]
VA tekniikkaan pohjautuvat paneelit omaavat parhaat katselukulmat ja ovat aidosti 16miljoonaa ja risat värimäärän esittäviä. Uusi sukupolvi on jo myös nopea kuten Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (S-PVA paneeli) ainakin nyt markkinoilla olevista.
TN tekniikka taas kykenee näyttämään "vain" 262k värit jotka 'laajennetaan' dithering menetelmällä sinne 16milj ja risat värimäärään. Tämä tekniikka sisältää vasteajaltaan nopeimmat paneelit (tulossa kohta 4ms) mutta katselukulmat ovat huonommat kuin VA tekniikan omaavissa.
IPS tekniikka joka sijoittuu suunnilleen edellisten puoliväliin niin vasteajaltaan kuin katselukulmiltaan.
Testeistä saa lukea että TN paneelit soveltuisivat parhaiten pelaamiseen, mutta eivät juuri muuhun sitten. Mm. leffoja katsoessa esiintynee 'välkyntää' johtuen tuosta värilaajennostekniikasta, tämä 'välkky,isilmiö' kyllä katoaa havaittavista kun katsoo yli kahden metrin päästä, ja huonohkot katselukulmat eivät paranna asiaa myöskään porukalla leffoja katsellessa.
VA tekniikka taas soveltuisi hyvin leffoille ja nykyään nuo uudet nopeat jopa peleille harkinnanarvoisia ja kuvankäsittelyssäkin pitäisi olla ok.
IPS taasen on kai aika ideaali yleiskäyttöön mutta jäänee uusien VA perustaisten jalkoihin eli ei täten kannata harkita, vaikka kykeneekin VA:n tavoin esittämään luontaisesti ne 16milj ja risat värejä.
[/luettua teoriaa]
Onko asia aivan näin yksinkertainen käytännössä? Eli onko TN paneeli tosiaan leffoja katsellessa huono valinta?
Entä onko VA tekniikan uusista tulokkaista esim tuo S-PVA kenelläkään kokemusta?
Eli mikä on asianlaita käytännössä ja jos nyt olisitte ostamassa littunäyttöä ostaisitteko saman tekniikan paneelin mikä teillä nyt on käytössä, vai eri tekniikan ja miksi?
Tiedonmurusistakin kiitollinen..
PS. tuossa teoriaosuudessa vedin karkeat yleistykset lukemastani saadaksei lyhennettyä, mikäli selkeitä asiavirheitä niin korjatkaa toki
[luettua teoriaa]
VA tekniikkaan pohjautuvat paneelit omaavat parhaat katselukulmat ja ovat aidosti 16miljoonaa ja risat värimäärän esittäviä. Uusi sukupolvi on jo myös nopea kuten Fujitsu-Siemens Scenicview P19-2 (S-PVA paneeli) ainakin nyt markkinoilla olevista.
TN tekniikka taas kykenee näyttämään "vain" 262k värit jotka 'laajennetaan' dithering menetelmällä sinne 16milj ja risat värimäärään. Tämä tekniikka sisältää vasteajaltaan nopeimmat paneelit (tulossa kohta 4ms) mutta katselukulmat ovat huonommat kuin VA tekniikan omaavissa.
IPS tekniikka joka sijoittuu suunnilleen edellisten puoliväliin niin vasteajaltaan kuin katselukulmiltaan.
Testeistä saa lukea että TN paneelit soveltuisivat parhaiten pelaamiseen, mutta eivät juuri muuhun sitten. Mm. leffoja katsoessa esiintynee 'välkyntää' johtuen tuosta värilaajennostekniikasta, tämä 'välkky,isilmiö' kyllä katoaa havaittavista kun katsoo yli kahden metrin päästä, ja huonohkot katselukulmat eivät paranna asiaa myöskään porukalla leffoja katsellessa.
VA tekniikka taas soveltuisi hyvin leffoille ja nykyään nuo uudet nopeat jopa peleille harkinnanarvoisia ja kuvankäsittelyssäkin pitäisi olla ok.
IPS taasen on kai aika ideaali yleiskäyttöön mutta jäänee uusien VA perustaisten jalkoihin eli ei täten kannata harkita, vaikka kykeneekin VA:n tavoin esittämään luontaisesti ne 16milj ja risat värejä.
[/luettua teoriaa]
Onko asia aivan näin yksinkertainen käytännössä? Eli onko TN paneeli tosiaan leffoja katsellessa huono valinta?
Entä onko VA tekniikan uusista tulokkaista esim tuo S-PVA kenelläkään kokemusta?
Eli mikä on asianlaita käytännössä ja jos nyt olisitte ostamassa littunäyttöä ostaisitteko saman tekniikan paneelin mikä teillä nyt on käytössä, vai eri tekniikan ja miksi?
Tiedonmurusistakin kiitollinen..
PS. tuossa teoriaosuudessa vedin karkeat yleistykset lukemastani saadaksei lyhennettyä, mikäli selkeitä asiavirheitä niin korjatkaa toki
Vastaukset 13
Vanhimmat
Littunäyttö on hyvä. Olen ostanut 2-erilaista, ja molemmat ovat hyviä.
Toisessa on 25 ms vasteajat, mutta ei ole mitään ongelmaa.
Turhaan kulutat aikaasi ja rahojasi testien lukemiseen.
Omat silmät ovat paras valintaperuste näytölle.
Vai haluatko maksaa esim. "hyvin koristellusta myyntipakkauksesta", tai muusta yhtä "tärkeästä" ominaisuudesta, jotka näyttävät saavan testeissä paljon pisteitä.
Mihin noita testien nopeuksia tarvitaan?. testeissä toitotetaan esim. tulostimen tulostusnopeutta, mutta kenellä kotikone tulostaa edes 2-tuntia yhteen menoon?.
Ei myöskään kannata ylikorostaa "16milj ja risat värimäärään" tai muita vastaavia ominaisuuksia.
Jos valinta menee noin vaikeaksi, niin kannattaa tarkistaa ensin oma värinäkö silmälääkärillä.
Usein ihmiset eivät näe edes hirven kokoista eläintä tiellä.
Minun silmille täytyy laitta putkinäytön virkistystaajuus 85Hz:iin, mutta littunäytön kuva on paljon parempi 60 Hz:llä.
Lisäksi littunäyttö ei vingu, mutta tuota putkinäyön vinkumistakaan eivät kaikki edes kuule.
Samoin putkien säteilystä kiistellään vielä vuosia..?
Parasta näyttöä ei ole vielä edes testattu...?
Valitse siis näyttö omilla silmilläsi.
En tarkoittanutkaan että silmät havaitsisivat eroa värimäärässä. Lähinnä mietitytti nimenomaan se jos tietyntyyppinen paneeli tietyssä käytössä 'värisee' joiltain alueilta esim juuri leffaa katsoessa.
Suomalaisissa testeissähän tällaisista ei ole saanut lukea niinkään vaan lähinnä netin testisaiteilta.
Eli mikäli jollain olisi käytännön kokemuksia tästä ja voisi sanoa näin olevan niin hyvähän siitä olisi kuulla etukäteen muittenkin kuin minun.
Itsellä valinta on jo kallistunut S-PVA paneeliin mutta ystäväni taas tuijottaa enemmän juuri ulkonäköä ja kysynkin osittain hänen vuoksi tätä kun olemme asiasta keskustelleet. Itse olen sitämieltä että näytössä kannattaa satsata laatuun, vaikka ei näkisi hirveä koko elämänsä aikana luonnossa, niin hyvä näytön olla senverran laadukas että edes siitä sen voi nähdä ;)
onkohan silläkään paljain silmin juuri merkitystä onko ana vai digi näytönohjauksessa...
Itellä on vain SiSin analoginen,joten taidan päätyä vga-sub -liitäntään taulunäyttöä valkattaessa,sillä pärjäähän koti-surffaaja (ei-pelaaja) sillä varmaan hyvin. Sehän on halvempikin tietysti.
Tarkoitin tietysti havintoja kokonaisuudessaan, enkä pelkästään värimäärää.
Taisit vaan mainita kysyessäsi tuon värimäärän..?
Niin ja tuo liitäntä. Kun kerroin noista kahdesta eri näytöstä, niin toisessa on VGA-liitäntä, ja toisessa DVI-liitäntä. Siis molemmissa on moitteeton kuva.
Olen myös nähnyt kaksi samanlaista näyttöä, joissa on erilaiset liitännät. Kuvasta on lähes mahdoton erottaa laatueroja.(tämä todettiin usean henkilön toimesta, joten kyse ei ole pelkästään minun silmistäni).
Mielestäni voit siten vallan mainiosti valita edullisemman liitäntätavan, jota tukee myös nykyinen näytönohjaimesi.
Myyjä kyllä todennäköisesti kauppaa kalliimpaa muka parempana, mutta kun pyydät kirjaamaan "parempi kuva"- tekstin siihen takuukuittiin, niin myyjällä saattaa tulla yskä..?
- kiitokset kommenteista,tuo auttoi paljon eteenpäin,koska koetan tässä pohtia vanhan crt:n vielä palvellessa, että mitkähän ovat ne OLENNAISET tekijät,joihin kannattaa satsata.
Vasteaikakin on itselle epäolennainen,kun ei vauhtipelejä ikinä pelata jne.
Tulin tässä miettineeksi,että jännä homma tuo pikselivirheiden takuu ,jota tarjoaa Tietoasema
(ainakin) ; toisaalta huomautettiin eräästä nettiliikkeestä ,että ainahan on tietysti se 14 vrk:n palautusaika. Joten ikäänkuin "passiivinen"
pv-takuu on olemassa...
sanoisin, että tämän päivän littunäytöt pesevät mennen tullen vanhat crt:eet eli jos näytön vaihto on ajankohtainen kannattaa kyllä ostaa tft/tai mikälie littunäyttö jos kukkaro suinkin antaa periksi sillä ennenkaikkea ne eivät välky joten jos nyt joku väri on olevinaa väärä(erinlainen mihin on tottunut) niin se on pieni hinta siitä että silmä lepää, verrattuna vanhaaan kuvaputkeen.
Tosin kyllähän noi crt näytöt alkavat olla melkosen halpoja tänäpäivänä ja ovat niin lähellä museo ikää, että hinta varmaankin alkaa kohta nousta ylöspäin.
Ja se kuolleiden pikseleiden pelko on aivan liioiteltu,,,
korvan taa ,ja samat sinne!
Esim valokuvia katseltaessa värimäärän vähyyden huomaa, CRT-näytöllä tasainen väriliuku näyttää "hieman" erillaiselta tn-paneelissa.
Taas peleissä ja elokuvissa kuvan nopean päivitystahdin takia väriliukuihin ei kiinnitä huomiota niinpaljoa.
Olikos Viewsonigilta uusi paneeli, joka on aidosti 16 miljoonainen ja nopea, muistaakseni 12sek eikä kalliskaan 500€ 19"
@ Älä osta
Tuossa yllä sanoit että kysymykseni kohdistui vain värimäärään, mikäli näin koit niin asetin kysymykseni huonosti. Alkuperäinen tarkoitus tällä threadilla kai oli seuraava: Jokainen littunäyttö on nykyään varmasti hyvän kriteerit täyttävä (yleis-kotikäytössä), joten käyttökokemukset tekniikoidenvälisistä eroista voisivat olla monelle littua ostavalle valaisevaa luettavaa. Eli kaikki kun ovat nykyään hyviä, mutta harva 'täydellinen' kaikessa, niin mikä paneelityyppi sopii parhaiten mihinkin tarkoitukseen vai onko sillä(kään) nykyään enää väliä vaikka teoriaa lukiessa muuta voisi ymmärtää.
Lisänä todettakoon että tuon väriasian otin esille lähinnä siksi että joidenkinmukaan tämä TN paneelien tekniikka jolla värit täydennetään siihen ~16milj. saa aikaan 'värinää' osassa kuva-aluetta ja tämä kai korostuu etenkin leffakäytössä. Tästäkin siis tarkoitin kysyä lähinnä kokemuspohjaista tietoa. Tuo värimäärä ei itseäni niinkään huoleta sillä uskon että hyvä 262k värinen näyttö vaikuttaa maallikon silmissä about samalta kuin ~16milj. värin näyttö. Ainut 'huoli tuossa pienemmässä värimäärässä oli siis sen täydennystekniikan mahdollisesti mukanaantuomat haitat, mikäli niitä esiintyy siis käytännönpuolella.
@ 332
Mainitsit ettei peleissä eikä _elokuvissa_ väriliukuihin kiinnitä huomiota niinpaljoa. Onko siis tuo väriliuku todellakin ainoa silmiinpistävä asia, eikä mitään 'twinking' efektiä ole havaittavissa, vai liekö tämäkin TN paneelikohtaista.
ViewSonicilta on tietääkseni 19" maleista tulossa VX924 jossa on 4ms vasteaika ja paneeliksi veikkaisin TN paneelia. En tiedä tosin oko TN tekniikkakin kehittynyt jo siihen aidosti 16-minjoonaa väriä esittävään asti.
Tämän lisäksi on tulossa (tullutkin jo muttei suomessa juurikaan näy uutta mallia) VP191b (uusi malli vanhalla tyyppimerkinnällä) jossa olisi 8ms vasteaika ja paneelityyppi pitäisi olla VA tekniikan uusia, nopeita malleja. MVA tämän sivun mukaan..
http://www.behardware.com/articles/563/page1.html
Mikäli tuo 550€ hinta pitää paikkansa (testissä mainittu ) ja otsikon rohkea ennustus (en lukenut itse juttua vielä) nii ei voi muuta kuin sanoa mertaniemen tavoin 'se on siinä'. ViewSonichan on parantanut takuutaan myös 0:n kuolleem pikselin tasolle. Alipikselipuolella takuu ennallaan
http://www.behardware.com/articles/519/page9.html
Tuota ViewSonicin VP191b tarkoitin (muistin vain vasteajan väärin), Verkkokauppa.comissa näyttäisi toi uusi malli olevan myynnissä 541.90€ joten pitää hintatieto paikkaansa. Tosin näyttö taitaa olla niin kysyttyä, että saa jonkin aikaa odottaa, ennenkuin sitä kauppojen hyllyiltä löytää, kuten aina uusien mallien kohdalla tuntuu olevan.
http://murobbs.muropaketti.com/thread.jsp?forum=2&thread=385591&start=15&msRange=15 on juttua tuosta näytöstä.
Itseänikin kiinostaa toi näyttö todella, ainoa asia mistä en tykkää ViewSonicissa on muotoilu, LG:n L1980U http://www.lgenordic.com/80-serien/FI/ olis huomattavasti hienomman näköinen, mutta loppujenlopus näytön ulkonäöllä ei ole suurtakaan merkitystä, kuvanlaatu ratkasee.
Ja tulishan tähän pöydälle enempi tilaakin kun nyt 19" CRT-näyttö joka vie lähes puolet pöydän pinta-alasta.
Itse ainaskaan en ole TN-paneeleissa huomannut muutakuin ton väriliuku jutun lähinnä valokuvissa, tosin en ole kovinkaan nipo kuvanlaadun suhteen, kun laatu riittää minulle niin sillä hyvä, ja kun en omista litteetä itse, niin pitempiaikaset ja tarkemmat kokemukset puuttuvat.
Mitä tutuilla olen elokuvia katsonut, niin mitään 'twinking' efektiä tai muutakaan häiritsevää en ole havainnut, tosin litteät ovatkin sieltä kalliimmasta päästä.
Jotenkin tuntuu mitä enemmän testejä ja tietoa netistä litteistä lukee, niin sitä kauemmaksi ostaminen siirtyy, vaikka nykyisetkin litteät riittäisivät vallanmainiosti.
Näinhän tuo on mutta mulle saa tuo testi riittää. Liikaa ei saa niihinkään tuijottaa, mutta hyvä tutkia etukäteen vähän mitä ostaa.
Eli ei muutakuin tilaukseen.. :)
Ilmeisesti tilasit tuolta verkkokaupasta?
Pitäisi kai minunkin uskaltaa laittaa se tilaukseen. Tai sitten annan sinun testata sitä ennakkoon ;)
Kerro heti kokemuksia millanen näyttö on, kun saat sen.
Itseasiassa en itsekkään vielä tilannut, tuo "eikun tilaamaan" (vai miten sanoin) oli lähinnä tarkoitettu kuvastamaan sitä että valintani on varmistunut.
Ensin työt sitten huvi, eli palkitsen itseni tuolla näytöllä mikäli ehdin saamaan inssinpaperit tänäkeväänä (kiire viimeistellä päättötyö).
Toki kommentit näytöstä laitan tänne kunhan sen saan hommattua, eriasia kumpi ehtii ensin. :)