Julkinen toimija (kunta/kaupunki) ja salainen sopimus

Anonyymi

Voiko kunta tai kaupunki tehdä sellaisen salaisen sopimuksen tavallisen kansalaisen kanssa, jossa kunta velvoittaa vahingonkorvauksen uhalla tavallista kansalaista olemaan hiljaa havaitsemastaan laittomuudesta, jos tavallinen kansalainen saa samassa yhteydessä tällä nimenomaisella sopimuksella vahingonkorvausta kunnan tekemän laittomuuden aiheuttamasta vahingosta?

Tavallinen kansalainen on todistetusti näyttänyt toteen kunnan tekemät rikokset, josta tavalliselle kansalaiselle on koitunut huomattavaa taloudellista vahinkoa. Tavallinen kansalainen on vaatinut kuntaa korvaamaan aiheuttamansa vahingot täysimääräisesti tai muuten hän vie asian julkisuuteen. Kunta lupautuu korvaamaan kaikki aiheuttamansa vahingot sillä ehdolla, että asiaa ei viedä julkisuuteen.

Voiko kunta tai kaupunki tehdä laillisesti tällaisen sopimuksen? Eikö julkisella puolella kaiken rahankäytön pitäisi olla julkista? Miten kunta voi maksaa jollekin rahaa ilman tarkkaa kirjanpitoa, siitä mistä raha on otettu ja mihin se on mennyt ja miksi?

16

178

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mätäkuun juttu tämä sinun juttusi.

    • Anonyymi

      Allekirjoittaisin tuon sopimuksen ja ottaisin rahat, sen jälkeen tekisin kunnan/kaupungin toimista rikosilmoituksen.
      On sen verran laiton kuvio ettei salassapidon seurauksena tulevasta vahingonkorvausvaatimuksesta kannata välittää.

      • Anonyymi

        Ok, kiitos. Hyvä huomio. Lainkuuliaisena kansalaisena sitä pelkää sopimusrikkomuksen seurauksia, kun ei ole kokemusta lain kanssa asioimisesta.


      • Anonyymi

        Juuri noin ja sen lisäksi antaisin kaiken materiaalin iltapäivälehdille sillä vaarana on että että rikosilmoitus häviää jonnekin byrokratian ja hyvävelikerhon syövereihin.


      • Anonyymi

        Normaalisti ihminen tietää mistä rikoksesta on kyse, kun hän tekee rikosilmoituksen, ei sitä huvikseen kannata tehdä, sillä rikosilmoitukseen liittyy aina riski, tosin rikosilmoituksen aiheesta ja sisällöstä riippuen. Jos ei tiedä, eikä lakeja tunne, niin silloin rikosilmoituksen voi tehdä vaikka perunasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Normaalisti ihminen tietää mistä rikoksesta on kyse, kun hän tekee rikosilmoituksen, ei sitä huvikseen kannata tehdä, sillä rikosilmoitukseen liittyy aina riski, tosin rikosilmoituksen aiheesta ja sisällöstä riippuen. Jos ei tiedä, eikä lakeja tunne, niin silloin rikosilmoituksen voi tehdä vaikka perunasta.

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.

        Ei tarvitse tietää, mutta ei ilmoituksen kanssa kannata tyriä. Ennen kuin tekee ilmoituksen kannattaa kysäistä myös jonkun laintuntijan mielipidettä. Tulkinnan varaisissa asioissa vastapuoli saattaa kimmastua, ryhtyä vastahyökkäykseen ja kääntää kaikki kivet. Sen seurauksena voi olla se, että kärjillä syytteessä onkin rikosilmoituksen tekijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.

        Rikotut lain kohdat:

        Sähköturvallisuuslain 31 §

        Sähkömarkkinalain 386/1995 9§

        Maankäyttö- ja rakennuslain 153 § toisen momentin 3 kohta

        MRL:n 122 § ja 122 a §

        MRL 122 e §

        MRL 122 c §

        MRL 124 §

        Hallintolain 7 §

        HL 11 §

        HL 8 §

        Näissä lienee riittävästi ainesta virkarikoksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin ja sen lisäksi antaisin kaiken materiaalin iltapäivälehdille sillä vaarana on että että rikosilmoitus häviää jonnekin byrokratian ja hyvävelikerhon syövereihin.

        Poliisi voi päättää sosiaalityöntekijän tavoin, että isän sopimis- ja avunpyyntöä ei tutkita. Kyse ei ole siitä, että jotakin on todella tapahtunut vaan siitä, että heillä on vapaus valita.


    • Anonyymi

      Kannattaa lisäksi äänittää tuollaisen sopimuksen tekotilaisuus ja mieluummin salaa. Sitten vain todisteet eli kopio sopimuksesta ja äänite poliisille, saatteeksi vain se että pyytää tutkimaan onko (virka)rikosta.
      Koska virkanilkeille kiusallisilla todisteilla on tapana "kadota" niin ei missään tapauksessa kannata tehdä rikosilmoitusta oman paikkakunnan poliisille.

    • Anonyymi

      Eikö jannattaisi ottaa sovitut rahat,ja pitää mölyt mahassaan,asia jää niin.
      Sinänsä suomessahan on sopimusvapaus. Jos kunnassa on päätetty,että jokin asia korvataan vahinkoa kärsineelle,siinä ei ole mitään outoa.
      Tuskin kirjallusiin papereihin mitään muuta tulee,kuin mikä kestää päivänvaloa.
      Herrasmieskeskustelut eri asia.

      • Anonyymi

        Jokainen taaplaa tyylillään.


    • Anonyymi

      Rikotut lain kohdat:

      Sähköturvallisuuslain 31 §
      Sähkömarkkinalain 386/1995 9§
      Maankäyttö- ja rakennuslain 153 § toisen momentin 3 kohta
      MRL:n 122 § ja 122 a §
      MRL 122 e §
      MRL 122 c §
      MRL 124 §
      Hallintolain 7 §
      HL 11 §
      HL 8 §

      Näitä kaikkia lakeja kunta/kaupunki on rikkonut.

      Vielä ei ole sopimusehdotusta lyöty eteen, mutta sain asiantuntijalta (asianajaja/varatuomari) kuulla, että tällainen sopimusehdotus luultavasti tulee. Maanantaina ollaan viisaampia, koska siihen asti kunnalle on annettu aikaa. Tosin melko varmaan kunta pyytää lisäaikaa.

      Se, että asiantuntija heti ensimmäiseksi kertoo, että kunta todennäköisesti ehdottaa tällaista salassapitosopimusta viittaa siihen, että kunnissa oikeasti tehdään tällaisia sopimuksia, joilla kansalaisia maksetaan hiljaiseksi. Ei P*RK*L*.

      • Kunta/kaupunki pyysi lisäselvitystä vahingonkorvaukseen liittyen. Vahingonkorvausvaatimus pitää yksilöidä. No se on ihan asiallinen vastaus toistaiseksi.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Alkuperäinen kysymys oli retorinen. Kaupunki ei ole vielä ehdottanut ko. sopimusta eikä kaupunki ole ylipäätään ehdottanut mitään sopimusta. Se, että kysymys oli muotoiltu aloituksessa olevalla tavalla johtui siitä, että kun kysyin neuvoa asianajajalta (varatuomari, ex hallinto-oikeuden syyttäjä) riitatilanteeseen kaupungin kanssa, niin hän (ko. asianajaja) sanoi, että kaupunki luultavasti ehdottaa alotuksessa kuvailemaani sopimusta.

      Kun ex hallinto-oikeiden syyttäjä esittää asian tuolla tavalla, niin hänellä on todennäköisesti tieto, että julkisella puolella tehdään tuollaisia sopimuksia. Sopimuksia, jotka ovat hyvän tavan vastaisia ja näin ollen lain vastaisia.

      No joka tapauksessa tilanne on nyt se, että kaupunki koittaa siirtää kaikin tavoin asian käsittelyä mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen. Kaupungissa on tänä vuonna merkittävä kansallinen tapahtuma ja jos asia tulee julkisuuteen niin sillä on valtava negatiivinen vaikutus kaupungin imagoon liittyen juuri tähän tapahtumaan.

      Rakennusvalvonnan rikokset koskevat useita kiinteistöjä. Rakennusvalvonta on laiminlyönyt kokonaan rakennusaikaiset valvontatehtävät aloituskokouksesta lopputarkatselmukseen asti.

      Esimerkiksi meidän kohdallamme tilanne on se, että olemme ostaneet kiinteistön vuosi sitten lopputarkastusehdolla, mikä tarkoittaa sitä, että jotta kauppa voidaan tehdä pitää talon olla hyväksytysti loppukatselmoitu. Kaupunki on nimellisesti tehnyt hyväksytyn loppukatselmusdokumentin vuonna 2020 vaikka rakennuslupa on vanhentunut jo vuonna 2011. Jo pelkästään rakennusluvan puuttuminen olisi pitänyt estää hyväksytyn loppukatselmusdokumentin tekemisen.

      Kiinteistössämme ei ole ollut nimettyä rakennesuunnittelijaa eikä ole tehty rakennesuunnitelmaa eikä rakennekatselmusta, KVV-tarkastusta ei ole tehty (KVV-työt on tehty ilman pätevyyksiä, paineistuskoe on tekemättä), sähköasennukset on tehty ilman sähkötyö ja -urakointilupia, sähköasennusten käyttöönottotarkastuspöytäkirja on tehty 13 vuotta muuttotarkastuksen jälkeen, joka sekin on väärennös (mm. kevi:ä on käytetty virransyöttöön, maadoitukset puuttuvat jne). Sähköasennusten virhellisyyden on todennut Tukesin tarkastaja, jonka tilasimme tutkimaan talon sähköasennukset.

      Me hakisimme kaupan purkua myyjältä, mutta myyjä, joka on talon rakentanut ja liudan muita taloja samalla rikollisella tavalla, on varataton ja jo muista rikoksista (törkeä kirjanpitorikos ja törkeä velallisen epärehellisyys) tuomittu rikollinen (tuomio on annettu käräjäoikeudessa, hovioikeuskäsittely alkaa 7.2.2022), joten kaupan purku ei myyjän kanssa onnistu.

      Haemme kaupan purkua kaupungilta, koska kaupungin valheelliseen dokumenttiin perustuen me olemme ostaneet ko. kiinteistön. Kaupunki kuitenkin ainakin toistaiseksi on kieltäytynyt ottamasta vastuuta tilanteesta.

      Seuraavassa vaiheessa luultavasti teemme kantelun oikeuskanslerille, otamme yhteyden mediaan ja teemme rikosilmoituksen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Purra hyökkää nyt suomalaisen duunarin kimppuun teettämällä mamuilla palkatonta työtä

      Niinpä niin. Persut duunaripuolue, HAH. Joko alkaa kovapäisinkin persu älyämään, että persut ovat Suomen kansan vastain
      Maailman menoa
      371
      12375
    2. Purra ehdottaa vaan Tanskan mallia, joka on erittäin hyvä malli

      Purra ehdotti helmikuussa Suomeen Tanskan mallia, jossa maahanmuuttajilta vaaditaan työntekoa sosiaalitukien saamiseksi.
      Maailman menoa
      263
      5427
    3. Kokoomusnuoret: Sosiaalitukien työvelvoitteen tulisi koskea kaikkia

      Riikka Purra on esittänyt, että maahanmuuttajilta tulisi edellyttää palkatonta työtä sosiaalitukien vastineeksi. Kokoom
      Maailman menoa
      215
      3947
    4. Purra vaatii: Työvelvoite maahanmuuttajille ja kantasuomalaisille pitkäaikaistyöttömille

      Jos Perussuomalaiset ja Kokoomus ovat seuraavan hallituksen kaksi johtavaa puoluetta, on suomalaisille pitkäaikaistyöttö
      Perussuomalaiset
      200
      2665
    5. Jyrki Linnankivi, Jyrki 69 - Goottirokkarista kirkonmieheksi Lappiin!

      Jyrki Linnankivi eli Jyrki 69 on The 69 Eyes -rockyhtyeen vokalisti. Lauluhommien lisäksi hän sanoittaa, säveltää ja sov
      Työ ja opiskelu
      15
      1992
    6. Onnea Maria ja Vilma Amazing Race -voitosta!

      Maria Guzenina ja Vilma Vähämaa voittivat Amazing Race Suomi -kisan. Voiton hetkellä Guzenina paljasti, miksi valitsi Vi
      Tv-sarjat
      19
      1834
    7. Mikä on mielestäsi paras miestyyppi?

      Esimerkit kärjistettyinä: a) perustavallinen/tasainen b) himourheilija c) varakas, turvallinen elättäjä d) puolikrimina
      Ikävä
      167
      910
    8. Martina Aitolehti

      Instagramissa pomppas esille Martinan kumipallot. Ihan säikähin. Ja tää on Martina-ketju!
      Kotimaiset julkkisjuorut
      271
      872
    9. No kolahtaako kukaan

      Samalla tavalla kuin mä? Harmi kun et uskaltanut kohdata. Ehkä me löydetään jotkut muut jotka voi olla konkreettisempiak
      Ikävä
      74
      782
    10. Rippituoli

      Kerro joku synkkä tai outo salaisuus, joka liittyy ikävääsi kaivattuasi kohtaan. Tee tunnustus anonyyminä. Se helpottaa
      Ikävä
      59
      746
    Aihe