Julkinen toimija (kunta/kaupunki) ja salainen sopimus

Anonyymi

Voiko kunta tai kaupunki tehdä sellaisen salaisen sopimuksen tavallisen kansalaisen kanssa, jossa kunta velvoittaa vahingonkorvauksen uhalla tavallista kansalaista olemaan hiljaa havaitsemastaan laittomuudesta, jos tavallinen kansalainen saa samassa yhteydessä tällä nimenomaisella sopimuksella vahingonkorvausta kunnan tekemän laittomuuden aiheuttamasta vahingosta?

Tavallinen kansalainen on todistetusti näyttänyt toteen kunnan tekemät rikokset, josta tavalliselle kansalaiselle on koitunut huomattavaa taloudellista vahinkoa. Tavallinen kansalainen on vaatinut kuntaa korvaamaan aiheuttamansa vahingot täysimääräisesti tai muuten hän vie asian julkisuuteen. Kunta lupautuu korvaamaan kaikki aiheuttamansa vahingot sillä ehdolla, että asiaa ei viedä julkisuuteen.

Voiko kunta tai kaupunki tehdä laillisesti tällaisen sopimuksen? Eikö julkisella puolella kaiken rahankäytön pitäisi olla julkista? Miten kunta voi maksaa jollekin rahaa ilman tarkkaa kirjanpitoa, siitä mistä raha on otettu ja mihin se on mennyt ja miksi?

16

111

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Mätäkuun juttu tämä sinun juttusi.

    • Anonyymi

      Allekirjoittaisin tuon sopimuksen ja ottaisin rahat, sen jälkeen tekisin kunnan/kaupungin toimista rikosilmoituksen.
      On sen verran laiton kuvio ettei salassapidon seurauksena tulevasta vahingonkorvausvaatimuksesta kannata välittää.

      • Anonyymi

        Ok, kiitos. Hyvä huomio. Lainkuuliaisena kansalaisena sitä pelkää sopimusrikkomuksen seurauksia, kun ei ole kokemusta lain kanssa asioimisesta.


      • Anonyymi

        Juuri noin ja sen lisäksi antaisin kaiken materiaalin iltapäivälehdille sillä vaarana on että että rikosilmoitus häviää jonnekin byrokratian ja hyvävelikerhon syövereihin.


      • Anonyymi

        Normaalisti ihminen tietää mistä rikoksesta on kyse, kun hän tekee rikosilmoituksen, ei sitä huvikseen kannata tehdä, sillä rikosilmoitukseen liittyy aina riski, tosin rikosilmoituksen aiheesta ja sisällöstä riippuen. Jos ei tiedä, eikä lakeja tunne, niin silloin rikosilmoituksen voi tehdä vaikka perunasta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Normaalisti ihminen tietää mistä rikoksesta on kyse, kun hän tekee rikosilmoituksen, ei sitä huvikseen kannata tehdä, sillä rikosilmoitukseen liittyy aina riski, tosin rikosilmoituksen aiheesta ja sisällöstä riippuen. Jos ei tiedä, eikä lakeja tunne, niin silloin rikosilmoituksen voi tehdä vaikka perunasta.

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.

        Ei tarvitse tietää, mutta ei ilmoituksen kanssa kannata tyriä. Ennen kuin tekee ilmoituksen kannattaa kysäistä myös jonkun laintuntijan mielipidettä. Tulkinnan varaisissa asioissa vastapuoli saattaa kimmastua, ryhtyä vastahyökkäykseen ja kääntää kaikki kivet. Sen seurauksena voi olla se, että kärjillä syytteessä onkin rikosilmoituksen tekijä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Viranomaisella on asiasta selvitysvelvollisuus joten ei tarvitse tietää mistä rikoksesta on kyse.
        Tässä tapauksessa lienee kyse virkarikoksesta koska ei kunnalla ole oikeutta tehdä tuollaista sopimusta. Mielenkiintoista tuossa on se kuka on kunnan puolelta sopimuksen allekirjoittaja ja kuka/ketkä tekee kunnassa päätöksen tuosta sopimuksen tekemisestä.

        Rikotut lain kohdat:

        Sähköturvallisuuslain 31 §

        Sähkömarkkinalain 386/1995 9§

        Maankäyttö- ja rakennuslain 153 § toisen momentin 3 kohta

        MRL:n 122 § ja 122 a §

        MRL 122 e §

        MRL 122 c §

        MRL 124 §

        Hallintolain 7 §

        HL 11 §

        HL 8 §

        Näissä lienee riittävästi ainesta virkarikoksiin.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Juuri noin ja sen lisäksi antaisin kaiken materiaalin iltapäivälehdille sillä vaarana on että että rikosilmoitus häviää jonnekin byrokratian ja hyvävelikerhon syövereihin.

        Poliisi voi päättää sosiaalityöntekijän tavoin, että isän sopimis- ja avunpyyntöä ei tutkita. Kyse ei ole siitä, että jotakin on todella tapahtunut vaan siitä, että heillä on vapaus valita.


    • Anonyymi

      Kannattaa lisäksi äänittää tuollaisen sopimuksen tekotilaisuus ja mieluummin salaa. Sitten vain todisteet eli kopio sopimuksesta ja äänite poliisille, saatteeksi vain se että pyytää tutkimaan onko (virka)rikosta.
      Koska virkanilkeille kiusallisilla todisteilla on tapana "kadota" niin ei missään tapauksessa kannata tehdä rikosilmoitusta oman paikkakunnan poliisille.

    • Anonyymi

      Eikö jannattaisi ottaa sovitut rahat,ja pitää mölyt mahassaan,asia jää niin.
      Sinänsä suomessahan on sopimusvapaus. Jos kunnassa on päätetty,että jokin asia korvataan vahinkoa kärsineelle,siinä ei ole mitään outoa.
      Tuskin kirjallusiin papereihin mitään muuta tulee,kuin mikä kestää päivänvaloa.
      Herrasmieskeskustelut eri asia.

      • Anonyymi

        Jokainen taaplaa tyylillään.


    • Anonyymi

      Rikotut lain kohdat:

      Sähköturvallisuuslain 31 §
      Sähkömarkkinalain 386/1995 9§
      Maankäyttö- ja rakennuslain 153 § toisen momentin 3 kohta
      MRL:n 122 § ja 122 a §
      MRL 122 e §
      MRL 122 c §
      MRL 124 §
      Hallintolain 7 §
      HL 11 §
      HL 8 §

      Näitä kaikkia lakeja kunta/kaupunki on rikkonut.

      Vielä ei ole sopimusehdotusta lyöty eteen, mutta sain asiantuntijalta (asianajaja/varatuomari) kuulla, että tällainen sopimusehdotus luultavasti tulee. Maanantaina ollaan viisaampia, koska siihen asti kunnalle on annettu aikaa. Tosin melko varmaan kunta pyytää lisäaikaa.

      Se, että asiantuntija heti ensimmäiseksi kertoo, että kunta todennäköisesti ehdottaa tällaista salassapitosopimusta viittaa siihen, että kunnissa oikeasti tehdään tällaisia sopimuksia, joilla kansalaisia maksetaan hiljaiseksi. Ei P*RK*L*.

      • Kunta/kaupunki pyysi lisäselvitystä vahingonkorvaukseen liittyen. Vahingonkorvausvaatimus pitää yksilöidä. No se on ihan asiallinen vastaus toistaiseksi.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      Alkuperäinen kysymys oli retorinen. Kaupunki ei ole vielä ehdottanut ko. sopimusta eikä kaupunki ole ylipäätään ehdottanut mitään sopimusta. Se, että kysymys oli muotoiltu aloituksessa olevalla tavalla johtui siitä, että kun kysyin neuvoa asianajajalta (varatuomari, ex hallinto-oikeuden syyttäjä) riitatilanteeseen kaupungin kanssa, niin hän (ko. asianajaja) sanoi, että kaupunki luultavasti ehdottaa alotuksessa kuvailemaani sopimusta.

      Kun ex hallinto-oikeiden syyttäjä esittää asian tuolla tavalla, niin hänellä on todennäköisesti tieto, että julkisella puolella tehdään tuollaisia sopimuksia. Sopimuksia, jotka ovat hyvän tavan vastaisia ja näin ollen lain vastaisia.

      No joka tapauksessa tilanne on nyt se, että kaupunki koittaa siirtää kaikin tavoin asian käsittelyä mahdollisimman pitkälle tulevaisuuteen. Kaupungissa on tänä vuonna merkittävä kansallinen tapahtuma ja jos asia tulee julkisuuteen niin sillä on valtava negatiivinen vaikutus kaupungin imagoon liittyen juuri tähän tapahtumaan.

      Rakennusvalvonnan rikokset koskevat useita kiinteistöjä. Rakennusvalvonta on laiminlyönyt kokonaan rakennusaikaiset valvontatehtävät aloituskokouksesta lopputarkatselmukseen asti.

      Esimerkiksi meidän kohdallamme tilanne on se, että olemme ostaneet kiinteistön vuosi sitten lopputarkastusehdolla, mikä tarkoittaa sitä, että jotta kauppa voidaan tehdä pitää talon olla hyväksytysti loppukatselmoitu. Kaupunki on nimellisesti tehnyt hyväksytyn loppukatselmusdokumentin vuonna 2020 vaikka rakennuslupa on vanhentunut jo vuonna 2011. Jo pelkästään rakennusluvan puuttuminen olisi pitänyt estää hyväksytyn loppukatselmusdokumentin tekemisen.

      Kiinteistössämme ei ole ollut nimettyä rakennesuunnittelijaa eikä ole tehty rakennesuunnitelmaa eikä rakennekatselmusta, KVV-tarkastusta ei ole tehty (KVV-työt on tehty ilman pätevyyksiä, paineistuskoe on tekemättä), sähköasennukset on tehty ilman sähkötyö ja -urakointilupia, sähköasennusten käyttöönottotarkastuspöytäkirja on tehty 13 vuotta muuttotarkastuksen jälkeen, joka sekin on väärennös (mm. kevi:ä on käytetty virransyöttöön, maadoitukset puuttuvat jne). Sähköasennusten virhellisyyden on todennut Tukesin tarkastaja, jonka tilasimme tutkimaan talon sähköasennukset.

      Me hakisimme kaupan purkua myyjältä, mutta myyjä, joka on talon rakentanut ja liudan muita taloja samalla rikollisella tavalla, on varataton ja jo muista rikoksista (törkeä kirjanpitorikos ja törkeä velallisen epärehellisyys) tuomittu rikollinen (tuomio on annettu käräjäoikeudessa, hovioikeuskäsittely alkaa 7.2.2022), joten kaupan purku ei myyjän kanssa onnistu.

      Haemme kaupan purkua kaupungilta, koska kaupungin valheelliseen dokumenttiin perustuen me olemme ostaneet ko. kiinteistön. Kaupunki kuitenkin ainakin toistaiseksi on kieltäytynyt ottamasta vastuuta tilanteesta.

      Seuraavassa vaiheessa luultavasti teemme kantelun oikeuskanslerille, otamme yhteyden mediaan ja teemme rikosilmoituksen.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tykkään sinusta ikuisesti

      Olet niin mukava ja ihana ihminen rakas. ❤️
      Ikävä
      17
      4146
    2. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      184
      2459
    3. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      73
      1607
    4. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      64
      1177
    5. Onko muita oman polkunsa kulkijoita

      Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella
      Iisalmi
      23
      1157
    6. Toivoisin etten jännittäisi

      niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti
      Ikävä
      42
      902
    7. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      171
      894
    8. Junan kylkeen autolla

      Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä
      Pyhäjärvi
      74
      863
    9. Mikä älykkäissä naisissa pelottaa?

      Miksei heitä uskalla lähestyä?
      Ikävä
      104
      860
    10. Oletko päättänyt

      Jo varmasti että ensi vuonna keräät rohkeutesi ja sanot tunteesi vai et? Sitä odottaessa ja toivoessa
      Ikävä
      72
      810
    Aihe