Ajatteluttako Pisa-tutkimustulokset

Uutisen mukaan Suomi liukuu alaspäin. Tämä ihmetyttää muissa maissa.
Suomessa on sentään h u o m a t t u asia.
Ne, jotka ovat aina olleet huolissaan maakuvasta, soisi nyt olevan erityisesti.
Ennen kaikkea opetusministeriö ja opetushallitus ja opettajat pitäisi nyt asettaa vastaamaan kysymyksiin.
Oppilaiden tasa-arvoisuus on muuttumassa eriarvoisuudeksi.
Matematiikan osaamisen taso laskenut.
Aina on ollut ns. hyviä, maineikkaita kouluja, mutta onko ns. heikkojen koulujen osuus määrällisesti kasvanut?
Syyt?
Beng
56636
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 56

Vanhimmat

Onko digitaallisuus vieny ajattelu kyvyn.

Äänestä
  • En tunne nykyistä opetustapaa. Jos kaikki haetaan valmiina, voi olla, että omaksuminen ja oppiminen jää pinnalliseksi.
    Kirjat. Mikä niiden taso on?
    Opettajat. Mikä heidän tasonsa on?
    Beng

    Äänestä

Vasemmisto siellä esittää opetusministeriä. Sääli oppilaita.

Äänestä
  • Tuo meidän tilanne ei ole syntynyt tämän hallituksen aikana, vain syventynyt.
    Ed. hallitus supisti määrärahoja.
    Nykyinen koulu edellyttää kouluavustajia, psykologeja, kouluterveydenhoitoa ja erityisopettajia. Emme elä 50-lukua.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo meidän tilanne ei ole syntynyt tämän hallituksen aikana, vain syventynyt.
    Ed. hallitus supisti määrärahoja.
    Nykyinen koulu edellyttää kouluavustajia, psykologeja, kouluterveydenhoitoa ja erityisopettajia. Emme elä 50-lukua.
    Beng

    Kouluissa tarvitaan nykyään myös vartioita ja joskus poliisejakin.

    Jos edellinen hallitus hallitsi supistuslaskun,
    niin jotenkin tuntuu, että nykyinen laventaa rahalla,
    mutta ehkä väärään päähän.

    Koulutuksessakin pitää olla kivijalka kunnossa.
    Uusi oppi ja taito rakentuu vanhan päälle.
    Puuhunkin noustaan tyvestä.

    Äänestä

  • maissiii kirjoitti:

    Kouluissa tarvitaan nykyään myös vartioita ja joskus poliisejakin.

    Jos edellinen hallitus hallitsi supistuslaskun,
    niin jotenkin tuntuu, että nykyinen laventaa rahalla,
    mutta ehkä väärään päähän.

    Koulutuksessakin pitää olla kivijalka kunnossa.
    Uusi oppi ja taito rakentuu vanhan päälle.
    Puuhunkin noustaan tyvestä.

    Vartiat ja poliisit kouluissa.
    "Koulutuksessa pitää olla kivijalka kunnossa".
    Kivijalan rakentaminen alkaa ensimmäisestä päivästä.
    Noinkin varmaan on, että koulutyö sujuu myöhemmin, kun perustiedot ovat ok.
    Toivottavasti ei ala-asteella enää kielletä oppilasta tekemästä laskutehtäviä eteenpäin....
    Beng

    1Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Tuo meidän tilanne ei ole syntynyt tämän hallituksen aikana, vain syventynyt.
    Ed. hallitus supisti määrärahoja.
    Nykyinen koulu edellyttää kouluavustajia, psykologeja, kouluterveydenhoitoa ja erityisopettajia. Emme elä 50-lukua.
    Beng

    Sipilän-hallituksen aikana eduskunta äänesti maksuttomasta toisen asteen koulutuksesta.
    Kaikki PS edustajat äänestivät ''EI''

    Äänestä

Andersson aktiivinen muussakin kuin oikeissa asioissa kuten maahanmuuttajien kotoutuksen eteen olisi panostettava ettei miljoona maahanmuuttajaa jossain vaiheessa ole ihan ummikkona.
Digitaalliset välineet opiskelussa vasta kun muuten perusopittu, lyijykynä ja kirjat aapinen

Äänestä
  • Aapinen hieman liian vaikea koska kello aivan liian vaikea monille kuten on tullut ilmi
    varsinkin afrikkalais peräisille käsittää.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Aapinen hieman liian vaikea koska kello aivan liian vaikea monille kuten on tullut ilmi
    varsinkin afrikkalais peräisille käsittää.

    Kyllähän suomalaisen aamun ja illan erottaa ja viikonloput. Tarvitaanko muuta?
    Puhelimesta se aika.
    Onko ihmisillä seinäkelloja, siis muilla kuin meillä vanhoilla.
    Minulla on seinillä kolme ja erillinen herätys.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllähän suomalaisen aamun ja illan erottaa ja viikonloput. Tarvitaanko muuta?
    Puhelimesta se aika.
    Onko ihmisillä seinäkelloja, siis muilla kuin meillä vanhoilla.
    Minulla on seinillä kolme ja erillinen herätys.
    Beng

    Luku ja laskutaidon vajavaisuus kuten myös kellon tunteminen ovat matujen omia piirteitä.
    Sitäkin paremmin käyttää ryöstely ja varkaudet ja pahoinpitelyt.

    Olemme saaneet tosiaankin varsinaisia " lahjoja" ristiksemme.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Luku ja laskutaidon vajavaisuus kuten myös kellon tunteminen ovat matujen omia piirteitä.
    Sitäkin paremmin käyttää ryöstely ja varkaudet ja pahoinpitelyt.

    Olemme saaneet tosiaankin varsinaisia " lahjoja" ristiksemme.

    Oletko testannut heitä? Millainen otanta? Missäpäin Suomea?
    Beng
    Pari naapurini ryöstettiin suomalaisten toimesta. Narkkien.

    Äänestä

Jollekin tutkijalle olisi aihetta askarrella siinä, miten tulokkaiden vanhemmat motivoivat lapsiaan koulunkäymiseen.
Katsoin "Uusi lumi" elokuvan. Se oli koskettava. Voi olla, että lasten kautta voidaan välittää tulokkaiden tuntemuksia ja asenteita. Vähän silleen opiksi suomalaisille.
Beng

Äänestä

Olek te luulevat et enne rootsi opetajat on någon hoono opetaja ja rootsi ei olemas bra pisa kuin simmonen on luulo ollu teil kunte mitä matematikka osa ollenka

Mailmalopu tuleva viimmetteks soome

Palomaki tuli amerikast rootsi lapset kans ei soome hoono koulu

Ja brännberg palomäki o rootsis ja pisa kuopios
Ei mittä aut silti

Äänestä
  • No. Kato. Mailmaloppu voi tulla enemmin someen. Joskus on niin kauheasti pal tulenkatkusii tekstei, et huh huh. Sitä fundeeraa, et mist helvetist nää ol. Semmosii saatanallisii säkeit.
    Ohikulkija

    Äänestä

Totuus tulee lasten suusta. Onnellisuustutkimusessa suomalaiset lapset ja nuoriso ovat puolivälin paikkeilla.

Äänestä
  • 13:31
    Mistä sait tuon tiedon. Jos noin on, miksipä ei keskustella julkisuudessa?
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    13:31
    Mistä sait tuon tiedon. Jos noin on, miksipä ei keskustella julkisuudessa?
    Beng

    Tässä ei mainita lapsia erikseen...
    https://dynamic.hs.fi/a/2021/onnellisuus/

    Äänestä



Rehtorit omaksuivat 2000-luvun alussa palautejohtamisen. Jos kaksi vanhempaa soitti ja yksi oppilas kävi kantelemassa kansliassa, aloitteva sijaisopettaja sai kenkää, vaikka osasi Calvinin kierron. Rehtorin arvovalta pönkittyi ettei osaa opettaa ja kukaan ei ymmärrä.

Äänestä
  • On 90-luvulla ollut rehtoreita, jotka ovat vältelleet asioihin puuttumista.
    Puuttumattomuus johtaa kivijalan heikentymiseen.
    Ei-meidän-kullanmuru -asennekaan johtaa vinoutumiseen.
    Palautejohtamisesta en ole kuullutkaan.
    Jos ei virkavirhettä tee, kait tilanne edellyttää keskustelua ja ensin varoituksen. Työsuojeluvaltuutettu pitäisi pyytää mukaan.
    Minusta vaikuttaa inkvisitiokulttuurilta.
    Beng
    Gaussi vaikutti meidän aikanamme.

    Äänestä

Katso, Suomi on tehty keskivertoälykkäällä (Gaussin kellokäyrä).

Äänestä
  • Linkin takaa olevassa uutisessa puhutaan tulevaisuudesta. Olisiko viimeisin koulu-uudistus ollut vuonna 2019?

    Äänestä

  • Onko mikään tae, että oppivuosia oppilaille lisäämällä syntyy jotain parempaa?
    Olisiko sittenkin parempi lisätä tukiopetusta jo varhain? Vieläkö voi käydä ns. kymppiluokan, jos peruskoulu on mennyt heikosti? Siis annettaisiin tilaisuus heille, jotka haluavat heti tai jossain vaiheessa korjata siirtymävaiheen todistusta. Voisiko panostaa esim. ammattikoulutuksen laatuun ja välineisiin? Entä onko lukio-opiskelussa puutteita?
    Ei se opiskeluvuosien lisääminen välttämättä ole oppilaalle mikään tae.
    Toki voi turvata opettajien työllistymisen.
    Mielestäni painopiste tulee olla koko opiskeluajassa ja tuhlata siihen varoja erityisesti tukea tarvitseville.
    Uudistus uudistuksen vuoksi ei ole mitään. Ei ole näyttöä.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Linkin takaa olevassa uutisessa puhutaan tulevaisuudesta. Olisiko viimeisin koulu-uudistus ollut vuonna 2019?

    Muistan aikoinaan, mikä polemiikki oli peruskoulu-uudistuksen takia.
    Tietyt tahot vastustivat, sillä taustaoletuksella kait, että heidän lahjakkaat (öhöm) lapsensa tasapäistyvät.
    Beng
    Jotain opintosuunnittelussa on pielessä, jos nuoret eivät löydä omaa polkuaan ja työllisty.
    Hyvä ohjaus on tärkeää.
    Toistan. Sopii katsoa A. A-W: n haastattelu.

    Äänestä

Muistan lukeneeni joskus arvioinnin siitä miksi Suomi oli aivan huipulla Pisa-tutkimuksissa ja siihen uskottiin olevan kaksi pääsyytä: yksi oli se että Suomessa opettajan työ oli vielä arvostettua, se katsottiin tärkeäksi ja yhteiskuntahyödylliseksi ja opettajilla oli auktoriteetia ja pienissä luokissa he tunsivat henkilökohtaisesti jokaisen oppilaan.
Toinen syy oli perinteinen "kannata säkkiä pohjasta, tai se voi hajota" periaate: suomalaisessa koulussa annettiin tukea heikoimmille oppilaille hyvin aikaisin ja ja se tuki oli kattavaa.
***
Miten tilanne olisi muuttunut viimeisten kymmenen vuoden aikana en tiedä. Määrärahojen pienentäminen, luokkakoon kasvaminen, tukiopetuksen ja oppilasavustajien väheneminen?
Ainakin tää inkludeeraaminen missä erityisopetusta tarvitsevat oppilaat sijoitetaan tavallisiin luokkiin, muta ilman tarvittavia resursseja (tai vähennetyin resurssein, säästömielessä) on yksi tekijä mikä sinänsä alentaa matematiikan, luonnontieteiden, äidinkielen jne luokan keskiarvoa kokeissa. En ole sijoittamista vastaan, mutta se että resursseja leikataan samanaikaisesti ei varmastikaan tuota mitään positiivista tulosta pitkällä tähtäimellä.
PM

Äänestä
  • Minusta pitäisi valita aineet, missä opetus erityisoppilaiden kanssa sujuu.
    Ja on aika törkeää, jos eurojen takia tehdään näennäismuutoksia, mistä ei ole mitään hyötyä kellekään ja avustavat kädet puuttuvat.
    Heijastusta yhteiskunnasta.
    Kuntapäättäjät? Eurotko vain?
    Beng

    Äänestä

Puupäitäkö niistä on tulossa. Ainakin pysyvät pinnalla.

Äänestä
  • En nyt kirjoittaisi noinkaan.
    Mihin sinun väittämäsi perustuu?
    Opetteliko lapsesi ja lapsenlapsesi moisen asenteen?
    Kannustitko? Ohjasitko? Olitko kiinnostunut?
    Vanhempien ja ympäristön osuuskin merkitsee.
    Beng

    Äänestä

Pieleen menneet uudistukset ja rahoitus on iso tekijä. Yksikään uudistus ei ole tainnut koulujärjestelmässämme onnistunua viime vuosikymmeninä kovinkaan hyvin. Paluu hyväksi todettuun?

Äänestä
  • Niin.
    Ei vain useinkaan uskalleta ottaa taka-askelia.
    Onko kurssimuotoinen lukio paras vai se vanhanaikainen vuosi ja luokka?
    Ja mieluummin laatua kuin määrää.
    Sellaiseen verojani pitäisi kohdentaa.
    Beng

    Äänestä

Alueita joissa maahamuuttaja taustaisia eniten häiriöitä ja väkivaltaa.
Kompensoivat oppimattomuuttaan nyrkeillä.

Äänestä
  • Minusta kuvastaa sopeutumattomuutta. Se on ikävää ja vakava asia, mikä ei muutu sormella osoittamalla.
    Beng

    Äänestä

  • Lisää koneinsinöörejä niin hyvää tulee konealalta

    Joa ne osaisivat yhteenlaskun ne voisi panna täyttämään tuli tikku laatikoita

    Mutta nyt ei voi ei voi niin ei kun ei tehdä tuli tikkuja

    Äänestä

Peruskoulu meni aivan prseelleen jo hannes Viholaisen aikani pani pakkoruotsin ja jo

kansa koulun väärin päin käyneet tääläkään ei osaa kaikki edes Suomea ompa asian tuntioita pakko raossa silloin

Kaikki saa kiitettäviä peruskoulussa vaikka eivät osaa

Äänestä

Miksiköhän tutkimus on nimeltään Pisa-tutkimus.
Kaikki tietänevät Pisan kaltevan tornin. Se on vino toisin sanoen.
Galileo Galilei kävi sieltä pudottelemassa tarinan mukaan eripainoisia kuulia todistaakseen, ettei kappaleen (putoamis)nopeus ole riippuvainen kappaleen massasta
kumotakseen Aristoteleen väittämän.
Tarina ei kerro, kuinka vino torni oli tuolloin ja oliks hää etu- vai takakenos ja heittikö samasta kohdasta.
Beng

Äänestä

Nykyaika tekee ihmisistä hömppeleitä.

Äänestä
  • Miten nykyaika tekee väittämäsi mukaan hömppeleitä.
    Meillähän on nettitietoa pilvissä. Kuka maksimoi tietonsa? Yleis.
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten nykyaika tekee väittämäsi mukaan hömppeleitä.
    Meillähän on nettitietoa pilvissä. Kuka maksimoi tietonsa? Yleis.
    Beng

    Itse olet fragmenttihömpän esittäjä

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Itse olet fragmenttihömpän esittäjä

    Esimerkiksi?
    On helppoa heittää väite. Missä esimerkit ja perustelut?
    Oletko liian helppo?
    Beng

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Esimerkiksi?
    On helppoa heittää väite. Missä esimerkit ja perustelut?
    Oletko liian helppo?
    Beng

    Lisäys. Mitään esseitä en ole enkä aio kirjoittaa.
    Beng

    Äänestä

Heikkolahjaisen aineksen pesiytyminen keskuuteemme , pudottaa jo keskiarvoa.
Vrt tippa öljyä vesiastiaan.

Äänestä
  • Miten lahjakkuus tai lahjattomuus näkyy? Missä pesäpaikka?
    Kärsitkö? Miten?
    Beng
    Hyvää alkanutta vuotta!

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Miten lahjakkuus tai lahjattomuus näkyy? Missä pesäpaikka?
    Kärsitkö? Miten?
    Beng
    Hyvää alkanutta vuotta!

    Tunnustettu tosiasia että kolmansista maista tulleet pudottavat pisa-pisteitä.
    Ikävä totuus jolle ei voi mitään.

    Ruotsalaiset pudottivat nuo pois pisa laskelmista.

    Äänestä

Polku on loogisesti selvä

Mitä enemmän
1. tuhotaan koulutusta ja tehdään koulusta lässyttävää ala-arvoista päivähoitoa
ja lykätään osaamattomien todistuksiin kiitettäviä

2. eikä perusteta tunnollisille osaajille erikoiskouluja joista häiriköt pidetään pääsykokeilla ja lukukausimaksuilla poissa (maksut voi palauttaa huipuille stipendeinä)

(Kiinassa esim. koulut maksavat)

3. tuodaan sairaita henkisesti romuna olevia matuperheitä, joilla ei ole suhdetta Suomeen esim. avioliiton kautta mutta joiden elämä helpotetaan lorvimiseen Kela Gold - kortilla

sitä varmemmin saadaan hoitaa sairaina ja rikollisina kokonaisia ikäluokkia ja matujen heimokuntia kuin mus talaisia, joita alettiin aikanaan paapoa, kauhea virhe eristää ne hameisiinsa sossuun

Ja nyt enää ei kukaan hoida ajatuksella kantasuomalaisia resurssien puutteessa
vaan lässyä ja siirtoa paikasta toiseen asiantutemattomasti

haettiin tänne mitä sairaanhoitajia ja taksikusjeja mistä vain

https://www.iltalehti.fi/pesapallo/a/0285cb26-8582-4f38-a553-5cdaca7a266e

Äänestä
  • Missä noin on tapahtunut? Konkretiaa, ole hyvä. Maalailet tummalla pensselillä.
    Ja ikäsi on? Onko niin, että kirjoituksesi on mielipiteen tasoa.
    Mietipä Ruotsiin muuttaneita suomalaisia ja heitä oli 'hiukka'.
    Noinko heihin ja heidän lapsiinsa suhtauduttiin?
    Jotkut alkoholisoituivat ja jäivät Slussenin siltojen alle. (Samaan aikaan Pitkänsillanrannoilla makoiltiin veneiden alla nuotioiden vierellä.)
    Aina on heikompia ihmisiä.
    Pitäisikö heitä tökkiä pitkällä tikulla.
    Suopeutta soisi yhteiskunnassamme olevan enemmän kuitenkin niin, että painotamme oikeuksien rinnalla velvollisuuksia, odotuksia.

    Missä olet kokenut lässyttävää päivähoitoa?
    Muista. Kohteet ovat lapsia, ei 70 vanhoja ihmisiä.
    Miten itse puhut läheisillesi, ystävillesi, naapureillesi?
    Beng
    Tunnolliset, osaavat pääsevät eteenpäin. Tätä en epäile.
    Oletko kaivo, missä kannettu vesi ei pysy?
    Olen kaiku. Näin vastasin.

    Äänestä

Kaljapullo kädessä yökerhossa lavalla hyppivä bileministeri antaa nuorille mallin tehdä samaa

Enpä oikein voisi kuvitella että pienistä oloista suursuomalaiseksi tulkiksi noussut Katri Helena esiintyisi näin ja hän on absoluuttisen suosittu

Äänestä
  • 12:18
    No, voivoi.
    Eiköhän Alkon aitoja mannekiineja ole jokaisessa kaupungissa ja käkäpykylässä?
    Etkö ole koskaan bilettänyt? Siitäkö happamuus?
    Beng

    Äänestä

Makean+elämän+ja+Heinekenin+manne+kiinni+jäi+juopottelusta.++H:n+kurssi+putosi+puoli+vuotta+mutta+lähti+kuukausi+sitten+10+%+nousuun+kun+vanha+rouva+Marin+näytti+kittaavansa+sitä+julkimonastiPKorean+paksumies+on+suurin+ostaja+ja+kittaaja+Hennessylle,+henes+syy+kun+kansalle+jää+ruoho+ruoaksi,+vihreä+linja+vetää

Äänestä

Seurasin myös Aarnio-Vihurin haastattelua. Parhaat kommentit suomeksi koko vuonna. Kirjahyllyssäni jo 1600 kirjaa. Olen kaiketi bibliofiiili. Sehän on myös heikkous. Teorian ja käytännön suhde.

Äänestä
  • Hamstraaminen on sairaus,,tiesitkö?

    Äänestä

  • Tuli mieleeni haastattelusta, että se voisi olla koululaisille hyvä katsoa, oppitunti.
    Mitkä kirjat ovat suosikkejasi, ts. mihin palaat kenties?
    A-W on skarppi jäbä yli kasikymppisenäkin.
    Beng

    Äänestä

  • Suurin osa lukematta.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Hamstraaminen on sairaus,,tiesitkö?

    Jospa kirjat on tai tulee luettuakin. Jollekin se on toinen intohimo.
    Ei huono.
    Beng

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Anonyymi kirjoitti:

Uutisen mukaan Suomi liukuu alaspäin. Tämä ihmetyttää muissa maissa.
Suomessa on sentään h u o m a t t u asia.
Ne, jotka ovat aina olleet huolissaan maakuvasta, soisi nyt olevan erityisesti.
Ennen kaikkea opetusministeriö ja opetushallitus ja opettajat pitäisi nyt asettaa vastaamaan kysymyksiin.
Oppilaiden tasa-arvoisuus on muuttumassa eriarvoisuudeksi.
Matematiikan osaamisen taso laskenut.
Aina on ollut ns. hyviä, maineikkaita kouluja, mutta onko ns. heikkojen koulujen osuus määrällisesti kasvanut?
Syyt?
Beng

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu