Lammiharkkojen valuonteloiden kastaminen

Anonyymi

Olisi pari kyssäriä betonivaluista. Nettivideoissa sanotaan että valuharkkojen valua ennen harkot pitää kastella vedellä oikein kunnolla, jotta betoni varmasti valuu joka paikkaan eikä jää ilmapusseja. Tehdäänkö näin talvellakin?.. eli onnistuuko valu pakkaskeleillä? Mitä tämä vedellä "lotraaaminen" tarkoittaa rakenteiden kuivumiselle, eli riittääkö vuosi kuivumisaikaa ennen kuin pääsee turvallisesti pinnoittamaan eikä rappingit tipu?

Aika paljon näyttävät käyttävän uretaanivaahtoa noissa jostain syystä. Mitä jos vaahto pursuaa valuontelon puolelle... onko se esteenä betonoinnissa? Entä valujen sisään asennettavat tekniikkaputkitukset yms? Hieman epäilyttää nämä asiat tuossa systeemissä.

18

837

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyviä kysymyksiä Usein rakentajaa ei kiinnosta pidempi aikaiset seuraamukset. Sen tiedän että rakennekosteutta haihtuu vielä ainakin 2 vuoden päästä valmistautumisesta, kun ihmiset jo asuu asunnoissa.
      Mutta kosteutta on tietenkin muutenkin kaikkialla ja itse betoni on aivan märkää.
      On totta että vettä käytettäessä betoni imeytyy kunnolla rakenteisiin. Usein sekä betoni, että jopa uretaanipinnoille on syytä suihkuttaa vettä, jotta se toimii kunnolla.
      Pakkasella vesi on kuten betonikin. Se ei saa jäätyä tietenkään. Jäätynyt kovettumaton betoni on pilalla. Se halkeilee ja ei kestä.

      • Anonyymi

        Olen jossain nähnyt tutkimuksen missä Lammi talon lämmityskulut tasaantuvat vasta 3-4 vuoden kohdalla kunnes rakenne on saavuttanut nimelliskosteutensa. Aika paljon on noita "rotankoloja" valuissa. Ne johtuvat yleensä siitä että betoni ei ole oikealla notkeudella varustettua, onkaloita ei olla kasteltu tai niihin on suojaamattomina satanut lunta/vettä, mikä sitten on yöllä jäätynyt ja valu tullut aamulla päälle. Aika paljon tuon uretaanivaahdonkin kanssa läträtään. Pitäisi olla varovaisempi kun sitä käyttää.


    • Anonyymi

      Ensinnäkään en omia valuharkkoprojektejani toteuta talvella. Enkä suosittele kenellekään. Aina on kasteltava niin, että vesiletkumiehellä on vain yhden seinän etumatka. Kerrasta täytee valaen. Vaikka seinä on kasteltu aiheuttaa kerroksittain valaminen poikkeuksetta tyhjää harkon onteloihin. Uretaani liiskaantuu kahden harkon väliin eikä pursua reikiin. Säköputkisto ja rasiat kannattaa ehdottomasti asentaa ennen valua harkkoihin. Siihen tarvitaan asiansa osaava harkkoporukka, mutta tulee takaisin siinä, että aikataulusta jää kuukausi pois ja kymppitonni enemmän euroja käyttöön.

      • Anonyymi

        miten ihan aikuisten oikeesti on perusteltua valaa paikalla omakotitalon seinät. Ei ainakaan kustannuksellisesti tai ajallisesti ole järkevää.. tietysti jos meinaa bunkkerin rakentaa, mutta se on melko vainoharhaista jo.


    • Anonyymi

      Lammi-runko on valmis vasta vuosien kuluttua, jolloin se saavuttaa koskeustasapainonsa. Se on ominaosuus. Siksi kannattaakin rakentaa se kaksi vuotta taloa ja lämmittää talvet oikein huolella että kosteus poistuu nopeammin. Hyvää kannattaa odottaa.

    • Anonyymi

      Mitä järkeä on valaa paikalla onteloita Suomen ilmastossa, jossa on 250 päivää vuodessa kylmä ja 200 päivää sataa taivaalta jotain?

      Miksei tilaa lämpimässä sisätilassa tehtaalla tehtyä tasalaatuista betoniseinää? Aikaa ja luultavasti myös rahaa säästty.

      • Anonyymi

        Betonielementit on kalliita ja mittatarkkuus huono. Rajoittavat myös arkkitehtuuria merkittävästi. Suurin ongelma lienee niissä kuitenkin se, että ei löydy toimittajia jotka rakentaisivat elementeistä taloa edes vesikattoon saakka yhdellä sopimuksella... joku myy toki elementit, mutta niillä yksin ei pärjää kun tarvitaan kattorakenteet, ikkunat, portaat jne.


    • Anonyymi

      Kallis on suhteellista kun paikalle tulee valmis nosturilla paikalle asennettava seinä, vs viikkokausien valuharkkojen pinoaminen ja betonitäytöt ties missä vesi ja räntäsateessa tai kylmässä. Harkkojen pystytysporukka tulee paikalle kun ehtivät eikä ole rokulipäivä. 💸😬

      Mitä tulee arkkitehtuuriin ja julkisivuun, elementin voi joko rapata tai muurata päälle tiilijulkisivun. Valmiin seinän rakenne ihan sama kuin harkoissa.

      Ja kyllä löytyy toimittajia, jotka toimittavat seinät ja välipohjat ontelolaatasta yläpohjaan saakka.

      Itse aion elementeistä talon tehdä lähivuosina ja kilpailuttaa toimittajat. En ole siis myyjä vaan tuleva rakentaja. Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa ihan ylivoimaiselta ratkaisulta.

    • Anonyymi

      Ja tietenkin ovet, ikkunat, vesikatto jne pitää tilata muualta, mutta niin ne pitää harkkoratkaisuissakin.

      • Anonyymi

        Höpö höpö... monissa harkkoratkaisuissa saa ikkunoineen ja vesikattoineen koko setin. Joissakin jopa asennettuna kaikki valmiiksi... ei saa elementtipuolella ja siihen on syynsä.


    • Anonyymi

      Että harkkotoimittaja toimittas kattopellit, ovet, ikkunat ja vessanpöntöt? Jep jep. Todella järkevää.

      Mitä luulet, toimittaako omakustannushintaan ettei ota alihankinnoista provikkaa välistä?

      Aivan.

      • Anonyymi

        Tottakai ottaa provikkaa jos hommat hoitaa. Ei kait kukaan ilmaiseksi toiselle töitä tee. Saahan ne itse laskea, tilata ja hoitaa tontille jos ossaa ja haluaa. Jos ei ossaa ja halua, niin sitten on hyvä jos harkkotoimittaja ne hoitaa. Vielä parempi jos hoitaa suunnittelut ja asennukset myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai ottaa provikkaa jos hommat hoitaa. Ei kait kukaan ilmaiseksi toiselle töitä tee. Saahan ne itse laskea, tilata ja hoitaa tontille jos ossaa ja haluaa. Jos ei ossaa ja halua, niin sitten on hyvä jos harkkotoimittaja ne hoitaa. Vielä parempi jos hoitaa suunnittelut ja asennukset myös.

        Löytyyhän sitä monta tapaa saada rakennusbudjetti räjähtämään. Yksi on maksaa provikkaa kalustehankinnoista. 😳


    • Anonyymi

      Hyviä kysymyksiä. Kaikista näistä ongelmista pääsee eroon kun tilaa valmiit seinät tehtaalta. Lopputuote on ihan sama, mutta riskit pienenee.

    • Anonyymi

      Meidän 2017 valmistunut Lammi kivitalo on osoittautunut sädehometaloksi. Lammi vannoi että talon voisi pinnoittaa heti rakentamisvuotta seuranneena keväänä, mutta näin ei ilmeisesti ollutkaan oikein. Olin huolissani tuosta suojaamattomuudesta ja veden käytöstä jo rakentamisaikana. Pinnoitusten jälkeen sisäilman kosteus oli ainakin ensimmäiset kaksi vuotta 50-70% ja vaatteet alkoivat haista omituiselle. Nyt puolisollani ja toisella lapsellani on todettu hengitystiesairaus ja syyksi arvioidaan talostamme löytyneitä korkeita epäpuhtauksia sisäilmassa. Pinnoitteet pitäisi kuulemma uusia ja osa runkorakenteista. Kustannukset aivan hirvittäviä. Onko kellään tietoa mitä tehdä

      • Anonyymi

        Meillä rapattiin vasta yhden täyden lämmitysvuoden jälkeen Lammitalo. Lämmityskulut olivat tuolloin kyllä aivan hirvittävät ja alkuun piti pyörittää kosteudenpoistimia vaikka olimme jo muuttaneet. Itse en muuttaisi ennen kuin pinnoitukset on tehty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä rapattiin vasta yhden täyden lämmitysvuoden jälkeen Lammitalo. Lämmityskulut olivat tuolloin kyllä aivan hirvittävät ja alkuun piti pyörittää kosteudenpoistimia vaikka olimme jo muuttaneet. Itse en muuttaisi ennen kuin pinnoitukset on tehty.

        Me aloitettiin huhtikuussa ja rapattiin saman vuoden lokakuussa. Hyvä tuli, vaan ei ollutkaan valuharkkotalo. Talo oli pihoja myöten valmis tasan 12kk aloituksesta. 190m2 ja 2 krs. Mielestäni hyvä suoritus.


    • Anonyymi

      Voisitkin tehdä muutaman palstan aktivoinnin tänne KIVITALO- palstalle kun sinulla on noinkin hyvä aihe suorastaan käsillä :-)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persut = far-right Finns Party?

      Eikös tuo tarkoita, että persut ovat äärioikeistoa? "In 2023, Petteri Orpo, of the National Coalition Party, unseated M
      Maailman menoa
      82
      7443
    2. Demarilesbo synnytti lapsen

      Lapsen biologisella isällä ei ole mitään oikeuksia lapseensa. On pelkkä "luovuttaja". https://www.hs.fi/politiikka/art
      Maailman menoa
      204
      4724
    3. Opettaja teki pornoa sivubisneksenä

      Jännittävää nähdä, koetaanko tämä ihan normaaliksi ja toivottavaksi kombinaatioksi kasvatusalalla. Voi mennä hyvin kiinn
      Maailman menoa
      73
      4668
    4. Ei me olla sielunkumppaneita

      jos sellaisia edes on. En tiedä miksi niin kovasti pidin sinusta, varmaan olisi paljonkin hyviä syitä, mutta ehkä olit v
      Ikävä
      58
      4140
    5. HS - SDP valmistatuu MILJARDILEIKKAUKSIIN seuraavalla vaalikaudella!

      "Sdp:n uusi talous­ääni lupaa miljardien edestä leikkauksia HS-haastattelu|Kansanedustaja Joona Räsänen on Sdp:n puheen
      Maailman menoa
      71
      4137
    6. Persu ei ole koskaan päässyt Valkoiseen Taloon

      Eikä pääse. Jopa demareita siellä on käynyt, vaikka jenkkien vasemmistolaisin suuri puolue vastaa lähinnä Suomen kokoomu
      Maailman menoa
      33
      3639
    7. Porno-ope?

      Kaikenlaisia sitä nykyään Suomessakin on. Tai onhan niitä voinut olla aiemminkin, mutta ehkä paperilehtin aikakaudella e
      Maailman menoa
      62
      3062
    8. Sovitteko ulkonäöllisesti

      Oletteko kaivattunne kanssa sopivan näköinen pari? Semmoinen, suurinpiirtein yhtä hyvän näköisiä? Samanlainen olemus, ty
      Ikävä
      66
      2763
    9. Opettaja OnlyFansissa - Onko ihan OK?

      Onko mielestäsi ihan OK, että peruskoulun luokanopettaja on virka-aikansa ulkopuolella aktiivinen aikuisviihteen tuottaj
      Pori
      40
      1960
    10. Kaiken järjen ja logiikan voimalla

      Voin todeta nainen, että halusit vain sitä.
      Ikävä
      47
      1705
    Aihe