Lammiharkkojen valuonteloiden kastaminen

Anonyymi

Olisi pari kyssäriä betonivaluista. Nettivideoissa sanotaan että valuharkkojen valua ennen harkot pitää kastella vedellä oikein kunnolla, jotta betoni varmasti valuu joka paikkaan eikä jää ilmapusseja. Tehdäänkö näin talvellakin?.. eli onnistuuko valu pakkaskeleillä? Mitä tämä vedellä "lotraaaminen" tarkoittaa rakenteiden kuivumiselle, eli riittääkö vuosi kuivumisaikaa ennen kuin pääsee turvallisesti pinnoittamaan eikä rappingit tipu?

Aika paljon näyttävät käyttävän uretaanivaahtoa noissa jostain syystä. Mitä jos vaahto pursuaa valuontelon puolelle... onko se esteenä betonoinnissa? Entä valujen sisään asennettavat tekniikkaputkitukset yms? Hieman epäilyttää nämä asiat tuossa systeemissä.

18

617

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Hyviä kysymyksiä Usein rakentajaa ei kiinnosta pidempi aikaiset seuraamukset. Sen tiedän että rakennekosteutta haihtuu vielä ainakin 2 vuoden päästä valmistautumisesta, kun ihmiset jo asuu asunnoissa.
      Mutta kosteutta on tietenkin muutenkin kaikkialla ja itse betoni on aivan märkää.
      On totta että vettä käytettäessä betoni imeytyy kunnolla rakenteisiin. Usein sekä betoni, että jopa uretaanipinnoille on syytä suihkuttaa vettä, jotta se toimii kunnolla.
      Pakkasella vesi on kuten betonikin. Se ei saa jäätyä tietenkään. Jäätynyt kovettumaton betoni on pilalla. Se halkeilee ja ei kestä.

      • Anonyymi

        Olen jossain nähnyt tutkimuksen missä Lammi talon lämmityskulut tasaantuvat vasta 3-4 vuoden kohdalla kunnes rakenne on saavuttanut nimelliskosteutensa. Aika paljon on noita "rotankoloja" valuissa. Ne johtuvat yleensä siitä että betoni ei ole oikealla notkeudella varustettua, onkaloita ei olla kasteltu tai niihin on suojaamattomina satanut lunta/vettä, mikä sitten on yöllä jäätynyt ja valu tullut aamulla päälle. Aika paljon tuon uretaanivaahdonkin kanssa läträtään. Pitäisi olla varovaisempi kun sitä käyttää.


    • Anonyymi

      Ensinnäkään en omia valuharkkoprojektejani toteuta talvella. Enkä suosittele kenellekään. Aina on kasteltava niin, että vesiletkumiehellä on vain yhden seinän etumatka. Kerrasta täytee valaen. Vaikka seinä on kasteltu aiheuttaa kerroksittain valaminen poikkeuksetta tyhjää harkon onteloihin. Uretaani liiskaantuu kahden harkon väliin eikä pursua reikiin. Säköputkisto ja rasiat kannattaa ehdottomasti asentaa ennen valua harkkoihin. Siihen tarvitaan asiansa osaava harkkoporukka, mutta tulee takaisin siinä, että aikataulusta jää kuukausi pois ja kymppitonni enemmän euroja käyttöön.

      • Anonyymi

        miten ihan aikuisten oikeesti on perusteltua valaa paikalla omakotitalon seinät. Ei ainakaan kustannuksellisesti tai ajallisesti ole järkevää.. tietysti jos meinaa bunkkerin rakentaa, mutta se on melko vainoharhaista jo.


    • Anonyymi

      Lammi-runko on valmis vasta vuosien kuluttua, jolloin se saavuttaa koskeustasapainonsa. Se on ominaosuus. Siksi kannattaakin rakentaa se kaksi vuotta taloa ja lämmittää talvet oikein huolella että kosteus poistuu nopeammin. Hyvää kannattaa odottaa.

    • Anonyymi

      Mitä järkeä on valaa paikalla onteloita Suomen ilmastossa, jossa on 250 päivää vuodessa kylmä ja 200 päivää sataa taivaalta jotain?

      Miksei tilaa lämpimässä sisätilassa tehtaalla tehtyä tasalaatuista betoniseinää? Aikaa ja luultavasti myös rahaa säästty.

      • Anonyymi

        Betonielementit on kalliita ja mittatarkkuus huono. Rajoittavat myös arkkitehtuuria merkittävästi. Suurin ongelma lienee niissä kuitenkin se, että ei löydy toimittajia jotka rakentaisivat elementeistä taloa edes vesikattoon saakka yhdellä sopimuksella... joku myy toki elementit, mutta niillä yksin ei pärjää kun tarvitaan kattorakenteet, ikkunat, portaat jne.


    • Anonyymi

      Kallis on suhteellista kun paikalle tulee valmis nosturilla paikalle asennettava seinä, vs viikkokausien valuharkkojen pinoaminen ja betonitäytöt ties missä vesi ja räntäsateessa tai kylmässä. Harkkojen pystytysporukka tulee paikalle kun ehtivät eikä ole rokulipäivä. 💸😬

      Mitä tulee arkkitehtuuriin ja julkisivuun, elementin voi joko rapata tai muurata päälle tiilijulkisivun. Valmiin seinän rakenne ihan sama kuin harkoissa.

      Ja kyllä löytyy toimittajia, jotka toimittavat seinät ja välipohjat ontelolaatasta yläpohjaan saakka.

      Itse aion elementeistä talon tehdä lähivuosina ja kilpailuttaa toimittajat. En ole siis myyjä vaan tuleva rakentaja. Ainakin tällä hetkellä vaikuttaa ihan ylivoimaiselta ratkaisulta.

    • Anonyymi

      Ja tietenkin ovet, ikkunat, vesikatto jne pitää tilata muualta, mutta niin ne pitää harkkoratkaisuissakin.

      • Anonyymi

        Höpö höpö... monissa harkkoratkaisuissa saa ikkunoineen ja vesikattoineen koko setin. Joissakin jopa asennettuna kaikki valmiiksi... ei saa elementtipuolella ja siihen on syynsä.


    • Anonyymi

      Että harkkotoimittaja toimittas kattopellit, ovet, ikkunat ja vessanpöntöt? Jep jep. Todella järkevää.

      Mitä luulet, toimittaako omakustannushintaan ettei ota alihankinnoista provikkaa välistä?

      Aivan.

      • Anonyymi

        Tottakai ottaa provikkaa jos hommat hoitaa. Ei kait kukaan ilmaiseksi toiselle töitä tee. Saahan ne itse laskea, tilata ja hoitaa tontille jos ossaa ja haluaa. Jos ei ossaa ja halua, niin sitten on hyvä jos harkkotoimittaja ne hoitaa. Vielä parempi jos hoitaa suunnittelut ja asennukset myös.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tottakai ottaa provikkaa jos hommat hoitaa. Ei kait kukaan ilmaiseksi toiselle töitä tee. Saahan ne itse laskea, tilata ja hoitaa tontille jos ossaa ja haluaa. Jos ei ossaa ja halua, niin sitten on hyvä jos harkkotoimittaja ne hoitaa. Vielä parempi jos hoitaa suunnittelut ja asennukset myös.

        Löytyyhän sitä monta tapaa saada rakennusbudjetti räjähtämään. Yksi on maksaa provikkaa kalustehankinnoista. 😳


    • Anonyymi

      Hyviä kysymyksiä. Kaikista näistä ongelmista pääsee eroon kun tilaa valmiit seinät tehtaalta. Lopputuote on ihan sama, mutta riskit pienenee.

    • Anonyymi

      Meidän 2017 valmistunut Lammi kivitalo on osoittautunut sädehometaloksi. Lammi vannoi että talon voisi pinnoittaa heti rakentamisvuotta seuranneena keväänä, mutta näin ei ilmeisesti ollutkaan oikein. Olin huolissani tuosta suojaamattomuudesta ja veden käytöstä jo rakentamisaikana. Pinnoitusten jälkeen sisäilman kosteus oli ainakin ensimmäiset kaksi vuotta 50-70% ja vaatteet alkoivat haista omituiselle. Nyt puolisollani ja toisella lapsellani on todettu hengitystiesairaus ja syyksi arvioidaan talostamme löytyneitä korkeita epäpuhtauksia sisäilmassa. Pinnoitteet pitäisi kuulemma uusia ja osa runkorakenteista. Kustannukset aivan hirvittäviä. Onko kellään tietoa mitä tehdä

      • Anonyymi

        Meillä rapattiin vasta yhden täyden lämmitysvuoden jälkeen Lammitalo. Lämmityskulut olivat tuolloin kyllä aivan hirvittävät ja alkuun piti pyörittää kosteudenpoistimia vaikka olimme jo muuttaneet. Itse en muuttaisi ennen kuin pinnoitukset on tehty.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Meillä rapattiin vasta yhden täyden lämmitysvuoden jälkeen Lammitalo. Lämmityskulut olivat tuolloin kyllä aivan hirvittävät ja alkuun piti pyörittää kosteudenpoistimia vaikka olimme jo muuttaneet. Itse en muuttaisi ennen kuin pinnoitukset on tehty.

        Me aloitettiin huhtikuussa ja rapattiin saman vuoden lokakuussa. Hyvä tuli, vaan ei ollutkaan valuharkkotalo. Talo oli pihoja myöten valmis tasan 12kk aloituksesta. 190m2 ja 2 krs. Mielestäni hyvä suoritus.


    • Anonyymi

      Voisitkin tehdä muutaman palstan aktivoinnin tänne KIVITALO- palstalle kun sinulla on noinkin hyvä aihe suorastaan käsillä :-)

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      19
      2420
    2. Mitä ajattelit ensimmäisenä kaivatustasi

      kun näit hänet?
      Ikävä
      148
      2214
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2112
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2099
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      19
      1655
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      384
      1560
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1506
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      272
      1371
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      12
      1356
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      130
      1346
    Aihe