Leijapurjeet veneisiin

Anonyymi

Mitenhän kauan menee, että leijapurjeet korvaavat nykyiset maston ja purjeen yhdistelmät? Muuttaa venesuunnittelua varmaan melko radikaalisti, kun kuljettava voima ei enää pyri kallistamaan venettä. Helpompaa tehdä myös ääriolosuhteista selviävä paatti, kun ei ole rikkoutuvaa rikiä.

43

829

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Juu. Mielenkiinnolla odotan, milloin leijapurjeella varustettu alus kryssii saaristomerellä vastaan.

    • Anonyymi

      Onko omassa veneessäsi jo korvannut? Miten toimi?

    • Anonyymi

      Olen nähnyt näitä leijja purjeita kaupiteltavan moottoriveneisiin ja ihan kivasti toimivat ainakin videoissa.

      Meidän saaristossa turhake, mutta sopivalla tuulella takaa/ sivumyötäistä etenee hissukseen, mutta mottorilla leijalla menee taloudellisesti, en nyt muista hintoja tai valmistajaa...

      • Anonyymi

        Rahtilaivoissa myös käytössä ja -20-30% säästö bitumin poltossa


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahtilaivoissa myös käytössä ja -20-30% säästö bitumin poltossa

        Ei yleisessä käytössä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Rahtilaivoissa myös käytössä ja -20-30% säästö bitumin poltossa

        Mä kuulin tutulta konepäälliköltä että 60-70 % säästöä tuottaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei yleisessä käytössä.

        Onko niin väitetty?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko niin väitetty?

        No vähän niinkuin yritit esittää että olisi!


    • Anonyymi

      Epäilisin että ainakin 50 vuotta menee että mastot on korvattu.

    • Anonyymi

      Kas kun ei aurinkopurje.....

    • Anonyymi

      Kunnon puuska ja "Hei me lennetään"

    • Anonyymi

      1) Miten leijalla vendataan?
      2) Kun keula on tuulen silmässä, onko leija silloin lähes suoraan yläpuolella, vain hieman taaempana?
      3) Mitenkä väistämissääntöjen tulkinta käytännössä, kun leija ei lepata, mistä muut tietää oletko styyralla vai paaralla sen leijasi kanssa vendatessasi sitä leijaasi? Ja mistä muut tietävät milloin et enää ole vendaava vene vaan olet jo uudella halssilla?
      Lienee vieläkin hankalampi tapaus kuin shunttaava proa, vai kuinka?
      Onko linkkiä leijalautailijoiden väistämissääntöihin kisoissa?
      4) Miten leija otetaan alas ennen kuin tullaan satamaan? Onko pakko laskea ensin veteen, tai vetää jollain sähkövinssillä sisään, vai saako jotenkin veneeseen ilman valtavaa työtä (suuri voima*suuri matka)? Ota kantaa erityisesti kovan tuulen tapauksiin.

      • Anonyymi

        Käytännössä niissä on aina moottori käynnissä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä niissä on aina moottori käynnissä.

        Leijoissa aina moottori käynnissä?


      • Anonyymi

        Kilpapurjedussäännöissä on oma luku leijalautaululle, jossa luotellaan muutokset tavallisiin sääntöihin. Ne eivät sellaisenaan sovellu veneelle, jossa on leijapurje. Halssi määritetään purjehtijan edenpenä olevan käden mukaan eli käytännössä rintamasuunnan mukaan.

        Leijapurje on kryssillä etuviistossa suojan puolella. Se pitää siirtää puolelta toiselle vastakäännöksessä.


      • Anonyymi

        1) Käännetään leija toiseen suuntaan ja käännetään vene peräsimellä.
        2) Purjeveneen keulaa ei pidetä tuulen silmässä tavallisellakaan purjeveneellä. Silloin purjeet eivät vedä.
        3) Tavallisenkaan purjeen lepattaminen ei millään tavalla vaikuta väistämissääntöihin. Väistämissäännöt eivät ylipäänsä millään tavalla ota kantaa vendaamiseen. Tavallisessakaan veneessä ei välttämättä ole aina ylhäällä sellaista purjetta, josta voisit yksinkertaisesti päätellä halssin. Voit ajaa vaikkapa symmetrisellä spinnulla ilman puomia. Kukaan ei varmasti kuitenkaan ole koskaan kokenut tätä väistämissääntöjen kannalta ongelmalliseksi.
        4) En tarkalleen ottaen tiedä, mutta eipä se spinaakkerikaan kovalla kelillä aina ihan ajatuksen voimalla veneeseen tule.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1) Käännetään leija toiseen suuntaan ja käännetään vene peräsimellä.
        2) Purjeveneen keulaa ei pidetä tuulen silmässä tavallisellakaan purjeveneellä. Silloin purjeet eivät vedä.
        3) Tavallisenkaan purjeen lepattaminen ei millään tavalla vaikuta väistämissääntöihin. Väistämissäännöt eivät ylipäänsä millään tavalla ota kantaa vendaamiseen. Tavallisessakaan veneessä ei välttämättä ole aina ylhäällä sellaista purjetta, josta voisit yksinkertaisesti päätellä halssin. Voit ajaa vaikkapa symmetrisellä spinnulla ilman puomia. Kukaan ei varmasti kuitenkaan ole koskaan kokenut tätä väistämissääntöjen kannalta ongelmalliseksi.
        4) En tarkalleen ottaen tiedä, mutta eipä se spinaakkerikaan kovalla kelillä aina ihan ajatuksen voimalla veneeseen tule.

        1) miten kuvittelet kääntäväsi leijan toisen suuntaan?
        Otatko kädellä kiinni sadan metrin päässä olevasta leijasta vai?
        Kun leija on ensin 100 m styyran puolella ja sitten 100 m paaran puolella, kuluu siinä välissä paljon enemmän aikaa kuin venene vendaamiseen. Mitä reittiä se leija siis siirtyy puolelta toiselle ja mikä pitää sen ilmassa sen aikaa?
        Etkö oikeasti näe tässä mitään eroa purjeveneen normaaliin vendaamiseen?

        2) kukaan ei ole ehdottanutkaan purjeveneen keulan pitämistä loputtomiin tuulen silmässä, mutta se tilanne esiintyy vendan aikana tunentuin seurauksin.
        3) Tottakai vaikuttaa. Lue ne säännöt!!!
        4)spinnusta saa vedon helposti pois, kun päästää toisen alakulman tysin läysäksi. Sen jälkee sen voi laskea veneeseen ilman tolkutonta voimankäyttöä, vieläpä siten ettei käy meren/järven kautta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1) miten kuvittelet kääntäväsi leijan toisen suuntaan?
        Otatko kädellä kiinni sadan metrin päässä olevasta leijasta vai?
        Kun leija on ensin 100 m styyran puolella ja sitten 100 m paaran puolella, kuluu siinä välissä paljon enemmän aikaa kuin venene vendaamiseen. Mitä reittiä se leija siis siirtyy puolelta toiselle ja mikä pitää sen ilmassa sen aikaa?
        Etkö oikeasti näe tässä mitään eroa purjeveneen normaaliin vendaamiseen?

        2) kukaan ei ole ehdottanutkaan purjeveneen keulan pitämistä loputtomiin tuulen silmässä, mutta se tilanne esiintyy vendan aikana tunentuin seurauksin.
        3) Tottakai vaikuttaa. Lue ne säännöt!!!
        4)spinnusta saa vedon helposti pois, kun päästää toisen alakulman tysin läysäksi. Sen jälkee sen voi laskea veneeseen ilman tolkutonta voimankäyttöä, vieläpä siten ettei käy meren/järven kautta.

        Ei leija ole mikään pussi, joka vetää suoraan samaan suuntaan, vaan siinä on ohjausnarut (no kuten oikeassa leijassakin). Sen saa menemään kovaa vauhtia puolelta toiselle. Katso video leijalaudan vastakäännöksestä. Ei siinä tarvitse odotella leijan siirtymistä, vaan koko tapahtuma on aivan yhtä nopea kuin purjelaudallakin.

        Köliveneellä kestää tietysti kauemmin sekä purjeilla että leijalla.

        Halssin määritys on aivan yhtä helppoa kuin muutenkin.

        Leijassa on ohjaus ja siitä saa vedon määrää säädettyä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei leija ole mikään pussi, joka vetää suoraan samaan suuntaan, vaan siinä on ohjausnarut (no kuten oikeassa leijassakin). Sen saa menemään kovaa vauhtia puolelta toiselle. Katso video leijalaudan vastakäännöksestä. Ei siinä tarvitse odotella leijan siirtymistä, vaan koko tapahtuma on aivan yhtä nopea kuin purjelaudallakin.

        Köliveneellä kestää tietysti kauemmin sekä purjeilla että leijalla.

        Halssin määritys on aivan yhtä helppoa kuin muutenkin.

        Leijassa on ohjaus ja siitä saa vedon määrää säädettyä.

        Tässä vielä ilmakuvaa, josta näkee hyvin miten leija ohjataan puolelta toisella vendassa. Ei siinä kauaa mene.

        https://youtu.be/FLuvukUGHY8?t=118
        Kölivene kääntyy hitaammin, joten aikaa on hyvin leijan ohjaamiseen. Mutta sitä pitää ohjata jotenkin, automaattisesti tai käsin. Ei voi vaan kääntää venettä, silloin leija jää vetämään venettä kylki edellä väärällä halssilla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1) miten kuvittelet kääntäväsi leijan toisen suuntaan?
        Otatko kädellä kiinni sadan metrin päässä olevasta leijasta vai?
        Kun leija on ensin 100 m styyran puolella ja sitten 100 m paaran puolella, kuluu siinä välissä paljon enemmän aikaa kuin venene vendaamiseen. Mitä reittiä se leija siis siirtyy puolelta toiselle ja mikä pitää sen ilmassa sen aikaa?
        Etkö oikeasti näe tässä mitään eroa purjeveneen normaaliin vendaamiseen?

        2) kukaan ei ole ehdottanutkaan purjeveneen keulan pitämistä loputtomiin tuulen silmässä, mutta se tilanne esiintyy vendan aikana tunentuin seurauksin.
        3) Tottakai vaikuttaa. Lue ne säännöt!!!
        4)spinnusta saa vedon helposti pois, kun päästää toisen alakulman tysin läysäksi. Sen jälkee sen voi laskea veneeseen ilman tolkutonta voimankäyttöä, vieläpä siten ettei käy meren/järven kautta.

        1) Leijoissa on ohjausnarut. En ole väittänyt etteikö tässä olisi eroa purjeveneen normaaliin vendaamiseen, enkä keksi yhtään syytä miksi leijapurjeella pitäisi pystyä toimimaan juuri samalla tavalla kuin nykyisillä purjeilla.
        2) Toki keula on vendan aikana hetken kohti tuulta, mutta en nyt ymmärtänyt mikä merkitys sillä oli tämän leijakeskustelun kannalta.
        3) Olen lukenut. Mistähän säännöistä mahdat puhua? Meriteidensäännöissä ei puhuta vastakäännöksistä. Jos viittaat kilpailusääntöihin, niin ymmärtänet että leijapurjeiden mahdollisesti tullessa käyttöön viilataan sääntöihin tarvittavat muutokset.
        4) Myös leijasta saa laskettua vetoa pois. Ison spinnun laskeminen kovassa kelissä ei todellakaan ole kaikkien mielestä mikään helppo manooveri. Minulta sujuu ja varmaan sinultakin, mutta moni purjehtija ei uskalla käyttää spinnua ollenkaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        1) Leijoissa on ohjausnarut. En ole väittänyt etteikö tässä olisi eroa purjeveneen normaaliin vendaamiseen, enkä keksi yhtään syytä miksi leijapurjeella pitäisi pystyä toimimaan juuri samalla tavalla kuin nykyisillä purjeilla.
        2) Toki keula on vendan aikana hetken kohti tuulta, mutta en nyt ymmärtänyt mikä merkitys sillä oli tämän leijakeskustelun kannalta.
        3) Olen lukenut. Mistähän säännöistä mahdat puhua? Meriteidensäännöissä ei puhuta vastakäännöksistä. Jos viittaat kilpailusääntöihin, niin ymmärtänet että leijapurjeiden mahdollisesti tullessa käyttöön viilataan sääntöihin tarvittavat muutokset.
        4) Myös leijasta saa laskettua vetoa pois. Ison spinnun laskeminen kovassa kelissä ei todellakaan ole kaikkien mielestä mikään helppo manooveri. Minulta sujuu ja varmaan sinultakin, mutta moni purjehtija ei uskalla käyttää spinnua ollenkaan.

        3)
        https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030#idm45237816463792
        12 sääntö Purjealukset
        a) ...
        b) Tätä sääntöä sovellettaessa on tuulen puolena pidettävä sen puolen vastakkaista puolta, jolla isopurje pidetään, tai raakapurjealuksen ollessa kysymyksessä, sen puolen vastakkaista puolta, jolla suurin pitkittäispurje pidetään.

        Ihan oikeasti llulet ettei b) kohdan tuloksella ole mitään vaikutusta siihen kumman pitää a) kohdan mukaan väistää ?!?

        Lue ne säännöt uudelleen ajatuksen kanssa, jos vaikka aukenisi.
        Leijalla purjehdittaessa ei b-kohta kerro mitään siitä kummalla halssilla se leijaa käyttävä vene on.
        Mutta kun vene vendaa, niin b-kohdan mukaan tilanne muuttuu siten että a-kohta tuottaa usein vastakkaisen tuloksen väistämisvelvollisuudesta.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3)
        https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030#idm45237816463792
        12 sääntö Purjealukset
        a) ...
        b) Tätä sääntöä sovellettaessa on tuulen puolena pidettävä sen puolen vastakkaista puolta, jolla isopurje pidetään, tai raakapurjealuksen ollessa kysymyksessä, sen puolen vastakkaista puolta, jolla suurin pitkittäispurje pidetään.

        Ihan oikeasti llulet ettei b) kohdan tuloksella ole mitään vaikutusta siihen kumman pitää a) kohdan mukaan väistää ?!?

        Lue ne säännöt uudelleen ajatuksen kanssa, jos vaikka aukenisi.
        Leijalla purjehdittaessa ei b-kohta kerro mitään siitä kummalla halssilla se leijaa käyttävä vene on.
        Mutta kun vene vendaa, niin b-kohdan mukaan tilanne muuttuu siten että a-kohta tuottaa usein vastakkaisen tuloksen väistämisvelvollisuudesta.

        On se leija aivan samalla tavalla veneen suojan puolella kuin purjekin. Kohta 12 a) kuitenkin puhuu tuulen puolesta. b) vain avustaa sen tulkinnassa. Ei tuosta mitään ongelmaa tule.

        Ihan vastaavan mukamas ongelman saa keksittyä tavallisesta purjeveneestä, joka purjehtii pelkällä fokalla tai spinnulla. Silloin isopurje ei ole kummallakaan puolella eikä kyse ole raakapurjealuksesta. Kuitenkin on helppo nähdä kummalla halssilla vene on. Poikkeusena suoraan myötätuuleen ajo. Aivan sama juttu leijapurjeella.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei leija ole mikään pussi, joka vetää suoraan samaan suuntaan, vaan siinä on ohjausnarut (no kuten oikeassa leijassakin). Sen saa menemään kovaa vauhtia puolelta toiselle. Katso video leijalaudan vastakäännöksestä. Ei siinä tarvitse odotella leijan siirtymistä, vaan koko tapahtuma on aivan yhtä nopea kuin purjelaudallakin.

        Köliveneellä kestää tietysti kauemmin sekä purjeilla että leijalla.

        Halssin määritys on aivan yhtä helppoa kuin muutenkin.

        Leijassa on ohjaus ja siitä saa vedon määrää säädettyä.

        "Sen saa menemään kovaa vauhtia puolelta toiselle. "

        Jos leija on ensin toisella puolella 100 m päässä, ja sitten vastakkaisella puolella, ja leija pysyy koko ajan 100 m päässä veneestä, on leijan liikkuma matka vähintään Pi*100 m sen kulkiessa lyhintä mahdollista ympyrän kaarta pitkin. Jos leija liikkuu esim Pi*10 m/s, tosituulen ollessa Pi*2 m/s, niin leijalta kuluisi siirtymiseen 5 sekuntia, vaikka kiihtyvyys olisi alussa ääretön ja lopussa miinus ääretön. Todellisuudessa ison veneen leijalta kuluva aika olis vähintäänkin kaksinkertainen.
        Siinä siis todellakin odotellaan leijan siirtymistä, toisin kuin leijalaudoilla joiden leijat voivat olennaisesti pienemmästä koosta johtuen olla paljon lähempänäkin,
        Laivakoon leijalla leijan etäisyys kiinnityspisteestä olisi vieläkin suurempi, koska kun leijan koko kasvaa täytyy sen etäisyyden kiinnityspisteestä kasvaa koon mukana.
        Niiden siirtymiseen puolelta toiselle kuluisi siis vieläkin pidempi aika, koska niiden siirtymisvauhdin maksimi ei kasva suuremmaksi suhteessa tosituulen nopeuteen!
        Ei ole myöskään mitään syytä olettaa että kyseinen maksimi olisi ainakaan enempää kuin viisinkertainen tuulen nopeus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tässä vielä ilmakuvaa, josta näkee hyvin miten leija ohjataan puolelta toisella vendassa. Ei siinä kauaa mene.

        https://youtu.be/FLuvukUGHY8?t=118
        Kölivene kääntyy hitaammin, joten aikaa on hyvin leijan ohjaamiseen. Mutta sitä pitää ohjata jotenkin, automaattisesti tai käsin. Ei voi vaan kääntää venettä, silloin leija jää vetämään venettä kylki edellä väärällä halssilla.

        Tuossakin videossa kuluu 5 sekuntia käännökseen, esim 2:05 ... 2:10.
        Aikaa kuluisi paljon enemmän jos leijan dimensiot olisivat 5- kertaiset joka suunnassa, ja pinta-ala siten 25 kertainen. Ei sitä suurempaa versiota voisi lennättää yhtä lähellä venettä kuin pienempää videon leijaa tuota leijalautaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossakin videossa kuluu 5 sekuntia käännökseen, esim 2:05 ... 2:10.
        Aikaa kuluisi paljon enemmän jos leijan dimensiot olisivat 5- kertaiset joka suunnassa, ja pinta-ala siten 25 kertainen. Ei sitä suurempaa versiota voisi lennättää yhtä lähellä venettä kuin pienempää videon leijaa tuota leijalautaa.

        100 m2 leija olisi jo todella iso eli isoon veneeseen. Miten nopeasti pitäisi kääntyä? Tässä kölivene kääntyy kisassa huipppumiehistöllä n. 10 sekunnissa samalla lailla laskien (1:55-2:05).
        https://youtu.be/rk2YHeuayhI?t=111

        Tässä samanlainen vene kovemmassa tuulesssa. Edelleen menee n. 10 s.
        https://youtu.be/EzQ9c2eD6IE?t=167

        Ei siis tarvitsisi odotella yhtään enempää kuin mitä tavallisillakin purjeilla menee odotteluun vendassa. Tuo oli vielä kevyt fokkavene huippumiehistöllä. Perhemiehistö genualla ei selviä edes 20 sekunnissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuossakin videossa kuluu 5 sekuntia käännökseen, esim 2:05 ... 2:10.
        Aikaa kuluisi paljon enemmän jos leijan dimensiot olisivat 5- kertaiset joka suunnassa, ja pinta-ala siten 25 kertainen. Ei sitä suurempaa versiota voisi lennättää yhtä lähellä venettä kuin pienempää videon leijaa tuota leijalautaa.

        25-kertainen pinta-ala? Siis ~500 m2? Tuossa videossa sanotaan leijalautojen käyttävän 15-21 m2 leijoja ko. kisassa.

        Leija on vielä korkeammalla eli kovemmassa tuulessa. Tuo on sitten joku 100-jalkainen purjeven, jos noin isoa leijaa käyttää.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        3)
        https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1977/19770030#idm45237816463792
        12 sääntö Purjealukset
        a) ...
        b) Tätä sääntöä sovellettaessa on tuulen puolena pidettävä sen puolen vastakkaista puolta, jolla isopurje pidetään, tai raakapurjealuksen ollessa kysymyksessä, sen puolen vastakkaista puolta, jolla suurin pitkittäispurje pidetään.

        Ihan oikeasti llulet ettei b) kohdan tuloksella ole mitään vaikutusta siihen kumman pitää a) kohdan mukaan väistää ?!?

        Lue ne säännöt uudelleen ajatuksen kanssa, jos vaikka aukenisi.
        Leijalla purjehdittaessa ei b-kohta kerro mitään siitä kummalla halssilla se leijaa käyttävä vene on.
        Mutta kun vene vendaa, niin b-kohdan mukaan tilanne muuttuu siten että a-kohta tuottaa usein vastakkaisen tuloksen väistämisvelvollisuudesta.

        Edelleen olen sitä mieltä ettei meriteiden säännöt puhu vendaamisesta. Veneiden lähestyessä väistämisvelvollinen väistää toista, jonka taas tulee pitää suuntansa. Väistettävä ei saa sääbtöjeb mukaan siis kääntyä. Väistäjän mahdolliset käännökset eivät enää muuta sitä kuka on väistämisvelvollinen.

        Kuten joku tuossa jo valaisikin, ei se isopurjeen puuttuminen ole mikään ongelma eikä myöskään millään tavalla leijapurjesidonnainen asia. On hyvin yleistä purjehtia pelkällä keulapurjeella tai spinaakkerilla.


    • Anonyymi

      Miksi pitäisi olla vene, jolla ajetaan myötätuuleen purjeella, ja sivutuulella sekä vastaisella mennään koneella?

      • Anonyymi

        Ihan normi kesäloma "purjehtia" tosin kone huutaa hoosiannaa joka sataman välillä, kun kisa laituripaikoista meneillään.


      • Anonyymi

        Leijapurjeella pääsee ihan samoihin suuntiin kuin tavallisella purjeellakin. Leijalauta taitaa olla nopeampi joka suuntaan kuin tavallinen purjelauta, joka sekin nykyään on valtavasti tavallisia purjeveneitä nopeampi myös kryssillä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leijapurjeella pääsee ihan samoihin suuntiin kuin tavallisella purjeellakin. Leijalauta taitaa olla nopeampi joka suuntaan kuin tavallinen purjelauta, joka sekin nykyään on valtavasti tavallisia purjeveneitä nopeampi myös kryssillä.

        Leijalaudalla kryssinopeudet ovat 20 kn luokkaa ja VMG yli 10 kn. Optimioloissa VMG 15 kn. Siis nopeampi kryssilläkin kuin mikään yksirunkoinen ei-foilaava purjevene.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leijalaudalla kryssinopeudet ovat 20 kn luokkaa ja VMG yli 10 kn. Optimioloissa VMG 15 kn. Siis nopeampi kryssilläkin kuin mikään yksirunkoinen ei-foilaava purjevene.

        Leijalaudassa ei ole tuulipintaa ja purje on pieni, kun lauta purjehtija painaa 100 kiloa. Ei välttämättä hyvin skaalaudu 10-tonniseen kryssivään purjeveneeseen, missä tarvittaisiin jotain 150-neliöinen leija. Mitä tehdään, kun se kiertyy vaikka reunamerkin ympärille? Siinä voi olla niin matalaa, ettei sitä pysty hakemaan poiskaan.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leijalaudassa ei ole tuulipintaa ja purje on pieni, kun lauta purjehtija painaa 100 kiloa. Ei välttämättä hyvin skaalaudu 10-tonniseen kryssivään purjeveneeseen, missä tarvittaisiin jotain 150-neliöinen leija. Mitä tehdään, kun se kiertyy vaikka reunamerkin ympärille? Siinä voi olla niin matalaa, ettei sitä pysty hakemaan poiskaan.

        Mitä teet, jos spinnu tai masto tarttuu reunamerkkiin? Tietysti et mene niin lähelle, että noin käy.

        Leijalaudan leijat näyttävät olevan pinta-alaltaan reilusti suurempia kuin purjelaudan purje. 10-20 m2 luokkaa. Se ei tarkoita, että purjeveneessä leijan pitäisi olla suurempi kuin nykyiset purjeet. Ilmeisesti voivat olla eli voimaa voi säädellä vapaammin kuin purjeessa.

        Kallistavaa voimaa ei juuri leijasta tule, mikä sallii kölipainon jättämisen pois ja runkomuodon miettimisen uudelleen.

        Paljon on haasteita leijan nostossa, laskussa ja ohjaamisessa. En jaksa uskoa, että korvaa rikiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leijalaudalla kryssinopeudet ovat 20 kn luokkaa ja VMG yli 10 kn. Optimioloissa VMG 15 kn. Siis nopeampi kryssilläkin kuin mikään yksirunkoinen ei-foilaava purjevene.

        Suoralla on, jos paikka on kapea jossa purkkarit vendaa esim 5 sekunnin välein, ei se leijalautaa paljon auta että potentiaalia olisi suureen VMG:hen, jos sitä ei ehdi koskaan edes saavuttaa. Olennaisempaa on saada se leija pysymään koko ajan ilmassa, jos haluaa päästä perillekin, vaikka sitten edes sen purkkarin jälkeen.

        Avomerellä tilanne on sitten täysin toinen, ja jos aallokkoa ei ole liikaa niin selvästi leijalaudan eduksi.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mitä teet, jos spinnu tai masto tarttuu reunamerkkiin? Tietysti et mene niin lähelle, että noin käy.

        Leijalaudan leijat näyttävät olevan pinta-alaltaan reilusti suurempia kuin purjelaudan purje. 10-20 m2 luokkaa. Se ei tarkoita, että purjeveneessä leijan pitäisi olla suurempi kuin nykyiset purjeet. Ilmeisesti voivat olla eli voimaa voi säädellä vapaammin kuin purjeessa.

        Kallistavaa voimaa ei juuri leijasta tule, mikä sallii kölipainon jättämisen pois ja runkomuodon miettimisen uudelleen.

        Paljon on haasteita leijan nostossa, laskussa ja ohjaamisessa. En jaksa uskoa, että korvaa rikiä.

        Kölipainon voi jättää pois perinteisellä rikilläkin, et vissiin ole koskaan kuullut monirungoista tai kevytveneistä?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kölipainon voi jättää pois perinteisellä rikilläkin, et vissiin ole koskaan kuullut monirungoista tai kevytveneistä?

        Voi toki, mutta silloin ei saa järkeviä asumistiloja kohtuukokoiseen veneeseen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suoralla on, jos paikka on kapea jossa purkkarit vendaa esim 5 sekunnin välein, ei se leijalautaa paljon auta että potentiaalia olisi suureen VMG:hen, jos sitä ei ehdi koskaan edes saavuttaa. Olennaisempaa on saada se leija pysymään koko ajan ilmassa, jos haluaa päästä perillekin, vaikka sitten edes sen purkkarin jälkeen.

        Avomerellä tilanne on sitten täysin toinen, ja jos aallokkoa ei ole liikaa niin selvästi leijalaudan eduksi.

        Vendaavat 5 s välein? Siis vendassa hidastunut purjevene liikkuu enintään 4 kn tuolloin eli liikkuu 10 m vedasta toiseen. Missä noin kapea paikka on?

        Katso videooita miten leijapurjeella tehdään venda. Tässä yksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=tiGmlXjUPQ8

        Huomaa, ettei ole vaikeaa pitää leijaa ilmassa. Foilaavan laudan pitäminen foilaavana on sitten toinen juttu. Purjeveneessä ei sellaista ongelmaa ole.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Leijalaudalla kryssinopeudet ovat 20 kn luokkaa ja VMG yli 10 kn. Optimioloissa VMG 15 kn. Siis nopeampi kryssilläkin kuin mikään yksirunkoinen ei-foilaava purjevene.

        ja mahtavat asumisolot


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vendaavat 5 s välein? Siis vendassa hidastunut purjevene liikkuu enintään 4 kn tuolloin eli liikkuu 10 m vedasta toiseen. Missä noin kapea paikka on?

        Katso videooita miten leijapurjeella tehdään venda. Tässä yksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=tiGmlXjUPQ8

        Huomaa, ettei ole vaikeaa pitää leijaa ilmassa. Foilaavan laudan pitäminen foilaavana on sitten toinen juttu. Purjeveneessä ei sellaista ongelmaa ole.

        Hyvä video! Tekisi mieli kokeilla, jos olisin 30 vuotta nuorempi ja ketterämpi.

        Videosta käy myös hienosti ilmi, ettei kertakaikkiaan voi olla mitään epäselvyyttä siitä, kummalla halssilla leijapurjealus kulkee. Tuuli on vasemmalla, kun leija on aluksen keskilinjan oikealla puolella - ja oikealla, kun leija on vasemmalla.

        Platlenssissäkin on melko varmaa, että leija on jommalla kummmalla puolella. Ainakin taktisesti kypsä purjehtija pitää purjeensa tuolloin selvästi vasemmalla.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vendaavat 5 s välein? Siis vendassa hidastunut purjevene liikkuu enintään 4 kn tuolloin eli liikkuu 10 m vedasta toiseen. Missä noin kapea paikka on?

        Katso videooita miten leijapurjeella tehdään venda. Tässä yksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=tiGmlXjUPQ8

        Huomaa, ettei ole vaikeaa pitää leijaa ilmassa. Foilaavan laudan pitäminen foilaavana on sitten toinen juttu. Purjeveneessä ei sellaista ongelmaa ole.

        Hauskan näköistä touhua. Lankoni leijailee kesät talvet, kuulemma surffaajat on kaikki siirtyneet siihen, koska siitä saa kovemmat kicksit. Seurataan perhekruiserisovellusten esiinmarssia ja reagoidaan sitten.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Vendaavat 5 s välein? Siis vendassa hidastunut purjevene liikkuu enintään 4 kn tuolloin eli liikkuu 10 m vedasta toiseen. Missä noin kapea paikka on?

        Katso videooita miten leijapurjeella tehdään venda. Tässä yksi:
        https://www.youtube.com/watch?v=tiGmlXjUPQ8

        Huomaa, ettei ole vaikeaa pitää leijaa ilmassa. Foilaavan laudan pitäminen foilaavana on sitten toinen juttu. Purjeveneessä ei sellaista ongelmaa ole.

        Kapeita paikkoja on suomen saaristossa paljonkin, joissa joudut vendaamaan 5 sekunnin välein silloin kun vastaan tulee useampi toisiaan ohittava purje- ja moottorivene vastakkaiseen suuntaan, ja useampi vene vierekkäin luovii heitä vastaan. Sääntöjen mukaan toimien et voi varata koko väylän leveyttä omaan luovimiseesi, vaan sinun on jätettävä tilaa muillekin aluksille samalla väyläalueella.
        Et voi myöskään käyttää koko vapaata tilaa, vaan vastaantulijoihin on jäätävä vapaata tilaa paljon enemmän kuin esim fendarin paksuus, siis esim 20 metriä vapaata tilaa vastakkaisten suuntien väliin, 10 m samaan suuntaan menvien väleihin kunnopesero on suuri (esim köli vene ja plaanaava moottorivene) ja 10 m hyödynnettävää väyläaluetta luovimiseen, on varsin tavallinen tilanne kun väylän kokonaisleveys on esim 100 m, eivätkä vastaantulijat ole fendarivälyksillä toisistaan, vaan joka välissä on se 10 metriä. Jopa luovijat vaativat vähintäänkin sen 5 m jokaiseen väliin sivusuunnassa, jos noudatetaan sääntöjä.

        Esimerkkinä väyläosuus porkkalanselän länsipuolelta Bågaskärin vierestä länteenpäin, ennen kuin ko väylä liittyy inkoon suunnasta tulevaan väylään.
        Toisena esimerkkinä Hangon satamasta länteen lähinnä hankoniemeä kulkeva väyläosuus kapeimmalla kohdallaan.
        Kumpikaan ei tietenkään koske koko väylän pituutta, vaan ainoastaan sen kapeinta kohtaa silloin kun vastaantulijoita on samaan aikaan useampia vierekkäin toisiaan ohittamassa.


    • Anonyymi

      Mun isävainaa viritti ns. leijapurjeen moottoriveneeseen 1957 kun päästiin myötäisella Kongonsaaresta kohti Savonlinnaa.Mie luulen,että nykyinen riki on kuitenkin tuotekehityksen osalta vakiinnuttanut asemansa vuosisatojen kuluessa.

    • Anonyymi

      SkySafeSailing myi minulle Gotlannin reissuja varten paketin, johon tuli hätäperäsin ja leija. Maksoi yhteensä seitsemän tonnia. Kokeilin viime kesänä purjehdusta leijalla ja hätäperäsimellä. Hienosti toimi, sunnan sai pidettyä ja leijalla pääsi seitsemän sekuntimetrin tuulessa neljää tai neljää ja puolta solmua.

      Ihmettelen, ettei näitä hätäratkaisuja näe isojen vesien ylityksissä.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskalla lähestyä minua

      Mitä siinä menetät? Vai tyydytkö kirjoittelemaan täällä? Minä olen jo tehnyt aloitteen. Paitsi jos sinua ei kiinnosta. S
      Ikävä
      60
      6484
    2. Päätin että suostun keskustelemaan

      Jos sellainen tilanne tulee.
      Ikävä
      100
      3352
    3. Oulaskankaan päätöksistä

      https://www.facebook.com/share/v/1BSCFTMTyX/ Nyt tuli kova päätös, arvostan tätä Kuoppamäen suoraselkäisyyttä.
      Oulainen
      25
      2676
    4. EMMINÄ JAKSA OOTTAA KOLMEA VIIKKOA!

      Kyllä se aiemmin parantuu😘
      Ikävä
      21
      2308
    5. Tiedoksi että

      En aijo laittaa viestiä enkä soittaa enkä edes harkitse asiaa.
      Ikävä
      27
      1861
    6. Mitä toivot Suomi24:ltä? Osallistu sivuston kehitykseen!

      Moikka keskustelijat! Terveisiä Suomi24:n kehitystiimiltä. Vuosi lähenee loppuaan, mutta ennen kuin rauhoitumme joulun
      Suomi24 Blogi ★
      357
      1822
    7. Oikeasti tekisi

      Mieli hypätä sun kaulaan eikä kävellä ohi
      Ikävä
      25
      1600
    8. Kyllä mä sen joudun tekemään

      Että lähden pois. Itse halusit että tämä menee näin.
      Ikävä
      49
      1452
    9. Miten menee?

      Tykkäätkö minusta nyt vähemmän kun näit minut?
      Tunteet
      32
      1448
    10. Suomessa oikeistohallitus vallassa: nälkäiset lapset hakevat jo Punaiselta ristiltä ruoka-apua

      Sosiaaliturvaleikkaukset ovat lisänneet asiointia ruoka-avussa. Kyllä tämän maan tilanne on surkea, kun lapset näkevät n
      Perussuomalaiset
      226
      1423
    Aihe