Mihin perustuu jatkuva puhe englannin vapaaehtoisuudesta?
Jos joltakulta 1970-80-luvulla peruskoulun käyneeltä kysytään, luitko englannin a1-kielenä, hän 95%:n todennäköisyydellä vastaa: KYLLÄ. Jos vielä kysytään, oliko englanti vapaaehtoinen, niin vastaus on: EI.
Jos nämä samat kysymykset kysytään kieliaktiivilta, niin hän vastaa ensimmäiseen kysymykseen: EI/KYLLÄ. Ja jälkimmäiseen: KYLLÄ.
Miten voi olla näin eriävät näkemykset asiasta, joka on kaikille tuttu?
Totuus englannin lukemisesta
Anonyymi
107
1176
Vastaukset
- Anonyymi
Ei tuohon aikaan kielillä ollut mitään koodeja, joten kysymys on mahdoton.
- Anonyymi
Mulla oli A kielenä enkku, B kielenä ruotsi ja C kielenä saksa. Koodit oli käytössä. Enkku ja ruotsi pakollisia. Saksa vapaaehtoinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mulla oli A kielenä enkku, B kielenä ruotsi ja C kielenä saksa. Koodit oli käytössä. Enkku ja ruotsi pakollisia. Saksa vapaaehtoinen.
Kieliaktiivi väittää palstalla kuitenkin edelleen, että englanti on aina ollut vapaaehtoinen aine. Sen kun kieliaktiivi pystyisi vielä loogisesti perustelemaan, niin hienoa edistystä olisi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivi väittää palstalla kuitenkin edelleen, että englanti on aina ollut vapaaehtoinen aine. Sen kun kieliaktiivi pystyisi vielä loogisesti perustelemaan, niin hienoa edistystä olisi.
Var har han gått i skola månntro ?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Var har han gått i skola månntro ?
Det är mysteriet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivi väittää palstalla kuitenkin edelleen, että englanti on aina ollut vapaaehtoinen aine. Sen kun kieliaktiivi pystyisi vielä loogisesti perustelemaan, niin hienoa edistystä olisi.
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivi väittää palstalla kuitenkin edelleen, että englanti on aina ollut vapaaehtoinen aine. Sen kun kieliaktiivi pystyisi vielä loogisesti perustelemaan, niin hienoa edistystä olisi.
Åtminstone inte i svenskspråkiga skolor.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Det är aktiva duktiga på.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Fantasin flödar.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Fantasifulla personer.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
De har strålande fantasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kieliaktiivi väittää palstalla kuitenkin edelleen, että englanti on aina ollut vapaaehtoinen aine. Sen kun kieliaktiivi pystyisi vielä loogisesti perustelemaan, niin hienoa edistystä olisi.
Det står inte i språklagen att engelskan ska vara obligatorisk.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Fantasin flödar hos dem.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Mycket livlig fantasi.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Det gör dom.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Precis hela tiden.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
De har strålande fantasi.
En gåva det också.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Det är dom duktiga på.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Där är de väldigt duktiga.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Det är dom experter på.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Det är dom experter på.
De är rutinerade.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
De har strålande fantasi.
De kunde skriva böcker.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Aktiivi keksii väitteitä omasta päästään.
Det enklaste sättet.
- Anonyymi
Aktiivi ei tunne Suomen koulujärjestelmää.
- Anonyymi
Paremmin voisi olla selvillä asioista. Ei tarvitsisi silloin jauhaa jatkuvasti turhista. Enkkua luetaan 12 vuotta. Miksi pitää joka päivä jankata 'enkku on vapaaehtoinen'. Mihin tämä saman fraasin jankkaus liittyy? Osaako joku kertoa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paremmin voisi olla selvillä asioista. Ei tarvitsisi silloin jauhaa jatkuvasti turhista. Enkkua luetaan 12 vuotta. Miksi pitää joka päivä jankata 'enkku on vapaaehtoinen'. Mihin tämä saman fraasin jankkaus liittyy? Osaako joku kertoa?
Loppujen lopuksi on yhdentekevää, onko jokin oppiaine pakollinen vai vapaaehtoinen, kun tarkoitus on kuitenkin OPPIA. Oppimattomuus ei ole vaihtoehto. Toiset oppivat, toiset keskittyvät valittamiseen ja laittavat energiansa siihen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Loppujen lopuksi on yhdentekevää, onko jokin oppiaine pakollinen vai vapaaehtoinen, kun tarkoitus on kuitenkin OPPIA. Oppimattomuus ei ole vaihtoehto. Toiset oppivat, toiset keskittyvät valittamiseen ja laittavat energiansa siihen.
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
Totta, ja näiden mielestä on parempi, että oppilas oppii pelkän englannin kuin että oppilas oppii englannin ja sen lisäksi vielä jonkin muunkin kielen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, ja näiden mielestä on parempi, että oppilas oppii pelkän englannin kuin että oppilas oppii englannin ja sen lisäksi vielä jonkin muunkin kielen.
Sattuneesta syystä epäilen vahvasti sitä, että sinä tietäisit asiasta yhtään mitään paremmin kuin ne, jotka järjestävät kuntien kielten opetuksen tarjontaa lain määrämillä ja rajoittamilla tavoilla. Sinun kannattaakin varmaan kysellä niitä perusteita sieltä suunnasta ja etenkin Ahvenanmaalta.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
Inte är det viktigt med saklig diskussion,tjatandet är viktigt.
- Anonyymi
Om de endast får sina fakta från den här spalten så finns det säkert brister.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
Inget annat,det stämmer.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
Och skällandet på SFP,det absolut viktigaste,
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Bland en viss grupp är gnällandet huvudsaken.
Det viktigaste är tjatandet .
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, ja näiden mielestä on parempi, että oppilas oppii pelkän englannin kuin että oppilas oppii englannin ja sen lisäksi vielä jonkin muunkin kielen.
Det är deras budskap.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Totta, ja näiden mielestä on parempi, että oppilas oppii pelkän englannin kuin että oppilas oppii englannin ja sen lisäksi vielä jonkin muunkin kielen.
Det anser aktiva.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Inte är det viktigt med saklig diskussion,tjatandet är viktigt.
För gnällandets skull postar man sina inlägg.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sattuneesta syystä epäilen vahvasti sitä, että sinä tietäisit asiasta yhtään mitään paremmin kuin ne, jotka järjestävät kuntien kielten opetuksen tarjontaa lain määrämillä ja rajoittamilla tavoilla. Sinun kannattaakin varmaan kysellä niitä perusteita sieltä suunnasta ja etenkin Ahvenanmaalta.
Opetussuunnitelmassa määritellään englannin pakollisuus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Om de endast får sina fakta från den här spalten så finns det säkert brister.
Det märks tyvärr.
- Anonyymi
No, laitetaanpa hieman totuutta pakkoruotsittajalle asiasta: nyt on 2020-luku ja laissa, jota muutetaan vähän väliä, lukee näin:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980628#L4P11
"11 §
Opetuksen sisältö
Perusopetuksen oppimäärä sisältää, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, kaikille yhteisinä aineina äidinkieltä ja kirjallisuutta, toista kotimaista kieltä, vieraita kieliä, ympäristöoppia, terveystietoa, uskontoa tai elämänkatsomustietoa, historiaa, yhteiskuntaoppia, matematiikkaa, fysiikkaa, kemiaa, biologiaa, maantietoa, liikuntaa, musiikkia, kuvataidetta, käsityötä ja kotitaloutta. Opetus voi perustua, sen mukaan kuin 14 §:n nojalla säädetään tai määrätään, erilaajuisiin oppimääriin. Perusopetuksen järjestäjä voi 7 tai 8 §:n nojalla määrätyn erityisen koulutustehtävän mukaisesti poiketa tämän momentin säännöksistä. (1.6.2001/453)"
Se tästäkin idioottipropagandastasi, jonka levittäminen tullee sinulle taloudellisesti kannattavaksi... - Anonyymi
Vapaaehtoinen aine on itse valittava aine (jonka voi myös jättää pois).
Pakollinen aine on taas aine jonka kaikki joutuvat ottamaan.
Onko tästä nokan koputtamista?- Anonyymi
No joo, kun jotkut lukevat yhtenä vieraana kielenään saksaa, niin se on varmaan pakkoruotsittajan "logiikan" mukaan pakollisista niin kuin väitetysti englantikin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No joo, kun jotkut lukevat yhtenä vieraana kielenään saksaa, niin se on varmaan pakkoruotsittajan "logiikan" mukaan pakollisista niin kuin väitetysti englantikin.
Luin ylestä tänään että Vantaalla kaikki lukee enkkua ekana kielenä. Eli se on pakkokieli siellä (eli pakko ottaa). Saksa on vapaaehtoinen. Kumma kun et tajua pakon ja vapaaehtoisen eroa, mikä siinä on niin vaikeaa?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Luin ylestä tänään että Vantaalla kaikki lukee enkkua ekana kielenä. Eli se on pakkokieli siellä (eli pakko ottaa). Saksa on vapaaehtoinen. Kumma kun et tajua pakon ja vapaaehtoisen eroa, mikä siinä on niin vaikeaa?
Jankutus palstalla vähenisi, jos ihmiset ajattelisivat loogisesti.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankutus palstalla vähenisi, jos ihmiset ajattelisivat loogisesti.
Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän. Arvaas mitä, sellaiseen paikkaan voi myös muuttaa, pakkoruotsia taas ei pääse pakoon muuttamalla. Siinä sinulle siis logiikka, olet varmaan tuolla omalla "logiikallasi" hyvim menestynyt elämässäsi...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankutus palstalla vähenisi, jos ihmiset ajattelisivat loogisesti.
Kuten yllä mainuttu, sinun kannattaa kysellä kunnan kielitarjontaan syitä suoraan kunnista, jos et hyväksy niissä tehtyjä päätöksiä. Et ehkä usko "fennoja" ja muita kanssasi eri mieltä olevia, mutta ei kannata yllättyä, jos kunnissa on esim. pidetty englantia kovin tärkeänä kielenä ja valitellan resurssien vähäisyyttä. Voisi kuvitella, että kunnissa tehdään yhteistyössä järkeviä päätöksiä, vaikkeivät asioista päättävät henkilöt ole yhtä menestyneitä elämissään kuin sinä...
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän. Arvaas mitä, sellaiseen paikkaan voi myös muuttaa, pakkoruotsia taas ei pääse pakoon muuttamalla. Siinä sinulle siis logiikka, olet varmaan tuolla omalla "logiikallasi" hyvim menestynyt elämässäsi...
"Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän."
Hyvä, nyt ymmärsit! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän."
Hyvä, nyt ymmärsit!Itse asiassa sinä et nyt ymmärtänyt: Vantaalaisen ei ole mikään pakko valita englantia vieraaksi kielekseen, jos hän suorittaa oppivelvollisuutensa kotoa käsin ja valitsee A-kieleksi esim. saksan. B-kieleksi pakottuu lain nojalla tässäkin tapauksessa ruotsi. Suomessa on oppivelvollisuus eikä mikään pakko käydä lähintä kunnan koulua ja sopeutua sen kielitarjontaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Itse asiassa sinä et nyt ymmärtänyt: Vantaalaisen ei ole mikään pakko valita englantia vieraaksi kielekseen, jos hän suorittaa oppivelvollisuutensa kotoa käsin ja valitsee A-kieleksi esim. saksan. B-kieleksi pakottuu lain nojalla tässäkin tapauksessa ruotsi. Suomessa on oppivelvollisuus eikä mikään pakko käydä lähintä kunnan koulua ja sopeutua sen kielitarjontaan.
Kuinkakohan moni suorittaa kotona peruskouluopintojaan vain sen vuoksi, ettei tarvitse ottaa pakolla englantia? Vai yritätkö venkoilla taas ajatuksella, että englanti on täysin vapaaehtoinen kouluaine Vantaalla? Koska ajattelin myöntää tappiosi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuinkakohan moni suorittaa kotona peruskouluopintojaan vain sen vuoksi, ettei tarvitse ottaa pakolla englantia? Vai yritätkö venkoilla taas ajatuksella, että englanti on täysin vapaaehtoinen kouluaine Vantaalla? Koska ajattelin myöntää tappiosi?
Korjaus: ajattelit
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän. Arvaas mitä, sellaiseen paikkaan voi myös muuttaa, pakkoruotsia taas ei pääse pakoon muuttamalla. Siinä sinulle siis logiikka, olet varmaan tuolla omalla "logiikallasi" hyvim menestynyt elämässäsi...
Pakkosuomi måste alla svenskspråkiga elever på fastlandet studera hela skoltiden,räcker inte med tre år.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jankutus palstalla vähenisi, jos ihmiset ajattelisivat loogisesti.
Enda nöjet för dem.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eipä ole englanti pakko niissä paikoissa, joissa on kielitarjontaa enemmän. Arvaas mitä, sellaiseen paikkaan voi myös muuttaa, pakkoruotsia taas ei pääse pakoon muuttamalla. Siinä sinulle siis logiikka, olet varmaan tuolla omalla "logiikallasi" hyvim menestynyt elämässäsi...
Finskan är åtminstone tvångsspråk till 100 % för svenskspråkiga elever på fastlandet.
Följande språk som alla "måste " plugga är engelska. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Finskan är åtminstone tvångsspråk till 100 % för svenskspråkiga elever på fastlandet.
Följande språk som alla "måste " plugga är engelska.Både finskan och engelskan är i praktiken obligatoriska.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakkosuomi måste alla svenskspråkiga elever på fastlandet studera hela skoltiden,räcker inte med tre år.
Räcker inte ens tio år.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Pakkosuomi måste alla svenskspråkiga elever på fastlandet studera hela skoltiden,räcker inte med tre år.
Första främmande språket i svenskspråkiga skolor.
- Anonyymi
Vantaan kaupungin kielitarjonta peruskouluissa:
"Vantaalla opiskellaan kaikille yhteisenä 1. vuosiluokalta alkavana A1-kielenä englantia ja 6. vuosiluokalta alkavana B1-kielenä ruotsia."
Toistetaan: "B1-kielenä ruotsia."
"Vapaaehtoisena A2-kielenä on mahdollisuus opiskella
espanjaa
ranskaa
ruotsia
saksaa
venäjää"
Ei kuitenkaan näytä kovin huonolta kielitarjonnalta muuten kuin pakkoruotsin osalta. Toistetaan vielä kerran: "B1-kielenä ruotsia."
Lähde: https://www.vantaa.fi/kieltenopiskelu
Pakkoruotsihörhön mukaan siis englannin kieli syö monipuolista kielivalintaa mutta pakollinen ruotsin kieli ei syö. Kun pakkoruotsihörhö on noin mielisairas ja ilmeisesti myös tyhmä, niin tajuaakohan se itse sitä?- Anonyymi
Englanti nimenomaan syö kielitaidon, koska englanti on 12-vuotinen pakkokieli. Jos englannin tilalla on mahdollista lukea "vaikeampaa" kieltä, kuten ranskaa tai venäjää, ja englantia vasta a2-kielenä, niin oppilas oppii näin kaksi kieltä hyvin. Sen sijaan että oppii pelkän englannin hyvin.
Onko tässä jokin ongelma sinulle? Vai vastustatko ihan periaatteesta monipuolisempaa kielitaitoa? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Englanti nimenomaan syö kielitaidon, koska englanti on 12-vuotinen pakkokieli. Jos englannin tilalla on mahdollista lukea "vaikeampaa" kieltä, kuten ranskaa tai venäjää, ja englantia vasta a2-kielenä, niin oppilas oppii näin kaksi kieltä hyvin. Sen sijaan että oppii pelkän englannin hyvin.
Onko tässä jokin ongelma sinulle? Vai vastustatko ihan periaatteesta monipuolisempaa kielitaitoa?Tampere ja Lahti ovat hyviä esimerkkejä isoista kunnista, joissa tarjotaan monipuolisesti eri kieliä aloittavaksi kieleksi. Tällaisista kunnista tulisi ottaa laajemminkin mallia ja ymmärtää monipuolisen kielitaidon merkitys Suomen kilpailukyvylle. Mitä varhemmin lapsi aloittaa vieraan kielen opinnot, sitä parempi, etenkin kun on kyse vähän 'harvinaisemmasta' kielestä (lue: kieltä ei kuule yleisesti Suomessa päivittäin).
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tampere ja Lahti ovat hyviä esimerkkejä isoista kunnista, joissa tarjotaan monipuolisesti eri kieliä aloittavaksi kieleksi. Tällaisista kunnista tulisi ottaa laajemminkin mallia ja ymmärtää monipuolisen kielitaidon merkitys Suomen kilpailukyvylle. Mitä varhemmin lapsi aloittaa vieraan kielen opinnot, sitä parempi, etenkin kun on kyse vähän 'harvinaisemmasta' kielestä (lue: kieltä ei kuule yleisesti Suomessa päivittäin).
Eli melkein jo kykenet myöntämään sen tosiasian, ettei Suomessa ole pakkoenglantia.
Sinun todellakin kannattaa jatkaa tätä keskustelua Vantaan kaupungin opetusalan päättäjien kanssa. Ei kannata sitten ihmetellä, jos työssäkäyvät ja henkisesti terveet ihmiset kertovat sieltä, että kaupungin perusopetuksen kielitarjonta on seurausta optimoinnista, jota rajoittavat lainsäädäntö (ml. pakkoruotsi) ja käytettävissä olevat resurssit. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eli melkein jo kykenet myöntämään sen tosiasian, ettei Suomessa ole pakkoenglantia.
Sinun todellakin kannattaa jatkaa tätä keskustelua Vantaan kaupungin opetusalan päättäjien kanssa. Ei kannata sitten ihmetellä, jos työssäkäyvät ja henkisesti terveet ihmiset kertovat sieltä, että kaupungin perusopetuksen kielitarjonta on seurausta optimoinnista, jota rajoittavat lainsäädäntö (ml. pakkoruotsi) ja käytettävissä olevat resurssit.Tosiasia on se että Suomessa on käytänmön pakkoenglanti. Mikä sinulle on tämän asian myöntämisessä niin vaikeaa?
Sekö, että olet mielessäsi kasannut pakkokielelle sellaisia ominaisuuksia, joita et voi myöntää lempikielelläsi olevan? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tosiasia on se että Suomessa on käytänmön pakkoenglanti. Mikä sinulle on tämän asian myöntämisessä niin vaikeaa?
Sekö, että olet mielessäsi kasannut pakkokielelle sellaisia ominaisuuksia, joita et voi myöntää lempikielelläsi olevan?Totta, ja on ollut peruskoulun alusta alkaen. Ennen peruskoulua myös oppikoulussa englanti ei ole useinkaan ollut valinnainen.
Nyt isoimmat kunnat/koulut tarjoavat aloittavaksi kieleksi muutakin. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Tampere ja Lahti ovat hyviä esimerkkejä isoista kunnista, joissa tarjotaan monipuolisesti eri kieliä aloittavaksi kieleksi. Tällaisista kunnista tulisi ottaa laajemminkin mallia ja ymmärtää monipuolisen kielitaidon merkitys Suomen kilpailukyvylle. Mitä varhemmin lapsi aloittaa vieraan kielen opinnot, sitä parempi, etenkin kun on kyse vähän 'harvinaisemmasta' kielestä (lue: kieltä ei kuule yleisesti Suomessa päivittäin).
Hyvä Tre ja Lahti!
- Anonyymi
Jotkut pelkäävät, että eivät saa lukea englantia Suomessa -?? Mihin tämä pelko perustuu -?? Tunteeko tällainen henkilö Suomea lainkaan -??
- Anonyymi
Nämä ihmiset eivät tiedä, että Suomessa opiskellaan englantia 12 vuotta.
- Anonyymi
Vaikea ymmärtää tällaista kielipelkoa, joka saa pakottamaan muille englannin... (!)
- Anonyymi
Joku luulee että jos enkkua ei mainita perustuslaissa, se on 'vapaaehtoinen'. Ei se näin mene.
- Anonyymi
Vieraat kielet ovat OPSissa pakollisina. Jos enkku on valittu A1 kieleksi, se on pakollinen.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Vieraat kielet ovat OPSissa pakollisina. Jos enkku on valittu A1 kieleksi, se on pakollinen.
Jos kunta on valinnut a1-kielen englanniksi, se on silloin pakollinen. Juuri näin.
- Anonyymi
Englanti on ollut isompi pakko kuin ruotsi, aina.
- Anonyymi
Totta, englantia luetaan 12 vuotta, ruotsia vain 6-7 vuotta.
- Anonyymi
Jotkut luulevat, että englanti pitää pakottaa kaikille 1. kieleksi ehdoitta. Mitä tällä saavutetaan?
- Anonyymi
Suomenkielen alasajo.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomenkielen alasajo.
Jo vuosikymmeniä jatkunut.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Jo vuosikymmeniä jatkunut.
Nyt jo näkyy suomen heikkona osaamisena.
- Anonyymi
Englantia alettiin lukea kouluissa laajemmin vasta aivan 60-luvun lopulla. Sitä ennen vastaavassa asemassa oli saksan kieli. Eikä ennen peruskoulua kielille ollut mitään kirjaintunnuksia.
- Anonyymi
Mihin tämä viesti liittyy? Onko joku väittänyt, että kaikki lukivat englantia 60-luvulla?
- Anonyymi
Viimeisen päälle!
Jotkut toivat esille ajatuksen siitä, että Naton piste i:n päälle tarkoittaa koko puolustuksellisen sotilasliiton eheyttä ja lopullista valmiutta. Suomi neito oli viimeinen tuossa katsannossa, joka maa oli otettava mukaan. Naton logossa se käy suomeksi ilmi.
”Neito Otan” (Nato Otan) on suomea ja kukapa mies ei ”Neitoa ottaisi”, ”isolla N:llä”.
Suomi onkin kaunis ja erityinen neito. Suomi neidosta on paljon legendoja. Silloin kun Suomi neito oli nostanut kädet antautumisasentoon, Suomi neidon toinen käsi, Petamon alue oli vielä amputoimatta. Karjalan neito kävi vielä hakemassa vettä Laatokasta ja Ääniseltä.
Nyt kun Boris pääministeri Johnson kävi Briteistä osoittamassa tukea Suomelle, ”käpristyi” maailmanhistoria kuin einsteiniläinen avaruus tai multiversumin muistikirja. Nimittäin historian kaikuja ensimmäisen Krimin sodan ajoilta 1860 luvulta ”Ja se Oolannin sota oli kauhia, huraa huraa huraa. Kun kolmellasadalla laivalla, seilas engelsmannit Suomemme rannoilla. Sunfaraa…” Silloin Suomi puolusti urhoollisesti Venäjää ja joidenkin näkemysten mukaan siitä alkoi Suomen itsenäistymiskehitys. -Luotettavuus tuli taas osoitetuksi silloinkin.
Englantilaiset veivät suomalaisia sotavankeja Britteihin ja mitä sitten tapahtui. Suomalaiset ja englantilaiset havaitsivat tulevansakin hyvin toimeen keskenään ja suomen lännettyminen alkoi saada siemeniä siihen, mistä on kehittynyt vuosisatojen ja -kymmenien kuluessa Suomen orientoituminen ja sitoutuminen Länteen.
Suomi on aina halunnut pitää hyvät suhteet kaikkiin ilmansuuntiin ja halunnut osoittaa olevansa luotettava kumppani rauhantahtoisille ja hyvää tahtoville naapureille, mutta samalla tiukka oman alueensa puolustaja. Hyökkäyksiä, kuten toisen maailmansodan Venäjän lavastamat ns. Mainilan laukaukset mm. piti lavastaa, sillä Suomi on rauhan maa, eikä olisi ikinä hyökännyt Venäjälle. Päinvastoin. Suomi haluaa rakentaa rauhaa ja keskinäistä hyvää hyväntahtoisten maiden kanssa.
Venäjän brutaali ja häikäilemätön imperialistinen sotapolitiikka nyt myös Ukrainassa, pakottaa myös Suomen suojautumaan Naton kanssa yhteiseen puolustusjärjestelmään ja liittoon. Jos Ukrainaan saadan pian rauha, se nopeuttaa mahdollisuutta, että ”rauhan kyyhky” alkaa lentelemään niin idässä kuin lännessäkin ja hävyttömän sodan julmuudet Ukrainassakin alkavat vähin erin sitten kymmenien vuosien kuluessa ja sukupolvien vaipuessa unholaan, saada uutta parempaa tulevaisuutta aikaan myös maailmanrauhan levittäjänä. - Anonyymi
"Mihin perustuu jatkuva puhe englannin vapaaehtoisuudesta? "
Suomen viralliseen kielipolitiikkaan ja lakitekstiin.
Missään opiskeluun liittyvissä lakiteksteissä ei edes mainita englannin kieltä saati sen pakollisuutta, mutta ruotsin kielen pakollisuus ja velvoittavuus on kirjoitettu kymmeniin, ellei satoihin eri lakipykäliin.
Tutkijan muotoilemana sama asia:
It has
been found that in Finland in both government pro-
grammes and in language education policies and
language policies related to formal school contexts,
there is very little space for ‘other languages’ or for
other kinds of bilingualism than Finnish-Swedish..
Language orientations in early childhood
education policy in Finland and Norway
Gunhild Tomter Alstad & Pauliina Sopanen
To cite this article: Gunhild Tomter Alstad & Pauliina Sopanen (2020): Language orientations in
early childhood education policy in Finland and Norway, Nordic Journal of Studies in Educational
Policy, DOI: 10.1080/20020317.2020.1862951 - Anonyymi
Aktiivin mukaan kukaan ei saa lukea A1 kielenä muuta kuin enkkua. Se pitää pakottaa kaikille. Ehdoitta.
- Anonyymi
Kun kysyy kieliaktiivilta syytä tähän, hän vastaa: "Koska Ahvenamaallkin on näin."
- Anonyymi
Enkkua luetaan yhä pakollisena useimmissa kouluissa.
Minä luin kansakoulussa jo 60-luvulla englantia vapaaehtoisesti. Oli valinnanvarana ruotsi tai englanti. Englannin valinta oli iso asia myöhemmällä opiskelu- ja työuralla.
Kaikki kolme lastani ovat myös valinneet englannin A1 kieleksi.
Kaikki kolme lastani ja vaimoni ovat myös pakotettu lukemaan ruotsia.
Poikani sai juuri suoritettua yliopistossa maistereille pakollisen virkamiesruotsin. Tuntuu oudolta kun opiskelu eli kurssit ja materiaali on n. 50% englanniksi, niin ruotsinkieli on sitten pakkopulla.
Oppilasvaihdossa johon iso osa opiskelijoita haluaa hänellä on valittuna englanninkielisen maan yliopisto. Siellä kandivaihe.
Itse eikä yksikään lapsista ole tarvinnut tuota ruotsia töissä, opinnoissa tai elämässään yleensäkään. Vaimo käyttää töissä ruotsia ehkä kerran vuodessa.
Mielestäni olisi fiksua jos toimisimme pohjoismaisen formaatin mukaan eli äidinkieli englanti.
Tämä olisi iso asia lapsillemme kun heidän ei tarvitsisi sitten tulevaisuudessa kommunikoidessaan maailmalla ja naapurien kanssa nolostua englannin osaamisensa kanssa.- Anonyymi
"Tämä olisi iso asia lapsillemme kun heidän ei tarvitsisi sitten tulevaisuudessa kommunikoidessaan maailmalla ja naapurien kanssa nolostua englannin osaamisensa kanssa."
Erikoinen käsitys sinulla englannin osaamisesta Suomessa. Suomi on yksi englantia parhaiten puhuva maa maailmassa, oli ranking-listan 6. yhdessä vaiheessa.
Tämä on seurausta siitä, että englantia on luettu koulussa a1-kielenä 50 vuotta. Tämän lisäksi elämme englannin vaikutuspiirissä koko elämämme nykyään.
Nykyään englantia luetaan vieläpä 12 vuotta. Siksikin on hyvin erikoista, että joku on näin huolissaan suomalaisten englannin osaamisesta, kun pitäisi olla ensisijaisesti huolissaan muiden kielten osaamisesta. Suomi on yksipuolistumassa pelkäksi englannin osaajien maaksi. Oma korkeakoulutettu ikäpolveni osaa useita kieliä, nykynuoriso pelkkää englantia. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Tämä olisi iso asia lapsillemme kun heidän ei tarvitsisi sitten tulevaisuudessa kommunikoidessaan maailmalla ja naapurien kanssa nolostua englannin osaamisensa kanssa."
Erikoinen käsitys sinulla englannin osaamisesta Suomessa. Suomi on yksi englantia parhaiten puhuva maa maailmassa, oli ranking-listan 6. yhdessä vaiheessa.
Tämä on seurausta siitä, että englantia on luettu koulussa a1-kielenä 50 vuotta. Tämän lisäksi elämme englannin vaikutuspiirissä koko elämämme nykyään.
Nykyään englantia luetaan vieläpä 12 vuotta. Siksikin on hyvin erikoista, että joku on näin huolissaan suomalaisten englannin osaamisesta, kun pitäisi olla ensisijaisesti huolissaan muiden kielten osaamisesta. Suomi on yksipuolistumassa pelkäksi englannin osaajien maaksi. Oma korkeakoulutettu ikäpolveni osaa useita kieliä, nykynuoriso pelkkää englantia.Outoa: ollaan huolissaan englannin osaamisesta (joka tulvii kaikkialla yli) ja pelätään piskuista ruotsin kieltä ja sen puhujia ?
Anonyymi kirjoitti:
Outoa: ollaan huolissaan englannin osaamisesta (joka tulvii kaikkialla yli) ja pelätään piskuista ruotsin kieltä ja sen puhujia ?
Olen ollut usein tilanteessa jossa mukamas huonoon kielitaidon omaava suomalainen on pyytänyt minua puhumaan kun ei ole itse kehdannut.
Suomessa tuskin kukaan pelkää ruotsinkieltä tai sen puhujia. Ovat osa meitä, osa suomalaisuutta ja sillä siisti!
Täällä pelätään sitä, että pakon edessä ilman motivaatiota ruotsiin käytetty aika ja energia on poissa jostain muusta.
Itsellä kielitaito on siis suomi (5M puhujaa), englanti (800-1200M puhujaa) ja espanja (600-900M puhujaa). Olen myös opiskellut ruotsia mutta se on täysin passivoitunut.
Jos ruotsi olisi tarpeellinen käyttökieli Suomessa, niin miksi yksikään kaupallinen TV-asema ei lähetä ruotsinkielisä uutisia tai mainoksia?
Maailmalla on kiva tehdä töitä ja tavata ihmisiä kun pystyy kommunikoimaan.
Tätä ei oikein voi tehdä suomi-ruotsi-yhdistelmällä.
Meistä iso osa osaa vain yhden kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta kieltä puhuvia. On siis tehtävä valintoja.ReservinNostomies kirjoitti:
Olen ollut usein tilanteessa jossa mukamas huonoon kielitaidon omaava suomalainen on pyytänyt minua puhumaan kun ei ole itse kehdannut.
Suomessa tuskin kukaan pelkää ruotsinkieltä tai sen puhujia. Ovat osa meitä, osa suomalaisuutta ja sillä siisti!
Täällä pelätään sitä, että pakon edessä ilman motivaatiota ruotsiin käytetty aika ja energia on poissa jostain muusta.
Itsellä kielitaito on siis suomi (5M puhujaa), englanti (800-1200M puhujaa) ja espanja (600-900M puhujaa). Olen myös opiskellut ruotsia mutta se on täysin passivoitunut.
Jos ruotsi olisi tarpeellinen käyttökieli Suomessa, niin miksi yksikään kaupallinen TV-asema ei lähetä ruotsinkielisä uutisia tai mainoksia?
Maailmalla on kiva tehdä töitä ja tavata ihmisiä kun pystyy kommunikoimaan.
Tätä ei oikein voi tehdä suomi-ruotsi-yhdistelmällä.
Meistä iso osa osaa vain yhden kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta kieltä puhuvia. On siis tehtävä valintoja.Edit:"Meistä iso osa osaa vain yhden kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta kieltä puhuvia"
piti olla Meistä iso osa osaa vain yhden VIERAAN kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta VIERASTA kieltä puhuvia.
Näissä lauseissa siis vieras kieli on muu kuin puhujan äidinkieli.- Anonyymi
ReservinNostomies kirjoitti:
Edit:"Meistä iso osa osaa vain yhden kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta kieltä puhuvia"
piti olla Meistä iso osa osaa vain yhden VIERAAN kielen ja vissiin valta-osa on vain kahta VIERASTA kieltä puhuvia.
Näissä lauseissa siis vieras kieli on muu kuin puhujan äidinkieli.EU suosittaa kaikille jäsenmailleen kahden vieraan kielen opiskelua. En usko, että EU suosittelisi tällaista, jos tutkimuksissa olisi ilmennyt, että ihmisen on mahdotonta oppia enempää kuin yksi vieras kieli (tai yhtä vierasta kieltä).
Opin itse koulussa vain saksan alkeet, mutta myöhemmin elämässä olen opiskellut ja oppinut sujuvan saksan. Koulun pohja antoi hyvät eväät oppia lisää.
- Anonyymi
Englanti tuli kansakoulussa kolmannella luokalla vuonna 1968 eikä siinä ollut valinnanvaraa. Jos meni oppikouluun, ruotsi alkoi samantien eli nykyistä viidettä luokka vastaavalla tasolla. Ruotsilta välttyi menemällä kansalaiskouluun.
Kävin itse oppikoulun täysin suomenkielisellä alueella eikä kukaan protestoinut ruotsin opiskelua. Ajat ilmeisesti muuttuivat peruskoulun tultua, kun kielellisesti kyvyttömätkin joutuivat pänttäämään. - Anonyymi
"Miten voi olla näin eriävät näkemykset asiasta, joka on kaikille tuttu?"
Lainsäädäntö ei vaadi ketään opiskelemaan englantia, joten
englanti ei ole pakollinen.
Ruotsia sitä vastoin nimenomaan se lainsäädäntö vaatii lukemaan vuosikausien ajan, ala-asteelta yliopistoon.
Vastaus kysymykseen on: lainsäädäntö.
Lainsäädäntö puolestaan perustuu kielipolitiikkaan, jossa ruotsin kieli on nostettu kielihierarkian huipulle,
jokaisen suomalaisen lakisääteiseksi velvoitteeksi.- Anonyymi
"Lainsäädäntö ei vaadi ketään opiskelemaan englantia, joten
englanti ei ole pakollinen."
Onko historia siis täysin vapaaehtoinen aine, kun sitä ei määrätä laissa?
Kouluaineita ei määrätä laissa, vaan opetussuunnitelmassa. Esim. Vantaalla englanti on pakollinen a1-kieli. Englanti on suuressa osassa kouluja pakollinen aloittava kieli, eli sitä ei voi jättää pois.
Jokohan tämä järjenvastainen saivartelu tällä asialla jo loppuisi, vai aikooko joku jatkaa tätä? - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
"Lainsäädäntö ei vaadi ketään opiskelemaan englantia, joten
englanti ei ole pakollinen."
Onko historia siis täysin vapaaehtoinen aine, kun sitä ei määrätä laissa?
Kouluaineita ei määrätä laissa, vaan opetussuunnitelmassa. Esim. Vantaalla englanti on pakollinen a1-kieli. Englanti on suuressa osassa kouluja pakollinen aloittava kieli, eli sitä ei voi jättää pois.
Jokohan tämä järjenvastainen saivartelu tällä asialla jo loppuisi, vai aikooko joku jatkaa tätä?Historia kyllä mainitaan perusopetuslaissa, se on
pakollinen lainsäädännössä eli lakisääteisesti pakollinen.
Englantia ei mainita missään opetuslaissa.
Englanti ei ole lakisääteisesti
pakollinen aine.
Mikään laki ei velvoita sen opiskeluun. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Historia kyllä mainitaan perusopetuslaissa, se on
pakollinen lainsäädännössä eli lakisääteisesti pakollinen.
Englantia ei mainita missään opetuslaissa.
Englanti ei ole lakisääteisesti
pakollinen aine.
Mikään laki ei velvoita sen opiskeluun.Myös englanti mainitaan perusopetuslaissa. Se on siellä nimellä "vieras kieli". Jos kaupunki päättää ottaa englannin pakolliseksi 1. vieraaksi kieleksi , sitä ei muuta mikään vapaaehtoiseksi, vaikka sinä polkisit jalkaa, hyppisit kattoon tai huutaisit tällä palstalla.
Oletko muuten pannut merkille, että logiikkasi mukaan myöskään ruotsi ja suomi eivät ole pakollisia, koska niitäkin kutsutaan nimellä "kotimaiset kielet"?
Eli olet koko ajan hyvin epälooginen, ja kaiken huipuksi jankkaat järjettömästä asiasta. Jokohan voisit lopettaa?
- Anonyymi
"Oletko muuten pannut merkille, että logiikkasi mukaan myöskään ruotsi ja suomi eivät ole pakollisia, koska niitäkin kutsutaan nimellä "kotimaiset kielet"?"
Kyllä ruotsi on tämänkin perusteella suomenkieliselle lakisääteisesti pakollinen .
"Toinen kotimainen" ei nimittäin sisällä mitään muita vaihtoehtoja suomenkielisille kuin ruotsin kielen, ei yhdenkään kunnan eikä valtion tasolla.
"Vieras kieli" sen sijaan sisältää useita vaihtoehtoja koko maan (valtion) tasolla.
Siksi englannin pakollisuutta ei lainsäädännöllisesti ole olemassa.
Ymmärrän turhautuneisuutesi, kun vihdoinkin tajuat, että Suomessa englannin opiskelu ei lakisääteisesti ole pakollista, mutta ruotsin opiskelu on lakisääteisesti pakollista.- Anonyymi
Toinen kotimainen sisältää kaksi vaihtoehtoa, suomen ja ruotsin.
Vieras kieli useimmissa kouluissa vain yhden vaihtoehdon, englannin. - Anonyymi
Ymmärrän turhautuneisuutesi kunn yrität jatkuavsti vääntää selvää pakkokieltä vapaaehtoiseksi. Eihän se voi onnistua, koska todellisuutta ei voi muuttaa.
- Anonyymi
Joskus 60 ja vielä 70-luvun alussa ainakin kansakoulussa sai valita joko ruotsin tai englannin.
Onneksi valitsin englannin kun se avasi sitten paljon työmahdollisuuksia. - Anonyymi
Aktiivi luulee, että Suomessa ei voi lukea englantia pitkänä kielenä.
- Anonyymi
Aktiivi ei seuraa aikaansa.
- Anonyymi
Aktiivi elää 60-luvulla.
- Anonyymi
Miksi joku pakottaa englantia v. 2022 ekaksi kieleksi kaikille ? Missä järki ?
- Anonyymi
Siellä, minne ei päivä paista.
- Anonyymi
Puhe englannin vapaaehtoisuudesta perustuu valheeseen.
- Anonyymi
Enkku on osassa maata pakollinen, ja käytännössä se riippuu vanhemmistaan, mitä tyyppiä he ovat, että tuleeko ekaksi kieleksi ruotti vai enkku. Kun enkku on vapari, tulee olla tarjolla vaihtoehto, jota suomi ja ruotti ei kata, ja monella alalla 4 v enkkua ei riitä, jonka jälkeen se on vapari saksassa. Miten tullaan toimeen ilman täydempää enkkua, mitä vastaa opetusministeri? Miten se on suunniteltu tehtäväksi tarpeettomaksi? Mitkä ovat korvaavat kielet, joilla saa oppikirjat, tiedot, työpaikat?
- Anonyymi
Missä päin maata on edes ruotsi vaihtoehtona pakkoenglannille?
- Anonyymi
Hyvä kysymys!
Juu, ei opettaja eikä kukaan muukaan meidän pienen maalaispaikkakuntamme sivukylän alakoululla 1980-luvun alussa kolmannelle luokalle mennessäni antanut minkäänlaista signaalia, että englanti olisi yhtään sen vapaaehtoisempi kuin biologia tai musiikkikaan.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663095
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262173Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681749Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251617Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161351- 281321
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61236Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281200Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101157Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621041