Jumala on armollinen. Jumala on kaikkivaltias. Jumala on hyvä.
Miksi Jumala siis ei vapauttaisi kaikkia Helvetistä ja antaisi niille viisautta jotta ne ymmärtäis mitä ne on tehnyt ja ettei ne enää tahtois tehdä niin?
Hare Krishna!
Helvettiajatuksen tyhmyys..
gaborone
13
595
Vastaukset
- Bhaga
Onko murhaajan vankilaan lähettävä tuomari paha ihminen tuomitessaan rikollisen? Vastaavasti onko Jumala paha, jos hän samalla lailla rankaisee ihmisiä lähettämällä heidät hetkeksi helvettiin?
Hare Krishna!- gaborone
Olet kyllä oikeassa - tavallaan..
Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..
Hare Krishna! - Madhava
gaborone kirjoitti:
Olet kyllä oikeassa - tavallaan..
Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..
Hare Krishna!Jääräpäiset ovat ihmisen tiet, ei aina järkeä puhumalla asiat mene läpi.
Tuon rangaistuksen ytimenä on nimen omaan se, että sen myötä tullaan ymmärtämään aiheutettu tuska. - lalita
Madhava kirjoitti:
Jääräpäiset ovat ihmisen tiet, ei aina järkeä puhumalla asiat mene läpi.
Tuon rangaistuksen ytimenä on nimen omaan se, että sen myötä tullaan ymmärtämään aiheutettu tuska.Annettu vastaus on siis standardihindulainen vastaus. Mutta kannattaa näitä asioita pohtia ihan uusistakin näkökulmista. Siihen vaan sitten toisaalla ja toisissa palstatiloissa.
Sinulla näyttäisi olevan valmiuksia ymmärtää vähän laajemminkin tätä asiaa... "Rikos jo itse on rangaistus, synneistä koko maan", voisi olla yksi rakentava lähestymistapa, muutoksen avain. Ei helvetillä tai vankilalla pelottelu. Se mitä mainitset rikoksenuusijoista on minusta nerokasta.
Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta?
Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? Minä en usko jääräpäiseeen ihmiseen. Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. Keppi-porkkana -metodi voi olla ehkä aasille sopiva (jos sillekään?), mutta ihmiselle... Toki jokainen eksplikoikoon olemassaolonsa parametrit itse... - Madhava
lalita kirjoitti:
Annettu vastaus on siis standardihindulainen vastaus. Mutta kannattaa näitä asioita pohtia ihan uusistakin näkökulmista. Siihen vaan sitten toisaalla ja toisissa palstatiloissa.
Sinulla näyttäisi olevan valmiuksia ymmärtää vähän laajemminkin tätä asiaa... "Rikos jo itse on rangaistus, synneistä koko maan", voisi olla yksi rakentava lähestymistapa, muutoksen avain. Ei helvetillä tai vankilalla pelottelu. Se mitä mainitset rikoksenuusijoista on minusta nerokasta.
Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta?
Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? Minä en usko jääräpäiseeen ihmiseen. Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. Keppi-porkkana -metodi voi olla ehkä aasille sopiva (jos sillekään?), mutta ihmiselle... Toki jokainen eksplikoikoon olemassaolonsa parametrit itse...### Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta? ###
No ei nyt sitä yksinään. Tuossahan jo sanoin, että opettaa ymmärtämään aiheutetun tuskan. Sitä kautta ymmärtäen, ettei tekisi lähimmäiselleen mitä ei tahtoisi itsensä kokevan, ja niin edelleen.
### Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? ###
Madhai on nimi, muistaakseni nikki Madhavanandasta. Nyt sitten vaan Herra Chaitanya kaikkia halaamaan.
### Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. ###
Tämä toki on hieno uskomus, mutta miten realistinen mahtaa olla. Eipä ainakaan yhteiskuntamme tuon oletuksen pohjalta näytä toimivan.
* * *
Kysytään nyt tätä ajatustasi laajentaen, uskotko esimerkiksi oikeusjärjestelmän, poliisin ja vankiloiden tarpeellisuuteen? Vai voisimmeko poistaa moiset vuosibudjetin nakertajat uskoen viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen?
Koen itse tuon varsin utopistisena aatteena, vaikkakaan en toki valittaisi jos se käytännössä toteutuisi. - lalita
Madhava kirjoitti:
### Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta? ###
No ei nyt sitä yksinään. Tuossahan jo sanoin, että opettaa ymmärtämään aiheutetun tuskan. Sitä kautta ymmärtäen, ettei tekisi lähimmäiselleen mitä ei tahtoisi itsensä kokevan, ja niin edelleen.
### Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? ###
Madhai on nimi, muistaakseni nikki Madhavanandasta. Nyt sitten vaan Herra Chaitanya kaikkia halaamaan.
### Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. ###
Tämä toki on hieno uskomus, mutta miten realistinen mahtaa olla. Eipä ainakaan yhteiskuntamme tuon oletuksen pohjalta näytä toimivan.
* * *
Kysytään nyt tätä ajatustasi laajentaen, uskotko esimerkiksi oikeusjärjestelmän, poliisin ja vankiloiden tarpeellisuuteen? Vai voisimmeko poistaa moiset vuosibudjetin nakertajat uskoen viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen?
Koen itse tuon varsin utopistisena aatteena, vaikkakaan en toki valittaisi jos se käytännössä toteutuisi.Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)
- Madhava
lalita kirjoitti:
Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)
### Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. ###
Luultavasti itse Vishnukin tätä toivomaamme ja aatteillamme vähitellen luomaamme hyvyyden ja kukoistuksen aikaa odottelee.
Mutta sitä odotellessa, täytyyhän homma jotenkin pitää kasassa... - lalita
lalita kirjoitti:
Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)
--- Uskokaa unelmiin,
sillä niihin on piilotettu
ikuisuuden portti.--- (Kahlil Gibran)
Kehotus on loistava, minusta. - Bhaga
gaborone kirjoitti:
Olet kyllä oikeassa - tavallaan..
Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..
Hare Krishna!Kyllähän Jumala sitä ymmärrystä yrittää jakaa mm.Raamatussa, Veedoissa ja Koraanissa, mutta ihmiset eivät vain nykyään ole kovin innokkaita ottamaan tuota vastaan. Jos taas Jumala pakottaisi meidät hyväksymään tuon ymmärryksen, niin silloin olisimme vain orjia ilman vapaata tahtoa.
Hare Krishna!
- Madhava
Niin, kyseessähän ei sinänsä ole Jumala, joka suoranaisesti rankaisee. Kyse on osa aineellisen maailman mekanismia.
Eikö oikeudenmukaisuuteen kuulu, että kukin saa ansionsa mukaan?
Aiempaa keskustelua aiheesta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000220&posting=22000000008028346- gaborone
Ihan totta kyllä että se on oikeudenmukaista.. Silti vain tuntuu niin pahalta ajatella niitä jotka sinne joutuu ja että itsekin sinne voi tulevaisuudessa joutua...
On kuitenkin paljon henkilöitä, joita en säälisi jos "näkisin" ne helvetissä ja ymmärtäisin niiden tuskat: ihan ekana kaikki raiskaajat (mukaan lukien pedofiilitkin) ja sitten pahoinpitelijät... Ja narkkarit (joita kohtaan kyllä tunnen jonkinlaista myötätuntoa koska ne ei aina edes ymmärrä miten pahoja ne aineet on ennen ku kokee)...
Olet oikeassa- taas kerran :)
Raama Krishna!
- Vaisnava
Jumalahan vapauttaa sielut helvetistä, eihän ketään pidetä helvetillisessä tilassa ikuisesti! Koettuaan helvetin -vaikkapa sitten sellaisen, että omat pahat teot pyörivät "mielessä" - ihminen on omiaan tajuamaan, ettei niin pidä tehdä uudelleen.
- stefi
Ihminen tahtoo asioita jotka sotivat Jumalan pyhyyden vaatmusta ja taivaan pyhyyden ja puhtauden ilmapiiriä vastaan, joten ihminen itse valmistaa helvetin itselleen, sillä taivas ei ole enää taivas jos sinne voi mennä muuttumattomana.Synti on laittomuus ja taivassa ei voi olla laittomuutta joten laittomuuden harjoittajat laitetaan vankilaan.Taivaaseen ei voi tulla mitään epäpyhää siksi ne jotka seuraavat paholaista jotavarten helvetti tehtiin seuraavat häntä sinne mihin hän joutuu aikojen lopulla.Tämä on loogista ja oikein.Helvetti on ikuinen kska pelastus synnistä tapahtuu ajassa eikä enää kuoleman jälkeen.Joh 3:16- raamattu.stf
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Istuva kansanedustaja epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta
Seiskan tietojen mukaan Timo Vornanen on epäiltynä pahoinpitelystä ja ampuma-aserikoksesta eikä kenellekään taatusti tul4303035Timo Vornanen kilahti
Mikähän sille kansanedustajalle polisiisi miehelle on noin pahasti mennyt hermot , että tulevaisuudensa pilasi totaalise1032374Tollokin tajuaa että Timo Vornanen
oli joutunut äärimmäiseen tilanteeseen ampuessaa yhden laukauksen katuun. Ei poliisi tee tuollaista hetken mielijohteest3632122Pullonpalautusjärjestelmä muuttuu - paluu menneisyyteen
EU suuressa viisaudessaan on päättänyt, että pulloja pitää kierrättää. Jos oikein ymmärsin, nykyisen järjestelmänmme ti1551953Sininen farmari - Ford Focus- YFB-842 on poliisilta kadoksissa Kauhajärvellä
https://alibi.fi/uutiset/poliisilta-poikkeuksellinen-vihjepyynto-autossa-oleva-henkilo-on-avuntarpeessa/?shared=29255-2d71807- 1641238
Onko oikeudenmukaista? Yhdellä taholla yllättävä valta-asema Tähdet, tähdet -voittajan valinnassa!
Näinpä, onko sinusta tämä oikein? Viime jaksossakin voittaja selvisi vain yhden äänen erolla ja tänä sunnuntaina ensimm231237No kerros nyt nainen
Kumpi mielestäsi oli se joka väärinkäsitti kaiken? Nyt voi olla jo rehellinen kun koko tilanne on jo lähes haihtunut.971156Persukansanedustaja Timo Vornanen ammuskellut Helsingissä
Poliisi siviiliammatiltaan, luvallinen ase mukana baarissa tällä hemmetin valopääpersulla. Meni eduskunnasta suoraan baa711082Nainen, mietit miten minä jaksan
En voi hyvin. Nykyään elämäni on lähinnä selviytymistä tunnista ja päivästä toiseen. Usein tulee epävarma olo, että mite88947