Helvettiajatuksen tyhmyys..

Olet kyllä oikeassa - tavallaan..

Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..

Hare Krishna!

gaborone kirjoitti:

Olet kyllä oikeassa - tavallaan..

Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..

Hare Krishna!

Lue lisää

Jääräpäiset ovat ihmisen tiet, ei aina järkeä puhumalla asiat mene läpi.

Tuon rangaistuksen ytimenä on nimen omaan se, että sen myötä tullaan ymmärtämään aiheutettu tuska.

Madhava kirjoitti:

Jääräpäiset ovat ihmisen tiet, ei aina järkeä puhumalla asiat mene läpi.

Tuon rangaistuksen ytimenä on nimen omaan se, että sen myötä tullaan ymmärtämään aiheutettu tuska.

Lue lisää

Annettu vastaus on siis standardihindulainen vastaus. Mutta kannattaa näitä asioita pohtia ihan uusistakin näkökulmista. Siihen vaan sitten toisaalla ja toisissa palstatiloissa.

Sinulla näyttäisi olevan valmiuksia ymmärtää vähän laajemminkin tätä asiaa... "Rikos jo itse on rangaistus, synneistä koko maan", voisi olla yksi rakentava lähestymistapa, muutoksen avain. Ei helvetillä tai vankilalla pelottelu. Se mitä mainitset rikoksenuusijoista on minusta nerokasta.

Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta?

Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? Minä en usko jääräpäiseeen ihmiseen. Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. Keppi-porkkana -metodi voi olla ehkä aasille sopiva (jos sillekään?), mutta ihmiselle... Toki jokainen eksplikoikoon olemassaolonsa parametrit itse...

lalita kirjoitti:

Annettu vastaus on siis standardihindulainen vastaus. Mutta kannattaa näitä asioita pohtia ihan uusistakin näkökulmista. Siihen vaan sitten toisaalla ja toisissa palstatiloissa.

Sinulla näyttäisi olevan valmiuksia ymmärtää vähän laajemminkin tätä asiaa... "Rikos jo itse on rangaistus, synneistä koko maan", voisi olla yksi rakentava lähestymistapa, muutoksen avain. Ei helvetillä tai vankilalla pelottelu. Se mitä mainitset rikoksenuusijoista on minusta nerokasta.

Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta?

Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? Minä en usko jääräpäiseeen ihmiseen. Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. Keppi-porkkana -metodi voi olla ehkä aasille sopiva (jos sillekään?), mutta ihmiselle... Toki jokainen eksplikoikoon olemassaolonsa parametrit itse...

Lue lisää

### Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta? ###

No ei nyt sitä yksinään. Tuossahan jo sanoin, että opettaa ymmärtämään aiheutetun tuskan. Sitä kautta ymmärtäen, ettei tekisi lähimmäiselleen mitä ei tahtoisi itsensä kokevan, ja niin edelleen.


### Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? ###

Madhai on nimi, muistaakseni nikki Madhavanandasta. Nyt sitten vaan Herra Chaitanya kaikkia halaamaan.


### Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. ###

Tämä toki on hieno uskomus, mutta miten realistinen mahtaa olla. Eipä ainakaan yhteiskuntamme tuon oletuksen pohjalta näytä toimivan.

* * *

Kysytään nyt tätä ajatustasi laajentaen, uskotko esimerkiksi oikeusjärjestelmän, poliisin ja vankiloiden tarpeellisuuteen? Vai voisimmeko poistaa moiset vuosibudjetin nakertajat uskoen viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen?

Koen itse tuon varsin utopistisena aatteena, vaikkakaan en toki valittaisi jos se käytännössä toteutuisi.

Madhava kirjoitti:

### Mitä rangaistus opettaa? Pelkoa. Sitäkö haluamme todella opettaa ja laajentaa, helvettitietoisuutta, sen oikeutusta? ###

No ei nyt sitä yksinään. Tuossahan jo sanoin, että opettaa ymmärtämään aiheutetun tuskan. Sitä kautta ymmärtäen, ettei tekisi lähimmäiselleen mitä ei tahtoisi itsensä kokevan, ja niin edelleen.


### Nyt voisi tietenkin Gaudiya-hengessä muistella Jagaita ja Madaita (jos tuo kirjoitusasu on oikein). En tiedä, löytyykö kyllä sieltäkään avaimia, ehkä..? ###

Madhai on nimi, muistaakseni nikki Madhavanandasta. Nyt sitten vaan Herra Chaitanya kaikkia halaamaan.


### Minä uskon viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen. ###

Tämä toki on hieno uskomus, mutta miten realistinen mahtaa olla. Eipä ainakaan yhteiskuntamme tuon oletuksen pohjalta näytä toimivan.

* * *

Kysytään nyt tätä ajatustasi laajentaen, uskotko esimerkiksi oikeusjärjestelmän, poliisin ja vankiloiden tarpeellisuuteen? Vai voisimmeko poistaa moiset vuosibudjetin nakertajat uskoen viisaaseen, osaavaan ja luomiskykyiseen, muutosvoimaiseen ihmiseen?

Koen itse tuon varsin utopistisena aatteena, vaikkakaan en toki valittaisi jos se käytännössä toteutuisi.

Lue lisää

Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)

lalita kirjoitti:

Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)

Lue lisää

### Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. ###

Luultavasti itse Vishnukin tätä toivomaamme ja aatteillamme vähitellen luomaamme hyvyyden ja kukoistuksen aikaa odottelee.

Mutta sitä odotellessa, täytyyhän homma jotenkin pitää kasassa...

lalita kirjoitti:

Todellisuus on juuri niin muuttumaton kuin miten muuttumattomaksi me sen oletamme. Ajatukset luovat todellisuutta. Minun aikuistumisriittiini aikoinaan kuului lahjaksi saatu Kahlil Gibran ja hänen näkemyksensä unelmien voimasta huomisen luomisessa kirjoitin ylöskin. Se on tallella jossain isäni pappisseminaaripaperien joukossa, mutta en nyt sitä löytänyt työhuoneeni arkistosta. Mutta siis. Unelmissa on huomisen todellisuus. Gibran puhuu kai lähteestä ja sinne syvälle katsomisesta sekä unelmiin uskomisesta. Toistaiseksi, se on ollut ehtymätön lähde ... :)

Lue lisää

--- Uskokaa unelmiin,
sillä niihin on piilotettu
ikuisuuden portti.--- (Kahlil Gibran)

Kehotus on loistava, minusta.

gaborone kirjoitti:

Olet kyllä oikeassa - tavallaan..

Mutta jos Jumala kuitenkin on hyvä ja armollinen, niin miksi hän ei mieluummin laittaisi ihmisiä ymmärtämään tekojaan ja antaisi heille viisautta olla tekemättä sellaista enää? Eikö se olis paljon parempi keino? Nimittäin vankilavertauksesta sen verran, että murhaajat yleensäkin uusivat tekonsa sen jälkeen kun vapautuvat, niin että jos niille vaan annettais viisaus ja ymmärrys uhria kohtaan, niin ne ei sitä tekis varmasti..

Hare Krishna!

Lue lisää

Kyllähän Jumala sitä ymmärrystä yrittää jakaa mm.Raamatussa, Veedoissa ja Koraanissa, mutta ihmiset eivät vain nykyään ole kovin innokkaita ottamaan tuota vastaan. Jos taas Jumala pakottaisi meidät hyväksymään tuon ymmärryksen, niin silloin olisimme vain orjia ilman vapaata tahtoa.

Hare Krishna!

Ihan totta kyllä että se on oikeudenmukaista.. Silti vain tuntuu niin pahalta ajatella niitä jotka sinne joutuu ja että itsekin sinne voi tulevaisuudessa joutua...

On kuitenkin paljon henkilöitä, joita en säälisi jos "näkisin" ne helvetissä ja ymmärtäisin niiden tuskat: ihan ekana kaikki raiskaajat (mukaan lukien pedofiilitkin) ja sitten pahoinpitelijät... Ja narkkarit (joita kohtaan kyllä tunnen jonkinlaista myötätuntoa koska ne ei aina edes ymmärrä miten pahoja ne aineet on ennen ku kokee)...

Olet oikeassa- taas kerran :)

Raama Krishna!