Kummallista keskustelua

Jos palstan nimi on vegaaniruoka, niin olettaisi keskustelioiden olevan vegaaneja, jotka puhuvat vegaaniruuasta. Nyt täällä vipeltää suuri määrä kyseisen ruokavalion vastustajia, mutta miksi ? Minkä tyydytyksen saa lihansyöjä sylkiessään angstejaan tänne ? En ymmärrä.

29

1788

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Anonyymi

      Vähän niin kuin ateismi-ryhmä.
      Täynnä uskovia.

      • Tai uskovien ryhmät täynnä ateisteja :-)


    • Anonyymi

      Vegaanius on ilmeisesti uhka joidenkin identiteetille.
      Joidenkin omanarvontunto perustuu vain siihen, että on valkoihoinen mies eikä ole vegaani.

      En tiedä onko se enemmän huvittavaa kuin säälittävää?

    • Anonyymi

      Onhan se vähän vaikea ymmärtää, miten se mitä minä syön häiritsee jotakuta. Ehkä ei ole mitään muita huolenaiheita.

      • Anonyymi

        Nyt kyse oli siitä, että useita näyttää häiritsevän se, mitä joku muu EI syö.

        Miksi sinä olet tällä palstalla jos et ole vegaani?


    • Anonyymi

      Pitäisikö palsta olla muuaalla kuin "Ruoka ja juoma" -osoiossa? Vegaaniruokaa ei voi oikein erottaa veganismista ja se on vegaanien omastakin mielestä elämäntapa tai jonkinlainen "elämänkatsomus" jossa ruokavalio on vain osa.

      Kasvissyönti on pelkkää ruokavaliota koskeva asia.

    • Anonyymi

      Pahaa oloaan ne sekosyöjät täällä purkavat.
      Kun eivät ruasta keksi mitään sanottavaa, niin yrittävät hyökkäillä sitten hengilöiden kimppuun. Mutta niinhän se menee, että kaikki uusi ja tuntematon pelottaa. Jotkut eivät vaan uskalla rohkeasti kysellä asiasta, joten he yrittävät lähestyä asiaa vähän omituisilla taktiikoilla, kuten tällä palstalla todistetustikin sen näkee.

      • Anonyymi

        Ei vegaanius ole uutta tai tuntematonta. Vegaanit vain väittävät olevansa muka eettisempiä ja elävänsä terveemmin kuin muut. Oikeasti vegaanius ei ole eettisempää kuin sekasyönti eikä vegaaninen ruokavalio ole terveellinen.


    • Anonyymi

      Aloittaja voisi pohtia, että pitääkö vaieta, jos näkee uskontojen uhreja? Vegaaniuskonto altistaa anorektialle ja johtaa moniin turhiin kuolemiin. Ilman vegaanikiihkoa voi koostaa kasvipohjaisen ruokavalion ja jättää sen paasaamisen ja kiihkoilun väliin.

      • Mitäpä tähän nyt muuta kommentoisi... sinä nyt vaan olet niin niin väärässä. Lihansyöjät kuolevat nuorempina, elävät sairaamman elämän ja toimivat varsin epäeettisesti osana biosfääriämme.


      • Anonyymi
        Aragoni kirjoitti:

        Mitäpä tähän nyt muuta kommentoisi... sinä nyt vaan olet niin niin väärässä. Lihansyöjät kuolevat nuorempina, elävät sairaamman elämän ja toimivat varsin epäeettisesti osana biosfääriämme.

        Juuri näin. Vegaaniuskonto ei salli edes kasvissyöntiä, vaan pitää vain täysin kritiikittä ylistää vegaanilahkon oppeja ylimpänä totuutena.


    • Anonyymi

      Samasta syystä varmaan kuin tuolla liharuokien puolella käy vegaanit säännöllisesti häiriköimässä. Sitä saa mitä tilaa jne...

      • Anonyymi

        No sehän on hyvä, että ovat.
        Eikö niin?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No sehän on hyvä, että ovat.
        Eikö niin?

        Miksi muka? Jos vegaanit häiriköi liharuokien puolella niin silloin voi sekasyöjät häiriköidä täällä. Säännöt ovat samat kumpaankin suuntaan. Joko kummatkin voivat häiriköidä tai ei kumpikaan.

        Vegaaneilla ei ole mitään oikeutta yrittää käännyttää lihansyöjiä.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Miksi muka? Jos vegaanit häiriköi liharuokien puolella niin silloin voi sekasyöjät häiriköidä täällä. Säännöt ovat samat kumpaankin suuntaan. Joko kummatkin voivat häiriköidä tai ei kumpikaan.

        Vegaaneilla ei ole mitään oikeutta yrittää käännyttää lihansyöjiä.

        Jos vähänkin seuraat nykyistä uutisointia, niin käännyttäminen/ valistaminen on yleistä, eikä niinkään tule vegaaneilta.


    • Anonyymi

      Tuskin kukaan edellyttää, että vegaaniruokapalstalla keskustelijat oisivat vegaaneja. Riittänee, että aihe kiinnostaa.
      Itseäni kiinnostaa se, että mikäli eläinproteiinin tuotanto suomessa joskus loppuu, niin miten mahdollistetaan kasvisperäisen ruuan tuotanto kotimaassa? Ja miten käy niille ihmisille, joilla on velkaisetkin tilat nauta, sika ja kana ym kasvattajilla? Jäävätkö tilukset kasvamaan pajua ja tuottajista koulitaan lähihoitajia.
      Ihan kaikki ihmiset ei halua syyä merten takaa roudattuja kasvisaineksia, joiden takia tuhoutuu sademetsät ja viljelevät ihmiset eivät hyödy edes sen vertaa, että saisivat itse ravintoa riittävästi.
      Suuret laivat roudaavat raakoina hedelmät ja myrkyillä holvatut siemenet, pähkinät tänne pohjan perukoille, sekä ennen satamaan saapumistaan tyrkkäävät ulostejätteensä mereen.
      Sitten askarruttaa sekin, että miten ruokin kissani vegaaniruualla?

      • Anonyymi

        Huoh... Kasviksia kasvatetaan ihan kotimaassakin, jos et ole sattunut huomaamaan. Voi olla vegaani ja mikään ruoista ei tule ulkomailta. Noita papuja, siemeniä ja pähkinöitäkin voi kasvattaa Suomessa. Ja muuten, myös naudalle, sialle ja kanalle syötetään ihan viljaa ja muita kasviksia. Nuo samat kasvikset voi antaa ihmisille.

        Ja kissasta ei tarvitse piitata eikä kenenkään tarvitse omistaa lemmikkiä ylipäätään. Suurella osalla suomalaisia ei ole mitään lemmikkiä.

        Tuntuu siltä, että kuvittelet kasvisruokien tulevan erityisesti ulkomailta, mutta ei tule. Itse asiassa, suuri osa lihatuotteista tulee ulkomailta, monet jopa Uudesta-Seelannista saakka. Veganismin syyttäminen ruoan tuonnista on surkuhupaisan typerä.

        Ja tietenkin lihaa kasvattavat tilat voi siirtyä kasviksien kasvattamiseen. Noilla samoilla tiloilla on isot pellot ja ne kasvattavat viljaa sun muuta jo nyt.


      • Anonyymi

        Älä ruoki kissaasi, vaan anna sen syödä luonnonmukaisesti niin poistuu rottaongelmakin. Tuo lemmikkieläinten ruuan tuotanto vasta sairasta onkin. Itse jo hyvin vastasitkin tuohon miten mahdollistetaan kasviperäisen ruuan tuotanto eli siis lopettamalla eläinten ruokkiminen ja maanviljelyä lisäämällä. Ihmiset voisivat muutenkin syödä muuta kuin vehnäjauhoja, vaikka enemmän ohraa ja kauraa joita täällä tuotetaan paljon eläinten rehuksi.


      • Anonyymi

        Suomessa tuotetusta viljasta 3/4 menee rehuksi. Eläinten lantaa käytetään siis lähinnä lannoittamaan peltoja jotka tuottavat viljaa ja muuta rehua eläimille, jotka tuottavat sen lannan.

        Jos siirtyisimme 1950-luvun tasoiseen lihankulutukseen (60% vähennys lihankulutuksezsa verrattuna nykyiseen) niin osa Suomen pelloista voitaisiin metsittää hiilinieluiksi/-varastoiksi ja silti Suomen huoltovarmuutta voitaisiin parantaa, kun pellot tuottaisivat ihisravintoa eikä rehua. Lisäksi massiivinen valkuaisrehujen tuonti voitaisiin lopettaa.

        Maanviljelijät ovat sikäli verrannollisia lähihoitajiin, että kummatkin käytännössä elävät tulonsiirtojen varassa. Lähihoitajien palkka maksetaan verovaroista ja maataloustuottajien saamat tuet ovat yli 100% siitä, mikä on ns maatalousyrittäjien verotettava tulo.

        Kissallesi voit onkia särkiä. On kornia että mielestään "eläinrakkaat" ihmiset ostavat söpöille pikku kisumirreilleen rääkätyn broilerin lihaa. Tyhmimmät lemmikinpitäjät päästävät kissansa vieraspetona luontoon tuhoamaan luonnonvaraisia eläimiä. Kissaa ei pidä päästää liikkumaan vapaana luonnossa.


    • Anonyymi

      Lihansyönti selvästi aiheuttaa monissa moraalista pahoinvointia, kun syvällä sisimmässä tiedetään että se on ekologisesti kestämätöntä ja epäeettistä. Koska saavutetuista eduista ja tottumuksista luopuminen on kuitenkin vaikeaa, niin moraalinen ristiriita purkautuu denialismina ja lihansyönnin aggressiivisena puolusteluna.

      • Anonyymi

        Kirjoituksesi viestii vihervasemmistolaisesta, joka kokee kuuluvansa edistyksen etujoukkoon. Itse itsensä eliittiin nostaen. Teet kaikki lähtöoletukset mieleiseksisi ja perustelet sillä lopputuloksen. Vähemmän viiniä ja enemmän ruumiillista työtä, niin jospa se ajatusmaailmasi siitä tervehtyy.

        Myös Lenin oli aikoinaan hyvin kiinnostunut muotoilemaan asioita tyylilläsi. Hän ei ollut kiinnostunut syötävästä lihasta, mutta oli valmis hiomaan loputtomasti teesejään.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi viestii vihervasemmistolaisesta, joka kokee kuuluvansa edistyksen etujoukkoon. Itse itsensä eliittiin nostaen. Teet kaikki lähtöoletukset mieleiseksisi ja perustelet sillä lopputuloksen. Vähemmän viiniä ja enemmän ruumiillista työtä, niin jospa se ajatusmaailmasi siitä tervehtyy.

        Myös Lenin oli aikoinaan hyvin kiinnostunut muotoilemaan asioita tyylilläsi. Hän ei ollut kiinnostunut syötävästä lihasta, mutta oli valmis hiomaan loputtomasti teesejään.

        Lähtekäämme siitä faktasta, että ihmisen on selviytyäkseen opeteltava elämisen tie kohti kestävää kehitystä, mikä tarkoittaa, että tämä kaksijalkainen biohäirikkö viimeinkin oppii elämään siten, että se saavuttaa oikeutuksen jatkumolleen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi viestii vihervasemmistolaisesta, joka kokee kuuluvansa edistyksen etujoukkoon. Itse itsensä eliittiin nostaen. Teet kaikki lähtöoletukset mieleiseksisi ja perustelet sillä lopputuloksen. Vähemmän viiniä ja enemmän ruumiillista työtä, niin jospa se ajatusmaailmasi siitä tervehtyy.

        Myös Lenin oli aikoinaan hyvin kiinnostunut muotoilemaan asioita tyylilläsi. Hän ei ollut kiinnostunut syötävästä lihasta, mutta oli valmis hiomaan loputtomasti teesejään.

        Kirjoituksesi viestii hyvin sitä, miten lihansyönnistä ja ruokavaliosta ehkä yleisemminkin on tullut identiteettipolitiikkaa. Lihaa syödään ja makkaraa grillataan, koska halutaan osoittaa, että ei kuuluta johonkin kuviteltuun "vihervasemmistoon". Tähän sekoittuu myös huono itsetunto ja jokainen kasvissyönnin puolesta esitetty kannanotto tuntuu väitteeltä siitä, että kasvissyöjä kuuluu "eliittiin" ja makkarangrillaaja tavan rahvaaseen. Ristiriitaisesti "tavalliseen kansaan" kuulumista ihannoidaan ja sitä hävetään.

        Kysymys on kuitenkin meidän ja planeetan terveydestä. Meidän ei pidä syömällä tuhota ympäristöämme ja tehdä itsestämme sairaita ja ylipainoisia. Veganismi on tietenkin äärivaihtoehto, mutta lihan kulutuksen merkittävä vähentäminen (puolittaminen ei riitä) on välttämättömyys, että selviämme ihmiskuntana.


      • Anonyymi kirjoitti:

        Kirjoituksesi viestii hyvin sitä, miten lihansyönnistä ja ruokavaliosta ehkä yleisemminkin on tullut identiteettipolitiikkaa. Lihaa syödään ja makkaraa grillataan, koska halutaan osoittaa, että ei kuuluta johonkin kuviteltuun "vihervasemmistoon". Tähän sekoittuu myös huono itsetunto ja jokainen kasvissyönnin puolesta esitetty kannanotto tuntuu väitteeltä siitä, että kasvissyöjä kuuluu "eliittiin" ja makkarangrillaaja tavan rahvaaseen. Ristiriitaisesti "tavalliseen kansaan" kuulumista ihannoidaan ja sitä hävetään.

        Kysymys on kuitenkin meidän ja planeetan terveydestä. Meidän ei pidä syömällä tuhota ympäristöämme ja tehdä itsestämme sairaita ja ylipainoisia. Veganismi on tietenkin äärivaihtoehto, mutta lihan kulutuksen merkittävä vähentäminen (puolittaminen ei riitä) on välttämättömyys, että selviämme ihmiskuntana.

        Samoilla linjoilla olen, puhut viisaita. Jos maailman lihakarjan käyttö mukaan lukien siipikarja edes vähenisi kolmasosalla, riittäisi apetta maailman jokaiseen pöytään edellyttäen, että siirryttäisiin humanismiin; rakkauden, yhteisöllisyyden ja tasa-arvon vallitseviksi eläimiksi eläinten joukossa. Aikaa myöten sitten siirtyminen lihattomaan talouteen onnistuu kyllä, mutta sillä positiivisella kehityksellä on oma siirtymäaikansa, kuten muullakin kehityksellä.


      • Anonyymi
        Aragoni kirjoitti:

        Samoilla linjoilla olen, puhut viisaita. Jos maailman lihakarjan käyttö mukaan lukien siipikarja edes vähenisi kolmasosalla, riittäisi apetta maailman jokaiseen pöytään edellyttäen, että siirryttäisiin humanismiin; rakkauden, yhteisöllisyyden ja tasa-arvon vallitseviksi eläimiksi eläinten joukossa. Aikaa myöten sitten siirtyminen lihattomaan talouteen onnistuu kyllä, mutta sillä positiivisella kehityksellä on oma siirtymäaikansa, kuten muullakin kehityksellä.

        Se mikä usein unohtuu tai tahdotaan unohtaa on, että nykyinen lihantuotanto tekee suurella varmuudella kaikista antibiooteista ennen pitkää tehottomia. Antibiooteista 3/4 -osaa syötetään eläimille ja käytännössä "sairaalabakteerit" ja muut antibioottiresistentit bakteerit syntyvät eläintuotannossa. Kun penisilliini keksittiin se tehosi liki kaikkiin bakteeri-infektioihin. Nyt tunnetaan lukemattomia penisilliiniresistenttejä bakteerikantoja siitä huolimatta että nykyiset penisilliiniannokset ovat vähintään 5 kertaa suuremmat kuin mitä annettiin 1950-luvulla ja jotka silloin toimivat.

        Antibioottien tehottomuudella olisi radikaali vaikutus eliniänodotteeseen erityisesti teollisuusmaissa. Jokainen virtsatientulehdus on hoitamattomana riski munuaistulehdukselle ja munuaistulehdus voi hoitamattomana johtaa kuolemaan. Ja bakteeritulehduksen hoito ilman antibiootteja on hyvin rajallista. Käytännössä kukaan auto- tai muuhun onnettomuuteen joutunut ei nykyään kuole haavakuumeeseen (haavojen bakteeritulehduksiin), mutta jos antibiootit eivät toimi, niin mikä tahansa iso haava on hengenvaarallinen. Syöpien sytostaattihoidot käyvät myös mahdottomiksi, koska käytännössä ne tarvitsevat tuekseen antibiootit, koska sytostaatit romahduttavat hoidettavan immuunipuolustuksen jne.


    • Anonyymi

      Onpa sekavaa sepustusta. Suorastaan kummallisia väitteitä huipentuen väitteeseen normaaliruokavalioisten huonoon itsetuntoon. Logiikka on taattua vihervasenta, eli köykäistä.

      Ihmisen luonnolle aiheuttamien ongelmien perussyy on väestönkasvu. Tällä tahdilla mikään ei tule riittämään. Siellä missä ennen oli köyhää, elintaso nousee ja lihansyönti moninkertaistuu. Se on ihmisten tahto ja siihen jos kuvittelevat saavasi muutoksen, niin ei kun lähetyssaarnaajaksi.

      Kasvissyönnistä puhuminen ei ole ongelma. Laadukkaasti valmistettu kasvisruoka on ihan ok. Samalla voi eläinperäisen osuus vähentyä.

      Ongelma ovat vegaanit. Uskonnollinen kultti, joka sekoittaa uskonnon, politiikan ja ruokailun. Kiihkomielisiä lahkolaisia, jotka tekevät ajatuksen kuulumisesta samaan porukkaan hyvin vastenmieluseksi. Ei kukaan heidän takiaan grillimakkaraa kuitenkaan syö, mutta saattaa hyvin jättää kasvikset vähemmälle.

      • Anonyymi

        Ihmisen luonnolle aiheuttamien ongelmien perussyy on resurssien käyttö. Käytämme liikaa maapallon resursseja, kuten maapinta-alaa, vettä, kalakantoja jne. Siihen vaikuttaa SEKÄ ihmisten määrä että se miten kulutamme.

        Ainakin nykymallilla lihan tuotanto on tehottomin ja eniten ympäristöä rasittava tapa tuottaa ravintoa. Maatalousmaasta 3/4 -osaa palvelee eläintuotantoa, mutta eläintuotanto antaa vain 1/5 -osan meidäen kaloreistamme. Jos lihan kulutus puolittuisi pärjäisimme globaalisti 30% pienemmällä peltopinta-alalla.

        Oma lukunsa on tulevat ravinnontuotantotavat, kute vertikaalivilejely ja erilaiset soluviljetavat, joita kovasti kehitetään. Tietenkin ennen eksoottisempia keinoja voisimme EU:ssa (ja meidän velvollisuus olisi) lopettaa taikauskoinen GMO-pelko ja sallia ainakin geenieditointi jalostusmenetelmänä. Sillä saisimme sadot kasvuun, myrkkyjen tarpeen vähäisemmäksi jne. Se ei ratkaisisi kaikkea, mutta ei mikään ratkaise. Tarvitaan kaikki keinot mitä työkalupakissa on ja geenieditointi on yksi niistä.


    • Anonyymi

      Antibioottien massakäytölle lihantuotannossa ei ole perusteita. Suomessa ongelmaa ei käytännössä ole, mutta aivan liian monessa maassa on. Tällaisia järjellisiä tavoitteita pitää edistää ja jättää hurmoshenkinen saarnaaminen vähemmälle.

      • Anonyymi

        Suomessakin antibioottireseptejä ei anneta nimetylle eläimelle, vaan se voidaan antaa esimerkiksi sikatilalle. Maanviljelijän pätevyydellä päätetään minkä sian ripuli johtuu bakteereista ja pitääkö jokaista kuuria antaa loppuun.

        Ongelma on Suomessa varmasti pienempi kuin useimmissa muissa maissa, mutta antibioottien käyttö on lihantuotantoon sisäänrakennettu aikapommi.


    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      90
      4503
    2. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      61
      3385
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      113
      2561
    4. Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen

      "Y­lei­ses­sä tie­dos­sa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki
      Maailman menoa
      109
      2551
    5. Miksi olet riittämätön kaivatullesi?

      Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell
      Ikävä
      128
      2464
    6. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      42
      2085
    7. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      28
      2017
    8. Aloitetaan puhtaalta pöydältä

      Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei
      Ikävä
      224
      1773
    9. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      9
      1667
    10. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      29
      1628
    Aihe