Haso nostamassa Jätkäsaaren hinnat tappiin

Laskeskelin jotta vuonna 2027 olis 82 neliön vuokra Jätkäsaaressa n.990 egee jos tuo pitää paikkansa niin ei se mailmanloppu ole kun muilla asoilla tuo vuokra lienee silloin jo n. 1250-1450 egee.
Vuokra lienee jo nyt markkinavuokra, mut vanhoilla omistus puutaloalueilla ja omistuskerrostaloilla vuokratonteilla nuo korotuset tulee nostamaan maavuokraa ja siten vastikkeita. Hyvänä esimerkkinä Lehtisaaren kerrostalot.

ARA-rahoitteisissa kohteissa on myös ARA-tontinvuokrat eli eivät siis ole markkinavuokria.

HASOlla on meneillään vuokrien tasausuudistus, jossa eri kohteet pisteytetään iän, sijainnin, varustelun ym. ym. perusteella. Uudet talot kantakaupungissa saavat suurimmat pisteet ja mitä suurempi tasauspistemäärä sitä suurempi vuokra. Tasauksessa ei pitäisi vuokrien kokonaismäärä muuttua, mutta kantakaupungin uusissa kohteissa vuokria nostetaan ja periferian vanhoissa taloissa vuokrat laskevat.

Anonyymi kirjoitti:

ARA-rahoitteisissa kohteissa on myös ARA-tontinvuokrat eli eivät siis ole markkinavuokria.

HASOlla on meneillään vuokrien tasausuudistus, jossa eri kohteet pisteytetään iän, sijainnin, varustelun ym. ym. perusteella. Uudet talot kantakaupungissa saavat suurimmat pisteet ja mitä suurempi tasauspistemäärä sitä suurempi vuokra. Tasauksessa ei pitäisi vuokrien kokonaismäärä muuttua, mutta kantakaupungin uusissa kohteissa vuokria nostetaan ja periferian vanhoissa taloissa vuokrat laskevat.

Lue lisää

Kenen keksintö tämä on? Ihmisiä on jymäytetty hakemaan kohtuuhintaista asuntoa ja sitten ylläri, ylläri, vuokravastikkeesi onkin muuttaessa parisataa euroa enemmän mitä annettiin ymmärtää.

Anonyymi kirjoitti:

Kenen keksintö tämä on? Ihmisiä on jymäytetty hakemaan kohtuuhintaista asuntoa ja sitten ylläri, ylläri, vuokravastikkeesi onkin muuttaessa parisataa euroa enemmän mitä annettiin ymmärtää.

Lue lisää

Todettu moneen kertaan että ei nosta kustannuksia.
Uusi tasausjärjestelmä ei nosta kustannuksia eli se ei nosta HASOn kokonaiskeskivastiketta.

Anonyymi kirjoitti:

Kenen keksintö tämä on? Ihmisiä on jymäytetty hakemaan kohtuuhintaista asuntoa ja sitten ylläri, ylläri, vuokravastikkeesi onkin muuttaessa parisataa euroa enemmän mitä annettiin ymmärtää.

Lue lisää

Toisaalta jotkut toiset hakivat auntoa ja nyt he saavatkin mojovan vuokranalennuksen eli asuminen halpenee entisestään.

Tämän ansiosta niitä halpoja asuntoja saadaan aikaiseksi kun Mellunmäen asunnot halpenevat. Muuta sieltä Jätkäsaaresta Kontulaan niin saat niin halvan asunnon ettei yhtä halvalla asu edes presidentti.

Anonyymi kirjoitti:

Todettu moneen kertaan että ei nosta kustannuksia.
Uusi tasausjärjestelmä ei nosta kustannuksia eli se ei nosta HASOn kokonaiskeskivastiketta.

Sinäkö tätä ole runnomassa läpi?

Anonyymi kirjoitti:

Toisaalta jotkut toiset hakivat auntoa ja nyt he saavatkin mojovan vuokranalennuksen eli asuminen halpenee entisestään.

Tämän ansiosta niitä halpoja asuntoja saadaan aikaiseksi kun Mellunmäen asunnot halpenevat. Muuta sieltä Jätkäsaaresta Kontulaan niin saat niin halvan asunnon ettei yhtä halvalla asu edes presidentti.

Lue lisää

Mutta eihän se ole reilua, että Jätkäsaaren asukkaat maksavat mellunmäkeläisten asot. Onko tämä nyt joku köyhät Kontulaan kampanja?

Anonyymi kirjoitti:

Sinäkö tätä ole runnomassa läpi?

On siinä pähkäiltävää, ei ole mikään itsestäänselvyys.

Anonyymi kirjoitti:

Mutta eihän se ole reilua, että Jätkäsaaren asukkaat maksavat mellunmäkeläisten asot. Onko tämä nyt joku köyhät Kontulaan kampanja?

"Mutta eihän se ole reilua, että Jätkäsaaren asukkaat maksavat mellunmäkeläisten asot"

Ei todellakaan ole reilua. Mutta koska se tasaus ei ole vieläkään riittävä vaan kontulalaiset maksavat edelleen niitä jätkäsaarelaisten vuokria niin tasausta pitää muuttaa vieläkin enemmän siihen suuntaan, että jätkäsaaren ason vuokria nostetaan lisää ja samalla voisi myös tontinvuokrissa ottaa huomioon todelliset kustannukset. Nythän ARA-tontinvuokrissa ei juurikaan ole tuota tasausta eli mellarilaisten tontinvuokrat ovat todellisia kustannuksia korkeammat ja vastaavasti jätkäsaaren vuokrat todellista alhaisemmat.

Anonyymi kirjoitti:

Laskeskelin jotta vuonna 2027 olis 82 neliön vuokra Jätkäsaaressa n.990 egee jos tuo pitää paikkansa niin ei se mailmanloppu ole kun muilla asoilla tuo vuokra lienee silloin jo n. 1250-1450 egee.
Vuokra lienee jo nyt markkinavuokra, mut vanhoilla omistus puutaloalueilla ja omistuskerrostaloilla vuokratonteilla nuo korotuset tulee nostamaan maavuokraa ja siten vastikkeita. Hyvänä esimerkkinä Lehtisaaren kerrostalot.

Lue lisää

Aika hyvän elämän saa 800eur kk / voi rakennuttaa uuden talon järven viereen.

"Käsittääkseni Hason pitää hakea ARAn hyväksyntä koska rinnastuu jyvitykseen, "

Ei voi rinnastaa jyvitykseen. Jyvitykselle on laissa omat pykälänsä.

Anonyymi kirjoitti:

"Käsittääkseni Hason pitää hakea ARAn hyväksyntä koska rinnastuu jyvitykseen, "

Ei voi rinnastaa jyvitykseen. Jyvitykselle on laissa omat pykälänsä.

Nehän on rinnastettu jo lainvalmistelussa.

Kyseessä ei ole mikään HASOn keksimä tasaus eikä edes helsingin kaupungin vaan ihan yleinen käytäntö ARA-kohteissa. ARAn sivuilta löytyy valmiit mallit ja ohjeet. Siinä mallissa huomioidaan tasattavina seikkoina mm. sijainti, valmistusvuosi ym. ym.

joten jos HASO ei suuremminpoikkea tuosta ARAn mallista niin ARAhan hyväksyy muutoksen heittämällä ja korkeintaan kysyy, että "miksi vasta nyt"

Olisikin 50000 euroa käsirahaa, eikä lainaa. Koko homma on törkeää juuri heille, jotka luulivat Haso-asumisen olevan kohtuuhintaista. Tuskin heilauttaa heitä, joita varallisuusrajat eivät koske iän puolesta ja joilla on omaisuutta.

Anonyymi kirjoitti:

Olisikin 50000 euroa käsirahaa, eikä lainaa. Koko homma on törkeää juuri heille, jotka luulivat Haso-asumisen olevan kohtuuhintaista. Tuskin heilauttaa heitä, joita varallisuusrajat eivät koske iän puolesta ja joilla on omaisuutta.

Lue lisää

"Koko homma on törkeää juuri heille, jotka luulivat Haso-asumisen olevan kohtuuhintaista. "

Tasaushan juuri alentaa asojen vuokria. Toki joissain asunnoissa vuokrat nousevat, mutta tasauksen jälkeen löytyy halvempia asuntoja kuin ennen tasausta. Erittäin hyvä uudistus.

Anonyymi kirjoitti:

"Koko homma on törkeää juuri heille, jotka luulivat Haso-asumisen olevan kohtuuhintaista. "

Tasaushan juuri alentaa asojen vuokria. Toki joissain asunnoissa vuokrat nousevat, mutta tasauksen jälkeen löytyy halvempia asuntoja kuin ennen tasausta. Erittäin hyvä uudistus.

Lue lisää

Ei ole hyvä uudistus. Itäisen Helsingin Hasot ovat jo nyt niin halpoja, ettei niitä ole tarve enempää halpuuttaa, vaan tarjota tasaisesti läpi Helsingin kohtuuhintaista asumista heille, jotka eivät voi ostaa omistusasuntoa edes sieltä idästä.

Anonyymi kirjoitti:

Ei ole hyvä uudistus. Itäisen Helsingin Hasot ovat jo nyt niin halpoja, ettei niitä ole tarve enempää halpuuttaa, vaan tarjota tasaisesti läpi Helsingin kohtuuhintaista asumista heille, jotka eivät voi ostaa omistusasuntoa edes sieltä idästä.

Lue lisää

On hyvä uudistus. On kyllä ihme narinaa kun asumiskustannuksia alennetaan.

Uudistus tarjoaa kohtuuhintaista asumista heille, jotka eivät voi ostaa omistusasuntoa edes sieltä idästä.

Tämä. Haetaanko tässä alueiden segregaatiota? Sille haiskahtaa ja lisäksi halutaan vetää mattoa heidän alta, jotka ovat saaneet pienillä numeroilla vaikeasti tavoitettavan Hason kantakaupungin kulmilta.

"Kuvittelin, että kaupungin vuokra-asuntojen ja HASOjen oli tarkoitus osaltaan ehkäistä alueiden segregaatiota. Nyt ollaan ottamassa rankasti takapakkia kantakaupungin HASOjen osalta."

Sama tasaus jossa tasataan alueellisia eroa vuokrissa verrattuna markkinavuokriin on otettu käyttöö jo aikaisemmin HEKAn taloissa. Joten on luonnollista että sama käytäntö otetaan käyttöön myös HASOissa. Miksi HASOissa pitäisi olla eri käytäntö. Ja kun sille tasaukselle löytyy vielä perusteetkin kantakaupungin korkeammissa kustannuksissa.

Anonyymi kirjoitti:

"Kuvittelin, että kaupungin vuokra-asuntojen ja HASOjen oli tarkoitus osaltaan ehkäistä alueiden segregaatiota. Nyt ollaan ottamassa rankasti takapakkia kantakaupungin HASOjen osalta."

Sama tasaus jossa tasataan alueellisia eroa vuokrissa verrattuna markkinavuokriin on otettu käyttöö jo aikaisemmin HEKAn taloissa. Joten on luonnollista että sama käytäntö otetaan käyttöön myös HASOissa. Miksi HASOissa pitäisi olla eri käytäntö. Ja kun sille tasaukselle löytyy vielä perusteetkin kantakaupungin korkeammissa kustannuksissa.

Lue lisää

Pitää olla määriteltynä peruste jonka mukaan vuokraa saa korottaa, että mitä niissä asosoppareissa on sovittu korotuksen perusteesta.

Yllätys, yllätys. Jostain syystä, onko juuri Jätkäsaari kalleimmassa luokassa, ja muut kantakaupunkilaiset pääsevät halvemmalla, jos uudistus tulee? Tätä en käsitä, kun Jätkäsaari on tavallaan niin hirveä, tuulinen, ahtaasti rakennettu alue täynnä rekkaliikennettä ja turisteja, mutta olisi sopinut autottomalle tai pienituloiselle työssäkäyvälle.

Anonyymi kirjoitti:

Yllätys, yllätys. Jostain syystä, onko juuri Jätkäsaari kalleimmassa luokassa, ja muut kantakaupunkilaiset pääsevät halvemmalla, jos uudistus tulee? Tätä en käsitä, kun Jätkäsaari on tavallaan niin hirveä, tuulinen, ahtaasti rakennettu alue täynnä rekkaliikennettä ja turisteja, mutta olisi sopinut autottomalle tai pienituloiselle työssäkäyvälle.

Lue lisää

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1vHswBBuZBjSw3dqDj4fOkmvNgq7lTtrQ&hl=fi&ehbc=2E312F&ll=60.197078491833466,24.95986396997764&z=12
Haagassa nousee 1,55 Jätkäsaaressa 1,22 Kalasatamassa 1,40 Helsinki 93 laskee 1,36
Tuosta linkistä voi katsoa muut.

Anonyymi kirjoitti:

https://www.google.com/maps/d/embed?mid=1vHswBBuZBjSw3dqDj4fOkmvNgq7lTtrQ&hl=fi&ehbc=2E312F&ll=60.197078491833466,24.95986396997764&z=12
Haagassa nousee 1,55 Jätkäsaaressa 1,22 Kalasatamassa 1,40 Helsinki 93 laskee 1,36
Tuosta linkistä voi katsoa muut.

Lue lisää

Onhan nuo muutkin kovia korotuksia ja toisaalla melkoinen lasku. Jätkäsaareen valmistuvissa uusissa vaan on jo valmiiksi korkeahkot vastikkeet, että jos siitä lähtee nousemaan joka vuosi, niin huono homma.

Ensinnäkin, kysehän ei ole vuokrista, vaan KÄYTTÖvastikkeista. Kiinteistöjen menot kuitenkin ovat jotakuinkin samat esim. Vuosaaressa ja Jätkäsaaressa,

Kukaan ei kai ole kiistänyt periaatetta, että hyvillä alueilla pitäisi olla kalliimpaa asua kuin lähiöissä, mutta tämä toteutuu jo nykyisellään Hason käyttövastikkeissa selvästi. Käyttövastikkeet ovat jo nykyisin 2,5 euroa/neliö kalliimmat Jätkäsaaressa verrattuna halvempiin alueisiin, ja nyt tätä eroa ollaan entisestään kasvattamassa.

Ja tosiaankin, hyvällä sijainnilla olevat asunnot maksavatkin enemmän kuin syrjässä olevat. Asumisoikeusmaksu n. 60 neliöiseen kaksioon on yli 30 000 euroa suurempi Jätkäsaaressa kuin esim. Vuosaaressa. Tästä johtuen kokonaisasumismenot ovatkin Jätkäsaaressa itse asiassa huomattavasti korkeammat kuin syrjemmässä jo nykyään.

Anonyymi kirjoitti:

Ensinnäkin, kysehän ei ole vuokrista, vaan KÄYTTÖvastikkeista. Kiinteistöjen menot kuitenkin ovat jotakuinkin samat esim. Vuosaaressa ja Jätkäsaaressa,

Kukaan ei kai ole kiistänyt periaatetta, että hyvillä alueilla pitäisi olla kalliimpaa asua kuin lähiöissä, mutta tämä toteutuu jo nykyisellään Hason käyttövastikkeissa selvästi. Käyttövastikkeet ovat jo nykyisin 2,5 euroa/neliö kalliimmat Jätkäsaaressa verrattuna halvempiin alueisiin, ja nyt tätä eroa ollaan entisestään kasvattamassa.

Ja tosiaankin, hyvällä sijainnilla olevat asunnot maksavatkin enemmän kuin syrjässä olevat. Asumisoikeusmaksu n. 60 neliöiseen kaksioon on yli 30 000 euroa suurempi Jätkäsaaressa kuin esim. Vuosaaressa. Tästä johtuen kokonaisasumismenot ovatkin Jätkäsaaressa itse asiassa huomattavasti korkeammat kuin syrjemmässä jo nykyään.

Lue lisää

"Ensinnäkin, kysehän on KÄYTTÖvastikkeista."
Eli vuokrasta. Turha sotkea tähän mitään vastiketta kun on kuitenkin kyse VUOKRASTA. Jotkut itseään jalustalle kohottavat vaan ovat olleet sitä mieltä, että olisi fiinimpää, melkein kuin omistusasumista kun siitä VUOKRASTA käytetään nimitystä käyttövastike.
Ihan sama kuin HASO sanoon Kurkimäessä olevan kohteen sijaitsevan Myllypurossa. BUAHHAHHAAA

"Kiinteistöjen menot kuitenkin ovat jotakuinkin samat esim. Vuosaaressa ja Jätkäsaaressa,"
No eivät ole. Kiinteisvero, tontinvuokra ja lumihuolto ovat ihan eri luokkaa keskustassa verrattuna lähiöihin.

"Käyttövastikkeet ovat jo nykyisin 2,5 euroa/neliö kalliimmat Jätkäsaaressa verrattuna halvempiin alueisiin,"
Ja HÖPÖ HÖPÖ 42m2 Jätkäsaaressa 519,2e/kk ja Itäkeskuksessa 42m2 on 504e/kk


"Asumisoikeusmaksu n. 60 neliöiseen kaksioon on yli 30 000 euroa suurempi Jätkäsaaressa kuin esim. Vuosaaressa"
Ja tämän saa takaisin indeksillä korotettuna kun muuttaa pois.
Eikä tuo laskelma pidä muutenkaan paikkaansa koska aso-maksu on 15prosenttia ARAn hyväksymästä rakennuskustannuksesta eikä se rakentamisen hintaero ole lähellekkään tuota luokkaa.

Sun pitää verrata samaanaikaan rakennettuja taloja jolloin asomaksu on vertaamiskelpoinen.

Anonyymi kirjoitti:

"Ensinnäkin, kysehän on KÄYTTÖvastikkeista."
Eli vuokrasta. Turha sotkea tähän mitään vastiketta kun on kuitenkin kyse VUOKRASTA. Jotkut itseään jalustalle kohottavat vaan ovat olleet sitä mieltä, että olisi fiinimpää, melkein kuin omistusasumista kun siitä VUOKRASTA käytetään nimitystä käyttövastike.
Ihan sama kuin HASO sanoon Kurkimäessä olevan kohteen sijaitsevan Myllypurossa. BUAHHAHHAAA

"Kiinteistöjen menot kuitenkin ovat jotakuinkin samat esim. Vuosaaressa ja Jätkäsaaressa,"
No eivät ole. Kiinteisvero, tontinvuokra ja lumihuolto ovat ihan eri luokkaa keskustassa verrattuna lähiöihin.

"Käyttövastikkeet ovat jo nykyisin 2,5 euroa/neliö kalliimmat Jätkäsaaressa verrattuna halvempiin alueisiin,"
Ja HÖPÖ HÖPÖ 42m2 Jätkäsaaressa 519,2e/kk ja Itäkeskuksessa 42m2 on 504e/kk


"Asumisoikeusmaksu n. 60 neliöiseen kaksioon on yli 30 000 euroa suurempi Jätkäsaaressa kuin esim. Vuosaaressa"
Ja tämän saa takaisin indeksillä korotettuna kun muuttaa pois.
Eikä tuo laskelma pidä muutenkaan paikkaansa koska aso-maksu on 15prosenttia ARAn hyväksymästä rakennuskustannuksesta eikä se rakentamisen hintaero ole lähellekkään tuota luokkaa.

Sun pitää verrata samaanaikaan rakennettuja taloja jolloin asomaksu on vertaamiskelpoinen.

Lue lisää

No, se nyt vaan on (ihan sun käsityksistä riippumatta) käyttövastike.
Laki asumisoikeusasunnoista: 32 § Käyttövastike ”Asumisoikeuden haltijan on maksettava asumisoikeusyhteisölle kohtuullista käyttövastiketta.” Termi on sitä paitsi asiaan yhtään perehtyneelle täysin selvä.

”Sun pitää verrata samaan aikaan rakennettuja taloja jolloin asomaksu on vertaamiskelpoinen.” (Korjasin yhdyssanavirheen, muuten lainaus on tuosta edeltä)

No ei pidä. Kyse on asumisoikeuden hankkimisesta, joten kohteen iällä ei tässä suhteessa ole mitään merkitystä. Toisiin kohteisiin pääsee asumaan halvemmalla kuin toisiin.

”Ja tämän saa takaisin indeksillä korotettuna kun muuttaa pois.”
BUAHHAHHAAA (Sinua lainatakseni). Ei taida olla vaihtoehtoiskustannuksen käsite tuttu? 30 000 euroa nyt sijoitettuna ( 150 kuukausittainen säästö vuokrassa) kasvaa 15 vuodessa 90 000 euroon, mikä on hieman eri summa kuin indeksillä korjattu ASO-maksu)

Se nyt vain on niin, että oman asunnon korjaukset on kiva maksattaa toisilla, kun on itse ensin saanut asua korjausvelkaa kerryttäen todellisia kustannuksia edullisemmin vuosikymmeniä. Siitähän tässä tasausuudistuksessa on pohjimmiltaan kysymys, ja kommenteistasi päätellen taidat olla tässä tulonsiirrossa saamapuolella.

Itse jätän kommentoinnin tähän, koska kokemukseni mukaan on turha lähteä väittelemään sellaisen kanssa, jolla perusasiatkin on vähän hakusessa.

Anonyymi kirjoitti:

No, se nyt vaan on (ihan sun käsityksistä riippumatta) käyttövastike.
Laki asumisoikeusasunnoista: 32 § Käyttövastike ”Asumisoikeuden haltijan on maksettava asumisoikeusyhteisölle kohtuullista käyttövastiketta.” Termi on sitä paitsi asiaan yhtään perehtyneelle täysin selvä.

”Sun pitää verrata samaan aikaan rakennettuja taloja jolloin asomaksu on vertaamiskelpoinen.” (Korjasin yhdyssanavirheen, muuten lainaus on tuosta edeltä)

No ei pidä. Kyse on asumisoikeuden hankkimisesta, joten kohteen iällä ei tässä suhteessa ole mitään merkitystä. Toisiin kohteisiin pääsee asumaan halvemmalla kuin toisiin.

”Ja tämän saa takaisin indeksillä korotettuna kun muuttaa pois.”
BUAHHAHHAAA (Sinua lainatakseni). Ei taida olla vaihtoehtoiskustannuksen käsite tuttu? 30 000 euroa nyt sijoitettuna ( 150 kuukausittainen säästö vuokrassa) kasvaa 15 vuodessa 90 000 euroon, mikä on hieman eri summa kuin indeksillä korjattu ASO-maksu)

Se nyt vain on niin, että oman asunnon korjaukset on kiva maksattaa toisilla, kun on itse ensin saanut asua korjausvelkaa kerryttäen todellisia kustannuksia edullisemmin vuosikymmeniä. Siitähän tässä tasausuudistuksessa on pohjimmiltaan kysymys, ja kommenteistasi päätellen taidat olla tässä tulonsiirrossa saamapuolella.

Itse jätän kommentoinnin tähän, koska kokemukseni mukaan on turha lähteä väittelemään sellaisen kanssa, jolla perusasiatkin on vähän hakusessa.

Lue lisää

"No ei pidä. Kyse on asumisoikeuden hankkimisesta, joten kohteen iällä ei tässä suhteessa ole mitään merkitystä. Toisiin kohteisiin pääsee asumaan halvemmalla kuin toisiin."

No nyt tuli semmosta potaskaa ettei mitään rajaa. Asumisoikeusmaksu on korkeintaan ja yleensä 15prosenttia rakennuskustannuksista. Ja jos katsot vähän HASOn talokantaa niin huomaat ettei ASO-maksussa ole ihmeemmin eroja samoihin aikoihin rakennetuissa taloissa oli ne sitten Mellunmäessä tai Jätkäsaaressa. Sen sijaan jos vertaat saman alueen eri aikaan valmistuneita taloja niin eroa on myös alueen sisällä. Mutta näytä mulle joku esimerkki jossa Jätkäsaaren ja Mellunmäen samana vuonna rakennetuissa taloissa on Jätkäsaaressa 60neliöisen kämpän asomaksu 30tonnia korkeampi kuin Mellarin kämpässä.


"kommenteistasi päätellen taidat olla tässä tulonsiirrossa saamapuolella."

Ja kommenteistasi päätellen haluat,että Kontulalaiset maksaa sun asumiskustannukset. Valitettavasti stadi on jo aikoja sitten tehnyt päätöksen, että vuokria tasataan vastaamaan alueella vallitsevaan hintatasoon. HEKA aloitti sen jo aikaisemmin ja nyt on HASOn vuoro. Mutta minua ei tämä koske, koska en asu HASOssa enkä liioin HEKALLA


"Itse jätän kommentoinnin tähän, koska perusasiatkin on vähän hakusessa."

Kannattaa tosiaan poistua näyttämöltä siinä vaiheessa kun tietämättömyys tai tarkoitushakuisuus on tullut kaikille selväksi.


"No, se nyt vaan on (ihan sun käsityksistä riippumatta) käyttövastike.
Laki asumisoikeusasunnoista: 32 § Käyttövastike"

Kuten jo tuolla ylempänä totesin niin aso-asukkaat ovat kovinkin hienohelmaisia kun eivät suostu käyttämään maksamastaan vuokrasta sen tarkoituksenmukaista ilmaisua VUOKRA vaan on pitänyt väkisin vääntää selvä asia muotoon joka on käytössä omistusasumispuolella. Toki on niin ettei missään laissa kielletä käyttämästä vuokrasta vastike nimitystä paitsi pääomavastikkeen osalta jonka sisältö on laissa määritelty.
Mutta tämä "käyttövastike" käyttäytyy kirjanpidossa samalla tavalla kuin VUOKRA eli merkitään liikevaihdoksi kun taas osaketaloissa käyttö/hoitovastike merkitään velaksi.

"Termi on sitä paitsi asiaan yhtään perehtyneelle täysin selvä."

Juurikin noin, mutta kun kaikki eivät ole siihen perehtyneet tuohon vastike-ilmaisuun ja se on aiheuttanut erilaisia väärinkäsityksiä aina KELAa myöten se kun ei aikoinaan tuntenut mitään ASO-käyttövastiketta.

JA TÄSTÄ SYYSTÄ ASOASUNNON VUOKRAA PITÄISI KUTSUA SILLÄ NIMELLÄ MITÄ SE ON eli VUOKRA.

Loukkaa asukkaiden yhdenvertaisuutta jos korjausvarautumista painotetaan 'parempien' alueiden kannettavaksi samalla halpuuttaen 'huonompia' alueita, etenkin jos saavutettu hyöty koituu juuri näiden eduksi. Että se alue joka tulee tarvitsemaan, joutuu maksamaan myös suhteessa enemmän.

Joillain vuokrataloilla on kieltämättä jäätävän törkeät vuokrat, puhumattakaan omistusasuntojen hinnoista kantakaupungissa. Arvoalueesta en kuitenkaan puhuisi samaan aikaan Jätkäsaaren kanssa, se kun on tarkoituksella rakennettu täyttäkin täydempään ja joku käärii rahat.

Anonyymi kirjoitti:

"No ei pidä. Kyse on asumisoikeuden hankkimisesta, joten kohteen iällä ei tässä suhteessa ole mitään merkitystä. Toisiin kohteisiin pääsee asumaan halvemmalla kuin toisiin."

No nyt tuli semmosta potaskaa ettei mitään rajaa. Asumisoikeusmaksu on korkeintaan ja yleensä 15prosenttia rakennuskustannuksista. Ja jos katsot vähän HASOn talokantaa niin huomaat ettei ASO-maksussa ole ihmeemmin eroja samoihin aikoihin rakennetuissa taloissa oli ne sitten Mellunmäessä tai Jätkäsaaressa. Sen sijaan jos vertaat saman alueen eri aikaan valmistuneita taloja niin eroa on myös alueen sisällä. Mutta näytä mulle joku esimerkki jossa Jätkäsaaren ja Mellunmäen samana vuonna rakennetuissa taloissa on Jätkäsaaressa 60neliöisen kämpän asomaksu 30tonnia korkeampi kuin Mellarin kämpässä.


"kommenteistasi päätellen taidat olla tässä tulonsiirrossa saamapuolella."

Ja kommenteistasi päätellen haluat,että Kontulalaiset maksaa sun asumiskustannukset. Valitettavasti stadi on jo aikoja sitten tehnyt päätöksen, että vuokria tasataan vastaamaan alueella vallitsevaan hintatasoon. HEKA aloitti sen jo aikaisemmin ja nyt on HASOn vuoro. Mutta minua ei tämä koske, koska en asu HASOssa enkä liioin HEKALLA


"Itse jätän kommentoinnin tähän, koska perusasiatkin on vähän hakusessa."

Kannattaa tosiaan poistua näyttämöltä siinä vaiheessa kun tietämättömyys tai tarkoitushakuisuus on tullut kaikille selväksi.


"No, se nyt vaan on (ihan sun käsityksistä riippumatta) käyttövastike.
Laki asumisoikeusasunnoista: 32 § Käyttövastike"

Kuten jo tuolla ylempänä totesin niin aso-asukkaat ovat kovinkin hienohelmaisia kun eivät suostu käyttämään maksamastaan vuokrasta sen tarkoituksenmukaista ilmaisua VUOKRA vaan on pitänyt väkisin vääntää selvä asia muotoon joka on käytössä omistusasumispuolella. Toki on niin ettei missään laissa kielletä käyttämästä vuokrasta vastike nimitystä paitsi pääomavastikkeen osalta jonka sisältö on laissa määritelty.
Mutta tämä "käyttövastike" käyttäytyy kirjanpidossa samalla tavalla kuin VUOKRA eli merkitään liikevaihdoksi kun taas osaketaloissa käyttö/hoitovastike merkitään velaksi.

"Termi on sitä paitsi asiaan yhtään perehtyneelle täysin selvä."

Juurikin noin, mutta kun kaikki eivät ole siihen perehtyneet tuohon vastike-ilmaisuun ja se on aiheuttanut erilaisia väärinkäsityksiä aina KELAa myöten se kun ei aikoinaan tuntenut mitään ASO-käyttövastiketta.

JA TÄSTÄ SYYSTÄ ASOASUNNON VUOKRAA PITÄISI KUTSUA SILLÄ NIMELLÄ MITÄ SE ON eli VUOKRA.

Lue lisää

Ei ole. Kannattaa mennä Hekalle asumaan, niin saat maksaa sitä VUOKRAASI.

Silloin pitää olla sopimuksessa kirjoitettu se auki että on semmoinen erityispiirre jolla saa yksipuolisesti korottaa vastikkeita toisten asujien hyväksi, ja kuuluu vielä erikseen selittää ostajalle mihin sitoutuu. Sehän on muutoin selvä huijaus, noinhan sitä ei voi tehdä että jälkikäteen ilmenee, että meillä on muuten tämmöinen piiloklausuuli tässä.

No eihän niitä käyttövastikkeita voi vapaiden markkinoiden vuokriin verrata. Kannattaa vähän tutustua asumisoikeusjärjestelmän periaatteisiin.

Ja ongelmanahan tässä on se tulonsiirto jota ollaan toteuttamassa lähiökohteiden korjausvelan kuittaamiseksi esim. Jätkäsaaren asukkaiden lompakosta. Vieläpä petoksenomaisesti vaikenemalla ilmeisesti pitkään vireillä olleista suunnitelmista uusien kohteiden sopimuksia allekirjoittaneille.

Jokainen taplaa tyylillän ja asuu siellä missä kokee viihtyvänsä ja missä läheisiä myös asuu.

Sama juttu. Jos asunto on Tapiolassa, hankintahinta ja vastikkeet täysin tapppiin vedetty, kuin muualla, pienituloisten asuinalueella.. Mutta toki havainto on tämä, kaikki uudet asumisoikeusasunnot ; hankintahinta noussut, samoin vastikkeet ja aika reilulla kädellä.
Siksi tuleekin mieleeni alueiden segrekaatioin vahvistamispyrkimykset, pidetään erillään vähätuloiset ja hyvätuloiset. Itse yritin päästä täältä pois mutta hinta oli esteenä. Aina jumitun tänne, ikuisesti..varmaan kuolemaani asti joudun täällä surkeassa roskalähiössä asumaan. Ellen saa lottovoittoa.

Myös Jätkäsaaren asumisoikeustalojen viereen on rakennettu Hekan vuokrataloja. Hasojen viereen tulee aina Hekaa tai alueella on täydennysrakentamisen merkeissä jo valmiiksi Hekan taloja.

Anonyymi kirjoitti:

Myös Jätkäsaaren asumisoikeustalojen viereen on rakennettu Hekan vuokrataloja. Hasojen viereen tulee aina Hekaa tai alueella on täydennysrakentamisen merkeissä jo valmiiksi Hekan taloja.

Lue lisää

No niin on ja mitä kaikkea Satoja ja muita törkyhintaisia vuokrataloja, joihin kukaan ei vapaaehtoisesti muuta, löytyy kaupunginosasta.
Kiinnostaisi, että onko monikin Atlantikaaresta asunnon tai ihan pelkän tarjouksen vastaanottanut muuttanut mieltään ja luopunut asunnosta. Huhuu. Onko teitä täällä? Mitä löysitte tilalle?

Onhan Jätkäsaaressakin jo ainakin 11 Hekan taloa ja lisää on tulossa.

Anonyymi kirjoitti:

Onhan Jätkäsaaressakin jo ainakin 11 Hekan taloa ja lisää on tulossa.

Nämähän ovat aina vierekkäin , HASOT, HEKAT ja HITAKSET. Samoin Asuntosäätiön ja TA: n talot ja kaupungin vuokratalot, näin on joka paikassa, lukuunottamatta kaupunkien hyväosaisten asuinalueita Espoo, Kauniainen, Helsinki, Vantaa., Kirkkonummi
Hesaan on muutoinkin äärettömän vaikea päästä mihinkään Hasoon, numerot ovat useimmilla 1900- luvulta ja itsellä vuodelta 2016 joten ihan turha haaveilla Helsinkiin takaisin muutosta. Vinsentikatu 5 siinä meren äärellä olevaan HASON kohteeseen on jo asukkaat valittu ja 50 ihmisen jono edessä jos joku peruu. Talo valmistuu vasta 2024 ja jo nyt kaikki asunnot menneet, osa arvottu. Sama sarjaa edustaa Kalasatama, Järkäsaari ihan kaikki jotka ovat lähellä merta, menee sekunnin murto- osissa.
Ei mitään mahdollisuutta päästä pois jostain Vantaalta, Kirkonummelta tai Espoosta takaisin Hesaan.
Ns.kovan rahan taloja yksinomaan ei ole kuin Espoossa jossain Westendissä ja Kauniaisissa, joissa ei varmasti ole ainuttakaan vuokra- tai aso- taloa rakennettukkaan koskaan.
Hyväosaiset pitävät huolta ettei köyhät pääse pilaamaan ilmanalaa.

Anonyymi kirjoitti:

Nämähän ovat aina vierekkäin , HASOT, HEKAT ja HITAKSET. Samoin Asuntosäätiön ja TA: n talot ja kaupungin vuokratalot, näin on joka paikassa, lukuunottamatta kaupunkien hyväosaisten asuinalueita Espoo, Kauniainen, Helsinki, Vantaa., Kirkkonummi
Hesaan on muutoinkin äärettömän vaikea päästä mihinkään Hasoon, numerot ovat useimmilla 1900- luvulta ja itsellä vuodelta 2016 joten ihan turha haaveilla Helsinkiin takaisin muutosta. Vinsentikatu 5 siinä meren äärellä olevaan HASON kohteeseen on jo asukkaat valittu ja 50 ihmisen jono edessä jos joku peruu. Talo valmistuu vasta 2024 ja jo nyt kaikki asunnot menneet, osa arvottu. Sama sarjaa edustaa Kalasatama, Järkäsaari ihan kaikki jotka ovat lähellä merta, menee sekunnin murto- osissa.
Ei mitään mahdollisuutta päästä pois jostain Vantaalta, Kirkonummelta tai Espoosta takaisin Hesaan.
Ns.kovan rahan taloja yksinomaan ei ole kuin Espoossa jossain Westendissä ja Kauniaisissa, joissa ei varmasti ole ainuttakaan vuokra- tai aso- taloa rakennettukkaan koskaan.
Hyväosaiset pitävät huolta ettei köyhät pääse pilaamaan ilmanalaa.

Lue lisää

Onko kenelläkään tieto Yjö ja Hanna aso- kodeista? Mitä ihmettä nämä oikein ovat? Ovat asumisoikeusasuntoja mutta ihan eri juttuja kuin Ta , Asuntosäätiö tai Haso. Kuka omistaa, kuka hallinnoi?
Onko kellään kokemuksia? Ovatko taloudellisesti riskittömiä sijoittaa ja asua vai nostetaanko vuokria hillittömästi. Ketkä taustalla, onko vakavarainen yrirys vai onko riskialtista ostaa, muuttaa ja asua? Voimo yritys, säätiö tai mikä tai kuka omistaa mennä konkkaan ja talot myydään , huutokaupataan ja ukos ilman sijoitettuja rahoja vai onko luotettava vakavarainen, riskitön ostaa asunto jos sellaista tarjotaan?

Anonyymi kirjoitti:

Onko kenelläkään tieto Yjö ja Hanna aso- kodeista? Mitä ihmettä nämä oikein ovat? Ovat asumisoikeusasuntoja mutta ihan eri juttuja kuin Ta , Asuntosäätiö tai Haso. Kuka omistaa, kuka hallinnoi?
Onko kellään kokemuksia? Ovatko taloudellisesti riskittömiä sijoittaa ja asua vai nostetaanko vuokria hillittömästi. Ketkä taustalla, onko vakavarainen yrirys vai onko riskialtista ostaa, muuttaa ja asua? Voimo yritys, säätiö tai mikä tai kuka omistaa mennä konkkaan ja talot myydään , huutokaupataan ja ukos ilman sijoitettuja rahoja vai onko luotettava vakavarainen, riskitön ostaa asunto jos sellaista tarjotaan?

Lue lisää

Korjaus: voiko yritys..ulos ilman..

Anonyymi kirjoitti:

Onko kenelläkään tieto Yjö ja Hanna aso- kodeista? Mitä ihmettä nämä oikein ovat? Ovat asumisoikeusasuntoja mutta ihan eri juttuja kuin Ta , Asuntosäätiö tai Haso. Kuka omistaa, kuka hallinnoi?
Onko kellään kokemuksia? Ovatko taloudellisesti riskittömiä sijoittaa ja asua vai nostetaanko vuokria hillittömästi. Ketkä taustalla, onko vakavarainen yrirys vai onko riskialtista ostaa, muuttaa ja asua? Voimo yritys, säätiö tai mikä tai kuka omistaa mennä konkkaan ja talot myydään , huutokaupataan ja ukos ilman sijoitettuja rahoja vai onko luotettava vakavarainen, riskitön ostaa asunto jos sellaista tarjotaan?

Lue lisää

Käsittääkseni Yrjö ja Hanna Asokodit ovat ihan vakavarainen yritys. Ovat aiemmin rakentaneet mm. palvelutaloja. Olin itse kiinnostunut yhdestä heidän asokohteesta ja sain tarjouksenkin, mutta vuokravastike oli paljon suurempi kuin Hasolla eli samaa hintaluokkaa TA:n ja Asuntosäätiön asumisoikeusasuntojen kanssa. Yrjö ja Hanna Asokodit nostavat vuoden 2023 alusta hintojaan 2 € / neliö. Minulla olisi vuokravastike noussut nykyiseen asoasuntooni verrattuna melkein 200 € / kk asomaksu n. 30 000 € 2 kk:n vuokratakuu, joten hylkäsin tarjouksen. Heiltä voi saada asunnon isommallakin järjestysnumerolla juuri tuon hintatason takia.

Anonyymi kirjoitti:

Käsittääkseni Yrjö ja Hanna Asokodit ovat ihan vakavarainen yritys. Ovat aiemmin rakentaneet mm. palvelutaloja. Olin itse kiinnostunut yhdestä heidän asokohteesta ja sain tarjouksenkin, mutta vuokravastike oli paljon suurempi kuin Hasolla eli samaa hintaluokkaa TA:n ja Asuntosäätiön asumisoikeusasuntojen kanssa. Yrjö ja Hanna Asokodit nostavat vuoden 2023 alusta hintojaan 2 € / neliö. Minulla olisi vuokravastike noussut nykyiseen asoasuntooni verrattuna melkein 200 € / kk asomaksu n. 30 000 € 2 kk:n vuokratakuu, joten hylkäsin tarjouksen. Heiltä voi saada asunnon isommallakin järjestysnumerolla juuri tuon hintatason takia.

Lue lisää

Hasohan nostaa myös nyt vuodenvaihteen jälkeen vastikkeitaan, joten onko syytä olettaa että kaikki muutkin sen tekevät? Hasolla on ollut tähän asti kaikkrin edullisin vastike kuin myös asunnon hankintahinta. Valitettavasti vanhoissa kohteissa, hyvillä paikoilla olevissa taloissa ei ole tupakou tikieltoa kai edes tulossakaan, joten tupskankärystä saa sitten nairtia vastakin. Omasta haluaisin lähteä juuri todella karsean ja epämiellyttävän hajun vuoksi. H..tti..😡 miten näitä käryttelijöitä ei sitten millään keinoin saada kuriin.

Anonyymi kirjoitti:

Hasohan nostaa myös nyt vuodenvaihteen jälkeen vastikkeitaan, joten onko syytä olettaa että kaikki muutkin sen tekevät? Hasolla on ollut tähän asti kaikkrin edullisin vastike kuin myös asunnon hankintahinta. Valitettavasti vanhoissa kohteissa, hyvillä paikoilla olevissa taloissa ei ole tupakou tikieltoa kai edes tulossakaan, joten tupskankärystä saa sitten nairtia vastakin. Omasta haluaisin lähteä juuri todella karsean ja epämiellyttävän hajun vuoksi. H..tti..😡 miten näitä käryttelijöitä ei sitten millään keinoin saada kuriin.

Lue lisää

https://ta.fi/vapaat-asunnot/asunto/hid/7767/Asumisoikeus-Helsinki-Sörnäinen-Lintulahdenaukio 4b
tuossa hyvillä liikenneyhteyksillä varustettu aso, vastike/vuokra n. 230 euroa kalliimpi kuin Jätkän Hasossa mut vastaavasti asomaksu 20000 euroa edullisempi.

Tuskin Yrjö ja Hanna säätiöiden aso- taloihin päästöän isoilla numeroilla. Kuninkaantammessa ainakin on yksi kohde, kaikissa kaksioissa ei ole parvekkeita ja osa asunnoista suuntautuu pimeälle pohjoispuolelle johon ei mikään auringonsäde osu ikkunoille ja vain näkyy vastapäisen talon seinä. Kuninkaantammessa ei lienee mitään palveluitakaan, ei myöskään Kruunuvuorenrannassa ja siinä viereisellä , Laajasalon asuinalueellakaan.
Itäkeskus, Vuosaari , Meri- Rastila houkuttavat, mutta eikö tuollakin ole ne palvelut, kaupat, apteekit ja muut siinä ” kävelymatkan” eli bussimatkan päässä. Vuosaaressa on Kolumbus ainakin.
Paras paikka lienee tuo jo ennen aikojaan loppuunmyyty Kalasatama jossa kauppakeskus Redi tarjoaa kaiken, terveyspalvelut keskitetysti ja muut herkut..
Sompasaaren kohde , Vinsentinkatu 5 , edelleen ihmetyttää, miten voi olla mahdollista että talo valmistuu 2024 eli vasta haun olisi pitönyt ola 2022 vuoden lopulla, , on jo kaikki myyty eikä jonoon kannata edes yrittää. Kaikki hesalaiset joilla pienet numerot, ovat jo ” ostaneet ja lunastaneet” sieltä asunnon itselleen, muut jäävät roikkumaan löysään hirteen jos nyt sitten lottovoitto osuisi heihin ja ne 50 muuta perusivat aso- hakemuksen kohteeseen jostain syystä.Ihan posketonta touhua.

Vuokra-asuntojen suuri tarjonta saa jo nyt porukkaa muuttamaan pois Hason kämpistä ja asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon eikä uusia asukkaita löydy helpolla. Asuntoja joudutaan tarjoamaan jo reilusti yli 300000 järjestysnumerolla. Kyllä pahimmillaan yli 50000 euron asomaksu hillitsee haluja sekin.

Anonyymi kirjoitti:

Vuokra-asuntojen suuri tarjonta saa jo nyt porukkaa muuttamaan pois Hason kämpistä ja asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon eikä uusia asukkaita löydy helpolla. Asuntoja joudutaan tarjoamaan jo reilusti yli 300000 järjestysnumerolla. Kyllä pahimmillaan yli 50000 euron asomaksu hillitsee haluja sekin.

Lue lisää

Meillä 36 asunnosta 4 on tyhjentynyt tänä vuonna eikä yhteenkään ole vielä saatu uusia asukkaita..

Anonyymi kirjoitti:

Vuokra-asuntojen suuri tarjonta saa jo nyt porukkaa muuttamaan pois Hason kämpistä ja asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon eikä uusia asukkaita löydy helpolla. Asuntoja joudutaan tarjoamaan jo reilusti yli 300000 järjestysnumerolla. Kyllä pahimmillaan yli 50000 euron asomaksu hillitsee haluja sekin.

Lue lisää

Minkä takia sitten mun numerolla 180000 mä oon HASOn tarjouksissa sijoilla noin 150.
Pienimmillään olen ollut jonossa 120 sijalla (itäkeskus) eikä yhtäkään tarjousta ole tullut kantakaupungin kohteista?

Ja jos niitä asuntoja on vapaana ennätysmäärä ni miksei ne tarjoo mulle yhtään niistä?

Meeppäs ny muualle trollaamaan siitä.

Anonyymi kirjoitti:

Meillä 36 asunnosta 4 on tyhjentynyt tänä vuonna eikä yhteenkään ole vielä saatu uusia asukkaita..

"Meillä 36 asunnosta 4 on tyhjentynyt tänä vuonna eikä yhteenkään ole vielä saatu uusia asukkaita.."

Mikä kohde?

Anonyymi kirjoitti:

Vuokra-asuntojen suuri tarjonta saa jo nyt porukkaa muuttamaan pois Hason kämpistä ja asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon eikä uusia asukkaita löydy helpolla. Asuntoja joudutaan tarjoamaan jo reilusti yli 300000 järjestysnumerolla. Kyllä pahimmillaan yli 50000 euron asomaksu hillitsee haluja sekin.

Lue lisää

No sitten on toivoa saada vielä Haso, kun luulin sen junan jo menneen, kun järjestysnumeromuutokset ym. Maksukykyä vaan on löydyttävä.

Anonyymi kirjoitti:

Minkä takia sitten mun numerolla 180000 mä oon HASOn tarjouksissa sijoilla noin 150.
Pienimmillään olen ollut jonossa 120 sijalla (itäkeskus) eikä yhtäkään tarjousta ole tullut kantakaupungin kohteista?

Ja jos niitä asuntoja on vapaana ennätysmäärä ni miksei ne tarjoo mulle yhtään niistä?

Meeppäs ny muualle trollaamaan siitä.

Lue lisää

Olit ehkä sijalla 120 sillä tarjouskierroksella niiden 200 henkilön joukossa joille tarjous lähetettiin. Jos näitä 119 ensimmäistä ei tuo asunto kiinnosta, se on sinun. Jossain tapauksissa voit olla sijalla 1 jos edellisellä kierroksella kukaan ei ottanut asuntoa, sitten asunto on vielä varmemmin sinun. Kaikki eivät mene kaupaksi ensimmäisellä eikä varmaan vielä kolmannellakaan kierroksella. Ei huonosta sijoituksesta kannalta lannistua nyt kun moni köyhä joutuu kieltäytymään huonontuneen maksukyvyn takia. Meille on tullut useita tarjouksia numerolla 32xxxx.

Anonyymi kirjoitti:

Olit ehkä sijalla 120 sillä tarjouskierroksella niiden 200 henkilön joukossa joille tarjous lähetettiin. Jos näitä 119 ensimmäistä ei tuo asunto kiinnosta, se on sinun. Jossain tapauksissa voit olla sijalla 1 jos edellisellä kierroksella kukaan ei ottanut asuntoa, sitten asunto on vielä varmemmin sinun. Kaikki eivät mene kaupaksi ensimmäisellä eikä varmaan vielä kolmannellakaan kierroksella. Ei huonosta sijoituksesta kannalta lannistua nyt kun moni köyhä joutuu kieltäytymään huonontuneen maksukyvyn takia. Meille on tullut useita tarjouksia numerolla 32xxxx.

Lue lisää

"asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon"

No missä nämä vapaat asunnot ovat? Jos ne kerran on vapaan niin miksei niitä tarjota mulle?

Anonyymi kirjoitti:

"asuntoja on vapaana ennätyksellisen paljon"

No missä nämä vapaat asunnot ovat? Jos ne kerran on vapaan niin miksei niitä tarjota mulle?

Jos haet vähemmän suosittuihin kohteisiin. Silloin voisit sädakin tarjouksia.

Idässä on halvempia. Unohohda kantakaupunki.

Anonyymi kirjoitti:

Idässä on halvempia. Unohohda kantakaupunki.

Kyllä kantakaupungissa vuokraasunto on paljon kalliimpi kuin Haso, meidänkin lähellä vuokraasunnot kuukaudessa n. 800-1200 euroa kalliimpia. Kyse siis 4h+k.

Anonyymi kirjoitti:

Kyllä kantakaupungissa vuokraasunto on paljon kalliimpi kuin Haso, meidänkin lähellä vuokraasunnot kuukaudessa n. 800-1200 euroa kalliimpia. Kyse siis 4h k.

En tarkoittanut vuokra-asuntoja vaan Hasoja ylipäätään. Niistä aina sanotaan, että idässä on halvempia ja sieltä saa asunnon.